Odkryjmy tajemnice Wzgórza Przemysła

[wlodekzpoznania]

Zaskoczyło mnie, że prof. Suchocki, historyk sztuki jest przeciwny badaniom.
Mam wrażenie, że to syndrom oblężonej twierdzy. Panie Profesorze! Większość
Poznaniaków cieszy się na powrót sylwetki Zamku Królewskiego na poznańskie
Stare Miasto. Czy istotnie znaczące jest ryzyko odkryć, które tę odbudowę
mogłyby pokrzyżować?

PS. Szkoda, że projekt jest tak hermetyczny. Że nie jest on zrozumiały w
kategoriach w jakich nie-historycy sztuki postrzegają architekturę zamkową, i
że nie podjęto żadnego wysiłku by ten projekt zaprezentować. W chwili obecnej
uważam, go za projekt nie mających cech obronnych. Czy jest podstawa by
przypuszczać, że w ostatnich wiekach istnienia ZK został tak przebudowany, iż
przestał tę funkcję pełnić? W okresie Hołdu Pruskiego miał przecież taką funkcję.

Odkryjmy tajemnice Wzgórza Przemysła

[wcale_nie_znawca]

Oczywiście znajdzie się tam Mordor w Dragonie. Poza tym, cokolwiek
byle by nie ta histeryzująca propozycja architektoniczna. Myśle, że
na poziomie dyskursu naukowego, obecna propozycja jest na etapie
teorii Darwina. Czy inaczej węgierska kadra piłkarzy z 1954 roku
była najlepsza na świecie ale nie dość, że nie wygrała, to teraz nie
poradziła by sobie w polskiej 3 lidze. Co pomyślą przyszłe
pokolenia? Na początku XXI wieku domniemywano co by stawiali
poprzednicy, jakby sami nie mieli nic do zaoferowania. No chyba, że
materiały budowlane.

albo, że...

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

się bawili w zabawy historyczne, jak w rekonstrukcje bitew np. pod Grunwaldem.

Dobszszsz.. tę teorię już znamy. Mnie nie przekonuje by w sercu zabytkowej
przestrzeni fundować nowoczesność, współczesność. Za duża różnica koncepcyjna
nastąpiła w koncepcjach architektonicznych i w użytych materiałach by wprowadzać
aż taki nieład. Zresztą - w końcu wszystkie niemal poznańskie, warszawskie,
gdańskie i wrocławskie kamieniczni na Starym Mieście są takim samy picem.
Nieprawdaż? Czas je zburzyć!
;-)

Wzgórze Przemysława

[canisparvus]

Założę się, że pan Karolczak w roku 1973 przeprowadzał badania na
Wzgórzu Przemysława. Starzy Poznaniacy mówili tak "od zawsze", tzn.
co najmniej od połowy XIX wieku. Mówiło się też o Poznaniu jako
o "grodzie Przemysława", a jeden ze sztandarowych produktów Lechii
nazywał się Przemysławka.

Dopiero od jakichś 20 lat zapanowała moda na to, żeby
nazwę "poprawić". Jestem ciekaw, czy pan Karolczak też przeszedł na
nową wiarę, czy to autor artykułu włożył mu w usta nazwę zgodną z
aktualną modą.

Według Wikipedii (która zresztą nie zawsze prezentuje dane
bezdyskusyjne)
"Forma imienia władcy Wielkopolski w czasach mu współczesnych
brzmiała z całą pewnością Przemysł (ewentualnie Przemyśl) znaczący
tyle co „przemyślny”, „mądry”. Z uwagi jednak na to, że
słowo „przemysł” oznacza obecnie dział produkcji materialnej,
uzasadnione jest uznać za poprawną formę Przemysław, zwłaszcza że
także ta wersja jest bez wątpienia jeszcze średniowieczna (występuje
na początku XIV wieku)."

Cytat ten podaję na wypadek, gdyby ktoś mnie posądził o to, że nie
znam podstawowych rzeczy. Ale wzgórze było dla mnie zawsze Wzgórzem
(ewentualnie - trochę na wyrost - Górą) Przemysława i smutno mi, że
odchodzi się od tradycyjnej nazwy.

A idea badań archeologicznych na Wzgórzu Przemysława bardzo mi się
podoba.

[Gość: Włodek z Grunwaldu]

Sprawa jest banalna. Jak miał na imię Król Polski, który postawił tu zamek i
odnowił Wielkopolskę po upadku?

[canisparvus]

Gość portalu: Włodek z Grunwaldu napisał(a):

> Sprawa jest banalna. Jak miał na imię Król Polski, który postawił
tu zamek i
> odnowił Wielkopolskę po upadku?

O, cieszę się, że Pan wie. Bo ja nie wiem. Nie znalazłem nawet formy
zlatynizowanej imienia, ale przyznaję, że specjalnie nie szukałem.
Idąc za Pana radą, w świetle posiadanej wiedzy, mogę zaproponować,
aby nazwać wzgórze, za Wikipedią, Wzgórzem z całą pewnością
Przemysła (ewentualnie Przemyśla), a uzasadnione jest uznać za
poprawną formę Przemysława.

Czyli - bez żartów - nie powinno to mieć większego znaczenia. Ale
prywatnie uważam, że sto kilkadziesiąt lat tradycji, choćby
stosunkowo świeżej, to też dobro godne zachowania. Ja po prostu
przywykłem do nazwy Wzgórze Przemysława (a także gród Przemysława) i
gdy słyszę inną, czuję dyskomfort.

addendum

[canisparvus]

Na pieczęci jest napis:

[canisparvus]

Przepraszam, palec "się omsknął".

Na pieczęci jest napis (bardzo wyraźny):

SIGILLUM PREMISLONIS SECUNDI DEI GRA(tia) DUCIS POLONIE

czyli łacińska forma mogła brzmieć w mianowniku PREMISLO.

Badania archeologiczne są przebiegłą zagrywką.

[Gość: Gość]

Pan prof. Suchocki ma rację. Trzeba ruszać z budową przede wszystkim.
Poprawiaczy, by uzyskać nieokreśloną poprawność jest wielu. Ale znaleźć
uzasadnienie dla owych 200 tys. złotych się nie da łatwo (poza chęcią oczywistą
storpedowania budowy). Ciekawe, że dyskusja jest w tym przypadku tak zawzięta, a
nikt nie zastanowi się nad szpetotą po cesarskiego czerepu zamku (pałacu
kultury?) z poutrąconymi wieżami, który ze zdziwieniem ogladają goście z zagranicy.

goście z zagranicy mają okazję dowiedzieć się

[Gość: 007]

dlaczego wieże tak wyglądają, inaczej ich wiedza o niemieckim Posen
byłaby niezachwiana...

Mury są najuczciwszymi świadkami historii, o ile zakłamywacze nie
dokonają korekty...

[Gość: bro]

Hmm... na pierwszym "planie" Poznania z 1618, nie ma nawet wierzy, więc chyba
przestał już wtedy pełnić funkcje obronne.