Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[sebolargo]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[mreck]

Thormayer... nie można było zarzadać jego extradycji?

[Gość: larnafu]

czy ktoś wie, co stało sie z domami tych ludzi? kto w nich zamieszkał? co z rzeczami, które zostawili ?

[Gość: juknier]

Sąsiedzi.

[Gość: człowiek]

a co robia pobratyncy z domami Palestyńczyków i widzi cały świat - kto o tym napisze książkę????????????????????? czy trzeba poczekać 70 lat niech ktoś odpowie???????//

Lechowski51

[e_w_a_21]

W jednym z tych domów, mieszka on !

[Gość: Bond]

EWA ty zawsze mnie zaskoczysz !

[j.an]

To samo co z domami Polaków na Ukrainie,Litwie,Białorusi czy z domami Niemców w Sudetach,czy kolega tak pisze,żeby się dowiedzieć czy aby jątrzyć.

[Gość: zakutek]

Zaraz ci wyjasnie. W domach tych zamieszkali ludzie, zazwyczaj masowo przesiedleni ( czytaj wygnani) na przyklad z polskich kresow, gdzie w ich z kolei domach zamieszkali ijeszcze inni ludzie tez przymusowo przesiedleni, przywiezieni najczesciej z odleglych republik sowieckich.

[Gość: Krzysztof K.]

Mreck, Człowieku, jakiej ekstradycji, to były inne czasy. Zapytaj mamy, nie pisz na forum o poważnych sprawach.

[Gość: kolak patolik]

Pewnie Ci wszyscy Żydzi z mielca nie zginęli, tylko zostali zwerbowani przez NKWD i po wojnie zostali komunistycznymi zbrodniarzami.
Miej szacunek dla śmierci tych ludzi i nie perdziel przy każdej okazji o komunistycznych zbrodniarzach. Oczywiście tacy też byli, ale nie ma to nic wspólnego z opisywaną sytuacją.
Zresztą Żydzi stanowili od 25 do 35% pracowników aparatu represji po wojnie więc i tak nie byli w większości.

[cichwoda]

"Zresztą Żydzi stanowili od 25 do 35% pracowników aparatu represji po wojnie więc i tak nie byli w większości"
Moze przy okazji powiesz jaki procent populacji Polski w tamtym czasie stanowili zydzi, 35% ?.
2-3%?

[Gość: juknier]

I czego to dowodzi?

[Gość: hm?]

bezpośrednio po wojnie Żydzi stanowili prawie dokładnie 1 % populacji Polski, słownie jeden

[Gość: ja]

to i tak za dużo

troche kontekstu

[mafjmafj3]

odpowiednio 1/3 osob pochodzenia zydowskiego i 2/3 'rdzennych' polakow popieralo komunizm po II WS.

Skad sie to wzielo?
Zydzi byli przesladowani i marginalizowani w Polsce od zawsze, osobne lawki w szkolach, ograniczenia przy naborze do uczelni, osobne miejsca w tramwajach, wykluczenie z waznych rol spolecznych np pelnienia funkcji urzedniczych pomijajac okazjonalne wypedzanie/grabienie/gwalcenie/mordowanie.

Komunizm to byl powiew swiezosci: rowne prawa, rowne szanse, bezpieczenstwo i czesc zydow (znaczna mniejszosc) zrozumiale goraco komunizm wsparla i sie zaangazowala.

Tym niemniej poparcie wsrod spolecznosci zydowskiej dla komunizmu, jak dla wszystkich radykalnych ruchow, bylo znacznie nizsze niz w ogole polskiej spolecznosci odpowiednio 1/3 zydow i 2/3 polakow popieralo komunizm.

[tom1980live]

Niestety, ale trzeba sie zgodzic i posypac glowe popiolem

[jochweta]

nie do końca masz rację, jak większość zapominasz o silnym, w okresie międzywojennym, ruchu syjonistycznym wśród europejskich żydów, syjonizm miał bardzo duży wpływ na ewolucję młodych żydów, a nie zawsze różnice pomiędzy ideami syjonistów a komunistów były wyraźne (pisze o tym Singer), mamy tylko różny efekt: syjoniści zbudowali Izrael na bagnach a komuniści doprowadzili Polskę do ruiny ekonomicznej, moralnej i faktycznej (zapraszam do zwiedzania starej Łodzi, tej dawnej Ziemi Obiecanej, mlekiem i miodem płynącej)
druga rzecz: czym innym była (i jest) filozofia czy idea komunizmu a czym innym było jej zastosowanie w praktyce, myślę że była duża grupa ludzi ludzi (bez względu na narodowość czy wyznanie), do których przemawiały te idee, tylko życie okazało się brutalne a rządzący wypaczyli te idee dla własnych doraźnych celów.
widzę tutaj pewną analogię z naszą sytuacją: Polacy walczyli o prawo do demokracji, ale władzę sprawują tacy ludzie jacy ją sprawują, w konsekwencji mamy więcej przypadków naruszenia praw obywatelskich niż za PRL.

[Gość: klm]

Możesz podać źródła tych danych dotyczących poparcia komunizmu przez Polaków i Żydów? Przed wojną komunizm popierało więcej Żydów niż Polaków (większy procent Żydów w KPP niż Żydów wśród całej populacji II RP), skąd nagle po wojnie taka zmiana? Bez podania źródeł to co piszesz jest nic nie warte.

[usz_misiatek]

> Przed wojną komunizm popierało więcej Żydów niż Polaków (większy procent
> Żydów w KPP niż Żydów wśród całej populacji II RP),

Tak à propos zrodel... Masz cos na poparcie tej tezy?

[sukces-bdg]

Masowa współpraca z ruskim okupantem powinna wystarczyć za źródło

[irza]

Coś ci się w tej matematyce pochusteczkowało!

[aliveinchains]

1% kolego, stanowili 1% populacji Polski i 50% składów kierowniczych w SB i tzw, sądach, więc nie polepszajmy im statystyk

metodologia pomiaru przynaleznosci narodowej

[mafjmafj3]

Niestety problemem w tego typu stwierdzeniach jest stwierdzenie przynaleznosci do zydow.

Czesto brane jest pochodzenie i dla wielu zydem sie jest jak sie ma w rodzinie zyda. Mozna byc 75% Polakiem z pochodzenia, 25% zydem, nie miec zadnego kontaktu z zydowska religia czy innymi ugrupowaniami, ale dla prawdziwych Polakow i tak jest sie zydem.

[ex_lowca]

Gość portalu: kolak patolik napisał(a):

> Zresztą Żydzi stanowili od 25 do 35% pracowników aparatu represji po wojnie wię
> c i tak nie byli w większości.

Całości aparatu represji tak, ale jak się ta statystyka przedstawiała w zarządach?

[sukces-bdg]

Prawie 100% w zarządzie UB
Reszta zarządu to Ruscy z nadania NKWD
Polaków 0%

[default_nick]

a na stanowiskach kierowniczy tego "aparatu" stanowili 50%.

[...]

[Gość: juknier]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Likwiduje się rzeczy, nie ludzi. To jest język mor

[mt7]

derców hitlerowskich. Wstyd dla Gazety.

Kto sieje wiatr zbiera burze.

[mt7]

Czy mordercy zakładający fabryki śmierci dla całych narodów maja prawo oczekiwać litości dla swoich rodzin, skoro nie mieli jej dla innych?
Odpowiedz.

[hans-jurgen]

mt7 napisała:

> Czy mordercy zakładający fabryki śmierci dla całych narodów maja prawo oczekiwa
> ć litości dla swoich rodzin, skoro nie mieli jej dla innych?
> Odpowiedz.
----------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------------------
Propaganda i mity czesto zastepuja prawde, ale zwyciezcy zawsze maja racje,
a pokonany musi milczec.
*****************************
*****************************
P.s.
Co moze zrobic propaganda i tysiackrotnie powtarzane klamstwo widac na
przykladzie katastrofy smolenskiej, juz ponad 1/3 polskiego spoleczenstwa
wierzy w zamach.

[Gość: ucho]

podpisz się imieniem i nazwiskiem, tchórzu

[Gość: tak na spokojnie]

To po pierwsze.
Po drugie co jest tym mitem?
Obozy zagłady?

Może potrzebujesz linku do artykułu z ostatnich tygodni o opracowaniu NIEMIECKICH historyków o miejscach zagłady i eksterminacji różnych "podludzi"?
Wiesz ile miejsc ustalili???
PRZESZŁO CZTERDZIEŚCI DWA TYSIĄCE.
W samym Berlinie było ich kilka tysięcy.
Konkluzja autorów jest m.in. taka - niemożliwe żeby tzw. zwykli Niemcy o tym nie wiedzieli, musieli wiedzieć, widzieć, nie reagować - bo natykali się na prześladowania "innych" wszędzie.

Masz wielkie szczęście że zwycięska Europa nie wprowadziła w życie plany jednego z amerykańskich generałów który proponował zrobić z Niemiec wielkie pastwisko i po prostu rozwiązać problem niemieckiego państwa raz na zawsze. Byli byście dziś małą grupą bezpaństwowców błąkających się po całej Europie.
Dziś takie myślenie wydaje się szalone i groteskowe - ale w tamtych czasach tuż po wojnie w której zginęło 100 mln ludzi było absolutnie zrozumiałe i uzasadnione.
Dlatego nie drzyj mordy i dziękuj Europie że miała więcej łaski dla twojego narodu niż wy mielicie dla innych.

[Gość: tak na spokojnie]

zacytowane przez ciebie dane są wyssane z doopy, a konkretnie z hitlerowskiej propagandy.
Ofiar było dużo, ale kilkukrotnie mniej niż podajesz. tak o rząd wielkości.

"Specjalna komisja powołana przez władze Saksonii do ustalenia dokładnej liczby ofiar bombardowania zakończyła pracę w roku 2011, ogłaszając, że ostatecznie ustalona liczba ofiar nie przekroczyła 25 000"

Sprawdź sobie choćby na NIEMIECKIEJ Wikipedii.

Tak na marginesie...

[Gość: andrzej]

W całych Stanach Zjednoczonych 43 miliony ludzi to potomkowie dawnych bauerów z różnych regionów Niemiec. Jest to największa grupa etniczna w USA według spisu z 2000 roku. Według tych danych, Amerykanie o niemieckich korzeniach reprezentują 17% z całkowitej populacji USA i 26% białej populacji...Wpływy niemieckie są bardzo widoczne w kuchni Stanów Zjednoczonych. Szczególnie jeśli chodzi o frankfurterki, hamburgery, bratwurst, kapustę kiszoną, strudel, precle i wiele innych. Niemcy prawie całkowicie zdominowali produkcje piwa od 1850 roku.

Dwóch prezydentów Stanów Zjednoczonych może pochwalić się swym niemieckim dziedzictwem, pierwszym był Herbert Hoover (oryginalne nazwisko Huber), drugim zaś Dwight Eisenhower (pierwotnie: Eisenhauer).

Nie chciało mi się pisać, przekopiowałem za wiki.

[mjot1]

A Ja wam powiadam: Miłujcie waszych nieprzyjaciół i módlcie się za tych, którzy was prześladują; Nie stawiajcie oporu złemu. Lecz jeśli cię kto uderzy w prawy policzek, nadstaw mu i drugi!
Hm... Takie banialuki to tylko Żyd mógł wykombinować...

Dnia 14.02.1945 w wielu miejscach na świecie

[Gość: Hanys/Bytom]

Niemcy - zabijali Polaków, Rosjan, Żydów, Amerykanów oraz wielu innych niewinnych ludzi w wojnie, którą sami rozpętali. Konsekwencją tego było bombardowanie Drezna 14.02.1945. A skoro chcesz polemizować to przeciwstawię Ci "Marsze śmierci" więźniów obozów koncentracyjnych, np. w Auschwitz 17.01.1945 około 56000 zostało ewakuowanych. A Niemcy wiedzieli, że wojnę przegrywają..., więc po co to robili?

[hans-jurgen]

Gość portalu: Hanys/Bytom napisał(a):

> Niemcy - zabijali Polaków, Rosjan, Żydów, Amerykanów oraz wielu innych niewinny
> ch ludzi w wojnie, którą sami rozpętali. Konsekwencją tego było bombardowanie D
> rezna 14.02.1945. A skoro chcesz polemizować to przeciwstawię Ci "Marsze śmierc
> i" więźniów obozów koncentracyjnych, np. w Auschwitz 17.01.1945 około 56000 zos
> tało ewakuowanych. A Niemcy wiedzieli, że wojnę przegrywają..., więc po co to r
> obili?
------------------------------------------------------
------------------------------------------------------
Mord zawsze bedzie mordem niezaleznie czy popelnia go Niemiec Ruski, Anglik
czy Polak. Prosze pamietac, ze konsekwencja dzialan wojennych zawsze sa ofiary
ludzkie. Mnie wcale nie chodzi o usprawiedliwianie Niemcow, mnie chodzi
jedynie o sprawiedliwe traktowanie ofiar, niezaleznie po ktorej stronie zginely.

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[abw12300]

A jaką zasługę miał Pan Bóg w zagładzie Żydów ? To przecież nic bez Jego wiedzy i woli - jak piszą uczone księgi - nie może się dziać na ziemi. Amen.

[Gość: titta]

Nie wiem skad przekonanie, ze Bog ma jakis owbowiazek pilnowac aby kazdy by szczesliwi. Zydzi - i wszyscy inni ludzie - mieli obiecane: bediecie szukac boga calym sercem i przestrzegac jego pzrykazan - bede wam blogoslawil. Pojdzieie wlasna droga - staniecie sie przedmiotem zgrozy wsrod narodow. Jak sie czyta ksiegi Mojrzeszowe (Tore) to az dziw bierze jak dokladnie wypelnily sie obietnice na tym narodzie. Wiekszasc znanych, bogatych ludzi, naukowcow, biznesmenow, noblistow jest pochodzenia zydowskiego. Ich dotknela tez zaglada, bedaca symbolem najwiekszej tragedji, ktora moze spodkac narod.
Chcialam przypomniec, ze my (reszta ludzi) tez mamy cos obiecane.

[Gość: titta]

Np.
Ksiega Powtorzonego prawa (Deuteronomi):
(28)Jeśli więc pilnie będziesz słuchał głosu Pana, Boga swego, wiernie wypełniając wszystkie Jego polecenia, które ja ci dziś daję, wywyższy cię Pan, Bóg twój, ponad wszystkie narody ziemi. (...)Jeśli nie usłuchasz głosu Pana, Boga swego, i nie wykonasz pilnie wszystkich poleceń i praw, które ja dzisiaj tobie daję, spadną na ciebie wszystkie te przekleństwa i dotkną cię. (...) Wywołasz grozę, wejdziesz do przysłowia i w pośmiewisko u wszystkich narodów, do których zaprowadzi cię Pan. (...)Spadną na ciebie wszystkie te przekleństwa, będą cię ścigały i dosięgną cię, aż cię zniszczą, bo nie słuchałeś głosu Pana, Boga swego, by strzec nakazów i praw, które na ciebie nałożył. 46 Staną się one znakiem i zapowiedzią dla ciebie i twego potomstwa na wieki. 47 Zamiast służyć Panu, Bogu twemu, w radości i dobrym sercem, mając obfitość wszystkiego - 48 w głodzie, w pragnieniu, w nagości i w największej nędzy będziesz służył swoim wrogom, których Pan naśle na ciebie. On położy na twój kark żelazne jarzmo, aż do zupełnej twej zagłady.

[critto]

krótko mówiąc, jest to mściwe, okrutne, plemienne bóstwo semickie z pustyni, a nie żaden "Bóg będący miłością". I tyle w temacie - ja mam swoich Bogów i to za Nimi wolę iść, niż za obcym bóstwem. Żydzi niech robią co chcą, szanuję ich, mają prawo wierzyć w takiego Boga, w jakiego chcą.

[darr.darek]

critto napisał:
> krótko mówiąc, jest to mściwe, okrutne, plemienne bóstwo semickie z pustyni, a
> nie żaden "Bóg będący miłością".

Spróbuj jednak choćby troszeczkę zrozumieć, jak by na Twoje podejście mogła patrzyć "z góry" Wyższa Inteligencja (podejrzewam, że nie wszyscy mogą wyobrazić sobie wyższą inteligencję, bo wielu obserwowanych ludzi raczej dość dobitnie wykazuje cechy ... niższej inteligencji).
Rozumiem, że można mieć naiwne spojrzenie, że człowiek ma otrzymywać samą miłość, bo ... taka jest definicja Boga. Wtedy Bóg dla takiego człeka, to taki wielki ale swojski kumpel, który pośmieje się z tym człekiem, jakiż to z tego człeka spryciarz, jak to ten człek potrafił innym robić "psikusy" i ich "wykiwać" i ... otoczy tego człeczka miłością, bo przecież to ... z definicji. Zakładam, że rozumiesz, że ten "wielki kumpel", to nawet wg prostej logiki człowieczej nie mógłby aspirować do miana Wyższej Inteligencji?

A że dla maluczkich Kary Boże brzmią przerażająco, to też wynika z "logiki Wyższej Inteligencji". Spróbuj sobie wyobrazić, że ten "wielki kumpel" przemawia do oszusta i złodzieja, że tenże ... "dostanie po ryju za przewiny". A złoczyńca dopytuje jeszcze z zawadiackim uśmiechem, czy nie za mocno dostanie. Dla obserwatora z boku - komedia, nieprawdaż?
Przy stopniowaniu przewin komedia mogłaby się robić coraz większa. Dla zbrodniarza "wielki kumpel" obiecuje karę, że za każdą zbrodnię, to takiego kopa dostanie, że się chyba nie pozbiera. Może i zbrodniarz by się przestraszył troszeczkę, ale obserwatorzy "sprawiedliwości wielkiego kumpla", już mogą wyć ze śmiechu, niczym w dobrym teatrze.
A to wszystko ocierające się o świętokradztwo, w imię źle pojętej definicji wyobrażanej i powtarzanej przez "dość nienajwyższą inteligencję" człowieczą.

[critto]

to oczywiste, że każdy Bóg czegoś od człowieka oczekuje, przestrzegania jakichś zasad - czy to niepisanych, które człowiek "czuje" z racji bycia człowiekiem, czy też tych zawartych w takim czy innym przymierzu. Rozgniewanie Bogów w każdej religii jest pojmowane jako coś bardzo negatywnego, co pociąga za sobą opłakane konsekwencje; główną z nich jest utrata zaufania i wsparcia ze strony Bóstw.

Mimo to, biblijny, starotestamentowy Jahwe ma wyjątkowo okrutny charakter, nawołując np. do mordowania całych narodów, które nie chciały poddać się jego woli i wyrzucając swoim wyznawcom, że oszczędzili dzieci czy niewiasty. Ja, ponieważ nie uważam Biblii za księgę nieomylną ani natchnioną przez nieomylną istotę, ani nie wierzę tzw. Duchowi Świętemu (odrzucam jego objawienie, kimkolwiek jest) uważam, że po prostu przywódcy Izraelitów usprawiedliwiali w ten sposób swoje czyny, wkładając swoje słowa w usta Jahwe. Krótko mówiąc, są to zapisy propagandowe, usprawiedliwiające czyny ludzi przyzwoleniem czy wręcz nakazem Bóstwa - nic nowego, szczególnie w tamtych rejonach, wystarczy przeczytać tekst ze Stelli Meszy, w jaki sposób ten król Moabitów usprawiedliwiał swoje czyny wolą Kemosza (konkurenta Jahwe). Poza tym historia literatury potwierdza, że Jahwe był pierwotnie bóstwem plemiennym i to o prerogatywach wojennych, wyznawanym na zasadzie monolatrii (kult jednego Bóstwa przy nieodrzucaniu istnienia innych). Nie różnił się więc pod względem rangi od Kemosza, Baala czy Astarte, którzy też byli najważniejszymi Bóstwami swoich ludów. Więc to okrucieństwo i jego popieranie jak najbardziej pasuje do takiego obrazu.

Ja, jako politeista, odrzucam przede wszystkim absolutne posłuszeństwo. Moim Bogom też nie jestem absolutnie posłuszny, nie uważam ich za swoich panów, a jedynie za potężnych przyjaciół, mistrzów i przewodników, którzy owszem, mają wobec mnie pewne wymagania, ale i ja mam prawo czegoś od Nich wymagać i nie na wszystko muszę się godzić. Z tego powodu odrzuciłem też religię abrahamiczną i wypowiedziałem posłuszeństwo Bogu chrześcijańskiemu, w którego religii mnie ochrzczono i zaprowadzono do I Komunii.

[critto]

a poza tym ciekawe, co powiesz o postaci Hioba, który był absolutnie posłuszny Bogu, a Bóg i tak go doświadczył tragedią, aby sprawdzić jego wierność?? Rozumiem, że Bóg bliskowschodni, wymagający absolutnego posłuszeństwa mógłby karać kogoś, kto byłby mu nieposłuszny (jak ukarał czcicieli Złotego Cielca czy później Izraelitów, gdy wygnał ich do niewoli babilońskiej), ale za co tak doświadcza kogoś, kto go wielbił i był mu zawsze wierny?
W religii politeistycznej (greckiej) istnieje analogiczny mit o niejakim Niobe. Niobe też został pokarany przez Bogów i też utratą dzieci - tyle, że Niobe wcześniej z Bogów szydził, wyśmiewał się z Artemidy, że ma mniej dzieci od niego (Artemis) nie ma w ogóle dzieci, bo jest dziewicą). Tutaj więc była przynajmniej jakaś przewina, choć moim zdaniem też kara była niewspółmierna do przewiny. Inna sprawa, że wszystkie mity, czy to biblijne, czy politeistyczne, nie powinny być traktowane dosłownie, ale raczej jak ułomna, ludzka próba zrozumienia czegoś. Jahwe więc doskonale wpisuje się w mentalność ludu patriarchalnego, żyjącego w trudnych warunkach i bardzo wojowniczego (głównie z konieczności, bo byli wygnańcami). Nie jeet ani lepszy, ani gorszy od innych, regionalnych Bóstw - i, prawdę mówiąc, nie wiemy w ogóle, czy jest taki, jak opisują to ludzie w księgozbiorze zwanym Biblią, na ile mity o nim wiernie opisują jego osobę... Równie dobrze może być w miarę spokojnym, choć surowym, lokalnym Bóstwem pogody... Problem pojawia się w momencie, gdy ktoś twierdzi, że te mity to nieomylne Słowo Boże i nieskalana prawda na temat Boga.

[jochweta]

księga powtórzonego prawa to stary testament, czyli żydowska tora, to obietnice składane żydom którzy są narodem wybranym

[critto]

ja tam w obietnice żydowskiego Boga nie wierzę, ani w niego samego. Co do reszty to się zgadzam - jak to powiedział Hrotgar z Beowulfa "Żadni Bogowie nie zrobią za nas tego, co musimy zrobić sami".

[wj_2000]

Gość portalu: titta napisał(a):

> Chcialam przypomniec, ze my (reszta ludzi) tez mamy cos obiecane.

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[sedaluk]

Zaglade europejskich Zydow podjelo SS na przelomie 1941-42. Rozpoczynaly sie wlasnie masowe
naloty i palenie fosforem niemieckich miast. Odpowiedzialnosc za ta zbrodnie
ponosza Niemcy-chociaz organizowalo to SS i wiecej przy tym bylo innych-nie bez powodu tak
dlugo w Polsce o tym temacie milczano.
Jeszcze teraz wieczne polskie ofiary placza krokodylimi lzami, jak to ich w Auschwitz i
Majdanku mordowano. A za plecami sie smieja,,,,,,,,

[satelitka1]

to może ty odpowiedz -"specjalisto od polskiego patriotyzmu" - jak to się stało, że niektórzy Polacy ginęli za Ojczyznę - podczas gdy inni donosili na nich do Gestapo? Po prostu - są ludzie i człekokształtne bydlęta...

Katolicy to dziwne ugrupowanie...

[e_w_a_21]

...które opłakuje śmierć tylko jednego Żyda.

[Gość: kolak patolik]

Jakiego Żyda, przecież wszyscy wiedzą, że Jezus urodził się w Kalwarii Zebrzydowskiej, a jego matka pochodzi z Częstochowy. Jak ktoś się nazywa Maria Częstochowska to musi być Polką.
Józef prawdopodobnie był stolarzem spod Wadowic.

[Gość: mikron]

jestescie specjalistami od uprzedzen, w tym wypadku antyzydowskich uprzedzen.
Bardzo dobrze.
Tylko dlaczego uprawiacie tak prymitywny antykatolicyzm? Czy nawet antypolonizm?

Nie glupio Wam z ta moralnoscia Kalego?

[Gość: dc,us]

wielka szkoda że nie usunęli ciebie

[ex_lowca]

Gość portalu: dc,us napisał(a):

> wielka szkoda że nie usunęli ciebie

Hmmmm... zawstydziłeś mnie...
Nie wiem co napisać ;-(

[woma1955]

zrób po prostu PiS

[ex_lowca]

woma1955 napisał:

> zrób po prostu PiS

Co mam zrobić? 8-(

[Gość: oleum]

ojej, olej go po prostu

[woma1955]

Przeproś i Sp.............

[Gość: Q]

A może polskie zbrodnie komunistyczne 17-56, biorąc pod uwagę krwawego Felka i innych ??
Baranie ???

[Gość: hm?]

a może tak żydowskie zbrodnie komunistyczne biorąc pod uwagę niejakiego Gienricha Grigorjewicza Jagodę a tak właściwie Herszla Jehudę??
Ośle???

[Gość: leslaw28]

Felek byl Zydem

[usz_misiatek]

Ciekawe, rodzina Dzierzynskich miala dworek i herb...

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[mcgoo]

to filozofia prezentowana przez min. Marię Peszek - ci ludzie z Mielca nie uważali za stosowne oddawać swojej krwi za wspólnotę obywateli - szkopuł w tym że Niemcy sami sobie wzięli ich krew nie pytając się o zgodę


"gdyby była wojna
byłabym spokojna
nareszcie spokojna
wreszcie byłabym
nie musiałabym wybierać
ani myśleć jak tu zyć
tylko być

po kanałach z karabinem
nie biegałabym
nie oddałabym ci polsko
ani jednej kropli krwi"

[critto]

dlatego podziwiam i szanuję Żydów, którzy założyli Izrael. Odważnych żydowskich nacjonalistów i patriotów, którzy pokazali, że Żyd też potrafi walczyć, że jeśli będzie ginąć, to w walce, a nie w obozie zagłady. Niezależnie od tego, co możemy myśleć o relacjach żydowsko-palestyńskich (w których nikt nie jest bez winy), ludziom, którzy przywrócili godność swojemu narodowi należy się szacunek. I nie są oni żadnymi fanatykami religijnymi; bardziej opierają się na sile swojej i swoich karabinów, niż mitycznej "mocy Jahwe". Pacyfistyczni ortodoksi nie rozumieją, że w razie napaści na ich kraj, ten pacyfizm dziś również zaprowadziłby ich do ośrodków zagłady...

teraz to wiemy

[mafjmafj3]

wojna idzie, w nogi

az sie nie chce wierzyc, ze kiedys tyle ludziom wciskano do glowy na temat patriotyzmu, obowiazku wzgledem ojczyzny, bohaterstwie a oni w to wierzyli

oczywiscie takich byla garstka, wiekszosc nie wyjechala bo nie rozumiala co sie dzieje, nie miala mozliwosci

bohaterowie sa wciaz nadreprezentowani w literaturze i dokumentach. Na szczescie mamy teraz mase publikacji i internet, wideo i ludzie z poukladanymi klepkami w glowie powinni miec wieksza szanse na przezycie w przyszlosci

[critto]

Wcale, ale to WCALE mi nie szkoda mieszkańców Drezna. Co najwyżej samych domów, bo co one winne? Tam była piękna architektura i to jej mi szkoda, nie zbrodniarzy. Niemcy i tak niech się cieszą, że po wojnie pozwolono im żyć i pozwolono im być narodem. Gdyby Plan Morgenthaua został całkowicie wcielony w życie, to nie byłoby dziś Niemców. Ich kraj zostałby rozdrapany przez sąsiadów jak Polska w czasie Rozbiorów, ich język byłby tępiony, co najmniej 20 milionów zostałoby wywiezione na Syberię, reszta stanowiłaby niewolną siłę roboczą, pracującą na rzecz poszkodowanych przez Niemcy w ich krajach. W dodatku Niemcy miały mieć całkowity zakaz posiadania jakiegokolwiek przemysłu i armii. Były też pomysły masowej sterylizacji ludności niemieckiej - podejrzewam, że ograniczyłaby się ona do osób, które były w SS, Gestapo i NSDAP.

[critto]

propagandę to TY szerzysz, zagłada Żydów jest faktem i jest to koszmarna zbrodnia i tragedia, która dotknęła miliony ludzi. Niektórzy naiwniacy nadal będą po tym wierzyć w "wyższość białego człowieka", czy wręcz dowodzić, że Germanie to szczególny lud, predestynowany do przewodzenia innym. A ja mówię: nie jesteśmy wcale lepsi od prostych, pierwotnych ludów, które troszczą się o swoich bliskich i walczą tylko wtedy, gdy muszą. To, że konstruujemy komputery, samochody, statki kosmiczne, itd, nie czyni nas lepszymi od tych prostych, uczciwych ludzi.

[jablkoweczka]

Nie ma kwestii kto był w Holokauście ofiarą (żydzi europejscy), a kto oprawcą (hitlerowcy), tak jak nie ma kwestii wyniku II Wojny Światowej dla niepodległego Państwa Polskiego (klęska).
Jest inna kwestia, kto potrafił wygrać czas powojenny, a kto nie. O ile, Żydzi mają swoje niepodległe państwo od 1948 roku, Niemcy od 1949 (NRF - RFN) to Polacy dopiero od jakiś 20 lat i niech to porównanie uzmysłowi miejsce Żydów, Polaków i Niemców w obecnym świecie.
Nawet patrząc globalnie, Żydzi w wielu obszarach są nadal przegranymi - wystarczy tylko wspomnieć, że to jedyny naród którego populację dziś szacuje się jako mniejszą w skali globalnej niż przed rozpoczęciem II wojny (o Romach mówi się to samo, ale nawet nie ma zgrubnych szacunków na ten temat). O populacji Żydów europejskich jako znaczącej społeczności w jakimkolwiek kraju europejskim też nie da się nic powiedzieć. Wojna uczyniła z nich mniejszości marginalne.

Jak Żydzi znaleźli się na terenie Polski.

[mloo]

Może doczekam się rzetelnej książki na ten temat.

[Gość: ksiaznica]

Wystarczy udać się do biblioteki. Ale czytałam właśnie, że czytelnictwo spada, więc proszę, przykładowe pozycje (jakieś 0,00001 literatury na ten temat):
Andrzej Żbikowski: Żydzi,
Żydzi w Polsce. Dzieje i kultura. Leksykon
Bałaban Majer, Historia i literatura żydowska ze szczególnym uwzględnieniem historji Żydów w Polsce
Wacław Aleksander Maciejowski: Żydzi w Polsce, na Rusi i Litwie.
Stefania Sempołowska: Żydzi w Polsce
Stefan Bratkowski: Pod wspólnym niebem. Krótka historia Żydów w Polsce i stosunków polsko-żydowskich
Ludwik Gumplowicz: Prawodawstwo polskie względem Żydów

Plus oczywiście podręczniki historii.

Lechowski51 ......

[e_w_a_21]

........pamiętaj, że Żydów wymordowali ci, co na klamrze pasa mieli tekst " Bóg z nami " . Czy to nie chodziło o tego samego Boga , którego ty jesteś wyznawcą ?

[lechowski51]

Moze wpierw o tym Bogu na klamrach ss-manskich poczytaj a pozniej porozmawiamy?!.Dość mam dokształcania was za darmo....

[e_w_a_21]

przepraszam, ale nie rozumiem co to jest "wpierw".

[lechowski51]

Napisał Ci ponizej co znaczy wpierw!.Wpierw prostaku poczytaj chociażby Najezdzców Dobraczyńskiego a zobaczysz kim dla hitlerowcow był Bóg.Jak poczytasz wiecej,to sie dowiesz np ze jak Niemcy wkraczali na polskie ziemie,to nie polowali na Wande Wasilewską czy ojca Michnika z KPP,tylko likwidowali polskie,patriotyczne elity w tym księży.Dlatego też 30% polskiego duchowienstwa zgineło w obozach koncentracyjnych w tym ponad 3 tys w Dachau.

Dobraczyński

[e_w_a_21]

Ja nie rozczytuję się w dziełach działaczy PRON.

[Gość: j.]

e_w_a_21 napisał(a):

> ........pamiętaj, że Żydów wymordowali ci, co na klamrze pasa mieli tekst " Bóg z nami "

Dewiza SS-manów brzmiała Meine ehre heisst treue, mój honor zwie się wiernością. Nic o Bogu chrześcijan tam nie było, hitleryzm to było pogaństwo - wbrew temu, co od lat sugeruje się czytelnikom w tutejszej gazecie. Sam Hitler chrzescijaństwem gardził, uważał je za żydowski wynalazek i najcięższy cios, jaki kiedykolwiek spadł na ludzkość (A. Hitler, Rozmowy p[rzy stole, , Warszawa 1997). Ten ostatni pogląd nb wielokrotnie znajdywałem i na tym forum...

Gott mit uns to była dewiza Wehrmachtu i została ona umieszczona na pasach armii niemieckiej jeszcze za czasów cesarstwa. Naziści ją tolerowali, ale to nie było ich hasło.

[...]

[frank9160]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[lechowski51]

ktos tam pisze;
Zydzi byli przesladowani i marginalizowani w Polsce od zawsze, osobne lawki w szkolach, ograniczenia przy naborze do uczelni, osobne miejsca w tramwajach, wykluczenie z waznych rol spolecznych np pelnienia funkcji urzedniczych pomijajac okazjonalne wypedzanie/grabienie/gwalcenie/mordowanie.

Komunizm to byl powiew swiezosci: rowne prawa, rowne szanse, bezpieczenstwo i czesc zydow (znaczna mniejszosc) zrozumiale goraco komunizm wsparla i sie zaangazowala.

Tym niemniej poparcie wsrod spolecznosci zydowskiej dla komunizmu, jak dla wszystkich radykalnych ruchow, bylo znacznie nizsze niz w ogole polskiej spolecznosci odpowiednio 1/3 zydow i 2/3 polakow popieralo komunizm.

Dobre!.Komunizm dla Zydow by powiewem świeżości!.O Gułagu jak Sartre też o czywiście nie słyszeli?!.A o tym ze 2/3 Polaków popierało komunizm to chyba przeczytałeś chyba tutaj?!
www.komsomol.pl/index.php?option=com_content&view=category&id=62:historia-wkpb-krotki-kurs&Itemid=37

Hiroshima, Nagasaki,to jest śmierć na wielką skalę

[cyniczne_oko]

Dwa miasta zostały zmiecione wybuchami jądrowymi wymazane z powierzchni ziemi. Zginęło czterysta tysięcy ludzi, dwa razy więcej zginęło w ciągu kilku lat od chorób popromiennych i powiązanych ( najczęściej rak ). To jest śmierć na wielką skalę. A tak przy okazji, w ramach rozliczeń nigdy nigdzie USA nie przeprosiły za tą eksterminację.

[Gość: mccudden]

a rzeź nankinu ?

Nie sposób nie zauważyć jak to jest (.) napisane

[1europejczyk]

Nie sposób nie zauważyć jak to jest pokrętnie napisane.

Magdalena Mach bardzo lubi albo formę bezosobowa albo bierną jako, że po raz pierwszy sprawców tych bestialskich mordów umieszcza w 8 wierszu i nie są to Niemcy ale hitlerowcy.

Niemcy pojawiają się chyba dwa razy: raz w 9 wierszu jako sprawcy spalenie nie tyle "około 80 Żydów" co synagogi "z około 80 Żydami w środku" i później na okoliczność tłumaczenia "Judenfrei".

"Mielec był pierwszym miastem, jak to określali Niemcy: "Judenfrei"."

Co za bydlęca "wyszukana" nikczemność !!

Bo to Niemcy tylko "określali" a nie gazowali czy mordowali (bo w tych przypadkach Magdalena Mach używa albo formy biernej albo bezosobowej:

"przetransportowano do gett tranzytowych na Lubelszczyźnie, skąd większość trafiła do komór gazowych obozów zagłady w Bełżcu, Sobiborze, Majdanku i Treblince.

W pozostałych "niezbędnych" z punktu widzenia, i tutaj nie ma innego określenia jak manipulacyjnych potrzeb autorki, przypadkach są zastępowani przez hitlerowców albo Gestapo.

Mielec zaś jako jedno z niezliczonych miejsc niemieckiego zwierzęcego w czasie II WS cytowany jest, w takiej czy innej formie, w co najmniej w 12 miejscach.

Jeśli ktoś chce wierzyć, że to, jak to jest napisane, to jest przypadek to jest najzwyczajniej nieskoczenie głupi.

Z tego artykułu czytający, a nie związany z krajem, jeśli zapamięta to Mielec i "kolejny pogrom Żydów".

Bo Niemców jako sprawców tego zwierzęcego barbarzyństwa Magdalena Mach sprytnie, bo ani nie na początku, ale daleko od zakończenia "przemyciła" raz, na okoliczność spalenia żywcem nie tyle nawet 80 Żydów co synagogi (z tych 5 tys żyjących w Mielcu Żydów).

Już sam tytuł nie tylko urąga zwykłej ludzkiej uczciwości ale zapowiada podlą i nikczemna bo zerującą na mieleckiej tragedii manipulacje

Wiadomo: nie może być inaczej.

Przecież to jest artykuł dla Gazety Wyborczej

PS
Cały ten tekst Magdaleny Mach zasługuje na profesjonalną analizę językoznawcy jako przypadek szczególnie wyuzdanej i trudnej do zidentyfikowania bo podświadomej dla zwykłego czytelnika formy propagandowej.

była "śmierć na wielka skale" ( a nie jak tam gdzie w kraju "tubylcy antysemici" zabijali Żydów: bestialskie mordy) był Mielec, byli Żydzi, była eksterminacja ...

Niemców, inspiratorów, sprawców i skrupulatnych wykonawców eksterminacji Żydów, trzeba się w tym wszystkim doszukiwać pomiędzy Gestapo, Hitlerowcami i tłumaczeniem tego co Niemcy nazywali "Judenfrei"

Za takie tekst należy się Magdalenie Mach nic tylko obite pyszczydło

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[lechowski51]

Tu nie ma nic pokrętnego.W tym artykule wszystko jest zgodne z semantyką,jaką przyjął Michnik a za nim salonowe media,gdy opisujemy holokaust na ziemiach polskich.Ofiarami jak wiadomo są Zydzi a sprawcami w większości polscy antysemici.Czasem polskim antysemitom w pogromach i paleniu Zydow w piecach chlebowych pomagali naziści.
Ty zaś posługujesz się "mową nienawiści" nazywając Niemców zbrodniarzami,bo jak wiadomo,nie wszyscy Niemcy popierali Hitlera i co miesiąc urządzali na niego zamachy.

[e_w_a_21]

Lechowski51 czyta Dobraczyńskiego, przewodniczącego PRON, współpracownika gen. Jaruzelskiego, obrońcy decyzji o wprowadzeniu stanu wojennego. Uwaga !! Lechowski51 to farbowany lis !!

[lechowski51]

Nie czyta a czytał matole!.I nie obrażaj tow.Jaruzelskiego bo możesz miec problemy z Michnikiem.

[e_w_a_21]

ha ha - a drugi twój ulubiony pisarz to pewnie Tuwim !! Tylko nie mów księdzu, że go czytałeś !!

Niestety masz rację.

[rabin_szechter]

Ale to świadoma polityka żydowskiej gazety dla gojów.

[argentynczyk9]

1europejczyk - idź do ortopedy, bo na psychiatrę już za późno. Na pewno myślisz, że jesteś katolikiem, zdradził cię twój język - nienawiści.

Śmierć na wielką skalę. 71. rocznica mieleckiej...

[diamanda2002]

Majdanek nie był Obozem Zagłady.

Michnik, spadaj z tymi tekstami do

[edwardrydz]

Der Spiegel albo Berliner Zeitung, pomylilem kraje chlopie. A swoja droga ciekawe ilu sprawiedliwych wsrod narodow Zydow dostaloby odznaczenia za ratowanie Polakow przed Sowietami....

Ee tam, znowu o żydach

[mariusz-boro]

nawet tego nie będę czytał