Lekarze z Podkarpacia odchodzą od łóżek

[Gość: edi]

trzeba bylo ksztalcic sie na hydraulika a nie konowala

W kamasze ich, w kamasze!

[klkak]

[Gość: Kamasze]

W kamasze w nieodleglej przeszlosci brali rosjanie Polakow .Teraz wicepremier
rzadu prawicowego czyli narodowego proponuje lekarzom kamasze jako sposob na
rozwiazanie problemow placowych.

[Gość: Przyszły pacjent]

Oczywiście to jedyny sposób, żeby bufoniastym politykom uświadomić, że lekarze
i pielęgniarki muszą BARDZO DOBRZE zarabiać żeby miał nas kto w przyszłości
leczyć. Jeżeli nie będzie jakis zdecydowanych zmian to najlepsi pojadą pracować
do innych krajów a do nas wcale nie przyjadą Ukraińcy czy Białorusini bo oni
też wybiorą emigrację tam gdzie godziwiej będą mogli zarobić.

W rocznice smierci JP2?

[Gość: Jurek]

[Gość: lukasz]

A co za różnica.
Należy walczyć z tą bałwochwalczą praktyką, która na trzy dni paraliżuje życie normalnych ludzi.

[Gość: lekarka]

Pomyśl sobie, że zamiast z rodziną trzeba wtedy pracować 24 h w szpitalu. I tak
około 6 razy w miesiącu. Serdecznie pozdrawiam. Swoją drogą tylko podziwiać
taką moralność.

[Gość: lekarz]

Ja niestety zamiast wziąć udział w obchodach rocznicy śmierci Papieża musiałem
przez weekend przepracować non stop 48 godzin !!!. Czy to jest normalne życie??

[Gość: ratownik1952]

widaćże masz wode w mózgu potrzebny ci hydraulik

skandal

[Gość: zbulwersowany]

Lekarze z Podkarpacia odchodzą od łóżek- Chyba każdy ma prawo do opieki
lekarskiej.To JEST SKANDAL.Nie po to człowiek płaci składki całe zycie żeby nie
można było korzystać z bezpłatnej słuzby zdrowia.Wszyscy musimy zastrajkowac i
nie placic skladek.To tak jak by energetycy co strajkuja wylaczyli prad.... tak
samo tu płacąc składki.Rozumiem lekarzy ale czego to odbywa sie kosztem
pacjentow i odmawia się pomocy.

[Gość: lekarz]

BARDZO PROSIMY PACJENTOW O TAKI WLASNIE STRAJK!!!NIE PLACCIE WASZYCH SKLADEK!!!
To co my robimy to wlasnie w interesie pacjentow - CHCEMY ABY CHORYCH LECZYLI
WYPOCZECI I WYKWALIFIKOWANI LEKARZE, a zeby tak bylo to musza wzrosnac nasze
place, bo obecnie to zeby zyc, szkolic sie musimy pracowac po 300
godzin/miesiac. Obecnie np. kierowca w NFZ zarabia wiecej niz lekarz z 20
letnim stazem. Moim zdaniem jego zarobki sa na wlasciwym poziomie, tylko lekarz
znacznie za niskie. Ci co obecnie pluja na lekarzy i pielegniarki niech
pamietaja, ze ze przynajmniej raz w zyciu, nawet ci bardzo zdrowi trafia w ich
rece i WTEDY BAAAARDZO - BAARDZO CHCA, ZEBY TO NIE BYLA TA OSTATNIA CHOROBA - a
zeby byla na to szansa to ten personel MUSI BYC tu w kraju i musi wiedziec jak
pomoc i miec odpowiedni sprzet. WIEC WSZYSCY POPIERAJMY TEN PROTEST!!!

[Gość: anty konował]

Łapówek Panie łapówek

Pretensje zbulwersowany miej do NFZ

[Gość: Marcin]

Jezeli jestes zbulwersowany faktem, że pomimo płacenia składek masz problemy z
uzyskaniem usług zdrowotnych pretensje miej do NFZ ponieważ to NFZ nie potrafi
Ci zapewnić świadczeń na odpowiednim poziomie za które płacisz składki
ubezpieczeniowe - to NFZ kontraktuje usługi w ramach ubezpieczenia zdrowotnego.
Lekarz Ci napewno nie odmówi pomocy - zgodnie z kodeksem etyki lekarskiej przed
wykonaniem porady przez lekarza umówisz sie z nim co do wysokosci honorarium za
wykonaną usługę. Zgodnie z kodeksem etyki lekarskiej lekarz nie musi udzielać
świadczeń zdrowotnych jeżeli nie zostanie za to odpowiednio wynagrodzony a
jedynym wyjątkiem jest bezpośredni stan zagrożenia życia (wtedy jednak każdy
jest zobowiązany do udzielenia pomocy niezależnie czy jest lekarzem czy nie).
To w PRLu wmawiano ludziom że lekarz jest niewolnikiem i że w
ramach "powołania" powinien pracować za darmo lub prawie za darmo. Te czasy na
szczęście się bezpowrotnie skończyły.

To jest skandal

[Gość: TO JEST SKANDAL]

To jest skandal, że w Polsce płace lekarzy są wielokrotnie niższe niż w innych
krajach o podobnym rozwoju ekonomicznym takich jak Słowacja, Słowienia czy
Węgry. Również na Ukrainie i w Rosji srednia pensja lekarzy w stounku do
sredniej krajowej jest dużo wyższa niż w Polsce.

wywalić z roboty!!! Natychmiast!!! I zaprosić

[sumer55]

lekarzy z Ukrainy.

[Gość: Andrzej]

Nie trzeba wywalać, sami odchodzą :) (a kolejnym etapem protesu jeśli strajk
nic nie da maja być masowo składane wypowiedzenia). Co do lekarzy z Ukrainy:
sądzisz, że nie potrafią liczyć ? co za naiwność...

[Gość: mirek]

proszę podać nazwiska ordynatorów, którzy zwolnili sie z pracy w szpitalu i
wyjechali do np. Anglii.

[Gość: lekarz]

no np. doc.dr hab. Andrzej Pluta - byly ordynator Oddzialu Chorob Wewnetrznych
Woj.Szpit.Specjalistycznego /Szopena/

[Gość: lekarz]

uzupelnienie Doc. Pluta pracuje w Londynie

[Gość: G.]

Tylko że to zły przykład bo pan docent Pluta zrezygnował z pracy w szpitalu
przy ul. Szopena w Rzeszowie z innych powodów niż zarobkowe. O czym gazety
szeroko jeszcze niedawno pisały, podając nawet dosyć dokładnie bezpośrednie
przyczyny, czyli co miał z tym wspólnego dyrektor tego szpitala. być może jest
to podobna sprawa do tej która miała finał w marcu tego roku w sądzie w
przypadku innego ordynatora innego oddziału, Tyle że był to ten sam szpital i
ten sam dyrektor.
Dając przykłady trzeba je mieć a nie naciągać.

[Gość: lekarz]

Jedna z przyczy rozstania sie Pana doc. Pluty bylo wlasnie znaczace obnizenie
poborow...i o tym tez prasa pisala...
A jezeli chodzi o wyjazdy ordynatorow to tak dla zwrocenia uwagi np. w szpitalu
na Szopena jest "nastu" ordynatorow, ponad stu lekarzy i kilkaset pielegniarek.
Sami ordynatorzy nie sa w stanie leczyc wszystkich. A wlasnie z tego szpitala
kilku lekarzy i kilkanascie pielegniarek juz wyjechalo do pracy za godziwe
pieniadze...a nastepni sie wybieraja. Podobnie w innych szpitalach - i to
wlasnie jest problem. A jak wlasnie prasa donosi rynek pracy dla Polakow
otwiera Szwajcaria a moze tez co bardzo prawdopodobne takze i Niemcy

[Gość: lekarka]

proszę zapoznać się z postacią Pan doc. A.Pluta.

[Gość: Andrzej]

Jeśli już został już wywołany temat WSS, to proszę się zainteresować ilością
odchodzących _specjalistów_ w ciągu ostatnich lat. Nie, niekoniecznie
wyjeżdżają - znajdują lepsze warunki, bez wariackich dyżurów, na których łatane
są braki kadry w dzień, bez pracy w swięta, weekendy i noce za grosze, bez
chorej atmosfery, wyrywania należnych (żałosnych) wynagrodzeń procesami
sądowymi itd .
Nie bardzo rozumiem, co tu mają ordynatorzy do rzeczy (choć i takie przykłady
są). Sami niewiele zdziałają (z całym szcaunkiem, w wielu wypadkach).
Rezydenci - ilościowo-częściowo wypełnią lukę, ale kto ich kształci ? kto ma
na to czas i chęci ? Troszkę się trzeba zastanowić. Co zrobią po uzyskaniu
specjalizacji - dostaną podwyżkę 300zł ?? - akurat zwrócą się 1-2 książki.
To nie są "bajeczki o odchodzeniu", już można się o tym przekonać. Naprawdę
lekarze to normalni ludzie i nie pracują "z powołania", "dla idei", to nie jest
żadna "służba" itd - to normalna praca (czyli rodzaj umowy na której obie
strony mają w założeniu korzystać), za którą wykonujący ją oczekuje
wynagrodzenia adekwatnego do odpowiedzialności, nakladu pracy, wykształcenia
itd. Jeśli go nie otrzyma nie będzie tego robić, minster D. go nie zmusi.
Nie odejdą dziś - odejdą jutro jeśli nic się nie zmieni, kiedy Pacjenci-wyborcy
nie zrozumieją, że jest to w Ich interesie, kiedy być może będziesz potrzebować
pomocy.

Pozdrawiam
Andrzej

[Gość: Głęboko słusznie]

Najbiedniejsi na głodowych pensjach co nawet na auto nie mają tylko na piechotę
w dziurawych butach i nędzynych palocikach ze szmateksów a rodziny to u brata
Alberta w kuchni się żywią, a dzieci to nigdy na wakacjach nie były i już na te
medycynę nie pójda bo za co, tylko na tych bogaczy hydraulików i fryzjerów i
innych bogaczy sie uczą. Przecież każdy to wie i każdy rozumie i popiera

[Gość: leo]

Jezeli taki obraz lekarza ma obowiazywac w Polsce to jak wygladac beda chorzy?

[Gość: gika]

Ja znam nazwisko jednego orynatora który wyjechał do Anglii a wcześniej zwolnił
się ze szpitala. Ale akurat ta spraw nie miała nic wspólnego z zarobkami tylko
z konfliktem personalnym z dyrektorem szpitala o czym zresztą media szeroko
pisały. A ten lekarz utrzymuje praktykę w Rzeszowie bo jego tabliczka dalej
wisi.

[Gość: dlaczego?]

Dlaczego wyjeżdżają? Dlaczego brakuje anestezjologów, radiologów? Dlaczego
wyjeżdżać zaczynają stomatolodzy do Anglii? Dlaczego... dlaczego? Dlatego że
chcą godnie żyć, pomimo że na emigracji, bo nie chcą czytać obrzydliwych wypocin
i chamskich epitetów pod swoim adresem. Dlatego że nie chcą by szczuto ich
prasą, radiem i tv. Dlatego!!!

[Gość: mirek]

dlaczego brakuje? a dlaczego nie dopuszca się młopdych lekarzy do robienia
specjalizacji tylko wprowadza sie ograniczenia co do ich ilości. Po to aby
ograniczyć konkurencję wśród lekarzy.

Lekarze z Ukrainy do Polski nie przyjadą

[Gość: Magister]

Lekarze ani pielęgniarki z Ukrainy do Polski nie przyjadą. Z prostych względów:
1) ze względu na prawo polskie i unijne nie można do Polski zaprosić lekarzy
Ukraińców (nawet gdyby chciała tego władza) ponieważ ich dyplomy w Polsce są
nieważne. Można teoretycznie próbować ściągnąć lekarzy ze Słowacji, Czech i
Węgier ale z tamtąd też nikt nie przyjedzie ponieważ w tych krajach płace
lekarzy są 3-4 !!! krotnie wyższe niż w Polsce. Lekarze z Ukrainy żeby pracować
na terenie Uni (rónież w Polsce) musieliby nostryfikować dyplomy i
specjalizację co wymaga bardzo dużo wysiłku, pieniędzy i czasu, a jeżeli już
tego dokonają to na pewno nie przyjdą pracować do Polski za 1000 PLN
miesięcznie tylko poszukają pracy w jednym z zachodnich krajów za co najmniej
15 000 !!! PLN miesięcznie.

[Gość: Zorientowany]

Prawo unijnie nie ma nic do tego, ponieważ obowiązują umowy miedzy państwowe o
uzznawaniu dyplomów i akurat z Rosja i ukraina itp. sa

[Gość: LEX]

Jeżeli w wyniku umów miedzy panstwami zostaną uznane dyplomy ukrainskie lub
rosyjskie to i tak te osoby nie bedą mogły od razu leczyć w Polsce, ponieważ
żeby w tym zawodzie pracować w Polsce potrzeba posiadać prawo wykonywania
zawodu lekarza (zgodnie z ustawą o zawodzie lekarza oraz przepisami unijnymi).
Osoba ze wschodu zeby uzyskac takie prawo musi przejść bardzo długą i żmudną
pracedurę w wyniku której uzyska pełne prawo wykonywania zawodu lekarza. Musi
m. in uzupełnić różnice w wykształceniu, przejść odpowiednie przeszkolenia,
władać językiem polskim i odbyć 13 miesięczny staż podyplomowy a następnie
zdać Lekarski Egzamin Państwowy, ktory dla Ukrainców i Rosjan jest bardzo,
bardzo trudny (można go zdawać dwa razy w roku i zdecydowana większość lekarzy
zza wschodniej granicy go nie zdaje - patrz www.cem.edu.pl ). Zrobienie
specjalizacji takiemu Ukraincowi zajmie kolejne 5 - 7 lat. Jednak czy taki
Ukrainiec po uzyskaniu prawa wykonywania zawodu lekarza bedzie chcial pracować
dalej w Polsce za 900 zł, gdzie koszty życia są dużo wyższe niż na Ukrainie??
Myślę, że jednak wybierze do pracy inny kraj np. Słowację albo Czechy ponieważ
zarobi on tam ok 6000 zł na miesiąc.

[audir]

w tych zawodach wystarczy mała zmiana i znów jest się na topie

[Gość: procent]

30% podwyżki - śmiechu warte!

[Gość: Smiechu warte]

Oczywiście że 30 % podwyżka jest śmiechu warta, ponieważ Naczelna Rada Lekarska
uchwaliła uchwałe nakazującą do doprowadzenia do podwyższenia płacy lekarza
wynoszącej trzy średnie krajowe dla lekarza specjalisty i dwie średnie krajowe
dla lekarza, który jeszcze nie zrobił specjalizacji. Tymczasem po podwyżce o 30
% średnia pensja lekarza dalej będzie wynosiła poniżej średniej krajowej.