skąd tyle jadu?

[Gość: El Comendante]

Chodzi mi o instalację Leona Tarasiewicza, "Nierozpoznanych" Magdaleny
Abakanowicz i rzeźb Igora Mitoraja.
Nie spodziewałem się tylu ociekających jadem i brakiem kompetencji wypowiedzi
na forum. Jeżeli czegoś nie rozumiecie, jeżeli coś wprowadza w was niepokój,
prowokuje do złamania schematu, to czy zawsze musicie zaczynać pluć? Wasze
postawy ugruntowują funkcjonującą w Polsce opinię: pruscy poznaniacy są w
najgorszym tego słowa znaczeniu mieszczańscy: volksvagen, grzeczny obrazek na
ścianie, tzw. słodkie w niedziele (oczywiście przed obiadem - brrrr) i laczki.
Pojedzcie tylko do Warszawy (wyobrażacie sobie sztuczną palmę w Poznaniu? W
Wawie stoi i się podoba bo jest wesoło przynajmniej), Krakowa czy Wrocławia -
te miasta mają duszęnie pojmuję dlaczego poznaniacy nie chcą tchnąć jej w
swoje miasto.

[the_dzidka]

> Nie spodziewałem się tylu ociekających jadem i brakiem kompetencji wypowiedzi
> na forum. Jeżeli czegoś nie rozumiecie, jeżeli coś wprowadza w was niepokój,
> prowokuje do złamania schematu, to czy zawsze musicie zaczynać pluć?

To ja mam inne pytanie: dlaczego skoro coś się nie podoba, nazywasz to od razu
brakiem kompetencji, a nie po prostu odmiennym gustem? Co to niby są
te "kompetencje"? I kto je ma?

Dzidka

PS. A "jadu" i "plucia" to w ogóle nie ma co komentować, powtarzasz utarte
schematy. Zaponmniałeś jeszcze tylko o "atakach pełnych nienawiści".

trudno się zachwycać

[mankut400]

Gość portalu: El Comendante napisał(a):

> Chodzi mi o instalację Leona Tarasiewicza, "Nierozpoznanych" Magdaleny
> Abakanowicz i rzeźb Igora Mitoraja.
> Nie spodziewałem się tylu ociekających jadem i brakiem kompetencji wypowiedzi
> na forum.

Komendancie! Melduję:
- Mitoraja prawie nikt nie atakuje. Odzew jest generalnie pozytywny
- Abakanowicz (a właściwie "Nierozpoznani"). Niechęć budziło duże zaangażowanie
funduszy publicznych. Do tego brak rozpropagowania wśród turystów. Wyobraź
sobie, że przyjeżdżasz do Poznania, chcesz zobaczyć coś niecoś - lecz
dysponujesz tylko zwykłym, książkowym przewodnikiem dowolnej serii. Gdzie w
Poznaniu znajdziesz informację uzupełniającą, że warto zajrzeć na Cytadelę?
Widziałeś coś w CIM-ie, a może w IT na Starym Rynku? Niemniej jest
to "inwestycja" - ona została w mieście i może za 20 lat znajdzie się też w
przewodnikach.
Niestety, trzeba ją chronić fizycznie, inaczej przestanie istnieć (spójrz w
dzisiejszą gazetę "Pyrania" i fotka z 1970 r. rzeźby Don Kichota ustawionej
właśnie na Cytadeli)
- Tarasewicz. Byłem przeciw, ale łudziłem się, że jak zobaczę to może rzuci mną
o glebę z wrażenia. Zobaczyłem, i co? Ano NIC. Jedno WIELKIE NIC. A do tego
utopione kupę szmalu...
Zgodzę się z opinią z innego wątku: gdyby ten szmal rozdzielić pomiędzy mniej
znanych (także lokalnych) twórców, powstałoby kilka/kilkanaście rzeczy z
których (jak wynika z rachunku prawdopodobieństwa) choć jedna ocierałaby się o
Wielką Sztukę. O tym, że tak mogłoby być świadczyły "ławeczki" rozstawione po
mieście.

Zwięźle...

[the_dzidka]

mankut400 napisał:
> - Mitoraja prawie nikt nie atakuje. Odzew jest generalnie pozytywny

Yo. Mnie się podoba.

> - Abakanowicz (a właściwie "Nierozpoznani"). Niechęć budziło duże
zaangażowanie funduszy publicznych. Do tego brak rozpropagowania wśród
turystów.

Yo. Popieram. A weź jeszcze wytłumacz turystom, gdzie ta Cytadela i w którym
jej punkcie stoi inwestycja.

> - Tarasewicz. Byłem przeciw, ale łudziłem się, że jak zobaczę to może rzuci
> mną o glebę z wrażenia. Zobaczyłem, i co? Ano NIC. Jedno WIELKIE NIC. A do
tego
> utopione kupę szmalu...

Yo.
Jakiś czas temu pomalowałam sobie żeliwne sztachetki mojego balkonu na żółto w
czerwone ciapki. Jak miły bóg, nie wiedziałam, że to co robię, to sztuka. Rok
później Tarasewicz za swoje hula-hopy wokół kolumn wziął ile to? 150 patyków? A
może mnie spółdzielnia dałaby choć 1500? ;-)

warszawska palma

[mankut400]

Gość portalu: El Comendante napisał(a):

> Pojedzcie tylko do Warszawy (wyobrażacie sobie sztuczną palmę w Poznaniu? W
> Wawie stoi i się podoba bo jest wesoło przynajmniej),

Poczytaj sobie ostatni Duży Format. Choć ludziom się podoba, to urzędasy
warszawskie chcą ją zdrowo wykasować "za stanie"

[the_dzidka]

> Poczytaj sobie ostatni Duży Format. Choć ludziom się podoba,

Ale nie wszystkim, nie wszystkim. Sa i tacy, którzy widza w niej przejaw
dominacji Żydów :-)

[Gość: kijek]

Miły El Comendante!
Nie wiem skąd przyjechałeś do Poznania, ale pisząc o jakiejś duszy Wrocławia,
Warszawy i Krakowa (z tęsknotą?)ujawniasz totalny brak czucia Poznania. Ale to
nie jest wina tego miasta. Cyganom pewnie też się nie podoba, że wszyscy nie
tańczą wokół ognisk przy swoich wozach.

[Gość: osa]

Gość portalu: El Comendante napisał(a):

> Chodzi mi o instalację Leona Tarasiewicza, "Nierozpoznanych" Magdaleny
> Abakanowicz i rzeźb Igora Mitoraja.
> Nie spodziewałem się tylu ociekających jadem i brakiem kompetencji wypowiedzi
> na forum. Jeżeli czegoś nie rozumiecie, jeżeli coś wprowadza w was niepokój,
> prowokuje do złamania schematu, to czy zawsze musicie zaczynać pluć? Wasze
> postawy ugruntowują funkcjonującą w Polsce opinię: pruscy poznaniacy są w
> najgorszym tego słowa znaczeniu mieszczańscy: volksvagen, grzeczny obrazek na
> ścianie, tzw. słodkie w niedziele (oczywiście przed obiadem - brrrr) i laczki.
> Pojedzcie tylko do Warszawy (wyobrażacie sobie sztuczną palmę w Poznaniu? W
> Wawie stoi i się podoba bo jest wesoło przynajmniej), Krakowa czy Wrocławia -
> te miasta mają duszęnie pojmuję dlaczego poznaniacy nie chcą tchnąć jej w
> swoje miasto.


To proponuję zostawić Poznań w spokoju i wyjechać do tej pieprzonej Warszawy!

[Gość: Tomek]

Kolejny przejezdny burak! Jak ci sie nie podoba tutaj to wynocha! Wracaj do
swojej wiochy!

Poznań dla Poznaniaków!!!

[Gość: El Comendante]

Daj sobie spokój synku. Jestem poznaniakiem, jednak dziadkowie pochodzą z
Krakowa i ze Lwowa. Urodziłem się w Poznaniu, czuję się poznaniakiem. Tu
skończyłem wspaniały uniwersytet, tu kupiłem dom, tu mieszkam, tu jest moje
miejsce. Jednak nie mam przeświadczenia o tym że pępkiem świata jest Poznań.
Nie życzę sobie żeby jakiś mały człowieczek próbował mnie obrażać nadając imię
jakże pożytecznego warzywa jakim jest burak. I jeszcze każe mi spadać na
wiochę! Co to znaczy wogóle? Co to jest wiocha? To jakieś złe miejsce?
Zdaje mi się że masz Tomku podwyższoną temperaturę i bredzisz w gorączce.

[Gość: Tomek]

Twoi dziadkowie pochadza ze Lwowa to tam sobie jedz jak Ci się nie podoba w
Poznaniu. Moi dziadkowie walczyli w powstaniu Wlkp. i nie pozwole by jakis
przyjezdny obrazal moje miasto!

[speedy_gonzales]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Twoi dziadkowie pochadza ze Lwowa to tam sobie jedz jak Ci się nie podoba w
> Poznaniu. Moi dziadkowie walczyli w powstaniu Wlkp. i nie pozwole by jakis
> przyjezdny obrazal moje miasto!

Tomku lecz się !
i zmień psychiatrę, ten cię oszukuje!

[Gość: Tomek]

Stary, odgrzewany tekst. Wymyśl coś lepszego.

[speedy_gonzales]

Stary, odgrzewany tekst. Wymyśl coś lepszego.

El comendante to lewacki gej

[Gość: antylewak]

Jestes zwyklym frajerem ktory nie ma nic przeciwko koszulkom z Che i Stalinem
i dlatego powinnes milczec. Milcz czlowieku..o ile mozna tak nazwac kogos kto
kocha kata Polakow.

[speedy_gonzales]

a ty pafianie z jakiej wiochy pochodzisz?
założe sie, ze dziadków masz na wsi


Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Kolejny przejezdny burak! Jak ci sie nie podoba tutaj to wynocha! Wracaj do
> swojej wiochy!
>
> Poznań dla Poznaniaków!!!

[alfalfa]

Gość portalu: El Comendante napisał(a):

> Chodzi mi o instalację Leona Tarasiewicza, "Nierozpoznanych" Magdaleny
> Abakanowicz i rzeźb Igora Mitoraja.
> Nie spodziewałem się tylu ociekających jadem i brakiem kompetencji wypowiedzi
> na forum. Jeżeli czegoś nie rozumiecie, jeżeli coś wprowadza w was niepokój,
> prowokuje do złamania schematu, to czy zawsze musicie zaczynać pluć? Wasze
> postawy ugruntowują funkcjonującą w Polsce opinię: pruscy poznaniacy są w
> najgorszym tego słowa znaczeniu mieszczańscy: volksvagen, grzeczny obrazek na
> ścianie, tzw. słodkie w niedziele (oczywiście przed obiadem - brrrr) i laczki.
> Pojedzcie tylko do Warszawy (wyobrażacie sobie sztuczną palmę w Poznaniu? W
> Wawie stoi i się podoba bo jest wesoło przynajmniej), Krakowa czy Wrocławia -
> te miasta mają duszęnie pojmuję dlaczego poznaniacy nie chcą tchnąć jej w
> swoje miasto.

Poważnie podobają Ci się ta instalacja Tarasiewicza i rzezby Abakanowicz
(Mitoraja nie widziałem, nie bywam na Starym Rynku bo i po co)? O gustach sie
nie dyskutuje ale chyba wiesz, że bywaja rózne?

Acha, z ciekawości - kapci, powiadasz, nikt poza Poznaniakami nie nosi? Chodzą
po domu na boso czy może w butach?
:))

[Gość: jeremi]

Poznań nie jest taki jak Kraków, czy Warszawa. I bardzo dobrze. Poznań to
Poznań. Ma swój klimat i swoją duszę. I wcale nie musi stać na placu palma.
Cóż, ludziom spoza naszego miasta trudno to zrozumieć. Ale przecież skoro nie
lubisz mentalności Poznaniaków to nic nie szkodzi na przeszkodzie byś się
przeniósł do stolicy. Nikt za tobą nie będzie tu płakał.

[oszolom.z.radia.maryja]

Dyrekror opery Pietras też jest przeciwny paskom! przypominam on walczył o
urząd prezydenta Poznania z ramienia SLD!

[Gość: george]

W tej sprawie akurat nie jest to istotne, komu on sprzyja i jak kocha.
Przeciwko założeniu pasiaków na kolumny protestowali też prawicowi politycy.

[oszolom.z.radia.maryja]

Gość portalu: george napisał(a):

> W tej sprawie akurat nie jest to istotne, komu on sprzyja i jak kocha.
> Przeciwko założeniu pasiaków na kolumny protestowali też prawicowi politycy.

- jesli protestuje lewica i prawica znaczy że ten pomysł niepodoba się
wszystkim!

[Gość: Kontiki]

Zgadzam się z El Comendante. Perspektywa życia w mieście, które buntuje się
przeciwko weług mnie pięknej, a na pewno nikomu nie szkodzącej instalacji jest
przerażająca. Jaki jest cel życia według poznaniaków oburzonych wydaniem
publicznych pieniędzy na upiększenie przestrzeni miejskiej? Czego chcecie się
uczyć w szkołach, które tak chętnie byście teraz remontowali? Najbardziej
denerwuje mnie w tej sprawie głos S. Pietrasa. Wydaje mi się, ze od osoby
kierującej instytucją kulturalną należy się spodziewać większej wrażliwości na
sztukę. Przy okazji: Mitoraj to przy Tarasewiczu kicz i łopatologia.

Upiększenie przestrzeni miejskiej?! n/txt

[Gość: Dzidka]

To nie jad, to zdumienie!

[Gość: $tefan]

Kochane Kontiki z Konina - takie buczenie o upiększaniu przestrzeni i tym
podobnych dyrdymałach często się słyszy przy okazji prezentacji instalacji
artystów którzy artystami są bo udowadnia to dyplom ukończenia szkoły
artystycznej.
Instalacja typu "Gówno artysty" czyli zapuszkowane gówno też jest upiększaniem
przestrzeni.
Sprawa wygląda poważniej gdy przyjrzeć się kosztom takiego"Gówna w puszce"
A wystarczyło poprosić nauczycieli prac ręcznych z jakiejś szkoły średniej lub
plastyków i uczniów z Liceum Sztuk Plastycznych na Junikowie i zrobiliby takich
projektów moc po cenie materiału - bez naciągania i dorabiania gęby
artystycznej instalacjom.
Projekt: przedszkolacy z przedszkola przy Mikołowskiej - tuż przy kościele
Chrystusa Króla
Wykonanie - uczniowie jakiejkolwiek szkoły średniej
Zainstalowanie: firma instalująca w zamian za bezpłatną reklamę umieszczoną na
trzech dolnych kręgach.
Na to nie trzeba wielkich instalatorów i artystów którzy wielkimi są gdyż mają
na to dowód w postaci dyplomu okończenia szkoły artystycznej!
$tefan

[Gość: Kontiki]

Ależeś mnie tym Koninem obraził! Stosując jednak takie porównania, pragnę Ci
uświadomić, że właśnie prezentowana przez poznaniaków nienawiść do kolorowych
kolumn jest wyrazem nawet nie prowincjonalności - bo prowincja zawsze ma swój
klimat, ale zapyziałości.
A jeśli uważacie, ze kolumny Tarasewicza nie zdobią Poznania, no to ja nie
wiem... M1 i Tesco czekają na Was, nadchodzi weekend!

[Gość: Dzidka]

> A jeśli uważacie, ze kolumny Tarasewicza nie zdobią Poznania, no to ja nie
> wiem... M1 i Tesco czekają na Was, nadchodzi weekend!

Wiesz KOntiki, mialam się już nie odzywać w tym temacie, ale szlag mnie trafił.
Zdajesz sobie sprawę, że teraz to Ty obrażasz, i to mocno, "nas, przeciwników"?
Obrażasz od zapyziałych mieszczan, czy dla odmiany od prowincji, zapraszasz do
Tesco i M1 (wiem, twoim zdaniem to taka rozrywka dla ubogich duchem),
sugerujesz dulszczyznę i nie jestem pewna, czy to nie ty proponujesz oglądanie
brazylijskich telenowel, bo tylko taka rozrywka w mniemaniu was, Prawdziwych
Koneserów Sztuki, pasuje do naszych miernych móżdżków. Tylko czekam, aż
zapytasz, czy mamy już ostatni numer "Życia na Gorąco". I to tylko dlatego, że
nie podoba nam się - zwyczajnie nie podoba!! - to, jak "pan artysta" pofolgował
swoim chuciom artystycznym na Operze.
To ja też ci coś powiem: uważam cię za pokazowy okaz snoba. I to takiego snoba
gorszego gatunku, tzn. nie tylko uważającego siebie za coś lepszego, ale co
ważniejsze uważającego innych za coś gorszego. Jeśli ta ocena twojej osoby nie
jest trafna, to trudno - sam(a) sobie na to zasłużyłeś/aś.

Trwa dyskusja - sztuka żyje

[Gość: eles]

Nie ma się czym ekscytować. To prawdziwe szczęście, że:
1. pojawiło się zjawisko niecodzienne i nieoczekiwane, czego konsekwencją
chociażby ta dyskusja,
2. miejska administracja wysupłała pieniądze na akt twórczy - nikt chyba nie
sądzi, że Taras dał w łapę za to zamówienie?!,
3. umysł dojrzałego artysty zapłodnił zwykłych zjadaczy chleba, czego znakiem
indywidualne erupcje kreatywności na balkonach,
4. pojawił się wreszcie FERMENT, którego skutki są zawsze pozytywne. Czyni on
zadość zarówno wielbicielom poznańskiej "pruskości", bo utwierdza ich w
przekonaniu o rozmiarach rzeszy im podobnych, jednocześnie leje miód na serce
zaniepokojonych tym samym, bo samo wciągnięcie do dyskusji swiadczy o
wrażliwości!

I ponieważ po takiej fali emocji to Tarasewicz, a nie Mitoraj będzie zabiegał o
ponowne zaistnienie w Poznaniu, bo artysta żyje reakcjami na swoje prace i
gdzie hałas i spór, tam jego satysfakcja - prawdziwe nieszczęście polega na
tym, że z tych samych powodów żaden Grobelny już na eksperyment nic nie rzuci,
bo samorządowcom w odróżnieniu od prawdziwych polityków, którzy tu akurat
podobni są artystom, żadnego hałasu nie potrzeba.
Szare kolumny, szary spokój. A pan Pietras niech się szybko wybiera do Będzina -
podobno Tarasewicz chce tam wyłożyć sreberkiem schody do MDKu.

[alfalfa]

Z czego się cieszyć? Na "akt twórczy"? Artyści niech sobie działają za własną
kasę. Miasto nie powinno bawić się w mecenasa kultury. Nie na to płacimy
podatki (zbyt duże).

[Gość: eles]

a dlaczego nie powinno?

1. czy zatem miasto ma tylko remontować torowiska, konserwować drogi,
utrzymywać bezdomnych, fundować mieszkania komunalne?

2. czy powinno też remontować zabytkowe budynki, konserwować księgozbiory,
utrzymywać muzea, fundować stypendia? I dbać o przestrzeń w ogóle. Jeśli nie
powinno, to zapraszam do np. Bytomia, gdzie na pierwszy rzut oka widać,
że "miasto" nie wychyliło się poza 1. a i tak z trudem sobie z tym radzi.
Gwarantuję jednak, że po tygodniu będziesz z powrotem w Poznaniu, bo zabraknie
Ci tego, co tak chętnie byś zarzucił.

[alfalfa]

Gość portalu: eles napisał(a):

> a dlaczego nie powinno?
>
> 1. czy zatem miasto ma tylko remontować torowiska, konserwować drogi,
> utrzymywać bezdomnych, fundować mieszkania komunalne?

Odpowiadam:
- remontować torowiska - nie (sprywatyzować transport komunalny)
- konserwować drogi - zdaje się, że tu niestety tak, chociaż jak sobie z tym
radzi widzą wszyscy
- utrzymywać bezdomnych - nie
- fundować mieszkania komunalne - nie

>
> 2. czy powinno też remontować zabytkowe budynki, konserwować księgozbiory,
> utrzymywać muzea, fundować stypendia? I dbać o przestrzeń w ogóle. Jeśli nie
> powinno, to zapraszam do np. Bytomia, gdzie na pierwszy rzut oka widać,
> że "miasto" nie wychyliło się poza 1. a i tak z trudem sobie z tym radzi.

Nie, żadnej z tych rzeczy Miasto nie powinno robić. Powinno brać jak
najmniejsze podatki na max. ograniczone cele (te nieszczesne drogi choćby).

> Gwarantuję jednak, że po tygodniu będziesz z powrotem w Poznaniu, bo
zabraknie
> Ci tego, co tak chętnie byś zarzucił.
Niech mi brakuje "tych rzeczy" a nie brakuje pracy i pieniędzy. Na resztę
znajda się sponsorzy jeśli ich Państwo i Miasto nie będzie okradać podatkami.

[Gość: eles]

Podatkowe (i inne) skrajne teorie mityczne są kuszące, jak każdy wytrych.
Posłużenie się taką daje poczucie możliwości definitywnego załatwienia problemu
(każdego). Nie wdaję się w taką dyskusję, bo z wątkiem kolumn teatru wielkiego
nie ma to nic wspólnego - powstały w warunkach konkretnego systemu podatkowego,
który zresztą na poziomie samorządu jest niesprawiedliwy. Gdyby było inaczej,
emocje nt. Tarasewicza w Poznaniu nie byłyby tak wielkie, bo i wydatek byłby
proporcjonalnie mniejszy.

[alfalfa]

Skad były pieniądze na instalację? Ze "zrzutki"? Skoro (jak się okazuje) nie
spotkała się ona z powszechną akceptacją to widać dokładnie, że zmarnowano
pieniądze. Jest to tylko kolejny dowód na niecelowośc "mecenatu" Miasta. To nie
jest zadanie dla armii urzędników. 150tys. (zdaje się) poszło w błoto.

Pewnie sądzisz, że urzędnicy są mądrzejsi od obywateli i oni lepiej wiedzą na
co należy wydawać pieniądze?

[Gość: eles]

urzędnicy to też obywatele, a sam status nie czyni ich mądrzejszymi. To, że cel
nie spotkał się z powszechną aprobatą nie znaczy, że nie był słuszny. Takie
działanie nie podlega wartościowaniu słuszne/niesłuszne w percepcji grupy, bo
dokonuje się nie na forum zbiorowości, ale przez każdego z osobna. Jako
posiadacz broni palnej mogę odmówić finansowania policji (to przecież liberlane
minimum potrzeb, prawda?) w wierze, że obronię się sam. Jeśli jednak wybrałem
zbiorowość, muszę jej reprezentantom, na których skład mam sam wpływ, powierzyć
część zadań. We współczesnym świecie oznacza to również działania z zakresu
tzw. kultury.
Oczywiście, że każdy z osobna wie, na co najlepiej wydać pieniądze i powodowany
tą wiedzą może zaprotestować przeciwko finansowaniu takich przedsięwzięć. Ja je
jednak popieram, bo zależy mi na standardzie miejsca, w którym żyję.

150 (umownie) nie poszło w błoto - właściciel obiektu postanowił go upstrokacić
za pieniądze pozyskane legalnie. To ostatnie zdanie jest brutalno -
legalistyczno - liberalne!

[alfalfa]

Sam sobie przeczysz. Skoro takie działanie nie podlega
wartościowaniu "zbiorowemu" to dlaczego "zbiorowość" ma na ten cel łożyć a nie
kazdy z osobna, dobrowolnie po zaakceptowaniu celu? Skąd pomysł żeby finansować
coś na co nie ma się wpływu lub prawa oceny?

Piszesz "część zadań" - zgoda, ale skąd pewność, że akurat ten cel (tę "częśc")
ma "zbiorowość" popierać? Okazało się, że akurat tego celu nie poparła! Błąd
urzędnika za pieniądze podatnika? Dymisja!

Nikt (a na pewno nie ja) nie odmawia Ci prawa do popierania finansowo Tobie
bliskich przedsięwzięć. Dbaj o "standard" za własne pieniądze a
nie "zbiorowości". Legalność wydania pozyskanych pieniędzy jest (delikatnie
mówiąc) dyskusyjna bo kto popiera marnotrawstwo? Skoro instalacja nie spotkała
się z "demokratycznym" (powszechnym) poparciem "zbiorowości"(znaczy -
marnotrawstwo) odmawiasz jej racji decydowania? Pięknie! To "reprezentanci"
pomylili się a nie "zbiorowość" (albo demokrację wrzućmy do kosza).
Daliśmy "wolną rękę" w wydawniu pieniędzy? Nie przypominam sobie. Są pewne ramy
i przyzwoitość. Jesli urzędnicy postanowią za pieniądze z
podatków "ustandaryzować" sobie swoje mieszkania czy domy, albo nawet "stołki"
na których siedzą, też będziesz twierdził, że mają do tego prawo, prawo
uzyskane "demkratycznie"? Zaufalismy im, że będą działać racjonalnie. Skoro
nie - następne wybory (niestety, dopiero) powinny to zweryfikować.

Przykład broni palnej i policji bardzo lubię. Miałeś do czynienia z policją?
Albo - dlaczego, skoro jest policja, mamy tak wielka rzeszę firm
ochroniarskich? Powinny być zbędne...

Legalność podatków ma o tyle sens o ile racjonalnie i celowo są wydawane
przez "reprezentanów". W innym przypadku to złodziejstwo i marnotrawstwo. Ja
się na marnotrawstwo "nie pisałem". A więc: "reprezentanci" precz! Jeśli na
takie cele są przeznaczane moje podatki to znaczy, że są zbyt duże. Komus się
chyba "przelewa". Widać, że czas podatki obniżyć żeby urzędnicy przestali być
beztroscy i zaczęli mysleć.

[Gość: Dzidka]

> 3. umysł dojrzałego artysty zapłodnił zwykłych zjadaczy chleba, czego znakiem
> indywidualne erupcje kreatywności na balkonach,

Błąd :-PP Ja byłam pierwsza :-PPPPP

[Gość: Kontiki]

Do Dzidki: wydaje mi się, że z dwojga złego: tj. snobizmu i ignorancji -
snobizm jest lepszy.
Na marginesie: czy tych wszystkich estetów oburzonych pomalowaniem kolumn, nie
rażą gazetki w kościołach, "udekorowane" okna w Boże Ciało i na urodziny
papieża oraz przepiękne plastikowe budki przy Św. Marcinie.

Do Kontiki ostatnie moje słowo

[Gość: Dzidka]

> Do Dzidki: wydaje mi się, że z dwojga złego: tj. snobizmu i ignorancji -
> snobizm jest lepszy.

Rozumiem.
Nie jest istotne to, że chodzę do opery, do teatru, na wystawy, że lubię czytać
piękne i wartościowe książki (choć nie stronię także od literatury "lekkiej").
Zupełnie nie ma znaczenia to, że spędzam czas w muzeach czy że wyjeżdżając na
wakacje dokładnie zapoznaję się z historią i kulturą odnośnego regionu.
Przybliżanie znajomym dzieciom "historii sercu najbliższej" też nie jest
ważne...
Szanowni forumowicze!!!
JESTEM IGNORANTKĄ, PONIEWAŻ NIE AKCEPTUJĘ KANALIZACJI Z PCV NA KOLUMNACH OPERY
I OŚMIELAM SIĘ DO TEGO PRZYZNAĆ!!!!
Rozpacz totalna. Wychodzę! Jak tylko wrócę z Auchan (podobno pojawiła się tam
nowa książka Danielle Steel w promocji), założę paputki i usiądę przed TV w
oczekiwaniu na "Bar bez granic - gorące krzesła"!

Kontiki - swoim rozumowaniem wystawiasz sobie "wspaniałe" świadectwo. Pycha
jest jednym z grzechów głónych. Zarozumialstwo i pogarda już nie, a szkoda.

Amen. Bez odbioru.

Dzidka Ignorantka, Mieszczanka i Dulska w Jednym

[Gość: michal]

Według mnie zarówno tarasiewicz jak i mitoraj zrobili swoje. Jednym zdaniem ich
wystawy się udały. Bo czy nie jest tak ze „sztuka” powinna skłaniać do
przemyśleń i dyskusji ??!! w tym przypadku się to udało. Bo co to za „sztuka”
obok której przechodzimy obojętnie, to jest dopiero chłam.

Pozdrawiam michał

p.s
co prawda sposób finansowania wystaw budzi kontrowersje, ale to już inna bajka.

[mankut400]

Gość portalu: michal napisał(a):

> p.s
> co prawda sposób finansowania wystaw budzi kontrowersje, ale to już inna
bajka.

I tu dotknąłeś sedna sprawy. Na początek: wydana niezła kasa na coś, co nie
poruszyło w żaden pozytywny sposób nas, zwykłych śmiertelników. "Kasa" wydana
absolutnie uznaniowo przez Jaśnie Pana Urzędasa. Gdyby tzw. "instalacja" p.
Tarasewicza była sfinansowana z pieniedzy prywatnych sponsorów - nie byłoby
dyskusji.
Do wszystkich gorących orędowników tej "tfurczości": wskażcie konkretnie
(tytuł, numer, data publikacji lub link do uznanej strony www) jakąkolwiek
publikację w której zaprezentowano publicznie to "osiągnięcie". Bo jak na razie
ciągle mówicie o rozgłosie jaki towarzyszy temu "wydarzeniu", lecz jakoś nie
widziałem tłumów wycieczek (czy choćby turystów indywidualnych - a bywam tam
codziennie) przyjeżdżających obejrzeć "wiekopomne dzieło".

[Gość: michal]

no wiesz nie mowie ze ta wystawa jest piekna czy cos w tym stylu, mowie tylko
ze prowokuje do dyskusji (czego przykladem jest to forum)a to jest zalozeniem
kazdego artysty zeby jego "dzielo" nie bylo ludziom obojetne tylko zeby budzilo
emocje (pozytywne lub negatywne). jezeli ciebie rowniez sklonilo do napisania
na tym forum to znaczy ze tarasiewiczowi sie udalo. a czy jego "dzielo" jest
piekne czy okropne to tego ci nie powiem. :)

pozdrawiam michal

Sponsor! Sponsor!

[Gość: $tefan]

Tyle ze forumowicze nie dyskutuja na temat tego czy dzielo piekne czy nie.
Dyskutuja nad kwestia finansowania tej instalacji.
Jezeli to sfinansowal artysta wielki chcac zobaczyc reakcje spoleczenstwa to
jest w porzadku.
Jezeli sfinansowal to sponsor - bo wiadomo - nie kazdego artysty stac na takie
instalacje - to jest w porzadku.
Jezeli jednak sfinansowane to bylo z pieniedzy spolecznych przekazanych
artyscie wielkiemu decyzja urzednika majacego chronic i rozsadnie wydawac
spoleczne pieniadze to jest to naduzycie wladzy.
Ciagle artysta wielki porusza sie w oparach PRLu. Tam panstwo mialo
rozdzielnik i rozdzielalo. Nawet artystom bialoruskim.(to nie narodowosc - to
mentalnosc!)
Popatrzcie na Mitoraja - nie ma takich protestow (utozsamianych przez pozal
sie boze krytykow zasciankowych z protestami przeciw sztuce wspolczesnej) - a
dlatego, ze Mitoraj potrafil sie znalezc w istniejacej rzeczywistosci(zyje i
tworzy na Zachodzie)i nie czeka nz wsparcie urzednika lecz aktywnie poszukuje
sponsorow prywatnych - i znajduje!
I tym sie rozni sposob bialoruski od Zachodniego.
$tefan

[Gość: El Comendante]

Uważajcie! Miro się zbliża z niecnym pomysłem opakowania Ratusza... Zgroza...

[alfalfa]

A dlaczego Ratusza? Mogłby DT Alfa (hehe) "zapakować" (i wysłać np. do Moskwy).