Kaponiera od nowa

[zerber]

a czy nie można całkowicie usunąć tramwaje z tej okolicy pod ziemię?
pieniędzy trzeba będzie wydać troszkę więcej, ale jakie korzyści... wlot do
tunelu z Fredry, Dąbrowskiego i Bukowskiej i jest :)

ZDM znowu zaczyna jak za PRLu.

[Gość: Poznań]

"Opracowujemy już warunki przetargu na koncepcję przebudowy "
- po co ? Chyba tylko po to by opóznić inwestycję i dać zarobić
znajomym projektantom.

Zaprojektuj i Wybuduj - tak nazywa sie przetarg w cywilizowanych
krajach.Okreslacie podstawowe parametry i mówicie ile macie kasy.
Z resztą wiekszość tych elementów przebudowy była juz opracowywana w
koncepcjach.

Drodzy nieudacznicy z ZDM macie Ustawy i pieniadze a wy znowu jak za
PRLu.
Zgodnie z aktualnym prawem w lipcu 2009 można by zakończyć a nie
zaczynać.

[Gość: Poznań]

W lipcu 2010 oczywiscie.

[Gość: asdf]

Zaprojektuj i wybuduj mieliśmy na dworcu MPK na Sobieskiego.
Ale tam było chyba tylko wybuduj. Albo ten kto to projektował nie wiedział co robi.

[Gość: mm]

o przepraszam, projekt jest fajny, tylko kiepski beton tragiczny.
ale to kwestia kasy, a więc inwestora.

[Gość: lynx]

Projekt ARI był w porządku, tylko wykonanie (jakość materiałów) woła o pomstę do
nieba.

[Gość: RobuR]

...zwłaszcza z Fredry.. O ile sie nie myle wtedy otrzymałbyś jednopoziomowe
skrzyżowanie torów tramwajowych z kolejowymi.. i co dalej? szlabaniki?

[Gość: jimmy]

Trzeba wybudować tunel dla kolei pod torami tramwajowymi;)

[teraz_juz_spokojniej]

no właśnie, ta bana wszędzie przeszkadza - wywalić pociągi z Poznania!
;)

[pan.nikt]

Najlepiej na Marsa

szkoda, że nic nie wiesz o rozwoju miast w Europie

Ale co ja bedę tępemu tłumaczył.

Był taki wierszyk:
"Ja co nigdy, nie czytałem, a przynajmniej mało,
wiem....."
I pasuje ten wierszyk jak ulał do Ciebie

[Gość: lynx]

Wiesz kolego co to sarkazm i ironia?

[teraz_juz_spokojniej]

widać nie wie... ;)

[Gość: pinky]

Marzy mi się Kaponiera jak Rondo Mogilskie w Krakowie.

[Gość: Janek]

Chyba Pan oszalał? Rondo Mogilskie w Krakowie to krater jak po
wybuchu Wezuwiusza. Po co nam tutaj taka dziura w mieście? Pozdrawiam

Ciekawe co z rowerami

[Gość: rowerowy]

W artykule nikt nie wspomina o ścieżkach rowerowych, a są one w tym rejonie
niezbędne. Ktoś wie czy tam powstaną? Czy inwestorzy "zapomną" lub wyślą
rowerzystów na chodnik?

[Gość: e]

Koniecznie należy uwzględnić ścieżki rowerowe, a windy - no cóż, pomysł szlachetny, ale może najpierw by uruchomić te, ktore od jakiegoś czasu już nie działają na moście Dworcowym? Osoby z wózkiem czy na wózku nie mają tam szans...

[Gość: nuta]

Budwoa wind na kazdmy przejsciu podzeimnym to najwieksza glupota
jaka urzednicy moga wymyslic. Akurat na Kaponierze i po stronie sw.
Marcin i po stronie ul. Roosvelta i z kazdej innej jest tyle
miejsca, ze mozna spokojnie wybudowac tam ladogne zejscia. to tylko
jakies 60 m. i tyle. Wystarczy podpatrzec dworce w Szwajcarii.
Ciekwe, ze w kraju, gdzie wszystko drozeje i miasto ma utrzymywac
coraz wiecej nikt nie pomysli o trwalszym i wygodniejszym sposobie
rozwiazywania problemow komunikacyjnych. No, ale windy ktos
wyprodukuje, ktos zainstaluje, ktos bedzie konserwowal i naprawial
etc. - a wszystko za pieniedza podatnikow. GLUPOTA.

[Gość: znawca]

> Budwoa wind na kazdmy przejsciu podzeimnym to najwieksza glupota
> jaka urzednicy moga wymyslic. Akurat na Kaponierze i po stronie sw.
> Marcin i po stronie ul. Roosvelta i z kazdej innej jest tyle
> miejsca, ze mozna spokojnie wybudowac tam ladogne zejscia. to tylko
> jakies 60 m. i tyle.

Być może nie doczytałeś, że na poziomie torów kolejowych powstanie stacja
PST-Kaponiera. żeby zrobić "podjazdy" do ten niwelety to by chyba trzeba je
zacząć gdzieś w okolicy Placu Mickiewicza, że o torach kolejowych znajdujących
na drodze takiego podjazdu nie wspomnę...
Windy będą łączyły powierzchnię, poziom obecnych przejść i poziom stacji PST.

[Gość: WWj]

Jestem użytkownikiem dróg poznańskich zarówno a Aucie jak i na rowerze.
Kaponiera to tragiczne miejsce o ile autem jeszcze się tam jakoś przebija to
rowerem jest koszmarnie. Kaponierę na rowerze zaliczam do poznańskich sportów
ekstremalnych. Jeśli w planach przebudowy nie ujęto rowerów będzie to kolejny
niewypał komunikacyjny w mieście. Trzeba by poszukać na SekcjiRowerzystó Miejskich.

Kaponiera od nowa

[Gość: kontemplator7]

Kaponiera z Teatralką i Dworcem to olbrzymi węzeł przesiadkowy (co
druga przesiadka w Poznaniu) - obecnie substandard - trzeba tu
pokonać znaczne odleglości na piechotę. Nasi kochani urzędnicy
jednak skreślili przełozenie tramwaju z Bukowskiej na Szylinga do
Zwierzynieckiej - zeby nie rzeszkadzć samochodom na Matejki -
Szylinga - Kraszewskiego. Kaponiera nie będzie zatem w pełni
zintegrowana i do "Bałtyku" przy Bukowskiej mieszkańcy Grunwaldu
ruchomymi schodami nie dojadą. Pan Prezydent powinien nakazać swoim
podwładnym przed podejmowaniem takich decyzji co najmniej miesięczną
karencję na przejazdy samochodem. Niech poczują co boli
pasażerów.

Kaponiera od nowa

[Gość: Christophorus]

Poznań to miasto, w którym inwestycje drogowe są planowane zupełnie
bez polotu.
Przy takiej okazji jaką rozebranie całego centrum nie tylko tramwaj
powinien trafić pod Rondo, powinno wybudować się tunele dla
samochodów. Na zachodzie to jest powszechna praktyka, nawet w
Katowicach zakopano znaczną część przejazdu przez miasto. W Poznaniu
o tunelach cisza i poza inteligentnymi światłami powodującymi korki
i utrudniającymi przejście na drugą stronę ulicy (wszyscy mają
czerwoen przez 40 sekund) oraz zwiększającymi emisję spalin nikt o
niczym innym nie słyszał. A przecież taka przebudowa ronda Kaponiera
to doskonała okazja by przeprowadzić taką operację.
Poznań chwali się, że jest proekologiczny a praktycznie od lat nie
było u nas budowanych nowych skrzyżowań wielopoziomowych czy tuneli
czy wiaduktów, które usprawniłyby przejazd przez miasto. Brakuje
ludzi z wizją na komunikację. Nie ma też koncepcji motywacji
kierowców do pozostawienia samochodów na obrzeżach i przesiadki się
na środki komunikacji publicznej. Obecnie nikt tego nie robi z
prostej przyczyny jaką jest czas. Jeśli np. z skrzyżowania ulicy
Żegrze z trasą Katowicką, gdzie mógłby powstać parkin przesiadkowy
na tramwaj do centrum tramwajem (mimo rst) jedzie się 20 minut (+ 5
minut parkowania + 5 minut na dojście do tramwaju + 5 oczekiwania na
tramwaj) to nikt przy zdrowych zmysłach nie skorzysta z takiej
propozycji, skoto samochodem nawet w największych korkach będzie w
centrum 10 minut szybciej. Tramwaje po prostu jeżdżą za wolno i za
często mają przystanki.

[Gość: julita8888]

większe przerwy między przystankami? a co z osobami, które mieszkają pomiędzy
przystankami? generalnie odległosci między przystankami są OK., czasem
mnniejsze, czasem większe... w samym Centrum fakt, mogłoby ich być mniej, mam tu
na mysli ścisłe sąsiedztwo Starego Rynku (ja bym zlikwidowała przystanek na
Gwarnej), ale poza Centrum moim zdaniem jest OK.. no może jeszcze na Śródce...
bo tramwaj tam zazwyczaj zatrzymuje się w dwóch miejscach, z jednej strony ronda
i z drógiej, to już przesada

też mi się podoba

[Gość: sufin]

popieram!

Kaponiera od nowa

[Gość: Paweł]

A co z Kaponierą która znajduje się pod przejściem podziemnym?

Kaponiera od nowa

[teraz_juz_spokojniej]

Ilekroć przedzieram się przez Roosevelta stojąc w korku od Pułaskiego do
Głogowskiej tyle razy marzę o rozbiciu tego odcinka na dwa poziomy. Obojętnie
czy tramwaj dołem czy samochody. W tym planie mamy szansę choćby na tramwaj
dołem, choć jest to rozwiązanie tylko częściowe, bo bimby dalej bedą stać
korkach z autami - tyle tylko, że nie wszystkie.
Pieszych w ogóle nie powinno być na powierzchni w okolicach mostu dworcowego i
kaponiery! Strach jak ludzie przebiegają przez ulicę albo tłoczą się na
wysepkach między targami i dworcem.
Przy okazji takiego remontu powinno się pójść znacznie dalej niż instalacja wind
na kaponierze (co za idiotyczny pomysł!). I pewno zostawią cud przejście pod
ulicą Dworcową...? Tyle że będzie winda? To przejście jest kwintesencją
poznańskich rozwiązań komunikacyjnych...

[Gość: znawca]

> Przy okazji takiego remontu powinno się pójść znacznie dalej niż instalacja
wind na kaponierze (co za idiotyczny pomysł!).

Czemu idiotyczny?

> I pewno zostawią cud przejście pod
> ulicą Dworcową...? Tyle że będzie winda? To przejście jest kwintesencją
> poznańskich rozwiązań komunikacyjnych

Przejście pod ulicą Dworcową nie jest powiązane z Kaponierą ponieważ pomiędzy
nimi są tory kolejowe - być może nie zauważyłeś? Osobiście jestem zdania, że na
Dworcowej mogłoby być normalne przejście dla pieszych, ale to akurat nie ma
związku z przebudową Kaponiery.

[teraz_juz_spokojniej]

Gość portalu: znawca napisał(a):

> > Przy okazji takiego remontu powinno się pójść znacznie dalej niż instalac
> ja
> wind na kaponierze (co za idiotyczny pomysł!).
>
> Czemu idiotyczny?

Bo już widzę te zasikane i po krótkim czasie niefunkcjonujące windy.
Pewno ochroną zajmie się jakaś super agencja ochrony, która pojawi się na
miejscu co trzeci dzień - o nocy w ogóle zapominając...

>
> > I pewno zostawią cud przejście pod
> > ulicą Dworcową...? Tyle że będzie winda? To przejście jest kwintesencją
> > poznańskich rozwiązań komunikacyjnych
>
> Przejście pod ulicą Dworcową nie jest powiązane z Kaponierą ponieważ pomiędzy
> nimi są tory kolejowe - być może nie zauważyłeś? Osobiście jestem zdania, że na
> Dworcowej mogłoby być normalne przejście dla pieszych, ale to akurat nie ma
> związku z przebudową Kaponiery.

Zauważyłem, że tam nie ma możliwości połączenia tych dwóch przejść i też jestem
zdania, że skoro muszą być osobno to przejście na Dworcowej należy zasypać, a
nie zmuszać ludzi, żeby biegali po schodach w te i wew te.
Przejście górą można przesunąć odrobinę w stronę dworca, np. tam gdzie jest
przystanek do dworca, żeby się autobus zmieścił jak się zatrzyma przed przejściem.

Ja bym przemieścił w okolice Kaponiery dworzec.

[Gość: Piotr]

Dużo lepiej by było gdyby dworzec był pod ziemią, przelotowy jak Warszawa
Centralna,. Ile miejsca by się oszczędziło! Od Mostu Dworcowego do Hetmańskiej
cały klin pomiędzy Łazarzem a Wildą byłby do zabudowania. Nie gadajcie, że
zintegrowany dworzec PKP i PKS jest genialnym pomysłem. To pomysł dobry dla
przyjezdnych ale nie dla Poznaniaków. Dla nas priorytetem powinno być
zintegrowanie kolei z komunikacją miejską i budowa premetra.

Premetro? Daruj sobie

[kajciech]

Premetro wybudowało cześciowo tylko kilka miast na świecie, ale z
uwagi na zbyt wielkie koszty związane z budową a potem przebudową
dostosowawczą do metra tego się nie robi. Albo tramwaj w tunelu albo
metro. Poznań powinien pójść drogą którą wytyczył PST - bezkolizyjne
trasy tramswajowe (tunelowe lub nie - bez różnicy)

[Gość: teco]

a poznańskie PST to nie można podciągnąć do premetra?
moim zdaniem podstawowy problem z tramwajami jest ich mała przepustowość, i
stosunkowo długi czas przejazdu w porównaniu do samochodu. powinno się dążyć do
przedłużenia istniejących tras, doprowadzenia do ich bezkolizyjności. aktualne
plany są strasznie krótkowzroczne. przykładowo, czemu chcą tramwaj z pętli na
Zawadach przedłużyć tylko do dworca Poznań-Wschód? ten tramwaj powinien iść
dalej do Koziegłów! powinien iść bezkolizyjnie. wtedy miałby szansę stać się
konkurencją dla komunikacji samochodowej.

to, że nie ma kasy, to nie jest argument. kasa się kiedyś znajdzie. a wtedy
będzie za późno, bo nie będzie miejsca na budowę torów - wszystko będzie
zabudowane. a w tej chwili można by zarezerwować teren wzdłuż Gdyńskiej na
budowę tramwaju. do tego tunel pod Bałtycką i Główną ;-)

podobnie tramwaj na Junikowie powinien iść dalej do Plewisk. PST powinno iść na
Morasko, albo nawet kawałek dalej w kierunku Radojewa (przystanki rzadziej,
wszystko bezkolizyjnie). duże nakłady na początku zwróciłyby się - wzrosła by
atrakcyjność terenów w pobliżu linii.

no dobra,.. rozmarzyłem się ;)

najlepiej pozbyc sie tramwajow w cholere

[Gość: dzaga]

i wybudowac metro! dlaczego jeszcze nikt na to nie wpadl?

A ja mam pytanie dotyczące Targów:

[Gość: Cypisek]

Czy w związku z "demolką" na odcinku od mostu Dworcowego do Teatralki planowane
jest zawieszenie Targów lub przeniesienie ich poza centrum albo może zbudowanie
parkingów buforowych na obrzeżach dla gości targowych i dowożenie ich
komunikacją zastępczą???

Jeśli nie to w dni targowe można zapomnieć o poruszaniu po centrum inaczej niż
na piechotę.

Ja też; dlaczego wciąż nieukończone (i zamknięte)

[Gość: rumcajs]

...jest przejście podziemne między Mostem Dworcowym a Targami ?

Kaponiera od nowa

[Gość: marek.es]

Prawnicy żyją nie ze spraw wygranych, tylko PROWADZONYCH. Urzędnicy
też .To spojrzenie ułatwia zrozumienie rzeczywistości.

[Gość: janek]

Trafiłeś w SEDNO Marku .es. Pozdro

Kaponiera od nowa

[Gość: Janek]

Trafiłeś w SEDNO Marku.es Pozdro