Nie zmarnujmy EIT Plus - takiej szansy już nie ...

[xerxes9]

a czemu gazeta tak marudzi na pwr? oni realizuja polityke korzystna dla
uczelni - tak jak kazda firma. tak dziala biznes. jezeli rektor uznal ze
politechnika poniesie straty na tej inwestycji - to jego prawo i powinnismy to
chyba zrozumiec. a na lamach tej coraz bardziej brukowej gazety opluwa sie
niektorych ludzi wymagajac jeszcze nie wiem czego ? wolontariatu? ofiarnosci?
poswiecenia? w imie czego? w imie wizji prezydenta? hahahahahahahahahahahaha
a idioci forumowi od razu podchwytuja haslo i rzucaja w wieckowskiego miechem,
bo nasz 'wielki' Wroclaw nie wykona tego 'cywilizacyjnego skoku'. No jezeli
nie wykona bez pwr to rzeczywiscie nalezy im sie duzo. A jezeli wykona to po
co te lamenty ze wszech stron? Moze wlasnie w tym rzecz...zaden to skok
cywilizacyjny, a gra polityczna w ktorej politechnika traci poprzez nieczyste
zagrania medialne.

[Gość: Olac]

Olac tych profesorkow, w d... im sie poprzewracalo. Zlikwidowac Politechnike
Wroclawska.

Tadeusz Więckowski

[Gość: gosc]

Trzeba tego "profesora" od rozroby jakos sie pozbyc. Moze na
placowke dyplomatyczna? Byle jak najdalej od Wroclawia. Nawet we
Wroclawiu jest pare osob do ktorych ma sie ochote krzyknac juz
klasyczny zwrot s....aj dziadu!

Redaktor nie jest zawodowcem

[Gość: nicpodobnego]

Napisanie półprawd to tyle samo co kłamanie w żywe oczy. Rektor PWR na konferencji w czwartek - opublikowanej przez PAP - ma konkretne tematy do rozmowy. Redaktor T.Wysocki ma dostęp do tych informacji ale uparcie gra na emocjach czytelników. DolBIoMed Redaktorze.I obowiązujące ustawy i rozporządzenia. Kontra pobozne życzenia gazety.

zanim zaczniesz pisać panegiryki,

[1410_tenrok]

spróbuj wytłumaczyć powody postępowania obecnego rektora PWR! Dlaczego obecny
jest przeciw, a dawny był za?
I dalej! Czy organizując tu taki instytut, czyli kolejne miejsce, gdzie ludzie
będą mieli pracę, więcej, prowadząc badania naukowe o zasięgu europejskim,
uzyskają konkretne efekty.
Od czego jest wyższa uczelnia? Jej głównym zadaniem, jak sama nazwa wskazuje,
jest uczenie, czyli przygotowywanie nowych kadr dla gospodarki lub dla panstwa.
Aktualny rektor pwr cierpi moim zdaniem na strach przed zakoszeniem mu
pieniedzy. Przeciez ten instytut, to konkirencja dla programów politechniki. Po
co to więc wspierać, kiedy można uwalić?
Kilka lat temu na pewnej uczelni wrocławskiej próbowano otworzyć nowy kierunek.
Popyt na specjalistów tej branży jest znaczny, ponieważ jedynie dwie uczelnie w
Polsce kształcą ich, i to w niewielkiej ilości. I co się stało? Lobby uczelniane
- z innych wydziałów - zrobiło wszystko, aby do organizacji nowego kierunku nie
doszło. Bano sie konkurencji (pracownicy wykonują analogiczne roboty po
godzinach i bronią kasy dla siebie) oraz bano się tego, że pieniądze uczelniane
dzielone będą na jeszcze jeden kierunek więcej. I tak uwalono dobry pomysł.
Jestem przekonany, że Więckowski robi dokładnie to samo, zwłaszcza, że ma własne
pomysły w zanadrzu, więc po co mu konkurencja..........
To, że jego postępowanie, to postępowanie inteligentnego inaczej.......... to
chyba jasne.

[Gość: dr inż.]

Jakiś Ty człowiecze urobiony przez GW! Proponuję poczytać wywiad z profesorem
Więckowskim, rektorem PWr (wywiad od 15 strony):
pryzmat.pwr.wroc.pl/Pryzmat_228/pryzmat228.pdf
Pozdrawiam

a jakis ty urobiony przez pryzmat.................

[1410_tenrok]

czasopismo pwr!
Mysle, że w pismie finansowanym przez PWr nikt nie odważy sie na przedstawienie
obiektywnych faktów!
Z tego samego powodu nigdy nie uważałem trybuny ludu, prawdy, gazety robotniczej
za czasopisma godne zaufania......... przedstawiające prawdę o ostblocku.

tak, tak panie doktor inżynier.

PS.
potrafie sam mysleć.

[Gość: TW + Marzec]

a kto placi TW za te przedruki z brygady marca?

[berloo]

A przeczytałeś ten artykuł w Pryzmacie? Nawet jeśli nie są to "obiektywne fakty", to przynajmniej można poznać jakieś szczegóły i wytłumaczenie postawy rektora i senatu PWr. Dziennikarzom Wyborczej do tej pory nie chciało się opisać stanowiska PWr (posługują się jakimiś ogólnikami) ani odnieść do listów Rektora publikowanych na stronie Uczelni.

Biorąc pod uwagę, że dziennikarze (nie tylko Wyborczej) to laicy i ignoranci, a czasem po prostu półgłówki, to - jak na razie - bardziej wiarygodny wydaje mi się Rektor.

tak, artyku przeczytałem i zadziwił mnie totalnie

[1410_tenrok]

rektor pwr nic nie wie, nic nie wiedział i wszystko było dlań zaskoczeniem. Nikt
z nim nie chciał roizmawiac, nikt go nie informował, wszystko na nim chciano
wymusić za pomocą medialnej nagonki............ Jak dla mnie: zadziwiająca
sytuacja. Miałby miec j.m. Rektor PWr rację, to należałoby w to włączyć organy
ścigania! Nie rozumiem, dlaczego do tej pory tak sie stało.
Summa summarum - fakty obiektywne rektora nie pokrywają sie z faktami
obiektywnymi z mediów. A jak jest naprawdę?

Rozbawiłeś mnie do łez :)))

[Gość: z]

"Fakty obiektywne z mediów" - czysty oksymoron, sam to
wymyśliłeś? :)))

zrobiłem to po to,

[1410_tenrok]

aby wreszcie kogos można było rozbawić. Więckowski udaje Osariana nagiego na
drzewie lub Milo, i chce nam sprzedać bawełną w cukrze. A gazety piszą
swoje.......... i pewnie chcą nam sprzedać bawełnę w czekoladzie.

A na poważnie.
Oczywiście, w Polsce jest to oksymoron, tak miedzy nami, ale są kraje na
świecie, gdzie, media potrafią takie rzeczy. W Polsce jeszcze tego nie widziałem.

[Gość: gość]

Gazeta Wyborcza to jest coś!!! Najwyższy standard, to pierwsza na
liście najbardziej nielubianych gazet w Polsce,
w dodatku antypolska, chociaż o źródłach solidarnościowych.

I jej "wyśmienity" redaktor Wysocki też, tropiciel wszystkich
nieprawidłowości w nauce wrocławskiej, który zna się na wszystkim
i porozmawia ze wszystkimi. Dostanie się wszędzie. Duch Wysockiego
unosi się nad Wrocławiem, uwaga, bójcie się, bo ... was opisze, co
więcej będą do tego komentarze internetowe.

Ciekawa jest mentalność Gazety Wyborczej - namieszać jak najwięcej i
nic nie zrobić, obudzić czytelnika z ręką w nocniku.

Wysocki sieje zamęt, chce kijem odwracać Odrę,
a Politechnika nad Odrą.

Mam pytanie czy poza Gazetą Wyborczą inne redakcje też tak
emocjonalnie podchodzą to problemu, który już po raz setny porusza
jej lichy redaktor Wysocki. To staje się w końcu nudne!
O co tu chodzi wyłącznie Gazecie Wyborczej? Może węszy jakieś
pieniądze dla siebie na przyszłość.
Przekonuję się że nie o Wrocław tu chodzi i nie o Polskę tylko ooo
ż... (nie jestem antysemitą, ale...). Skąd tyle dociekliwości u
redaktora Wysockiego.
Niech się pochwali swoją marną pseudo-pracą magisterską na
polonistyce, a później dobiera o rozmów z rektorami wyższych uczelni
Wrocławia.

Czy ktoś powiadomił redaktora naczelnego - doktora "honoris causa"
UP w Krakowie - Adama Michnika o tym, czym zajmuje się red. Tomasz
Wysocki we Wrocławiu i kto mu za to płaci? Ja uczynie to chyba
pierwszy.
GW to skandal we Wrocławiu!!! Trzeba o tym krzyczeććć bo źle się
dzieje przez Wysockiego!!!

[tomek854]

1410_tenrok napisał:

> czasopismo pwr!
> Mysle, że w pismie finansowanym przez PWr nikt nie odważy sie na przedstawienie
> obiektywnych faktów!
> Z tego samego powodu nigdy nie uważałem trybuny ludu, prawdy, gazety robotnicze
> j
> za czasopisma godne zaufania......... przedstawiające prawdę o ostblocku.

Tak samo dziś Gazeta wyborcza pisze to, z czym jest jej po drodze. Dlatego
wiedzę trzeba czerpać z wielu źródeł. Przeczytaj GW, przeczytaj Pryzmat,
przeczytaj inne gazety i wyrób sobie zdanie wtedy, a nie krzycz na forum gazety
"rektor nie podaje informacji". Podaje, są w pryzmacie.
>
> tak, tak panie doktor inżynier.
>
> PS.
> potrafie sam mysleć.

gdyby uwierzyć w ten wywiad, to EIT+ jest jednym

[1410_tenrok]

wielkim oszustwem służącym wyprowadzeniu z PWr pieniedzy, materiału oraz kadr.
Gdzie jest w takim razie CBS, CBA, NIK, Prokuratura?
Niezłe, co?

Najbardziej rozbawił mnie psus o tym, że technopolis to konkuracja z EIT+. To
jest clou programu.

Może jednak zastanowisz sie nad tym panie doktor inżynier.
Więckowski chce uwalić konkurencyjny - jego zdaniem - pomysł. I tyle.

[berloo]

> Może jednak zastanowisz sie nad tym panie doktor inżynier.
> Więckowski chce uwalić konkurencyjny - jego zdaniem - pomysł. I tyle.

Inaczej: Z wywiadu wynika, że Rektor nie chce dopuścić do sytuacji, w której konkurencyjny twór będzie powstawał przy wykorzystaniu zasobów PWr. Nie można mieć do niego pretensji bo jednym z zadań rektora jest właśnie dbanie o interes uczelni. A to, że nie prokuratura, CBŚ czy inne CBA nie podejmuje żadnych działań, to jeszcze nie argument - działanie na niekorzyść przedsiębiorstwa też jest ścigane przez prawo, a mimo to setki spółek zostały w ten sposób doprowadzone do upadłości i żadne organy się tym nie zainteresowały (albo zrobiły to po czasie).

[Gość: dr inż.]

Rektor nie chce udupić EIT+, chociaż tak jest to przedstawiane w mediach. Jest
to tylko kwestia zablokowania wykorzystywania zasobów PWr (wiedza, sprzęt itd.)
do interesów biznesowych EiT+, bez możliwości czerpania korzyści przez
Politechnikę. Niestety poprzedni rektor podpisał na to zgodę, przy czym sam
zasiada teraz w radzie EiT. Czy to Cię nie dziwi? Ponadto, cóż takiego będzie
się działo w EiT? Jakież to badania będą tam prowadzone, które nie mogą być
prowadzone przez PWr?
Pozdrawiam!

wiem jedno - brak rzetelnych informacji

[1410_tenrok]

wiem drugie. Wieckowski, gdyby miał rację, winien zwrócić sie do organów
ściagania. Ciekawi mnie, dlaczego tego nie robi. Ciekawi mnie, dlaczego jest ze
wszystkim zaskakiwany. Zabawny, doprawdy wywiad.

właśnie o to chodzi i tu jest clou: po co komu EIT, skoro mamy PWr?
Jeszcze raz powiem. Psim obowiązkiem PWr jest produkcja wysokiej klasy (!) kadry
technicznej. Uważam, że zadaniem każdej wyższej uczelni jest dydaktyka, a
dopiero w następnej kolejności badania. Uważam, że interesującym byłby pomysł
utworzenia badawczego instytutu o charakterze interdyscyplinarnym. Czarno jednak
to widzę przy takich ludziach jak Więckowski. Jego wywiad jest taką samą
manipulacją, jak to, co piszą w GW lub to, co mówią w UM.

czas na Dynamizm w nauce!:)))

[Gość: Łoś_bimbacz]

>Uważam, że zadaniem każdej wyższej uczelni jest dydaktyka, a
> dopiero w następnej kolejności badania.

najlepszymi wyższymi uczelniami są podstawówki - 100 % dydaktyki,
żadnych badań oraz niektóre wyższe prywatne szkoły
menedżerstwa:)))
Zamilcz lepiej w tym temacie i broń Dynamizmu gdzie indziej....

>Uważam, że interesującym byłby pomysł
> utworzenia badawczego instytutu o charakterze interdyscyplinarnym.
Czarno jedna
> k
> to widzę przy takich ludziach jak Więckowski.

Oczywiście, dlaczego Coolowy Doktor z Rektorem Marcem nie mogą
tego stworzyć??? Do czego im szkodnik PWR w spółce? I codzienne
skomlenie TW??? Są pieniądze, wielkie, niepowtarzalne, kupcie
sobie sprzęt, kadry i pokażcie Dynamizm w nauce:)))

[Gość: Obserwator]

Smutno mi. Wrocław ma szansę, wciąż ma szansę dokonania czegoś naprawdę
wielkiego. EXPO to była propaganda. EIT+ to naprawdę wielka cywilizacyjna szansa
dla Wrocławia, dla Polski. Dzięki tej inicjatywie najbardziej światłych ze
światłych mamy szansę na to, by znaleźć się w światowej czołówce innowacji,
światowej czołówce twórczych badań naukowych, technicznych i innowacyjnych. Na
tym forum, stwierdzam to ze smutkiem, pojawiają się głosy kpiące z ambicji
Miasta i jego włodarzy. Czy chcemy dryfować?? Czy chcemy tkwić w marazmie?
Zbudźmy się. Wesprzyjmy liderów Nowego Wyzwania. Poprzyjmy Profesora Lutego,
Profesora Langera, Profesora Millera. Dzięki takim Wybitnym Postaciom jak Oni,
Wrocław ma szansę stać się intelektualną stolicą Europy. Nie dajmy się omamić
ludziom takim jak obecny, zżerany przez zazdrość, zawiść i nienawiść do prawdy,
rektor naszej Alma Mater, Politechniki Wrocławskiej.

Dość!! Powiedzmy dość!! Proponuję referendum dla Ludzi Politechniki. Czy chcemy
się wciąż kompromitować? Czy chcemy zmian? Rektor Luty nie mógł być wybrany na
trzecią kolejną kadencję. A teraz już może. Wieć prośmy Go, żeby wrócił.

mam POmysła!:)))

[Gość: Łoś_bimbacz]

Czy chcemy dryfować?? Czy chcemy tkwić w marazmie?
> Zbudźmy się. Wesprzyjmy liderów Nowego Wyzwania. Poprzyjmy
Profesora Lutego,
> Profesora Langera, Profesora Millera. Dzięki takim Wybitnym
Postaciom jak Oni,
> Wrocław ma szansę stać się intelektualną stolicą Europy. Nie dajmy
się omamić
> ludziom takim jak obecny, zżerany przez zazdrość, zawiść i
nienawiść do prawdy,
> rektor naszej Alma Mater, Politechniki Wrocławskiej.

to wyrafinowana ironia, czy zaczadzenie Dynamiczną Czytanką III
Stopnia:))???
PO co te inwokacje,jeśli to takie ważne, to niech KOOlowy Doktor z
Rektorem Marcem kupią najlepszych i potrzebnych naukowców: etat
plus Posadka w radzie Nadzorczej Spółek Gminnych, to w końcu taki
standardowy bonus dla Zasłużonych Rycerzy Dynamizmu, Vicesterników
itp. Za dwie rady nadzorcze Strażaka ViceSternika + etat da się
POdkupić ze dwóch politechnicznych profesorów i wywołać atak złości
u obecnego rektora, bezcenne:)))

>Rektor Luty nie mógł być wybrany na
> trzecią kolejną kadencję.

całe szczeście....

napisałbyć kiedyś coś sensownego

[1410_tenrok]

te pisowsko-anarchistyczne goebbelsówki są totalnie bez sensu. Ty nawet w tym,
co piszesz, smieszny nie jestes.

<a href="http://www.pwr.wroc.pl/209223.xml" target="_blank">ww

[domin575]

Nie tylko w Pryzmacie, także na stronie PWr można przeczytać o co tak naprawdę
chodzi. Drugi link - www.pwr.wroc.pl/209261.xml . Gazeta Wybiórcza - żenada.

Takiego pieprzenia bez sesu to dawno nie czytałem

[labeo]

Artykuł zupełnie nic nowego nie wznoszący. Jeszcze na dodatek jakieś bzdurne
stwierdzenia ze EIT+ ma być konkurencją dla Politechniki. Przecież
politechnika jest głównym i największym udziałowcem wiec trudno w tym momencie
mówić o konkurencji. A to, że rektor się boi aby badania nie były wykonywane
przez jego pracowników, na sprzęcie należącym do PWr to chyba zupełnie
normalne. Natomiast wątpię aby dobrzy pracownicy PWr zrezygnowali z pracy na
uczelni na rzecz EIT. W dodatku w bardzo wyspecjalizowanych dziedzinach wiedzy
niewielu można znaleźć potencjalnych naukowców na PWr. Dlatego nie ma tu
żadnej konkurencji, jest tylko obawa przed wykorzystaniem zaplecza
politechniki w taki sposób, aby ta ostatnia nic z tego nie miała.

[Gość: Obserwator]

> Wrocławskie Centrum Badań EIT Plus to największe realizowane dzisiaj > w
Polsce naukowe przedsięwzięcie.

Jeśli to prawda, to znaczy, że nauka w Polsce jest za Zimbabwe (daleko).
Chyba, że uprawianie nauki polega na bezsensownym wydawaniu pieniędzy. Jakie
odkrycia, jakie technologie?? Nikt nigdy tego nie powiedział. Może są super tajne?

[inkwizytor.biskupa.breslau]

Gość portalu: Obserwator napisał(a):

> Jeśli to prawda, to znaczy, że nauka w Polsce jest za Zimbabwe
(daleko).
> Chyba, że uprawianie nauki polega na bezsensownym wydawaniu
pieniędzy. Jakie
> odkrycia, jakie technologie?? Nikt nigdy tego nie powiedział. Może
są super taj
> ne?

A myślałeś że jest inaczej??
Prawda jest taka że te "kadry" co rzekomo miały by zwiać z polibudy
i tak zwieją na zachód czy do innych miast a na doktoratach zostaną
ci co zwyczajnie nic lepszego nie znajdą. Jak mości rektor ma co do
tego jakiekolwiek wątpliowści to szkoda że nie posłuchał komentarzy
studentów co odbierali dyplomy z chemii i biotechnologii w
poprzednią sobotę. To właśnie polibuda była by największym
beneficjentem EIT+, kasa na projekty i granty z tamtąd mają być
najlepszą zachętą do tego aby absolwenci nie uciekali z Wrocławia
ale rekotrzyna zwyczajnie musi pokazać kto tu jest najważniejszy a
cenę za to zapłacą w pierszym rzędzie absolwenci polibudy.
Tak zamiast EIT będzie znowu skowyt czerwonych wieprzy o więcej kasy
na naukę, bo wiadomo, wszystko co złe za polskich uczelniach to
przez brak kasy z ministerstwa i złośliwe rankingi międzynarodowe co
PWr umieszczają w trzeciej lidze.
Szkoda że mości rektor nie słyszał cichego śmiechu i komentarzy
własnych studentów po każdym tekście o tym że PWr jest najlepsza w
kraju.

[Gość: zorro]

Rzeczywiscie momentami troche trudno zrozumiec ten histeryczny belkot pismaka z
GW. Bo teoria oparta na tym, ze Wroclaw straci szanse na przelomowy projekt jest
nieco przesadzona. Na czym polega ten przelom? Na zmienie sposobu myslenia? Czy
raczej na ograniczeniu obfitego strumienia funduszy? EIT Plus, moim zdaniem,
bylby przelomowy tylko pod jednym warunkiem: gdyby stworzyl miejsca pracy dla
najlepszych naukowcow. Innymi slowy potrafilby przyciagnac ludzi pracujacych za
granica do tego co nazywa sie EIT Plus (cokolwiek sie z tego wylegnie). To
stworzyloby prawdziwa konkurencje i wniosloby nowy wymiar. A tak wyszlo jak
zawsze, przyjdzie stare ale w nowej oprawie, ktore po latach sponiewierania
wreszcie doczeka sie obfitego pastwiska ;)

[wrotaz]

No i chyba właśnie takie było założenie EIT+. To miał być wstęp do uzyskania
węzła wiedzy EIT

[wrotaz]

Z tym biznesem, to chyba nie jest tak prosto. Politechnika nie jest firmą
założoną z prywatnych pieniędzy, mającą przynieść zysk finansowy. To państwowa
uczelnia utrzymywana z podatków i wypełniająca w związku z tym społeczną misję.
Nie do końca rozumiem, czemu ma troszczyć się przede wszystkim o swój interes i
dbać o to, żeby jego realizacja była jak najprostsza. Powinna prowadzić prace
naukowe i uczyć na jak najwyższym poziomie. Czy idzie to w parze z eliminowaniem
możliwej konkurencji i dbaniem o własne interesy

[Gość: xerxes]

wrotaz napisał:

> Z tym biznesem, to chyba nie jest tak prosto. Politechnika nie jest firmą
> założoną z prywatnych pieniędzy, mającą przynieść zysk finansowy. To państwowa
> uczelnia utrzymywana z podatków i wypełniająca w związku z tym społeczną misję.
> Nie do końca rozumiem, czemu ma troszczyć się przede wszystkim o swój interes i
> dbać o to, żeby jego realizacja była jak najprostsza



No tak, a według Ciebie ma przynosić straty? bo podatnicy i tak to pokryja? tu
się właśnie mylisz, gdybyś znał wszystkie argumenty Więckowskiego oraz jego
obowiązki jako rektora to wszystko wyjaśniło by sie troche. Społeczna misja jak
najbardziej - ale po pierwsze : EIT + to nie do końca miisja społeczna, bo ma
się stać właśnie biznesem ( zarabiać i rozwijać ) po drugie czemu ma zarabiać na
innych kosztem PWR ? to jest właśnie problem. Filozofia 'wziąć' a póżniej 'to
nasze' , wiesz był taki człowiek - Beria:)

[wrotaz]

No jasne. Strywializować najprościej. Ale ja nigdzie nie napisałem, że ma
przynosić straty (choć o tym zaraz), ale że nie ma być nastawiona na zysk

Takie wieści cieszą

[sagi2007]

kiedyś Uniwersytet Lwowski a teraz Wrocław pokazuje właściwy
kierunek

[Gość: ala]

Jaki obiektywny i wyważony artykuł! Jedynie nazwisko "Więckowski"
odmieniane przez przypadki (żeby się utrwaliło, kto tu jest zły), a
troska o dobro EIT+ aż bije w oczy. Zalatuje stronniczością i
propagandą na kilometr. Niesmaczne.

Nowoczesne rozwiązanie w starych strukturach

[januszz4]

Myślę, że sama koncepcja EIT plus jest świetna, jednak nie mieści się w
dotychczasowej strukturze systemu nauki w Polsce. To tak jakby nowoczesny
silnik wmontowywać do starego rozlatującego się grata. Przypomina to też
sytuację z czasów komuny, gdy bez powodzenia próbowano wprowadzać w
gospodarce pewne cząstkowe rozwiązania o charakterze quasi rynkowym, które
nijak nie pasowały do gospodarki scentralizowanej. Jeśli w sposób
systemowy nie zmieni się zasad funkcjonowania nauki w Polsce, jej
finansowania, zasad zatrudniania, selekcji, rozliczania i oceny
pracowników naukowych, to takie inicjatywy jak obecna niechybnie zakończą
sie klęską. Rektor Więckowski po prostu postępuje zgodnie z logiką
obecnego systemu, nie może działać wbrew niemu, bo by to oznaczało
ewidentne straty finansowe dla Politechniki. Przewidywana reforma min.
Kudryckiej w obecnej formie to za mało, żeby uzdrowić sytuacje w polskiej
nauce. W przeciwieństwie do pierwotnych zamierzeń obecna reforma ma
właściwie charakter kosmetyczny.

[Gość: fadsfasdf]

my, medyczniacy, bardzo chcielibyśmy, aby EIT+ powstał. A to dlatego,
że obecnie jest szereg programów 'do zrealizowania' z PWr, a stoją w
kolejce, bo nie ma gdzie i komu z PWr tyłka ruszyć. Na pytanie, czy
można przeprowadzić badania na jakimśtam mierniku, mając za sobą
poparcie uczelni, niezłe fundusze i opinie specjalistów z kilku
dziedzin uzyskano odpowiedź 'postaramy się, by już w przyszłym roku
stało się to możliwe'. Przypominam, że rok w nauce to epoka. A jak
ktoś nas ubiegnie, to po ptokach...

Dlatego bardzo bym chciał, aby PWr, stojąc wyłącznie za swoimi
plecami, rozglądnął się również za innymi uczelniami, które chcą mieć
'share' w tym biznesie. Ostatnio nasz rektor zaproponował, że
przejmie więcej udziałów, o ile politechnika od nich odstąpi.
Niestety 'filozofia' prof. Więckowskiego to trochę filozofia psa
ogrodnika. Sam nie potrzebuje(nie chce), ale innym nie da. To mnie
boli, ale mam nadzieję, że projekt przejdzie w dowolnej formie i nie
zostanie zmonopolizowany przez PWr. Rozumiem, że to inżynier jest
najważniejszy w badaniach, wykazuje się konstruktywnym myśleniem,
potrafi coś obliczyć i zaprojektować. Ale medyk może wyjaśnić, co
projektować, jakie są przeszkody czy też w końcu - czego on tak
właściwie oczekuje (jaka wytrzymałość materiału, jakie profile
ścieralności, jaka biodostępność czy immunogenność - w przypadku
protez np.) Nie chciałbym, by było to kolejne przedsięwzięcie pod
polibudę, gdzie inne uczelnie dostają wstęp 'z łaski' i po określonym
czasie 'odstania' w kolejce. Bo doprowadza to do takiej sytuacji, że
najlepsi jadą na zachód, by tam realizować swoje badania, bo mają
warunki. I im nie chodzi o to, by to było zyskowne (nie jest to
główny powód), tylko żeby zrobić coś wartościowego, zaistnieć w
świecie, zdobyć renomę i rozsławić własne nazwisko.

Pytam się - po co mamy korzystać z zachodnich protez, z zachodnich
sprzętów, z zachodnich nici chirurgicznych, skoro sami potrafimy
wymyślić lepsze, choć nie ma do tego warunków? Byłoby na 90%
taniej...

[Gość: pr]

A próbowaliście współpracy u konkurencji PWr, czyli z UWr?

Bardzo rozsądny komentarz!

[trzy.14]

Bardzo rozsądny komentarz! Całe nieszczęście polskiej nauki i techniki polega na
jej całkowitym uzależnieniu (prawnym i finansowym) od państwa. A ponad 80%
wydatków państwa na naukę ma charakter sztywny (niekonkurencyjny). Przychody
(nie dochody!) z nauki to dla PWr czy UWr zaledwie ok. 10% ich przychodów!
Władze uczelni wybierane są przez korporację profesorska i jej służą. Stąd
zerowe zainteresowanie uczelni współpracą z przemysłem. Śladowa liczba patentów.
Pieniądze daje państwo (dotacja stacjonarna) z rozdzielnika i studenci (czesne
lub dotacja "od łebka" - dlatego nie wolno studentów oblewać, a jeśli już, to
tak, by nie zmienili uczelni!).

Z tej perspektywy idea instytutu badawczego, KTÓRY MOŻE ZBANKRUTOWAĆ,
to przewrót kopernikański. Ja obecny konflikt rozumię tak, ze rektor PWr za
wszelką cenę usiłuje "zatrzymać Ziemię" i utrzymac w ruchu Słońce korporacji
profesorskiej, bo to jest warunek status quo. Instytut badawczy zarządzany
profesjonalnie, jak przedsiębiorstwo prywatne (niezaleznie od rzeczywistej formy
własności) to smiertelne zagrożenie dla pWr jakaą znamy - "najlepszej w Polsce"
uczelni techniczne :-) W Polsce? A gdzie to jest?

Dodam, że EIT+ ogłosiło już przetargi na badania naukowe.
Jesne jest, ze są one pisane pod konkretne grupy badawcze na PWr
właśnie. Przetargi publiczne! Czyli idzie stare.
Nie zobaczymy we Wrocławiu ani Chińczyków, ani Hindusów, ani Niemców. I za kilka
lat ktoś powie - chcielismy dobrze, wyszło jak zawsze.

eee, srednio rozsądny komentarz

[Gość: rozsadek warunkowy]

przewrot kopernikanski organizowany przez eks-szefa struktur profesorskich? zeby
w to uwierzyc, musialbym sie niezle nacpac :)

co do twojego okdrycia, ze eit+ moze zbankrutowac - on nie moze, on na pewno
zbankrutuje, tak szybko jak tylko skonczy sie UE-kroplowka!

[Gość: wb]

To nie jest prawda, że taki instytut może być zagrożeniem dla uczelni. On będzie
uzupełnieniem, może być konkurencją. Ale powiem szczerze, że nie wierzę, że tego
typu instytut ma w Polsce szanse. Przy tej skali może tylko zbankrutować kiedy
skończą się dopłaty z Unii.
Założenie, że taki instytut w Polsce może się utrzymać ze zleceń przemysłowych
jest dziecinną naiwnością, bo polskiego przemysłu zdolnego finansować takie
badania dawno już nie ma, a zdobycie zleceń z innych krajów wymaga renomy, którą
się zdobywa przynajmniej 20 lat.

Uważam, że przeznaczenie tych samych pieniędzy na rozkręcenie wielu mniejszych
przedsięwzięć w lokalnych firmach dałoby znacznie lepsze efekty. Ta zabawa
skończy się albo bankructwem, albo też powstaniem jeszcze jednego instytutu,
żyjącego z pieniędzy podatnika. Może też będzie jeszcze zabawniej.

[man345]

To nie jest żaden "przewrót kopernikański" bo w Polsce od lat jest
wiele Instytutów państwowych (tzw. jednostki badawczo-rozwojowe),
które nie otrzymują dotacji "na studenta" i które żeby się utrzymać
na rynku muszą prowadzić prace dla biznesu. Tak więc sytuacja
konkurencji jest choć lobby profesorskie na uczelniach chce również
tą konkurencję wyeliminować - np. lobbując za tym by dotacje
państwowe nie były przyznawane za wdrożenie (albo w mniejszym
stopniu) bo uczelnie nie mogą pochwalić się wieloma wdrożeniami gdyż
zajmują się głównie teoretyzowaniem i robieniem prac na półkę. EIT+
ma być jednak dużą konkurencją w pracach, większą niż jbr-y stąd
problem większy. Trzeba jednak zrozumieć rektora PWr że nie może
wypuścić sprzętu, ludzi po to by sponsorować konkurencję, która
będzie na tym zarabiać...Ideaa EIT+ który powołują uczelnie była
chora, EIT+ powinno powołać Ministerstwo, miasto i marszałek
województwa, uczelnie co najwyżej powinny mieć zagwarantowaną
możliwość współpracy przy realizacji projektów czy np. przy
wskazywaniu tematów do przyszłych projektów ale nie powinny mieć
władzy nad EIT+ i tym bardziej nie powinny być zmuszane do transferu
wiedzy, sprzetu i ludzi do EIT+.

Jak to ma być?

[Gość: Gwant]

Badania w dziedzinie technologii, to część gospodarki. Tu obowiązują
inne reguły niż w zakresie badań o charakterze podstawowym, chociaż
nowe rozstrzygnięcia dotyczą chyba także tego obszaru. Obecna ustawa
o zamówieniach publicznych dotyczy także działalności badawczej
uczelni - chętni do uzyskania finansowania z budżetu państwa muszą
stawać do przetargu.
Urzędnicy UE i ministerstwo decydując o udzieleniu dotacji dla EIT+
wymusili, że ta instytucja ma docelowo działać na zasadach ściśle
komercyjnych jako spółka handlowa. Taka spółka powinna przynosić
zysk, ale niestety może też przynosić straty, a nawet zbankrutować
jeśli nie potrafi utrzymać się ze sprzedaży wyników własnej pracy.
Biorąc to po uwagę Zarząd EIT+ zaproponował wprowadzenie do umowy
spółki zapisu o dopłatach i wtedy rektor Więckowski na konferencji
prasowej stwierdził, że politechnika to instytucja państwowa i nie
może finansować ewentualnych dopłat. Naukowcy nie chcą utrzymywać
się ze sprzedaży wyników swoich badań przemysłowi - wolą żyć z
dotacji budżetu państwa lub UE. W zakresie badań dotyczących
technologii to patologia. Tego problemu się nie rozwiązać -
politechnika przegra, bo nie potrafi się przystosować do nowych
wymagań, które stopniowo są wprowadzane do systemu finansowania
badań w Polsce.

Nie zmarnujmy EIT Plus - takiej szansy już nie ...

[krys2001]

Myślę że redaktor Sowa musi w końcu podjąć męską decyzję i
aroganckiego wobec Politechniki i jej Rektora odsunąć od prowadzenia
tematu EIT. Od prawie dwóch lat nierzetelnie przedstawia sprawy,
wykazuje brak wiedzy biznesowej i co gorsza akademickiej, jątrzy w
środowisku akademickim - można odnieść wrażenie, że pilnuje interesu
dwóch Panów profesorów (może jeszcze Pana Prezydenta Miasta). Myślę,
że właśnie dla dobra EIT, Wrocławia i środowiska najwyższy czas, by
ktoś rzetelnie przedstawiał zagadnienie w mediach. Jak po tego typu artykułach i opiniach czytelników do nich (choćby dzisiejszych)
inwestorzy lub naukowcy z zagranicy zechcą się zainteresować
współpracą i inwestycjami?

jest jedynie szansa na zmarnowanie szansy

[Gość: mitworker]

Wzorzec jest znany, ale polska odmiana będzie zupełnie innym tworem. O ile w ogóle będzie :))

Zadaję proste pytania:
- gdzie są prywatni inwestorzy ?
- gdzie są wrocławscy przedsiębiorcy ?
- kto będzie zlecał, kupował i zarabiał na tych wynalazkach ?
- gdzie są polskie fabryki, które będą to wdrażały, zarabiały i dawały szane na bogacenie się Wrocławian ?

Jak nie będzie odpowiedzi, to znaczy że całe EIT Plus jest jedynie inną formą wyciągania kasy z publicznej kieszeni. I ani nie będzie tam wynalazków, ani wdrożeń, ani jednego Nobla. Bo tylko osobista materialna odpowiedzialność , gwarantuje że wydana złotówka przyniesie konkretne zyski !!

Dla przypomnienia, czym jest MIT .

Massachusetts Institute of Technology - jedna z najbardziej prestiżowych uczelni technicznych w USA (i na świecie).
MIT powstała w 1895 roku z inicjatywy kilkudziesięciu przedsiębiorców z okolic Nowego Jorku i Bostonu. Jej celem jest jednoczesne kształcenie studentów i prowadzenie badań podstawowych. MIT jest uczelnią całkowcie prywatną. Z punktu widzenia prawa jest spółką akcyjną, której akcje posiada obecnie kilkaset osób - głównie członków rodzin założycieli MIT oraz jej byłych absolwentów, którym udało się osiągnąć sukces finansowy.
MIT składa się z 5 szkół, grupujących około 200 różnych kierunków nauczania, oraz około 300 grup badawczych i laboratoriów, które powstają i znikają w zależności od potrzeb i działają poza strukturą szkół.
Unikatową cechą MIT jest łączenie nauczania typowo akademickiego z uczestnictwem w badaniach naukowych już po pierwszym roku studiów. Inną unikalną cechą MIT jest bardzo wysoki odsetek doktorantów i pracowników naukowych w stosunku do studentów nauczania "początkowego". Wynosi on niemal 1:1:1.
Studenci nauczania "początkowego" muszą po pierwszym roku znaleźć sobie miejsce w którymś z zespołów badawczych. Ci którzy nie zostaną zaakceptowani przez żaden zespół muszą uczelnię opuścić. Studenci, którzy "przetrwali" są od razu wciągani w tok rzeczywistych badań, co z jednej strony daje stały dopływ "świeżej krwi" do zespołów badawczych a z drugiej strony ukierunkowywuje studentów w ich dalszym kształceniu i daje im możliwość praktycznego stosowania dopiero co nabytej wiedzy.
MIT było pierwszą na świecie uczelnią z tego rodzaju strukturą nauczania i prowadzenia badań. Struktura ta była później kopiowana przez wiele innych uczelni na świecie takich jak Caltech, Korean Institute of Technology, Ecole Normale Technique i wiele innych.
Zarówno kandydaci na studia podstawowe jak i doktoranckie są selekcjonowani na podstawie osiągnieć w szkole średniej, ogólnego życiorysu i rozmowy kwalifikacyjnej. Na studia podstawowe do MIT startuje rocznie około 10-15 tysięcy kandydatów z których jest wybierane około tysiąca. Mniej więcej połowa z nich aklimatyzuje się na uczelni i znajduje sobie miejsca w zespołach badawczych. Około 1/5 studentów i doktorantów wywodzi się z poza USA.
Badania prowadzone w MIT zapoczątkowały wiele nowych gałęzi techniki. Do najważniejszych można zaliczyć:
teleinformatyka
biotechnologia
nanotechnologia
Wiele z dzisiejszej kultury informatycznej wywodzi się właśnie z MIT.

[inkwizytor.biskupa.breslau]

EIT jest spółką z ograniczoną odpowiedzialnością, za to co zrobi
odpowie włansym majątkiem, członkowie zarządu nawet czymś więcej:)
Dla odmiany PWr jest w zdecydowanej wiekszości sponsorowana przez
państwo, jej studentem może być każdy średnio rozgarnięty maturzysta
(czyli dzisiaj prawie każdy...), a żeby z niej wylecieć trzeba się
postarać czyli w dużym skrócie jest zaprzeczeniem opisanych przez
ciebie mechanizmów MIT. Po reakcji rektora widać że wielu osobom
jest to bardzo na rękę....

________________________
Na pohybel czarnym i czerwonym.

[Gość: aaaaaaaa]

jakim wlasnym majatkiem? skad niby ten majatek, jak nie z mojej kieszeni?

Nie zmarnujmy EIT Plus - takiej szansy już nie ...

[fallocentryk]

Artykul jest kolejnym przykladem nienawisci jaka zionie Wyborcza.

Osoby zainteresowane na stronie Politechniki Wroclawskiej znajda rzeczowe
wyjasnienie sytuacji w spolce EIT+

Nie zmarnujmy EIT Plus - takiej szansy już nie ...

[tentutaj]

Problem z EIT jest prosty. Jeden i drugi Rektor PWr kręcą swoje prywatne lody.
Sęk w tym, że to różne lody. Zamiast się dogadać w swoim własnym interesie (i
prawdopodobnie również innych), to nawzajem ściągają się do kociołka ze smołą.
To takie typowe w tym kraju. Ojcze, czemu byłeś Polakiem?

[Gość: BZDURY!!!]

Z taki partnerami, jak ¨plagaiator¨ z AM, trudno o sukces.

Nie zmarnujmy EIT Plus - takiej szansy już nie ...

[wrobre]

Bardzo dobry opis problemu. Nie od dzisiaj widać że jedyną kłodą na
drodze do rozwoju EIT Plus jest Rektor Politechniki.
Rektor Politechniki chce aby ta uczelnia była jedyną słuszną i bez
żadnej konkurencji. Od dawna było wiadomo że to pierwszy wróg EIT
Plus we Wrocławiu. Czyli trzeba stworzyć EIT Plus BIS już bez
Politechniki i ściągnąć kadrę z Polski i z Europy i będzie OK.

[Gość: londoner]

Pomysl "sciagniecia" badaczy i naukowcow miesci sie znakomicie w kanonie dotychczasowej praktyki gospodarczej Wroclawia. Przeciez znakomita wiekszosc firm i przedstawicielstw to firmy z Europy i Swiata. Dawniej Wroclawianie pracowali na potrzeby Ukladu Warszawskiego i Rady Wzajmnej Pomocy Gospodarczej ( tak to sie nazywalo ?) z siedziba w Moskwie. Teraz pracuja dla firm z siedzibami w Londynie, Sztokholmie, Berlinie, Paryzu, Monachium, .... i dziesiatek innych swiatowego znaczenia miast.

www.wroclaw.pl/m3538/
NajwaŜniejsze branŜe, w których działają inwestorzy zagraniczni to:
- usługi finansowe (m.in. Allied Irish Bank, Credit Agricole)
- motoryzacja (m.in. Volvo, Bosch, Wabco, ETO Magnetic, Toyota, Faurecia, GKN Driveline)
- elektronika (m.in. LG wraz z poddostawcami, Toshiba, Siemens)
- chemia, farmaceutyka (m.in. 3M, Maco Pharma, US Pharmacia)
- artykuły gospodarstwa domowego (m.in. Whirlpool, FagorMastercook, Elektrolux)

A czyje sa:
- centra handlowe na kazdej rogatce i placach Wroclawia
- przedstawicielstwa i oddzialy bankow ( do wyboru, do koloru, wszystkie ze Swiata )
- przedsiebiorstwa budowlane
- firmy robot mostowych i drogowych
- biura projektowe

Absolwenci wroclawskich uczelni, ci zdolniejsi juz od dawna zainstalowali sie na wszystkich kontynentach, osrodkach przemyslowych i naukowych bogatych panstw Zachodu.

Pozostali, mniej zdolni albo mniej pracowici zostali we Wroclawiu i okolicy, albo rozjechali sie po Polsce. Wiec ani jedni , ani drudzy nie sa w stanie stworzyc tutaj polskiego odpowiednika MIT. Nie zapominajac oczywiscie o niezbednym kapitale i wkladzie finansowym.

Czyli tak jak w zawodowym sporcie, i obecnie realizowanych inwestycjach, pozostaje nadzieja ze da sie kupic co niektorych trzecioligowych naukowcow i badaczy. Bo na tych z nagrodami Nobla napewno nie ma co liczyc. Tak jak w Slasku Wroclaw nigdy nie zagra zadna najjasniej swiecaca gwiazda pilkarska, tak samo nie pojawi sie tu zaden wybitny naukowiec. Tak po prostu jest i chyba nie bedzie zadnego cudu zwiazanego z takim czy innym EIT ( czy jak go tam zwal ) . Bo sensownie dzialajace EIT podcina interesy dotychczasowych pracodawcow i mocodawcow. Pozostanie jak dotychczas, bo takie sa zasady wspolczesnej odmiany niewolnictwa przemyslowego, intelektualnego, naukowego.

[Gość: xerxes]

Gość portalu: londoner napisał(a):

> Pozostali, mniej zdolni albo mniej pracowici zostali we Wroclawiu i okolicy, al
> bo rozjechali sie po Polsce.

Aha, wiec jak po prostu chce zostac we Wroclawiu z wlasnej woli i robic swoje na
miare mozliwosci tego kraju to albo jestem mniej zdolny albo leniwy?
Widzisz, dlatego wlasnie wole zebys zostal w tym londynie. Tylko prosze nie
wypowiadaj sie w tym tonie na polskim forum bo ucieczka do GB nie jest dzis
jedyna alternatywa dla Polakow, przynajmniej dla tych zdolnych czy pracowitych,
bo tak naprawde tutaj jest trudniej.

I wlasnie dlatego pomimo polskiego 'piekełka' i krytycznych uwag co do EIT
jednak zycze zeby ten projekt w koncu wypalil - a chociaz ruszyl. Nie bedzie to
MIT - ale jakis pierwszy krok ku temu moze? przynajmniej ktos tu walczy o
zmiany, ci co uciekli niech zamilkna.

[Gość: londoner]

www.echomiasta.pl/archiwum/wroclaw/WRO_424_23.11.2009.pdf
Znajdz i przeczytaj druga strona wydania.
Tez ludzie mieli wielkie nadzieje.
Czy tak bedzie z EIT ?
Czy tak bedzie z EURO 2102 i stadionem ?

Nauka to nie zabawa. To jest wielki i powazny biznes, i albo to zrobia bogaci i fachowi, albo bedzie tak jak do tej pory.

www.dziennik.pl/wydarzenia/article477748/Polskie_uczelnie_to_swiatowa_prowincja.html
Tylko dwa polskie uniwersytety - Warszawski i Jagielloński - są na liście 500 najlepszych uczelni świata. Najnowszy prestiżowy ranking przygotował Uniwersytet Shanghai Jiao Tong. Nasze uczelnie zajęły jednak miejsca w czwartej setce. To dowód, że Polska to naukowa prowincja.

Fakty kolego. Fakty sie licza. Checiami niewiele sie zrobi i uzyska.
XXI w to czas ostrej konkurencji i albo sie gra zeby wygrac, albo klepie sie biede i ciagnie sie w ogonie. Innej alternatywy nie ma.

[Gość: Archi]

Odpowiedź na pytanie dlaczego poprzedni rektor miał inne zdanie niż
obecny?
Poprzedni rektor kończył swoją drugą kadencję na politechnice i
mocno związał się z prezydentem Dutkiewiczem (był szefem jego
komitetu wyborczego). Po skończeniu kadencji przeszedł na z góry
upatrzoną pozycję czyli do EIT. Tutaj nie reprezentował już
Politechnuki, tylko interesy polityczne Dutkiewicza. Kiedy
Dutkiewicz postanowił zostać preydentem kraju Luty wraz z nim zaczął
ostro krytykować PO a to rząd przyznawał fundusze. W tym czasie
przegraliśmy starania o Europejski instytut technologiczny, bo
poprzedni rząd obiecał go Węgrom. Ale została duża kasa ca 120 mln
na badania będąca w dyspozycji nowej minister - Kudryckiej.
Dutkiewicz chciał położyć łapę na EIT, na szczęście nie miał do tego
żdnych możliwości, bo beneficjętem nie może być miasto, w dodatku we
wszystkim zorientowała się Politechnika. Tu pojawia się nowy rektor,
który dość odważnie zadziera z wszystkimi świętymi krowami w mieście
i walczy o pozycję Polibudy w EIT plus. Wyborcza staje po stronie
Dutkiewicza bo zawsze staje a poza tym pomyliło jej się EIT z EIT
plus.

[Gość: dr inż.]

Trafione w sedno!

Przepraszam za błędy!

[Gość: Archi]

Beneficjentem oczywiście plus sporo literówek, chyba wpływ piwa ;0

[Gość: Krzysztof]

Pan londoner jest bardzo madrym czlowiekiem,
a elokwencje swoja jak widac opiera na googlach.
W dawnych czasach, ludzie swoja madrosc opierali na mysleniu.

Doskonale dobrane linki! Same ich adresy niezbicie
potwierdzaja slowa Pana londonera.

[Gość: londoner]

Jakim jestes HNWI ??
Ile placisz podatkow ??
Ile mozesz zainwestowac ?

en.wikipedia.org/wiki/High_net_worth_individual
Ilu Wroclawian mozna okreslic jako HNWI ?
Tylko tacy Wroclawianie moga pomoc w ETI. A takich Wroclawian mozna policzyc na palcach.
I dlatego nie bedzie zadnego EIT, EIT Plus czy EIT Plus Bis, ..

Bo zaden urzednik nie jest w stanie zrobic zadnego dobrego interesu.
Bo gdyby byl lebskim gosciem, to nie bylbby urzednikiem.

Nie ma panstwowego bogactwa. Jedynie z bogactwa indywidualnego mozna zrobic bogate panstwo. Tak jak w Szwajcarii,jak w Singapurze, tak jak robia to ostatnio w Chinach, Indiach,

[Gość: new]

Tylko że większość tych firm istnieje u nas dzięki temu że ludowi
można mniej płacić niż np w europie zachodniej. Zresztą myśl
techniczna i tak jest tworzona u nich a my tylko przykręcamy gotowe
zespoły i naklejamy metki. I co ztego że mamy młodych i chętnych do
pracy w IT jak te firmy w naszym kraju z IT prawie nic nie mają
wspólnego.

[Gość: gość]

Dlaczego gazeta nie napisała, że akademia medyczna też będzie
głosowała za odwołaniem władz EIT+. Senat tak postanowił. Było w TV,
radiu, Gazecie Wrocławskiej, a w Wyborczej nic. Nie pasuje do
koncepcji?

[Gość: poinformowany]

marzec zabronil Tajnemu Wspolpracownikowi publikacji