Rafał Dutkiewicz o wypowiedzeniu umowy Mostosta...

[rennee12]

Podzielam opinię, że na stronie internetowej spółki Wrocław 2012
odbywało się "budowanie Nowej Huty". Jeśli chodzi o politykę informacyjną,
rzeczywiście musimy posypać głowę popiołem.

Myślę, że tego fragmentu nie trzeba komentować. Poza jednym. Szkoda że tak się
stało.
Poza tym powodzenia w działaniach, bo strata EURO na rzecz Krakowa, czy też
dalsze spekulacje na ten temat, mogą potężnie zaszkodzić miastu

[Gość: max]

A co jajowgłowy filozof ma do powiedzenie na temat dziur w drodze. Ile lat
jeszcze będziemy się tłuc na dziurach na Gajowickiej, Zaporoskiej, Swojczyckiej,
Powstańców, Pułaskiego...... O ile lat dzięki pomnikowi jego głupoty opóźni się
budowa łącznika Szpitalna-Robotnicza.

[Gość: ted]

Przestan palncie krytykowac!! Ja tez nie lubie dziur w drogach ale wiem ze sa
wazniejsze rzeczy do roboty ktore miastu moga przyniesc o wiele wieksze korzysci
niz naprawa paru dziur!!! Pozatym pijezdzij troceh po innych miastach a bedizesz
wiedzial ze nie jest wcale lepiej !!!

[czechofil]

> Przestan palncie krytykowac!! Ja tez nie lubie dziur w drogach ale
wiem ze sa
> wazniejsze rzeczy do roboty ktore miastu moga przyniesc o wiele
wieksze korzysc
> i
> niz naprawa paru
dziur!!!

A jakie korzyści będzie miało miasto, a zwłaszcza jego mieszkańcy ze
stadionu, który będzie stał pusty, a koszty jego budowy będą się
odbijać czkawką jeszcze wielu pokoleniom? Ja myślę, że najpierw
trzeba zadbać o infrastrukturę drogową, z której korzysta większość
mieszkańców Wrocławia, budowa megadrogiej zabawki dla garstki
kibiców piłkarskich jawi się na tle stanu jezdni ulic
Gajowickiej/Zaporoskiej/Powstańców Sląskich etc. jak kupno przez
rodzinę drogiego auta, kiedy w lodówce pusto, a rachunki za media
niepozapłacane...

> Pozatym pijezdzij troceh po innych miastach a bedizes
> wiedzial ze nie jest wcale
lepiej !!!

Generalnie za bardzo mnie inne miasta nie interesują, żyję we
Wrocławiu i sytuacja Wrocławia interesuje mnie najbardziej. Poza tym
może podałbyś jakieś przykłady zamiast rzucać na forum inwektywami
oraz argumentami bez pokrycia?

[Gość: Czesiu]

Byłbym szczęśliwy gdyby budowę tego stadionu odłożono na jakieś 10-20 lat. Tak
samo wolałbym żeby najokazalszy (podobno) most w Polsce był zwykłym mostem za
mniejsze pieniądze. A tak... prezydent ma chyba kompleksy w stylu lorda
Farquaada i buduje pomniki na swoją cześć zamiast usprawniać życie w mieście.

[mitchharris]

www.max-boegl.de/boeglnet/web/show.jsp?nodeId=1062&lang=de
U nas przy wciąz niejasnej procedurze przekazania budowy i wątpliwości czy w
ogóle tam wejdą chcą postawić na 40 tys. widzów w 17 miesięcy

Co wy na to? Ja wiem,wiem, zaraz się odezwą Ci od projektów, rodzaju gruntów,
wiatrów północnych i odległosci cementowni od budowy. Nie o to chodzi. Chodzi o
realia: Władze i nadzór jakie sa każdy widzi a pierwszy z brzegu przykład jakim
chwali się potencjalny wykonawca nie napawa także optymizmem

[Gość: PP]

Dlaczego niby stadion ma stać pusty, przecież ma na nim grać Śląsk . Idąc tokiem
twojego rozumowania to w Krakowie czy Poznaniu też te budowane stadiony powinny
stać puste.

[ddyzma5]

Akurat tak jest, że zawodnicy grają na murawie stadionu.
A nie tam gdzie jest 40 tyś. miejsc dla widzów.

[Gość: do kibola PP]

wyobraź sobie 4,000 twoich ziomków po szalu na 42-tysięczniku. (a na
meczu z Gliwicami czy Wodzisławiem nawet połowę tego). Żałośnie to
będzie wyglądać (coś a la "bojkot pzpn" w Chorzowie :). Nie mówiąc o
tym, że koszt rozegrania meczu [amortyzacja stadionu, światła,
ochroniarze, itp.] będzie wyższy niż wpływy z biletów na ten mecz.
Kto za to zapłaci? Twój idol D.? Może, ale nie ze swojej koieszeni,
a z pieniędzy podatników.

W Poznaniu i Krakowie przychodzi na mecze średnio 10-12 tysięcy. To
już wygląda inaczej. Zarówno wizualnie, jak i finansowo. Zwłaszcza,
że oba te stadiony kosztują znacznie mniej (nawet łącznie)
niż wrocławski.

[ddyzma5]

Skoro tak mało kibiców ma Śląsk , to ładne perspektywy się szykują na przyszłość.
Skoro nie udało się zawiesić kule u nogi wrocławskiemu budżetowi przy pomocy
Expo 2010 .
To teraz na pewno inwestycja stadionu to uczyni.

[Gość: jfk]

Gość portalu: do kibola PP napisał(a):

> W Poznaniu i Krakowie przychodzi na mecze średnio 10-12 tysięcy. To
> już wygląda inaczej. Zarówno wizualnie, jak i finansowo. Zwłaszcza,
> że oba te stadiony kosztują znacznie mniej (nawet łącznie)
> niż wrocławski.

Na Lecha przychodziło w sezonie2007-2008 średnio 19925 osób.
Nie pamiętam aby na Śląsku było 2tys. jak Ty prognozujesz.A co do cen stadionów
to Poznański i Krakowski razem wzięte będą droższe od Wrocławskiego.Gdański sam
jest droższy.Więc jak piszesz to może trochę więcej faktów niż bajek.

[Gość: anty]

Jak Ty to wyliczyłeś że Stadion w Gdańsku będzie droższy? Jak policzyć wszystkie
koszty i podzielisz przez liczbę miejsc to niestety najdrożej wychodzi stadion
we Wrocławiu i to właśnie jest problem. Dodatkowo teraz dojdą jeszcze koszty
sądowe i koszt okablowania i telebim. Zaklinanie rzeczywistości nic nie pomorze.

[Gość: jfk]

Gość portalu: anty napisał(a):

> Jak Ty to wyliczyłeś że Stadion w Gdańsku będzie droższy?

Pod tym linkiem jest ciekawy artykuł z grudnia.I to jest wypowiedź ministra
sportu w sejmie.
Mnie , zapominając na razie o Wrocławiu, powala przewała w Warszawie.Zwróć jak
oni ładnie piszą" miał kosztować 605mln, przetarg 1250mln a teraz
1900mln.Ciekawe.Przy takim skoku na kasę cicho jak makiem zasiał.Tym bardziej,
że Narodowy powinien służyć także lekkoatletą, zwłaszcza że dla Legii Wa-wa
buduje stadion na ok. 30tys.
Nasz "niestety" też droższy, ponad 800.Widziałem pod którymś z postów , że
jesteś za budową stadionu, tylko nie takiego wielkiego?Jeśli tak, to witaj w
klubie:))

www.sports.pl/Pilka-nozna/Polskie-stadiony-na-Euro-2012-beda-drozsze-niz-zakladano,artykul,64298,1,482.html

[Gość: anty]

ja nie je za ale przeciw okłamywaniu ludzi i manipulacji. Wole logiczne myślenie
i fakty od ślepego zacietrzewienia w popieraniu błędnych decyzji. Dziękuję ale
nie skorzystam z zaproszenia do "klubu". Co ma stadion narodowy do porównania
ceny stadionu w Gdańsku i Wrocławiu? Porównanie realizacji projektu w Gdańsku i
Wrocławiu jest bardzo niewygodne dla Wrocławia bo niestety ten w Gdańsku jest
znacznie sprawniej prowadzony i zostanie wybudowany znacznie taniej.
Patrzmy teraz na ręce UM i Wroc2012, zobaczymy jak się popiszą w negocjacjach z
MaxB. Nowa cena powinna być znacznie niższa niż poprzednio.

DO MAXA

[Gość: Józef]

Sam jesteś pomnikiem głupoty, jak możesz myśleć że stadion nie napędzi
gospodarki i nie rozwinie Wrocławia, chłopie czy ty naprawdę uważasz że leży
sobie kupka forsy w urzędzie miejskim i ktoś może ją przeznaczyć albo na
załatanie dziur po których jeździ max (pewnie volkswagenem - czy tak?) albo na
inne cele. Tej forsy nie ma - pieniądze na konkretne projekty są tylko na to i
nie ma wyboru - albo wydamy je na stadion, albo na nic. Łatanie dziur na drogach
po których jeździ max ma być dofinansowane z budżetu państwa (jak stadion?). Kup
sobie podręcznik ekonomii demagogu. uwaga - max jest tu symbolem wszystkich
demagogów, krytykantów itp.

[Gość: olbrzych]

> Sam jesteś pomnikiem głupoty, jak możesz myśleć że stadion nie napędzi
> gospodarki i nie rozwinie Wrocławia,

a rozwinie ?

Przeciez stadion opóźni rozwój Wrocławia na wile lat.
Zrezygnowano przez stadion juz z ponad 30 inwestycji.Wielu myśli ze to zwykłe
opóźnienia ale po Euro te inwestycje będą dalej odkładane bo trzeba będzie
obsługiwać długi nie tylko na stadion ale na wiele inwestycji okołostadionowych .
Dziś aby ludzi nie drażnić nie mówi się jeszcze dokładnie z czego będziemy
musieli zrezygnować.


>chłopie czy ty naprawdę uważasz że leży
> sobie kupka forsy w urzędzie miejskim
Tak chłopie .Budzet 2009 i 2010 to nie sa wirtualne pieniadze. To 3-4 mld.
Wydane głupio na promocje Wrocławia spowodują ze na inwestycje w Janówek i inne
będziemy się musieli złożyc.


i ktoś może ją przeznaczyć albo na
> załatanie dziur po których jeździ max (pewnie volkswagenem - czy tak?)
A co za różnica czym jeździ max ?
Pogięło cię z tym gadaniem ze po wrocławskich ulicach jeździ tylko max ?


i ktoś może ją przeznaczyć albo na
> załatanie dziur po których jeździ max (pewnie volkswagenem - czy tak?)
Z twojej strony widac tylko puste gadanie

Co napędzi stadion

[Gość: do Jozefa]

Jozef. Skoro stawiasz tezę, to wypadało by ją (mniej lub bardziej
głupio) uzasadnić.

W jaki sposób stadion napędzi gospodarkę (jak już będzie stał
oczywiście). Wymień choć dwie dziedziny gospodarki, które napędzi
[poza konikami, bo na mecze ligowe Śląska będą walić takie tłumy, że
miejsc na tym 42-tysięczniku zabraknie]

W jaki sposób stadion rozwinie Wrocław [poza turystami, którzy będą
pielgrzymować na Maślice aby zobaczyć pamiątkową tablicę z
napisem: "tu odbyły się trzy mecze eliminacyjne Euro 2012, i poza
galeriankami, które będą pielgrzymować nie tyle na stadion co na
powstające obok centrum handlowe] ?

[Gość: olbrzych]

> Jozef. Skoro stawiasz tezę, to wypadało by ją (mniej lub bardziej
> głupio) uzasadnić.
>
> W jaki sposób stadion napędzi gospodarkę (jak już będzie stał
> oczywiście). Wymień choć dwie dziedziny gospodarki, które napędzi
> [poza konikami, bo na mecze ligowe Śląska będą walić takie tłumy, że
> miejsc na tym 42-tysięczniku zabraknie]


Wyjaśnienie jest bardzo proste.
Taki stadion to przesłanie dla biznesu ze jego interesy liczą się w mieście
najbardziej.
To sygnał ze nawet w kryzysie miasto wysupła miliard aby udowadniać na siłę ze
Wrocław to dynamiczne miasto które stać na takie marnotrawstwo pieniędzy.
Dzięki tej z pozoru rozrzutności pojawią się inwestorzy licząc na to że tu jest
dobry klimat do robienia "łatwych interesów".
Na tym się zasadza idea liberalizmu.
Przymknijmy oczy na drobne afery i korupcje bo szkody z tym związane są mniejsze
niż korzyści wynikające z ruchu w gospodarce.
Jeśli nadzieje okażą się płonne to stadion będzie wynajmowany na targowisko i
mając lepsze zaplecze niż stadion X-lecia w Warszawie może dać prace kilkunastu
tysiącom osób.
Jako pomnik lekceważenia potrzeb mieszkańców będzie też przyciągał turystów
szczególnie, że będzie podświetlany.
Duże powierzchnie ścian moga być zagospodarowane przez graficiarzy co opócz
walorów artystycznych ozywie przemys farbiarski.

A na poważnie każdy chyba rozumie że jest sporo agencji organizujących imprezy
artysyczne w kotrcyh sporo kolezków pracuje bo bez znajomości w UM mało kto taką
agencję zakłada.
Dzięki temu że stadion będzie daleko od okien, będzie tam można organizować
nagłośniejsze imprezy w Polsce.
Będzie dodatkowy powód do wydawania z kasy publicznej na rozmaite festiwale bo
przecież stadion nie może stać pusty.
Jeździłem kiedyś na stadion Śląski i zawsze wygląd tego pustego stadionu mnie
przygnębiał no ale wtedy za komuny górniczy Śląsk miał sporo kasy aby ten
stadion utrzymywać.
Wrocław to biedne miasto , którego nie było nigdy stac na zagospodarowanie
stadionu Olimpijskiego.
Przez kilkadziesiąt lat nie tylko nie było kasy ale i pomysłu jak go wykorzystać.
Później pobudowano stadiony na ulicy skarbowców i również uznałem ze to
marnotrawstwo pieniędzy.
Tamte stadiony przydały się raz w 1976 roku gdy policyjnymi sukami zwieziono na
stadion ludzi na wiec protestu przeciwko robotnikom z Radomia.
Stadion na Oporowskiej po remoncie jest aż nadto na potrzeby Śląska.
Udział gminy w Śląsku też jest niemałym wsparciem dla kubu.
Wiara w wielkość Śląska dzięki nowemu stadionowi jest absurdalna.
Oczywiście pozycja klubu znacznie wzrośnie ale za tym pójdzie wzrost apetytów
działaczy i piłkarzy na kasę.
Solorz może to finansować ale tylko częściowo bo klub ma mu przynosić zyski a
nie być skarbonka bez dna.
Znaczy się że miasto będzie musiało w znaczny sposób sponsorować klub.Zatem
wydatki na stadion to tylko część wsparcia.
Solorz będzie takim pośrednikiem do omijania prawa i jeśli te będzie zabraniało
miasto finansowania klubu.
Jeśli Solorz dostanie np dobrą lokalizację pod swe nowe inwestycje będzie się
godził dalej finansować klub.
Solorz kupił za 4,7 mln 24% Slaska. Znaczy ze ślaśk był wart około 20 mln. Potem
podwyzszył kapitał spółki o 11 m ln stajac się włascielem Ślaska. W ten sposób
ma zdaje się około 75%.
Niestyty budzet Ślaska w wysokosci 28 mln finansowany jest po połowie z gminą.
Może mi ktoś wytłumaczyć dlaczego gmina płaci dwa razy więcej niz ma udziałów ?
Dlaczego gmina płaci na Ślask 3 razy więcej od Solorza niż by to wynikało z
udziałów ?
Czy przyszłe zyski też będą tak niesprawiedliwie dzielone miedzy gminę i Solorza.
Jeśli to tak ma wyglądać to rozumiem dlaczego tak łatwo Solorz zgodził się na
współpracę ze Śląskiem zamiast z Lechią Gdańsk.
W umowie jest ze w 2011 roku budżet Ślaska znacznei wzrosnie i też ten ciezar ma
byc przerzucany na miasto przynajmniej do czasu wybudowania galerii.
Zatem z roku na rok będziemy coraz więcej płacić na Śląsk.
Porównując statystyczna rodzina wyda na Śląsk z budżetu miasta więcej niż na
kupno książek czy abonament telewizyjny itd
Sam stadion będzie kosztował rodzinę kilka tysięcy złotych ne licząc inwestycji
okołostadionowych.
Ponad 90% mieszkańców nigdy się nie zdecydowałoby wydać te kilka tysięcy złotych
na daleką wycieczkę zagraniczną a tu bez pytania robi im się imprezę na którą
dostanie się kilka procent mieszkańców miasta.


Euro tak naprawdę będzie służyło elitom politycznym do integracji z biznesem i
światem sportu.
To wysoko korupcjogenny melanż.
Core ze buduje sie obiekt tak drogi kory nie będzie służył sportowi bo juz na
wstępie zakłada się ze będzie pełnił inne funkcje i ze z tych innych funkcji
będzie się utrzymywał.
Tak to można finansować sport masowy a nie tak wąskiej grupy osób.
Niewielu wie ze finansowanie sportu idzie w przeciwną stronę. To zakładając
wioskowy klub trampkarzy trzeba wnosić składki do PZPN w wysokości co najmniej
kilkadziesiąt złotych od trampkarza.
Od lat działacze Śląska chcieli aby gmina wzięła ich na swój garnuszek.Trafiło
się cholerne Euro aby pod jego pozorem zasilić Śląsk i nie być narażonym na
zarzut niegospodarności.
Tymczasem jest to właśnie niegospodarność i nie dajcie się omamić ze stadion to
inwestycja mająca przynosić dochody.
Rozwój elektroniki spowoduje że na koncerty będzie coraz mniej osób przychodzić,
podobnie będzie z meczami bo wygodniej i taniej będzie to sobie oglądnąć w kinie
domowym.
Dajmy każdej rodzinie kino domowe za kilka tysięcy złotych a potem spytajmy czy
oddaliby je a woleliby stadion na Maślicach .
W każdym bądź razie za stadion władze będą atakowane przez dziesięciolecia gdy
będzie brakować środków na bardziej przyziemne cele.

[Gość: tjaaa]

z prawdziwą przyjemnością przeczytałem Twój wpis, olbrzych.

Chyba jako pierwszy podałeś właściwe sedno sprawy. Wprawdzie jest
mała zagwozdka, gdyż biznesmeni dostali także sygnał, że jeśli będą
niepotulni (lub za bardzo dynamiczni - na dynamizm monopol ma kto
inny ;), albo nie będą "nasi" - to mogą zostać kopnięci w pewną
część ciała w dowolnym momencie inwestycji.

Z całą resztą Twoich wywodów nie sposób się nie zgodzić. Boję się
jednak, że nie trafią one do ludzi mających na oczach klapki na
oczach z napisem "dynamizm", ewentualnie "WKS Śląsk". Na pewno nie
napisze także o nich tuba proppagandowa dynamizmu (czyli wrocławski
dodatek GW), bo to sprzeczne z ich linią programową obiektywnej
gazety ;)

[Gość: Rafi_trzymaj_sie]

Facet nieporadny jest. Próbuje uruchamiać duże, medialne tematy -
Expo, EIT ale nie jest skuteczny. Wpadło mu Euro do zrobienia we
Wrocławiu,ale i to położy. O takim drobiazgu jak reaktywacja
koszykówki nie wspomnę (obiecanej w ub roku). Szczyt, szczytów to
jednak to, że nie potrafi dogadać się w sprawie działki Krzywdów.

mam nadzieje, ze w te bajki juz mu nie uwierza

[Gość: psina]

i ze nie zostanie wybrany ponownie na prezedynta miasta. precz z
kims, kto nie czuje miasta i jego mieszkancow i ich potrzeb.
mamy dosc fontann, galerii handlowych i innych nietrafionych
pomyslow na promowanie miasta.
tak populistycznie poprosze ;) o jakis kryty basen, lepsze drogi,
wiecej parkow,cos dla ludzi... nie dla folderow promujacych miasto w
swiecie:D

[Gość: PP]

Jak na razie nie ma nikogo innego kto mógłby zastąpić Dutkiewicza - Partacze z
SLD czy PiS już na starcie nie mają szans jedynie z PO ktoś pokroju
Zdrojewskiego byłby przeciwnikiem dla obecnego prezydenta.

O jakie kryte baseny chodzi przecież mamy nowy wielki, parków też mamy bardzo
dużo a drogi się budują jak nigdy po wojnie .

[Gość: wroclawjacek]

> Jak na razie nie ma nikogo innego kto mógłby zastąpić Dutkiewicza - Partacze z
> SLD czy PiS już na starcie nie mają szans jedynie z PO ktoś pokroju
> Zdrojewskiego byłby przeciwnikiem dla obecnego prezydenta.
>
Zastąpić Dutkiewicza może wielu
Każdy może narobić długów i się chwalić, że front robót się powiększył.
Jeśli Dutkiewicz tak powiększyłby dochody budżetowe, że z nich finansowałby na
bieżąco inwestycje to można by go ocenić za gospodarnośc.


A tak to bardziej przypomina on zwykłego hazardzistę.
Robi z siebie odnowiciela a koszty tego przerzuca na tych co przyjdą po nim.



> O jakie kryte baseny chodzi przecież mamy nowy wielki,
A np o przyszkolne. Proste tanie baseny a nie jakiś aquapark który drąży kieszeń
babci.


> parków też mamy bardzo
> dużo
A kiedy one były założone i jaki wtedy był maleńki Wrocław?
Czytałeś raport Pentora w którym mieszkańcy domagają się nowych parków a nie
stadionu ?
W parkach wycięto niska zieleń. Roślinność częściowo obumarła na skutek spalin i
na skutek naturalnego starzenia się.
Ubywa zieleńców a te co są stają się zbyt hałaśliwe i coraz częściej zastawiane
są autami. auta parkują na alejkach w Parku Wschodnim, Parku Południowym, w
parku XXV lecia , w Parku Szczytnickim i pewnie w wielu innych.Przybywa osiedli
na obrzeżach często kosztem terenów zielonych a parki tam nie powstają.
Miał powstać kompleks parkowo-sportowy na Ślęzą na Żernikach.Pewnie z powodu
Euro możemy zapomnieć o tym na 25-30 lat.
Wrocław nie ma już "zielonej wyspy" "zielonych płuc" poza miastem. Połączenie
kolejowe do Sobótki zlikwidowane. Ubyło połączeń do Obornik Ślaskich. 20 lat nie
było połączenia kolejowego do Trzebnicy.
UM uważa, że każdy powinien sobie kupić auto i takie miejsca sam wyszukać albo
jeździć na urlop zagranicę .
W e Wrocławiu nie ma (promuje się) szlaków turystycznych. Nie ma taniej bazy jak
nap pola biwakowe. Nie ma ścieżek rowerowych poza miasto np wzdłuż Odry.
Niewiele się robi aby mieszkańcy mieli kontakt z przyrodą.
Rozmawiałem niedawno z przyrodnikiem liczącym gołębie grzywacze w Parku
Południowym ( 46 gniazd) i był przerażony co z parkiem zrobiono.
Ze Szczytnickiego próbuje się ptaki wygonić fontanną i sztucznymi ogniami o 21-22 .
Miało powstać zoo przy ul.9 maja lub safari poza miastem i kicha.
Wrocław miał się odwrócić do Odry i miał być przywrócony do niej dostęp poprzez
spacerniaki ,kładki pod mostami (np Pokoju) dla rowerów i pieszych itd.
Mógłbym wymienić listę ulic gdzie w ostatnich miesiącach wycięto drzewa. Kilka
dni temu widziałem wyciętych dziesiątki dębów na Bartoszowicach wzdłuż Odry.Nie
mówię o tych starych 43 wyciętych wcześniej.


>a drogi się budują jak nigdy po wojnie .
Wymień jedną zbudowaną ulicę ?
Drogi to się remontuje na skutek gwałtownego wzrostu ilości aut co przekłada się
na przyśpieszoną degradacje nawierzchni.
Boom inwestycyjny , który tak wielu zachwyca powoduje wzrost ilości ciężkich
ciężarówek które niszczą nawet nowo wyremontowane ulice.

Tak naprawdę wcale nie jeździ mi się szybciej po Wrocławiu niż gdy te drogi nie
były wyremontowane.
Z każdym rokiem jeździ się gorzej.
Obwodnica jest już dziś zakorkowana a jak ją przedłużą na północy to jeszcze
więcej aut się na nią wepcha.

Remontowanie głównych arterii kanalizuje na nich ruch z całych osiedli. Niestety
przepustowość skrzyżowań jest dalej taka sama a nawet gorsza bo wydłużają się
cykle świetlne przez dobudowywanie pasów do prawo i lewoskrętu.
Jak na razie poprawiano płynność skracając czasy dla pieszych ale one maja już
dziś krótsze czasy niż przepisy przewidują i piesi schodzą z jezdni na
czerwonym. takie rozwiązania powodują ze gdy np jest dzień dżdżysty to te
wielkie skrzyżowania są blokowane i robią się gigantyczne korki.
Przy tak małych prędkościach podróżnych to ilość dziur nie ma znaczenia.
Remont Krakowskiej to skandal. Remont Grabiszyńskiej tez jest pełen błędów.
Dziś unikam jak ognia jazdy przez Wrocław w pewnych godzinach.
Inwestycje w drogi są potrzebne ale nie należy przesadzać. Osiągnięto pewien
stan pakując w remonty miliardy i teraz pora na inne rozwiązania .Tańsze i nie
generujące ruchu.
Przykładowo nie stosuje się znakowania ulic tak aby ułatwić poruszanie się w
korkach skuterami i innymi jednośladami.
marnuje się pieniądze na jakieś drogi dla rowerów które i tak nigdy nie będą
spięte i pozbawione przeszkód jak np słupy oświetleniowe.
Brakuje buspasów itd. Ludzie stali w karkach na Grabiszyńskiej podczas remontu
po 50 minut bo nikt nie porobił objazdów.

Dróg nie przybywa a aut tak.
Nie wyrzuca się urzędów i instytucji z centrum więc ruch do niego się zwiększa.
Kto nie widzi, że z każdym rokiem jest gorzej jest głupcem albo ślepcem.

[rk111]

Piszesz tak długie posty, że czytać się tego nie chce a i tak nie ma
innego kandydata niż Dutkiewicz i zgadzam się z PP że idioci
socjalni z SLD i PiS odpadają na starcie, bo wrocławianie nie są aż
tak głupi żeby głosować na populistów.

Chcesz budować baseny przy szkołach i przedszkolach, ale najpierw
trzeba wybudować durze szkoły a polikwidować małe wtedy to będzie
miało sens, niestety malkontenci nie zgodzą się na tak rewolucyjne
posunięcie.

Parki, jest tego mnóstwo we Wrocławiu nawet przed wojną tyle nie
było, choć Breslau miał więcej mieszkańców. Osiedla przybywają
kosztem nieużytków i terenów rolniczych - pokaż mi, choć jedno
osiedle, które zostało wybudowane kosztem parku czy lasu. Obwodnica
śródmiejska, ale to tak mała droga, że taka maruda jej nie zauważa.

nie zawodlłem się na Sterniku!

[Gość: Łoś_bimbacz]

> innego kandydata niż Dutkiewicz

dogmat z Dynamicznej Czytanki, jesli nie Sternik to kto, dzisiaj
mozna powiedzieć ktokolwiek... weźmy losowo wybranego kulowego
doktora z PRezencją w telewizorni i będzie tak samo...
A z drugiej strony, to chcę wyrazić POdziw dla zdolności wciskania
bajek wszystkim. nie tylko tradycyjnie mieszkańcom, ale uefa też
łykała Dynamiczne Bajeczki. Sternik bujał mieszkańców oraz uefę,
żeby dostac ćwierćfinał na opóżnionym, nieistniejącym
stadionie:)))) Szacunek!:)))

nie zawodlłem się na Sterniku!

[Gość: Ja też]

PAN RAFEUSZ

cz. 1 - INWOKACJA

Codzienny trud MEJ pracy obfity w sukcesy:
afery, z wykonawcą (Aquapark) procesy
piej o Muzo.

Niech wiedzą wszyscy Wrocławiacy
że żyje im się lepiej dzięki MOJEJ pracy
i niech nie podskakują, bo mocno w to wierzę
że na trzecią kadencję ludek MNIE wybierze.
Bo czyż jest lepszy Sternik, co w trudzie i znoju
w świetlaną przyszłość wiedzie...
A zatem - do boju.


Stadion - cóż stadion - oto dla garstki kiboli
MÓJ prezent.
Jednocześnie stadion MI pozwoli
prezentować się w mediach, spotkać znanych ludzi
że to dla nich - narodek niech się dalej łudzi.

Ładnie podany PR ciemny naród kupi
wszak Polak i przed szkodą i po szkodzie głupi.

I niech walą się mosty, niech pękają rury
niech miasto w korkach stoi.
Mam poparcie z góry.
Dynamicznie niech miasto Wrocław się rozwija
A że tylko w folderach?
To jest wina czyjaś.
nie MOJA.

Bo MOJE decyzje genialne
na pewno są bez skazy.
Nawet gdy coś palnę
albo gdy coś zawalę.
Uzmysłowcie sobie
że nie myli się tylko ten co nic nie robi.
JA pracuję zaś wiele, więc jakimś psim swędem
jakaś decyzja może okazać się błędem.
Czymżeż te kilka błędów przy MOICH sukcesach
Ktoś uważa inaczej?
Rozum mu się miesza.

Lecz wróćmy do stadionu.
Wierzcie lub nie wierzcie
dzięki MOIM staraniom mamy Euro w mieście.
Bo gdyby nie te MOJE usilne zabiegi
to Euro by dostały z Chorzowa lebiegi
albo gorzej - jak wspomnę, ech - Boże uchowaj
miały by tę imprezę łamagi z Krakowa.

Lecz ze MNĄ szans nie mieli ci nędzni partacze:
SWÓJ cel osiągnę zawsze - jak SOBIE wyznaczę.
I tym razem pomogli kolesie i Nieba
Mamy Euro, no fajnie - lecz grać na czymś trzeba.

Jest stadion olimpijski - nie czas o tym gadać
w 2020-tym będzie Olimpiada
Rzecz jasna, nie gdzie indziej, ale we Wrocławie
JA bowiem SWYM geniuszem fakt takowy sprawię
Wtedy się Olimpijski zręcznie odbuduje
I niech nikt się nie wtrąca: JA tu decyduję.
Ponadto kibol prosty da się łatwo znęcić
gdy dostanie ode MNIE stadion - to go wkręci.

Zatem trzeba zbudować stadion MÓJ ogromny
bym JA mógł się zapisać czynem wielkopomnym
w pamięci Wrocławiaków.
A po latach wielu
gdy zemrę - to urządzą MOJE mauzoleum
właśnie na tym stadionie...

Zbyt wcześnie "się chowam"...

Przy stadionie zaś będzie galeria handlowa
największa w całej Polsce, by kibol zmęczony
mógł kupić sobie piwko, gdy będzie spragniony
aby młode dziewczyny miast po Odry brzegach
po pasażach galerii mogły sobie biegać.

MOJA wizja się prędko musi oblec w kształty
aby O MNIE z zachwytem od Tatr aż po Bałtyk
mówiono, z namaszczeniem dobierając słowa
"To ON ten piękny stadion tak sprawnie zbudował".

To JA zbiorę profity, jeśli Bóg pozwoli
aby powstał w terminie.
A gdy zbyt powoli
wykonawca buduje, wtedy mociumpanie
JA jedną SWĄ decyzją sprawię , że dostanie
kopa w tyłek...
Na miejsce w ten sposób zwolnione
wstawię SWOICH kolesi.
To postanowione.

nie zawodlłem się na Sterniku!

[Gość: Ja też]

a jak ktoś nie lubi długiego trzynastozgłoskowca, to krótsza forma:

Raz Prezydent miasta Wrocławia
Stadion wielki ku chwale swej stawiał
z betonu i stali
lecz "ktoś" "coś" zawalił
i Prezydent już duma gdzie nawiać

[Gość: ted]

Pacholku PO nie odzywaj sie !!! A to ze sciaga do Wrocka jedne z najwiekszych
firm na swiecie to jzu sie nie liczy ??
IBM , HP, LG , VOLVO, itd. mozna by bylo wymienia a wymieniac

[Gość: lol]

a wy barany dalej wierzycie ze to dzieki "sloneczku sudetow" sciaga te
inwestycje? inwestycje sa bo wrocek jest dobrze skomunikowany z zachodem a poza
tym wielu studenciakow ma zamydlone oczy propaganda sukcesu i beda pracowac za
2k netto przsy kosztach zycia porownywalnych w wawa. a tak naprawde wrocek
oprocz centrum i kilku fajnych miejsc to strasznie syfiaste miasto(wystarczy
poogladac kamienice w srodmiesciu).

[Gość: Czesiu]

Kiedy się ludzie nauczycie? "Słoneczko sudetów" to ksywka Bogdana Zdrojewskiego
z racji tego, że pochodzi on z Kłodzka. Pan Rafał Dutkiewicz pochodzi z innej
wiochy z wielkopolski.
Ktoś wcześniej pisał, że sternik ściągnął volvo do Wrocławia. Ta fabryka
powstała w 1995 a pan Dudkiewicz urzęduje dopiero od 2002 roku.

[Gość: kp]

"Geniusz Kocich Gór"
Dla niezorientowanych : Kocie Góry są częścią Wzgórz Trzebnickich .

[Gość: gość z Kłodzka]

Wypraszam sobie Ten ... Zdrojewski pochodzi z wiochy Sczytna Śląska
a nie z Kłodzka!

[Gość: SzCz]

O tu juz pociągnałeś mocno. Jak nie podoba się to droga wolna. Świat
stoi otworem, czeka na takich malkontentów jak Ty. Ludzie,
popatrzcie na Prezydenta Dutkiwicza totalnie obiektywnie. Które
miasto w Polsce rozwija sie w takim tempie??? Starsie pamietają że
bogaty na Poznań mogliśmy my urodzeni już we Wrocławiu tylko patrzec
z zazdrością. Kraków to inna bajka, ale też bym nie miał kompleksów.
Z anegdot, przypatrzcie się. W Krakowie wszysytkie kamienice są co
najmniej o jedną kondygnację niższe niż we Wroclawiu, ale to żart.
Szczecin nastepny. Bardzo podobne warunki wyjściowe, brzegowe do
rozwoju. Do teraz nic sie nie działo, ostatnio lekki oznaki
ożywienia. Mam kontakty z ludźmi ze skandynawi. Wszyscy wiedza gdzie
jest Wrocław, a przecież takich 600-700k miast jest w Europie wiele.
Oczywiście można dyskutowac czy najpierw zapełnić brzuch aż do
otłuszczenia, czy też spojrzeć troche bardziej perspektywicznie i
cieszyć się z realizacji tych wyższych potrzeb. Stadion bedzie na
pewno medium które ściągnie i rozkreci wiele imprez (przecież
komercjalizacją stadionu zajmuje sie profesjonalna firma, ktora też
bedzie chciała zarobić) które w dłuższej perspektywie

[Gość: lol]

> O tu juz pociągnałeś mocno. Jak nie podoba się to droga wolna. Świat
> stoi otworem, czeka na takich malkontentów jak Ty.
Kazda krytyka super Wroclawia konczy sie tym zawsze tym samym tekstem:
Nie podoba sie to wy....aj. A tak wogole to od kilku lat na szczescie nie
meszkam we wro. Choc dosc czesto przyjezdzam.
Ludzie,
> popatrzcie na Prezydenta Dutkiwicza totalnie obiektywnie. Które
> miasto w Polsce rozwija sie w takim tempie???
Konkrety czlowieku konkrety. Co sie tak konkretnie rozwinelo? Galerie handlowe?
Z kilku ulic kostka zniknela? Niestety Wroclaw jest dalej daleko za Gdanskiem,
Poznaniem czy Krakowem. Brak drog, obiektow sportowych, pensje na poziomie Rzeszowa:
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,5430405.html
Starsie pamietają że
> bogaty na Poznań mogliśmy my urodzeni już we Wrocławiu tylko patrzec
> z zazdrością. Kraków to inna bajka, ale też bym nie miał kompleksów.
> Z anegdot, przypatrzcie się. W Krakowie wszysytkie kamienice są co
> najmniej o jedną kondygnację niższe niż we Wroclawiu, ale to żart.
> Szczecin nastepny. Bardzo podobne warunki wyjściowe, brzegowe do
> rozwoju. Do teraz nic sie nie działo, ostatnio lekki oznaki
> ożywienia. Mam kontakty z ludźmi ze skandynawi. Wszyscy wiedza gdzie
> jest Wrocław, a przecież takich 600-700k miast jest w Europie wiele.
Tutaj to juz pojechales totalnie. Ilu masz tych znajomych? Robiles jakeis
badania statystyczne? Z moich znajomych z EU jak i USA jakies 1,2 osoby na 10
slyszaly cos o Wroclawiu. Reszta znala tylko Wawe i Krakow.
> Oczywiście można dyskutowac czy najpierw zapełnić brzuch aż do
> otłuszczenia, czy też spojrzeć troche bardziej perspektywicznie i
> cieszyć się z realizacji tych wyższych potrzeb. Stadion bedzie na
> pewno medium które ściągnie i rozkreci wiele imprez (przecież
> komercjalizacją stadionu zajmuje sie profesjonalna firma, ktora też
> bedzie chciała zarobić) które w dłuższej perspektywie.
To sie dopiero okaze. Czy miasto zrobilo jakikolwiek biznes plan w ktorym? CZy w
jakikolwiek sposob estymowali koszty/zyski z obiektu? Ja takich informacji nie
znalazlem.
PS. Bardzo lubie Wroclaw i czesto tam przyjezdzam. Ale pisanie o jakims super
rozwoju (na tle innych miast polskich) i o tym ze to miasto jest jakas perelka
jest nonsensem. Wroclaw to po prostu jedno z wiekszych miast w PL o niestety
bardzo duzych zapoznieniach cywilizacyjnych-porownujac do kilku innych wiekszych
maist w PL.

[greges58]

Wiedzą, gdzie Wrocław ?
Przecież tutaj - ma swą fabrykę ICH Volvo !

Pozdrawiam...
G.

[Gość: Dynamometr]

> O tu juz pociągnałeś mocno. Jak nie podoba się to droga wolna. Świat
> stoi otworem, czeka na takich malkontentów jak Ty

Wyganiasz Wrocławianina z rodzinnego miasta bo nie podoba mu się co robi jakiś
przyjezdny prezydent ?


>Ludzie,
> popatrzcie na Prezydenta Dutkiewicza totalnie obiektywnie.
No przecie wszyscy właśnie to próbują zrobić.
Dość już PR uprawianego przez 2 kadencje.


>Które
> miasto w Polsce rozwija się w takim tempie???
Po pierwsze podaj wskaźniki według których to porównujesz ?
Jeśli chodzi o drogi to porównaj sobie Bielawę.
Ponieważ ludzie nie wiedzą co porównywać,patrzą np na budżet który zwalił się z
3,9 na 3 mld mimo takiego inwestowania.
Po co inwestować jeśli dochody spadają w ciągu roku o 25% ?

Ludzie chodzą po chodnikach i patrzą czy się na nich nie potkną bo z roku na rok
są w gorszym stanie. Pytałem radnych na jednym osiedlu o chodnik to mi
odpowiedzieli ze od 10 lat walczą o jego remont.
Można patrzyć na trawniki. UM przestaje niektóre trawniki remontować bo są
systematycznie rozjeżdżane przez auta.
Można porownywać czasy przejazdu przez miasto.
Można porównywać możliwość zaparkowania w centrum lub pod domem.
Można sprawdzić czy poprawia się dostęp do bibliotek osiedlowych , czy remontuje
się place zabaw, czy budowane są lokalne boiska.
Czy siec ścieżek rowerowych jest łączona w całość.

Można przyglądać się kondycji drzew i sprawdzać gdzie się robi nowe nasadzenia.
Można sprawdzać czy przybywa na osiedlu drobnych punktów handlowych lub usługowych.
Czy na ogródkach działkowych można coś zdrowego wyhodować.
Czy komunikacja miejska jest sprawniejsza a tabor nowszy.
Jaka jest oferta kulturalna i jakie imprezy są organizowane tak aby spędzić czas
całą rodziną.
Można porównywać koszty utrzymania albo dziedziny w których można by prowadzić
działalność gospodarczą.
Można przyglądac się utrzymaniu czystości w mieście.
Można sprawdzać czy dziur w jezdniach przybywa czy ubywa, jak daleko trzeba
szukać kosza na śmieci. Czy przybywa w mieście parkingów.Czy poprawia się
bezpieczeństwo np ilość patroli na ulicach czy ilość włamań do piwnic czy
kradzieży wyposażenia samochodów.Można tez liczyć ilość bezdomnych i żuli
śpiących po klatkach i wałęsających się po mieście.
Można by tak długo wymieniać ale w skrócie chodzi o to co widać gołym okiem i na
każdym kroku.
Można zrobić sondę czy mieszkańcy wiedzą jakie firmy weszły do miasta i gdzie
mają siedziby oraz jakie korzyści poza daniem pracy z takich firm mogą
wynikać.Założę się że prawie 100% coś tam słyszało ale nie widzi żadnego
przełożenia na swoje życie.Internauci porównują wykonanie z
obietnicami.Krytykują wzrost kosztów i niedotrzymanie terminów. Krytykują
partactwo bo dzięki netowi szybciej dowiadują się o partaninach.
Nie wiedzą jak oceniać rządy Dutkiewicza wiec dziwią się ze armia urzędników nie
ma nadzoru nad inwestycjami.
Ponieważ to kosztuje to ludzie się wkurzają a winą obarczają prezydenta, że nie
pociąga do odpowiedzialności winnych.
Można liczyć ile wydano na inwestycje ale to głownie pieniądze prywatne.Można
liczyć pomoc publiczną ale to strata i odłożenie zysków z inwestycji na odlegle
lata.Można zatem liczyć miejsca pracy i wzrost zamożności mieszkańców. Ale to
wąska grupa i trudno to uśredniać.Sam Dutkiewicz liczy rozwój miasta wzrostem
liczby mieszkańców i aut, ale dla starych mieszkańców to strata a nie zysk.
Można liczyć inwestycje ale co warte są inwestycje na kredyt jeśli wysokość
kredytów przekroczyła rozsądek jak i prawo ?
Można liczyć stopę zwrotu z inwestycji ale ta to na razie czarna magia dla
mieszkańców i domyślam się, że dla władz.
Ocena Dutkiewicza odbywa się przez porównanie osiagniec z zadłużeniem.
Gdyby można było wziąć jeszcze więcej kredytów to dynamizm byłby jeszcze większy.
Miara rozwoju polegająca na liczeniu rozkopanych ulic nie ma sensu.
Szczególnie jesli te wykopki są na przyjęcie turystów na Euro czyli remontowane
są ulice prowadzące na stadion a nie te najpilniejsze.
Wiemy że na budżet ma większy wpływ ekipa prezydenta niż Rada Miasta.Przy 3 mld
budżecie PO wyrwało 30 mln a PiS 7 mln i są zadowoleni że poprawili budżet.
Nie widać konsultacji społecznych przy planowaniu wydatków.
Raport Pentora pokazał ze potrzeby mieszkańców są inne niż priorytety
prezydenta. Przewodnicząca klubu PO czyli partii stawiającej na rozwój nazywa
prezydenta Gierkiem czyli uznaje ze przeinwestował. Gierek przynajmniej prosił
społeczeństwo o pomoc i intensywną pracę a Dutkiewicz zupełnie nie liczy się ze
zdaniem mieszkańców.
Polityka UM zasadza się na ograniczaniu MPK co spowoduje zmniejszenie dotacji i
sprzedaży mieszkań komunalnych aby nie trzeba było dokładać do remontów.UM chce
być inkasentem który pobiera stałe opłaty niezależnie od stanu gospodarki.Cóż
już przed wojną praca w magistracie gwarantowała stałe pobory.Uchwały RM o
wyrzucaniu aut z centrum nie są realizowane zapewne z przyczyn politycznych bo
prezydent chce być wybrany na 3 kadencję.
Zatem dalej nie ma jasnych kryteriów oceny rządów ani ekonomicznych ani w
wyglądzie miasta czy wyznaczaniu celów.
Dodatkowo wprowadza się bałagan urbanistyczny i zaniedbuje remonty zabytkowych
kamienic.
Inwestowanie w kryzysie w sport to kuriozum.
Trudno mi kogos przekonywać ze obecne inwestycje zaczną przynosić zyski.
Można sądzić ze puszenie się Wrocławia może sprowadzić inwestorów ale wielu
uważa że nadmierny rozwój biednego miasta spowoduje wiele konfliktów i skutków
ubocznych.
Nie będę ty smędził,ale już widzę co się dzieje wokół nowych biurowców. Dobrze
to będzie widać po SkyTower,ale widzę, że wiele osób rozumie to zanim do tego
dojdzie.
Ludziom trzeba wytłumaczyć po co ten rozwój.
Inaczej to jak swoista prostytucja. Wyprzedaż najciekawszych działek może
sprawić wrażenie dynamizmu i dać dochody.
To zaś jest zachętą dla inwestorów oraz podnosi wiarygodność przed
bankami.Biurowce można zawsze wynająć, banki sobie poradzą , produkcję można
przenieść do tańszych krajów. Galerie mogą wegetować. Dynamizm prowadzi do
wzrostu zarobków pewnej grupy ale też i do rozwarstwienia społeczeństwa a to
jest złe dla równomiernego rozwoju miasta. Kapitalizm wyniszczający ludzi i
środowisko mamy za sobą.Mieszkamy w mieście którego rozwój był planowy i
systematyczny. Szkoda by było zepsuc to czego wojna nie zepsuła. Niepokojące
jest liczenie ze praca u obcych zagwarantuje bezpieczeństwo.Wyraźnie widać
spadek podejmowanych przez mieszkańców działalności na własny rachunek.
Tylko małe firmy mogłyby zmienić obraz miasta i pobudzić aktywność mieszkańców.
Dziś mieszkańcy chowają się w mieszkaniach niczym się nie interesując.
To też jest miara dokonań prezydenta jak potrafił pobudzić mieszkańców do dbania
o swoje miasto i ogólnie do aktywności.
Moje obserwacje pokrywają się ze zdaniem znajomych.
Nie widać we Wrocławiu poprawiania jakości życia.
Tempo życia wzrasta ale z nim rosną stresy co też przekłada się na obniżenie
komfortu życia w tym i na wiele tragedii.
Prezydent obracając się w środowiskach które można nazwać elitą (artyści,
środowiska akademickie, biznesmeni) nie ma danych odnośnie poziomu życia
mieszkańców.Np nie wie ile osób zalega z opłatami za mieszkanie ile ma problemy
ze znalezieniem miejsca w przedszkolu, ilu nie jeździ na urlop, ilu jest
bezdomnych i dlaczego w tym roku nie mieszczą się w noclegowniach.Jaki jest
poziom demoralizacji (wandalizm, prostytucja u studentów i uczniów, wzrost
drobnych kradzieży).Roztrząsanie tego nie byłoby po linii dynamizmu, lepiej
myśleć że to znak czasu.
Jedyna miara sternika to liczba nowych miejsc pracy i tu nie będę dzielił włosa
co zrobił on,a co od niego nie zależało.
Czekam aż ktoś poda wymierne efekty jego polityki i bardzo chciałbym uwierzyć.

Starsi pamietają że
> bogaty na Poznań mogliśmy my urodzeni już we Wrocławiu tylko patrzec
> z zazdrością.
Nigdy nie zazdrościłem Poznaniowi.
Wrocław był kiedys piękny.Po wo

[Gość: wroclawjacek]

> a wy barany dalej wierzycie ze to dzieki "sloneczku sudetow" sciaga te
> inwestycje?
No wierzymy , przecież tyle razy nam to wmawiano.

>inwestycje sa bo wrocek jest dobrze skomunikowany z zachodem
az strach pomyśleć co by było gdyby Hitler nie wybudował autostrady


> a poza
> tym wielu studenciakow ma zamydlone oczy propaganda sukcesu i beda pracowac za
> 2k netto przsy kosztach zycia porownywalnych w wawa.
Cóż studenciaki są zaślepioni bo oni najwięcej skorzystali na wejściu nowych
pracodawców.
Dlatego tak wielu z nich uwierzyło w PO i Dutkiewicza zapominając ze to natura
nie lubi próżni i po wejściu do UE są normalne procesy.
Obawiam się jednak ze czasem zarobki w tych firmach spadną bo nie przyszły tu
oszczędzać na płacach. Podaż studenciaków będzie większa niż popyt na ich pracę .



> a tak naprawde wrocek
> oprocz centrum i kilku fajnych miejsc to strasznie syfiaste miasto(wystarczy
> poogladac kamienice w srodmiesciu).
Wypełniono plombami tanie działki które w tani sposób podłączono do mediów.
Teraz ludzie nie chcą się wprowadzać do dzielnic 'slamsów" i uciekają poza
miasto albo kupują mieszkania w większych osiedlach z parkingiem , ochroną itd

UM to największa fabryka w mieście. Pracuje tam 2000 osób i kosztuje to 200 mln zł.
Co ludzie przyczynili się do ściągnięcia inwestorów ale tak naprawdę trudno te
biurokracje utrzymać. UM zatem sprzedając działki robi to samo co państwo
prywatyzując.
Biurokracja to hydra , która zjada samą siebie.
Nikt na razie nie pokusił się policzyć na ile lat działek w centrum starczy aby
te biurokratyczna machinę utrzymywać a budowa nowych gmachów UM świadczy o jej
dalszym rozroście.
Ktoś pytał dlaczego parków nie przybywa albo czeka się aż się następne kamienice
zawalą.
Cóż ziemia jest potrzebna na sprzedaż.
Będzie świecił lampion a turyści będą Wrocław znali głównie z przejazdu AOW.
Kto by się tam przejmował, że stara substancja w mieście się rozpada.

[Gość: xxx]

slugusie dupkiewicza. te firmy osiedlaja sie w polsce bo tu placi sie najmniej
na swieice, nie w egipcie, nie w indiach , nie w chinach a w polsce (wroclawiu)
, bo tu mozna placic glodowe pensje ludzia ktorzy by na zahcodzie zarabiali
wielokrotnie wiecej (te slynne 2tys miesiecznie w ibm we wroclawiu).
wroclaw jest reklamowany jako LOW COST LOCATION , a to znaczy ze wykonywane sa
tu najbardziej prymitywne i najtansze prace. prace jakich nie podjal by sie
chinczyk czy hindus, bo to uraga jego godnosci. 1300 BRUTOO miesiecznie w LG to
ma byc sukces???.
jestesmy duzym zaglebiem prymitywnej i taniej sily roboczej

[omg-wtf]

A na dodatek po tym całym boomie, wzięciu dopłat i uwzględnieniu preferencyjnych
podatków dla tychże "długofalowych" inwestorów, inwestorzy ci po wydojeniu
lokalnych źródeł opuszczą biurowce lub przeniosą swoje prefabrykowane blaszane
fabryki w ciągu paru mcy dalej na wschód. U nas zostaną napływowe rzesze
zdziwionych bezrobotnych. A kasy na ich utrzymanie nie będzie, bo inwestorzy
byli zwolnieni z podatków i jeszcze wzięli dopłaty do tworzonych miejsc pracy.
Chociaż znajdą pracę na stadionie lub w kolejnej galerii. To będzie chyba
właśnie ten zrównoważony rozwój gospodarczy :)

[Gość: wroclawjacek]

> Pacholku PO nie odzywaj sie !!! A to ze sciaga do Wrocka jedne z najwiekszych
> firm na swiecie to jzu sie nie liczy ??
> IBM , HP, LG , VOLVO, itd. mozna by bylo wymienia a wymieniac

Chcesz powiedzić ze koncerny upodobały sobie Wrocław i do innych krajów i miast
nie wchodzą ?
Dziwi cie że duze firmy najpierw inwestują przy granicy zachodniej niż wzdłuż
wschodniej ?
Dziwi cie że po wejściu do UE wchodzą tu obce firmy ?
Znasz pomoc publiczną jaka została tym firmom przyznana aby tu weszły ?
Wiesz ile kasy jeszcze dostanie LG ?
Wiesz zę LG straszyło że nie będzie lepiej płacić i sprowadzi tu kilka tysięcy
Chińczyków którzy będą pracowali za pół darmo ?
Wymień jakieś korzyści dla mieszkańców z racji tego ze te firmy są we Wrocławiu.
Ja pamiętam, że polskie firmy sporo łożyły na najbliższe otocznie .
Powstawały osiędla zakładowe. Dbano o zieleń. Budowano żłobki .Firmy te budowały
ośrodki wczasowe itd
Znam ludzi kórzy uciekli z LG. Większosc tych inwestycji to lekkie hale budowane
w 3 miesiace. Linie produkcyjne z czasem zostaną zdemontowane i przeniesione do
tańszych krajów.Jak na razie magnesem jest tania siła robocza i ośrodki
szkolnictwa wyższego.
Jak wzrosną u nas płace to nie będzie tak różowo.
Oczywiście jest rozwój ale przecież świat nie stoi w miejscu a wielkie koncerny
zawsze prowadziły ekspansję na nowe rynki.
Mnie interesowałoby bardziej porównanie kosztów życia i jakość życia np
wypoczynku mieszkańców. Na zarzut braku parków ty zareagowałeś tym że parków ci
u nas dostatek.
Wyjdź na ulicę i zobacz ile osób spaceruje , ile dzieci bawi się na
podwórku.Porównaj te liczby z tymi sprzed 10 czy 20 lat.
Ktoś powie ze teraz ludzi interesują inne sprawy.
To miasto kreuje sposób i miejsce do spędzania wolnego czasu.
znakiem czasu jest to ze grupa dzieci przeprowadziła strajk na ulicy Komuny
Paryskiej w obronie skrawka podwórka zabieranego na parking.
UM zatkał im buzie obiecując plac zabaw.
Plac powstał ale kilak lat później niż obiecano.
Niestety na setkach podwórek dzieci nie strajkowały więc UM nie czuje się
zobowiązany do poprawy ich losu.
Przez stadion upadł plan odnowy 500 kamienic .
Centrum miasta zamienia się w slamsy od frontu i od podwórek.
Cóż drogi były ważniejsze ale nie można tak bez końca.

[Gość: Katon]

Prezydent ma zastrzeżenia do polityki informacjnej spółki. Ale to
właśnie prezydent a nie jakaś spółka (którą zresztą sam powołał i
poobsadzał swoimi) jest odpowiedzialny za rzetelne informowanie
mieszkańców. Przez pół roku prezydent nie zauważył że ludziom kit
wciska. Sam dostawał prawdziwe raporty a nie zauważył że wszyscy
inni (prasa, komitet Euro, radni, mieszkańcy)są karmieni kłamstwami.
Kiedyś wyjechał na miesiąc na urlop a potem udawał że nie wiedział o
zmianach w komunikacji. Co to u licha jest? Jak można tak w żywe
oczy wciskać taką ciemnotę? Wstyd, wstyd, wstyd.

Skąd się wziął prezes S.Wojtas?

[Gość: dgshsej]

Prezes Sławomir Wojtas (Wrocław 2012) to kolega z klasy, ze szkoły średniej, takich lokalnych polityków jak:
Tomasz Misiak- senator, do niedawna PO
Marek Ignor- radny miejski, do niedawna PO
Robert Apiecionek- radny miejski PO

Chyba wszystko jasne

[Gość: Sami "fachowcy"]

"Gdybyb głupota miała skrzydłą, to fruwałbyś jak gołębica". Tyle w
tym temacie!!!

Rafał Dutkiewicz o wypowiedzeniu umowy Mostosta...

[jcz0r]

trzeba spinać poślady!

[Gość: gość 1]

Wrocławianie nie potrzebują dróg i nowoczesnej komunikacji. Mogą pół
życia spędzić w korkach ale nie mogą się obyć bez nowej filcharmonii
i fontanny za 30 milionów. Chętnie też zadłużą się na następne
pokolenia żeby wybudować stadion na trzy mecze. Jeżeli to nie jest
prawda to należy jakoś powstrzymać zapędy naszego Dupkiewicza.

[Gość: wroclawianin]

Juz niedlugo bedzie TAKA OKAZJA !!!

[Gość: wroc]

zaraz zaraz czy aby ta firma nie wygrała nastepnego przetargu ?? cos tu mi smierdi

[Gość: gość]

"...musimy posypać głowę popiołem"- to dość niewiele musicie za taka
WTOPĘ! :-D

No i szlag trafił to Twoje Euro Rafałku!

[Gość: gaax]

Trzeba było olewać ćwierćfinały i przynajmniej zagwarantować mecze grupowe.
Teraz nie mamy ani jednego ani drugiego. Stadionu nie będzie, dworca głównego
też nie, a Kraków i Chorzów czekają. I mają rację - spieprzyłeś sprawę.

Rafał Dutkiewicz o wypowiedzeniu umowy Mostosta...

[wroclaw_miastem_korkow]

Dawno temu pisałem, że budowa tego stadionu to fatalna w skutkach
dla miasta pomyłka. Zabiera się pieniądze na niezbędne inwestycje w
infrastrukturę miasta, by zbudować potworek na kilka meczy Euro
(może 2 może 3), a potem oddać stadion klubowi na którego mecze
przychodzi 3 tysiące ludzi.
Teraz dochodzi zagrożenie, że i ta inwestycja może zakończyć się
porażką. Sam nie wiem, śmiać się czy płakać.
Jedyne co wychodzi w tym kraju to PR. Na poziomie miast i na
poziomie partii. Czy w tym kraju nie może być normalniej?

[lokomotywa-1]

W 100% zgadzam się z tą opinią. W ostatnim czasie obserwuje ogromny
wzrost niekompetencji w podejmowaniu róznych decyzji. Mam wazenie że
kraj pedzi do nieuchronnej katastrofy, a obecny system partyjny i
urzedniczy wykazuje sie niezwykła arogancją. Nie potrafie zrozumieć
dlaczego nie moga nami rzadzic ludzie madrzy. Przeciez oni sa w tym
w kraju.

[wroclaw_miastem_korkow]

Ludzie mądrzy są w tym kraju, tylko zajmują się innymi sprawami.
Zapominają oni, że nic nie znosi próżni. Do polityki głównie poszli
ci, którzy nie mogli odnaleźć się w biznesie, nie zrobili karier
naukowych, nie mają dobrego fachu. Teraz mamy sytuacje partii
władzy. Dla ludzi w tych partiach najważniejsze to utrzymać się w
strefie wpływu. Zrobił się quasi biznes. Partie są same dla siebie,
nie dla społeczeństwa. Sprawnie przejęły (kupiły) metody
marketingowe promowania swych usług. Nie ma niestety systemu
sprawnej weryfikacji ich "usług", bo podaż jest ograniczona.
Stworzył się oligopol partyjny. Możemy głosować na partię nr 1,2,3
lub 4, które nic dobrego już nie wniosą.

[Gość: PP]

Bzdury piszesz ale tak naprawdę lepiej głosować na partię która ma swoje
interesy w całym kraju niż na grupkę kolesi z jakiegoś regionu - przykład moja
RO w której skład wchodzi kilka oddzielonych od siebie osiedli i tylko dzięki
temu ze na jednym z nich mieszka więcej ludzi radni z tego osiedla zdominowali
całą RO i załatwiają wyłącznie swoje sprawy zapominając o pozostałych częściach
składowych RO , aż starach pomyśleć gdyby to Warszawa miała większość w sejmie
wtedy reszta kraju była by na przegranej pozycji.

[Gość: xxx]

na każdym polu działania .

[Gość: strucl]

Zgadzam się z Tym co piszesz, poza jednym. Nie jako przy okazji stadionu
realizowane są inwestycje drogowe i infrastrukturalne które w normalnym trybie
realizowane by były kilka lat później i przez dużo dłuższy czas. Tymczasem
termin przycisnął i będzie m.in. AOW, terminal lotniska, parę kolejnych dróg,
nowy tramwaj, hotele, szpital na złotnikach i rewitalizacja miasta. Te projekty
są niezagrożone. I tak sobie myślę że w sumie to dobrze by było by sam stadion
padł a środki poszły na kolejne projekty infrastrukturalne np tak brakujące jak
baseny, przedszkola i dofinansowanie szpitali (nie oszukujmy się że NFZ jest w
stanie cokolwiek to polepszyć).

[Gość: PP]

Debilu beż tych 3 meczy na EURO nie było by obwodnicy, remontu dworca, budowy
terminala na lotnisku i wielu innych finansowanych z UE czy skarbu państwa
inwestycji a Wrocław cofałby się w rozwoju dokładnie tak jak za PRL .

[Gość: Czesiu]

Naucz się kultury a potem proszę napisać nam kto Panu naopowiadał takich bzdur.
Pozdrawiam

[Gość: gregger]

Kolega rzeczywiście kultury mógłby nieco nabyć, ale dlaczego bzdur?
Czyż AOW nie miała być oddana do użytku w 2008 roku?
Czy PKP remontowało by dworzec we Wrocławiu czy możne na przykład w Krakowie
(gdyby tenże był gospodarzem ME)?
Czy miasto mogłoby skorzystać z przygotowanej specjalnie ze względu na ME ustawy
dot. inwestycji publicznych (ogromnie skracającą czas przygotowania inwestycji)?
Czy ktoś zająłby się przebudową ul. Strzegomskiej i Granicznej w tak krótkim czasie?
Czy nowy terminal byłby w budowie, czy też wciąż procesowalibyśmy się o sporne
działki?
Czy wrocławska baza hotelowa powiększyłaby się o nowe miejsca?

ME są szansą, od nas zależy czy ją wykorzystamy.

[Gość: anty]

ludzie przecież problemem nie jest EURO tylko wielkość i cena stadionu. Jest za
duży i za drogi. Niedoprasowany do potrzeb. Wystarczył by 30 tysiącznik i Euro
też by u nas było.

Rafał Dutkiewicz o wypowiedzeniu umowy Mostosta...

[lasart75]

<<<<Były też inne okoliczności - w czasie wizyty Michela Platiniego, kiedy
wiedzieliśmy już, że jest niedobrze, woleliśmy mówić, że wszystko jest w
porządku, bo to był czas, kiedy rozpoczynaliśmy rozmowy o tym, gdzie odbędzie
się ćwierćfinał Euro.>>>

Bardzo bym prosił kogoś o przetłumaczenie na francuski i podesłanie tego
tłumaczenia emilem do UEFA wraz z linkiem do artykułu. Niech Platini wie jak
pięknie się go rżnie w ciula

[map4]

lasart75 napisał:

> Bardzo bym prosił kogoś o przetłumaczenie na francuski i podesłanie tego
> tłumaczenia emilem do UEFA wraz z linkiem do artykułu. Niech Platini wie jak
> pięknie się go rżnie w ciula

Nie żartuj. Platni wszystko zniesie, bo sprzedał imprezę na wschód tylko po to,
żeby zagwarantować swojej organizacji maksimum zysków.

Gdyby Euro 2012 miało odbyć się w ktorymś z cywilizowanych krajów zachodu, to
miejscowi politycy w trosce o swoje posady nigdy nie zgodzili by się na taki
podział kasy, jaką wymusiła UEFA.
I to jest powód dla którego Euro2012 przeniesiono na wschód. To taka nowoczesna
forma outsourcingu zapewniająca maksymalizację zysków organizatorowi imprezy.
Firmowe odrzutowce są dość drogie w utrzymaniu.

To jest normalny, koszerny geszeft. UEFA zapewnia politykom ze wschodu wyborcze
cukierki, dzięki którym ci utrzymają się u władzy, a w zamian zgarnia całą kasę.
To jest bardzo stabilny układ, którego Dutkiewicz nie jest w stanie naruszyć. To
nie jego liga i nie jego poziom - on ma się dostosować do geszeftu, który ubili
politycy z centrali w Warszawie i Kijowie z bankierami UEFA z Genewy.

A że Dutkiewicz nawet to proste zadanie spieprzył, to już jego problem, a nie
UEFY. Stadion w Krakowie jest gotowy, lotnisko też. Autostrada też od granicy
jest już dociągnięta. Krakowskie metro też się już buduje. Co prawda Wrocław ma
fontannę, ale Euro 2012 to w końcu mecze piłkarskie, a nie laserowo na ścianę
wody rzucone ujęcia archiwalne z dawno zakończonej kariery piłkarskiej Platiniego.

"Prawdziwych mężczyzn poznaje się po tym, jak kończą."
Copyright by Leszek były premier Miller.

map4 na prezydenta Wrocławia, on nic nie spieprzy

[1410_tenrok]

a jedynie posoli!

[map4]

1410_tenrok napisał:

> a jedynie posoli!

Nudny jesteś. Ponownie powtarzam, że nie interesuje mnie posada burmistrza we
Wrocławiu.

[pawel_zet]

Przy okazji chciałbym poinformować, że wycofuję propozycję, którą
kiedyś na forum złożyłem, tzn. że mogę ewentualnie objąć funkcję
prezydenta miasta (pod warunkiem spełnienia kilku moich dodatkowych
postulatów).
Sporo zarabiam (i niedawno dostałem podwyżkę), mam ciekawą pracę, od
niedawna kłopoty z sercem, a widzi mi się, że rządy dynamistów we
Wrocławiu zmierzają nieuchronnie w kierunku katastrofy, z której
miasto będzie się wygrzebywało przez kilka dziesięcioleci. Wobec
powyższego nie chcę rujnować sobie zdrowia na rządzenie w tej stajni
Augiasza.

[Gość: jfk]

map4 napisał:

> A że Dutkiewicz nawet to proste zadanie spieprzył, to już jego <problem, a nie
UEFY. Stadion w Krakowie jest gotowy, lotnisko też. <Autostrada też od granicy
jest już dociągnięta. Krakowskie metro też <się już buduje.

No nie popisałeś sie tym razem:)
O ile na poprzednim forum wklepałeś całe grono 34 osobowe z nażelowanym na czele
i zadałeś trafne pytania odnośnie etyki GW.
To tutaj same bajki
1)Kraków buduje jeszcze stadion a Wisełka gra w Sosnowcu
2)Lotnisko Kraków-Balice otrzymało 33 ha pod rozbudowę 2009-12-21
3)Kraków i autostrada do granicy, owszem ale z Niemcami przez Wrocław, bo w
drugą stronę tylko do Bochni.
4)Krakowskie metro? Chyba premetro i pokazali studium wykonalności na lata
2014-2030.
Tak więc nie opowiadaj bajek:))

[ddyzma5]

Gość portalu: jfk napisał(a):


> em, a nie
> UEFY. Stadion w Krakowie jest gotowy, lotnisko też. <Autostrada też od gran
> icy
> jest już dociągnięta. Krakowskie metro też <się już buduje.
>
> No nie popisałeś sie tym razem:)
> O ile na poprzednim forum wklepałeś całe grono 34 osobowe z nażelowanym na czel
> e
> i zadałeś trafne pytania odnośnie etyki GW.
> To tutaj same bajki
> 1)Kraków buduje jeszcze stadion a Wisełka gra w Sosnowcu
> 2)Lotnisko Kraków-Balice otrzymało 33 ha pod rozbudowę 2009-12-21
> 3)Kraków i autostrada do granicy, owszem ale z Niemcami przez Wrocław, bo w
> drugą stronę tylko do Bochni.
> 4)Krakowskie metro? Chyba premetro i pokazali studium wykonalności na lata
> 2014-2030.
> Tak więc nie opowiadaj bajek:))
>
Ty masz komiczną formę zwrotu, tu nikt nie jest biedaku po to aby się popisać.
Najwidoczniej Ty nie zrozumiałeś postu Usera map4. Ty widzisz tylko kilka liczb .
Ciężki z Ciebie przypadek.

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:
> Ty masz komiczną formę zwrotu, tu nikt nie jest biedaku po to aby <się
popisać. Najwidoczniej Ty nie zrozumiałeś postu Usera map4. Ty <widzisz tylko
kilka liczb .Ciężki z Ciebie przypadek.

Dyziu, nie wtrącaj się do dyskusji która cię przerasta, a zwłaszcza na temat
faktów a nie bajek wyssanych z butelki "Kubusia".

[Gość: gregger]

No właśnie. Więc może uzbroisz się nieco w cierpliwość i poczekasz te 18
miesięcy na ferowanie wyroków?

A z tym Krakowem ... cóż, chyba nieco przesadziłeś z trawą.

widzisz co innego, mowisz co innego...

[Gość: tautolog]

Tak jest napisane w GW:

Były też inne okoliczności - w czasie wizyty Michela Platiniego, kiedy wiedzieliśmy już, że jest niedobrze, woleliśmy mówić, że wszystko jest w porządku, bo to był czas, kiedy rozpoczynaliśmy rozmowy o tym, gdzie odbędzie się ćwierćfinał Euro.

..................

To co opowiada Dutkiewicz, jest zgodne z jego wykształceniem. Prawda i nieprawda ma taką samą wartość naukową. Można wszystko udowodnić, jeśli dane stwierdzenia prowadzą do celu !!


Dutkiewicz w 1985 obronił doktorat z logiki formalnej pracą "Z badań nad metodą tablic semantycznych Betha"

TAUTOLOGIE I ZDANIA LOGICZNIE PRAWDZIWE
Określimy teraz czysto formalnie język rachunku zdań. Podamy więc alfabet tego języka i reguły konstrukcji wyrażeń poprawnie zbudowanych: zdań. Zdania budujemy, aby mówić o pewnej rzeczywistości, o jakimś świecie. W logice matematycznej takim «światem »jest abstrakcyjny konstrukt: model. Będzie on tak zbudowany, aby ujmował interesujące nas aspekty odnoszenia zdań do świata. Ściśle określony «świat », model, umożliwi definicję prawdziwości zdania (w modelu). Pojęcie prawdziwości zdania jest pojęciem semantycznym. Naszym celem jest wskazanie czysto syntaktycznych własności owych zdań, a więc tych
własności ich kształtu, budowy, które są charakterystyczne dla zdań prawdziwych we wszystkich modelach. Wyróżnimy pewną klasę zdań, które będziemy określali jako tautologie. Pojęcie tautologii będzie więc pojęciem syntaktycznym. Ustalimy związek pomiędzy byciem tautologią a byciem zdaniem prawdziwym we wszystkich modelach.

............
Czy się różni epoka Nowej Huty do epoki budowy stadionu ??

I tam i tu, mówią co innego i robią co innego. I myślą co innego.

Czysty Homo Sovieticus !! Kalendarz pokazuje 2010, a ludzie pozostali
tacy sami. Łącznie z p. Dutkiewiczem.

[Gość: Stary]

Ale Dutkiewicz jest mistrzem w manipulowaniu ludźmi. Trzeba mu to
przyznać!

UWAGA! tłumaczenie na francuski!

[Gość: rocca]

<<Il y avait les outres circonstonces – pendant la visite de Michel Platini,
quand nous deja savions, la situation n’etait pas bonne, mais nous preferions
dire <<tout va bien>>, parce qu’il y a eu le temps , quand nous avons commence
les disputes sur la question, ou le quart de finale de EURO sera>>
merci bien!

[Gość: strucl]

Nie dramatyzowałbym tak odnośnie tej straty. Ten stadion nigdy się miastu nie
zwróci a atrakcją turystyczną też nie będzie. A jakby za te pieniądze powstał
np. wielki kompleks basenowo-rekreacyjny to i owszem.

Kolejne wielkie osiągnięcia Dupkiewicza

[trombozuh]

Przypomnijmy:
1. EXPO - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
2. EIT - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
3. Tramwaj Plus - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna
klapa
4. Budowa partii Ruch Obywatelski Polska XXI - - wiele szumu,
wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
4. Stadion - wiele szumu, wielkie sukcesy (Wrocław w odróżnieniu od
innych miast nie miał żadnych opóźnień - informowała prasa jeszcze
dwa tygodnie temu) i totalna klapa


Ale fontanna stoi! I stać będzie! A że 20 milionów poszło z dymem, a
na Hallera estakada kończy się przed skrzyżowaniem - to co?!
Kierowcy postoją sobie w korkach, wspominając wspaniałem pana
Dupkiewicz, który umiał wydawać pieniądze.




kupa kasy na promocję, (z naszych kieszeni, bo i z czyich)

[Gość: lukasz-wroc]

Straszny pesymizm wieje ze wszystkich postów i pewnie po mojej wypowiedzie rzuci
się na mnie ta cała masa czarnowidztwa. Ale poszukajmy plusów:
> 1. EXPO - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
A ja widzę, że dzięki temu szumowi takie LG usłyszało w dalekiej Korei o
Wrocławiu (miasto z ich kraju tez było kandydatem) w efekcie czego mamy fabrykę
pod Wrocławiem. Sami nie ukrywali, że o ofercie Wrocławia dowiedzieli się
ponieważ ten kandydował do EXPO. Zaraz rzucicie mi się do gardła, że tam
zarabiają psie pieniądze... To dlaczego tam pracują? Bo puki co jesteśmy biedni
i lepsza taka praca niż siedzenie na czterech literach... Taka smutna prawda.
Dobrze, że chociaż taka alternatywa jest. Niech jeden z drugim pojedzie w Polskę
to zobaczy jaką tam mają alternatywę...
> 2. EIT - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
Mamy EIT+ Mimo, że rodzi się w bólu to jednak sama idea wyszła od prezydenta.
Ściągnięcie IBM-u przy tej okazji do klapy też nie zaliczam. Ok. Przyszli między
innymi dlatego, że tutaj jest tanio. Ale jak wg. Was spowodować żeby było drogo
i dobrze? Równą drogą na Zaporowskiej??? Odnowioną kamienicą? Dziś IBM jutro
kolejna firma. Wzrośnie konkurencja to i płace wzrosną tak jest wszędzie na
świecie. Zaczynamy od poziomu bardzo ale to bardzo niskiego. Świat nam z
technologiami uciekł i to bardzo. Niestety, ale jeśli chcemy go gonić to na
początku zarobki będą takie jak w LG. Co nie oznacza, że mamy się na to obrażać.
Trzeba walczyć o kolejnych bo tym samym zwiększamy konkurencje na rynku w walce
o dobrych pracowników.
> 3. Tramwaj Plus - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i totalna
> klapa
Zgoda.
> 4. Budowa partii Ruch Obywatelski Polska XXI - - wiele szumu,
> wielkie szanse na sukces, i totalna klapa
Zgoda.
> 4. Stadion - wiele szumu, wielkie sukcesy (Wrocław w odróżnieniu od
> innych miast nie miał żadnych opóźnień - informowała prasa jeszcze
> dwa tygodnie temu) i totalna klapa
polityka informacyjna to klapa i tutaj jakieś głowy powinny za to polecieć. Ale
sam stadion i EURO2012 to kolejna szansa żeby zainteresować biznesmenów oferta
jaką ma miasto. Nie ukrywajmy, ale taka impreza to głównie dla nich jest, a
zwykły kibic to jedynie dodatek. Przy okazji każdego meczu w mieście pojawia się
cała ta rodzinka UEFA. Po co UEFA wymaga tych super hoteli? W trosce o szarego
kibica, czy raczej w trosce o swoich kumpli-biznesmenów. Przy okazji każdy z
nich zobaczy co takie miasto jak Wrocław ma do zaproponowania. Nigdy nie wiadomo
co z tego wyniknie, ale trzeba dać szanse żeby w ogóle coś wynikło. EURO jest
taka szansą. Sama impreza nie jest żadnym gwarantem sukcesu- jest tylko daniem
szansy żeby ten sukces osiągnąć. Niestety muszę przyznać, że władze w mieście na
razie kiepsko sobie z tym radzą.

To wg. mnie jest realistyczne podejście do tematu.
Podsumowując: wcale nie twierdzę, że jest pięknie, bo jest zwłaszcza z
wykorzystaniem szansy jaka daje EURO2012 kiepsko. Ale klapy tez nie ma. W skali
1-10 dałbym 4.

[Gość: trombozuh]

ad 1. Sami nie ukrywali, że o ofercie Wrocławia dowiedzieli się
ponieważ ten kandydował do EXPO.
Chyba nie wierzysz w to co piszesz. Tak mówiła ekipa Dupkiewicza, która chciała
sobie jakoś osłodzić porażkę, a nie Koreańczycy. Nie wykluczam, że któryś
Koreańczyk też tak powiedział - ale to była czysta kurtuazja. Dziś, gdy jest
internet, nikt nie podejmuje decyzji o lokalizacji fabryki dlatego, że coś
gdzieś usłyszał.

ad2. IBM to podobna historia, a poza tym klapa sama w sobie. Warunki na jakich
IBM tu wszedł są takie, jakbyśmy byli tu bambusami ganiającymi za antylopami.
Może to zaprocentuje, ale nie wcześniej niż za 10 lat. O ile IBM do tego czasu
nie wyniesie się do innych frajerów.

ad3. Stadion to porażka totalna. Jaką mamy reprezentację, każdy widzi. Kto i
kiedy tu będzie grał? Drugoligowy Śląsk? Reprezentacja gra kilka ważnych meczy
rocznie - a przecież będą stadiony w innych miastach. Więc na grzyb nam ten
stadion na jeden mecz rocznie? No a jeśli już go budujemy, to na pewno nie w ten
sposób....

Naprawdę - Dutkiewicz dał wiele dowódów, że mocny jest tylko w gębie. Remonty na
Hellera, Aquapart, żenada, totalna. Gość zarządza Wrocławiem jak niegramotny
cieć. A najgorsze że nie widać nikogo lepszego.

[Gość: PP]

Pewnie sam wiesz lepiej co tam Dutkiewicz nie ma jak PRL i SLD co. Po co
Poznaniowi , Krakowowi czy Gdańskowi nowe stadiony żeby grały na nich 2 ligowe
Wisła , Lech czy Lechia a może bazary z nich zrobią bo reprezentacja jest do d...y .

[Gość: Paweł Z.]

> Hellera, Aquapart, żenada, totalna. Gość zarządza Wrocławiem jak
niegramotny
> cieć. A najgorsze że nie widać nikogo lepszego.

Sam znam kilku takich, którzy mogliby Dutkiewicza z powodzeniem
zastąpić. Problem w tym, że kasa na tym stanowisku nie jest
specjalnie duża, natomiast stan infrastruktury i budżetu, do którego
doprowadzili dynamiści, jest przerażający, co generuje spore
niebezpieczeństwa. Ponadto należy pamiętać, że za Dutkiewiczem stoi
Rada Miejska. Kwestia polega nie tylko na tym, by pogonić
Dutkiewicza, ale jak go zastąpić w taki sposób, by zarząd miasta
mógł się dogadać z lokalnymi działaczami PO i PiS. Nic nie jest
niemożliwe, ale to wydaje mi się naprawdę bardzo trudne.
Na to wszystko należy nałożyć fakt o podstawowym znaczeniu: mamy
demokrację, a większość społeczeństwa myśli mało krytycznie i jest
kompletnie otumaniona ideologią dynamizmu. Stan świadomości
społecznej jest jak na początku lat 50-tych. Z tego też powodu nawet
jeśli dynamiści zdecydują się z powodów piarowych zastąpić
Dutkiewicza kimś innym, to będzie to taki sam beznadziejny gamoń z
sitwy dynamistów.

[Gość: anty]

dokładnie tak jest

[artful]

Gość portalu: lukasz-wroc napisał(a):

>Ale klapy tez nie ma. W skali
> 1-10 dałbym 4.

4/10 to dwója w skali szkolnej jak nic

[Gość: tjaaaa]

lukasz-wro napisala:

Ale klapy tez nie ma. W skali
1-10 dałbym 4.

Rozumiem, że oceniasz, iż wszystkie potrzebne na euro inwestycje
(nie tylko stadion) są zaawansowane w 40 procentach?

Gratuluję optymizmu.

No chyba, że wyciągnałeś średnią z takich "okołoeurowych" działań
jak dynamiczny PR (tu chyba plan wykonany w 200 proc;), czy
mozliwość obejrzenia sobie przez Platiniego swojego odbicia w
fontannie (bo on, jak każdy "działacz piłkarski" jest próżnym
człowiekiem, więc tu zapunktowaliśmy i to sporo. Jednak przy
dalszych opóźnieniach budowy - przy kolejnej wizycie trzeba będzie
chyba zrobić pokaz laserowy przedstawiający Platiniego zstępującego
z chmur ;)

[prawdziwy-ghostdog]

"> 3. Tramwaj Plus - wiele szumu, wielkie szanse na sukces, i
totalna
> klapa" nie byłbym tego taki pewien to raz. Dwa gdzie ty masz
estakade na Hallera?

[Gość: Czesiu]

Sęk w tym że właśnie jej nie ma. Chodzi o to że estakada powinna skończyć się za
skrzyżowaniem z Grabiszyńską. Czyli zaczyna się jeszcze na Hallera a kończy na
Klecińskiej. Zrozumiał? Takie plany były już w latach 70. A skończyło się na
jakimś ogryzku, który rozwiązuje jedynie przejazd przez tory kolejowe (ale
lepsze to niż nic patrząc na to z drugiej strony).

Problem nr : Procedura wyłonienia nowego wykonawcy

[Gość: attempt]

Po wyrzuceniu firmy z przetargu, następny wykonawca ma sznasę:

1) Dostać kontrakt arbitralnie od władz czyli z wolnej ręki?
2) Będzie kolejny konkurs/przetarg z udziałem tych co się zgłosili do Dutkiewicza?
3) Na jakiej podstawie mamy zakładać, ze tym razem przegrani poddadzą się bez
walki i nie bęcie sądowo-odwoławczej powtórki z rozrywki?

Ja naprawde znowu nie podzielamoptymizmu władz miasta, że ot tak hop-siup MAX B.
zainstaluje się na budowie w ciągu miesiąca...

[Gość: do attempt]

1) tzw. specustawa o Euro pozwala na taki przekręt
2) jak widać z pkt. 1) - nie
3) na żadnej. Oczywiście, że wystąpią, do tego mają pełne prawo
(rzecz jasna, bez gwarancji, że przed sądem wygrają)

Ja natomiast mam inne pytanie:

Co będzie, gdy okaże się, że MB z jakichś "metafizycznych" powodów
ma opóźnienie:

a) usłyszymy dynamiczne lanie wody przekonujące, że wszyscy są
winni, tylko nie RD?
b) MB zostanie wyrzucony z budowy?
c) cała wina zostanie zwalona na MW?

Bez względu na odpowiedź - Wrocław zostanie wtedy w
przysłowiowej "d" - z rozbabranymi inwestycjami i bez szans na mecze
grupowe Euro (o ćwierćfinale już nie mówiąc).

ale może taki zimny prysznic jest potrzebny, aby niektórzy na tym
forum zrozumieli iż należy mierzyć siły na zamiary, i że nie
wszystko złoto, co jest pięknymi (dynamicznymi) słówkami
przedstawione.

[Gość: rola]

ad. 1 - wbrew pozorom, ta ustawa nie zawiera takiego umocowania. Określa tylko,
że w razie zerwania umowy (pomijając jeszcze inne wątpliwości proceduralne)
można powierzyć dokończenie inwestycji innemu przedsiębiorcy. Tyle że nie
oznacza to, że wyłącza się zastosowania Prawa zamówień publicznych. Ustawa o
euro wyłącza zastosowanie PZP tylko w takim zakresie, w jakim Gmina powierza
określone zadania powołanej spółce celowej. W pozostałym zakresie (powierzenie
wykonania inwestycji przedsiębiorcom) PZP jak najbardziej obowiązuje.
Miasto zamierza raczej skorzystać z art. 67 ust. 1 pkt 3 PZP, zamówienia z
wolnej ręki :
"ze względu na wyjątkową sytuację niewynikającą z przyczyn leżących po stronie
zamawiającego, której nie mógł on przewidzieć, wymagane jest natychmiastowe
wykonanie zamówienia, a nie można zachować terminów określonych dla innych
trybów udzielenia zamówienia"
Tyle tylko, że dopuszczenie zastosowania tego trybu w tej akurat sytuacji jest
mocno wątpliwe, przepis ten służy raczej w sytuacjach nagłych awarii,
kataklizmów naturalnych itp. , których skutki zagrażają życiu lub zdrowiu
ludzkiemu. Zagrożenia o charakterze ekonomicznym (zagrożenie niewykonaniem w
terminie inwestycji na Euro) do tej pory nie były uznawane za podchodzące pod
ten przepis.

W każdy razie będzie ciekawie, bardzo ciekawie

Janicki na zieloną trawkę

[Gość: Wesoły Romek]

Ja chciałem o zdjęciu załączonym do artykułu. Chciałem zwrócić uwagę
w jakim napięciu siedzi pan Janicki. Wyraźnie widać, że jest w
potężnym stresie – splecione dłonie, pochylona do przodu sylwetka,
kamienna twarz. Myślę , że dużą ulgę panu Jnickiemu przyniosłoby
gdyby zamiast siedzieć ukląkł przed panem Dutkiewiczem i ewentualnie
pocałował go w wyciągniętą rękę.
Ps.
Dutkiewicz też nie ma pewnej miny. Chyba zrozumiał jaką głupotę
palnął.

[Gość: HM_]

Ciekawy obrazek na ścianie: facet symbolizujący UM obraca nagą dziewczynę będącą alegorią ziemi, tej ziemi.
Pytanie kardynalne: Dlaczego wszyscy tutaj tak jęczą??? - nie pytam z żalu, to uczucie jest mi obce w stosunku do polskich Słowian.
Wrocław jest miniaturą Polski: oparty na przestarzałej, nieudolnie remontowanej, infrastrukturze; pełen kolesi i korupcji stanowi fekalia owinięte w papierek PR. Efektem jest miasto, które miło się ogląda w folderach reklamowych ale w którym mieszkanie jest udręką.
Proponuję, żeby wystąpić z beatyfikacją dla wszystkich mieszkańców miasta - przy takiej ilości kościołów tym kraju znajdzie się po śmierci miejsce dla każdego (z nas) patrona.
BTW, liczę na Wasze poparcie w nadchodzących wyborach.

Rafał Dutkiewicz o wypowiedzeniu umowy Mostosta...

[omg-wtf]

Czy my jako mieszkańcy wrocka możemy pozwać zbiorowo spółkę 2012 lub władze UM
za świadome kłamanie i wprowadzenie w błąd opinii publicznej? Znalazłby się na
to jakiś paragraf w naszym dojrzałym demokratycznym i praworządnym kraju?

[Gość: Kopar]

Spółka nie jet od polityki informacyjnej. Mieszkańców ma informować
PREZYDENT bo ma taki obowiązek. Spółka działa w swoim interesie i
inforrmuje w swoim interesie. Jak trzeba się było fotografować z
Platinim to Prezydent organizował konferencje, radośnie też
informował że jesteśmy liderem w budowaniu a już wtedy wiedział że
jest fatalnie. Teraz zwala na innych.

[omg-wtf]

Co tylko potwierdza jak wielkim jest arogantem i gdzie ma swoich wyborców,
którzy go wybrali na 2 kadencje, obecnie nam panujący prezydencina.

JA NIEgłosuję na Dutkiewicza!

[Gość: MM]

Tylko ile w najbliższych wyborach będzie takich, co to pokażą? Każdy potrafi
biadolić i narzekać, a na jesień pójdzie na wybory i zagłosuje na obecnego
prezesa, który już od dawien dawna nie ma na koncie żadnej rozsądnej decyzji...
Ja mówię takiej nieudoli stanowcze NIE na jesień i głosuję na kontrkandydata
obecnego prezydenta. Dziękujemy za 2 kadencje, trzeciej nie chcemy!

towarzysze z "Nowej Huty" w akcji :-P

[Gość: semafor]

"Były też inne okoliczności - w czasie wizyty Michela Platiniego,
kiedy wiedzieliśmy już, że jest niedobrze, woleliśmy mówić, że
wszystko jest w porządku, bo to był czas, kiedy rozpoczynaliśmy
rozmowy o tym, gdzie odbędzie się ćwierćfinał Euro." - Rafał D.


Hochwander: Ssssłuchaj ! Jak ty wyszedłeś, wbiegł tu jakiś facet i
zaczął gadać do szafy wierszem, a potem zaśpiewał piosenkę na twoją
cześć.
Miś: Piosenkę ?
Hochwander: Gdybyś słyszał te bzdury…
[Miś podchodzi do szafy i włącza magnetofon]
<Nagranie>: Łubu dubu, łubu dubu, niech żyje nam prezes naszego
klubu. Niech żyje nam.
Miś: To Jarząbek - dobry trener !
Hochwander: To się nagrało ?!
Miś: Nie tylko to !!!
<Nagranie>: Warunki na zgrupowaniach miałyśmy bardzo dobre!
Wszystko to zasługa naszego prezesa i nie jest prawdą, że nad
łóżkami dach przeciekał! Szczególnie, że prawie nie padało! Prezes
dba o nas jak ojciec najlepszy! Pre…
Hochwander: Po co to ?
Miś: Chcesz zobaczyć z poprzednich lat ?
Hochwander: Aha… a oni nie wiedzą, że to się nagrywa ?
Miś: Oczywiście, że wiedzą ! Powiedziałem im o tym. Jeśli ktokolwiek
chce przekazać jakąś krytyczną uwagę o mnie, o mojej pracy, jakąś
skargę, a mnie akurat nie ma, może w każdej chwili wejść i
nagrać ... co mu leży na wątrobie.
Hochwander: Ale oni mogą kadzić ci, kłamać mogą, upiększać !
Miś: A po co by mieli ? Przecież i im i mnie chodzi tylko o dobro
naszego klubu. Szczerość w naszym klubie to norma !
/"Miś" - reż. St. Bareja/


Miś wiecznie żywy!

[Gość: marhefka]

Pomimo nawet podobno wielkiej kasy jaka ma iść na Śląsk od Solorza, nie wierzę
by tak rozkręcić modę na futbol by choć 1/10 czy 1/5 tego obiektu była
regularnie zapełniana...

Inna sprawa to koncepcja spółek Solorza >> z ich deklaracji wynika że samo
finansowanie Śląska + spłata kredytu na budowe galerii pochłonie rocznie 40 mln
zł. To jest 3,3 mln miesięcznie! Uważam, że żadna pojedyńcza galeryjka handlowa
ze 100 sklepami nie ma w obecnych czasach szansy na taki zysk miesięczny

[map4]

Gość portalu: marhefka napisał(a):

> Inna sprawa to koncepcja spółek Solorza >> z ich deklaracji wynika że s
> amo
> finansowanie Śląska + spłata kredytu na budowe galerii pochłonie rocznie 40 mln
> zł. To jest 3,3 mln miesięcznie! Uważam, że żadna pojedyńcza galeryjka handlowa
> ze 100 sklepami nie ma w obecnych czasach szansy na taki zysk miesięczny

To nie jest problem. W umowie spółki zapisze się, że w razie powstania deficytu
miasto wyskoczy z dotacją. Numer ten przeszedł w aquaparku, dlaczego nie ma
przejść w przypadku solpolu-3 ?

[Gość: marhefka]

Haha, tak będzie. A poważnie. Mam wrazenie, że inwestorzy zaczeli traktować
urząd Miasta jako pospolitych frajerów, tak zajętych PR że od dawna pokłóconych
i z kalkulatorem i z rozsądkiem.

Wyniki Polsatu 2009 - zysk netto około 200 mln. Aby finansowanie Śląska i spłata
kredytu galerii miały sens galeria ma na siebie zarobić.... 1/5 tego co
telewizja Polsat. I to jeszcze znany ze skąpstwa i ciułania groszy Solorz oddaje
ot tak obiekt, nie chcąc ani złotówki dla siebie. Naprawdę watpię czy galeria
przy pustym na codzień maślickim stadionie wypracuje zysk netto (bo rozumiem że
o tym mowa jeśli ma być transfer tej kasy jako spłata rat i zasilenie klubu
piłkarskiego) przynajmniej (!!!) 3,3 miliona

Dlaczego przynajmniej? Bo Birka, Ruta, Solorz twierdzili że Śląska otrzyma
conajmniej 20 baniek z zysków galerii rocznie a spłatę kredyty już oszacowali na
20 baniek rocznie przez 25 bądź 30 lat.

Dutkiewicz kalulator w dłoń!

[Gość: tjaaaaa]

z tym kredytem na galerię i jego spłatą to też ciekawostka. Ma on
wynieść (w przeliczeniu po obecnym kursie) 615 mln zł. 30 lat x 20
mln to dopiero 600 mln.

Jaki bank daje kredyt z takim "ujemnym procentem"? Chętnie
skorzystam z usług takiego banku.

[Gość: jfk]

Gość portalu: semafor napisał(a): >

> Hochwander: Ssssłuchaj ! itd.itd.itd

Często to będziesz jeszcze wklejał???

Sternik może się uczyć od budowniczych Huty....

[Gość: Łoś_bimbacz]

Nowa Huta został zbudowana 60 lat temu przy pomocy tłumu ludzi,
koni, młotów parowych, komisarzy politycznych i innych PRostych
narzędzi. I rozmach tej inwestycji jest większy niz Mauzoleum
Sternika...Tymaczasem Nażelowy na czele gromady fahoffcuff oraz myśl
Sternika nie są w stanie zapanowac na jedną budowlą, a wyśmiewają
budowę Huty.....wiecej POkory, huta jeszcze funkcjonuje i nie
przynosi strat, czego nigdy nię będzie można powiedzieć o
dynamicznym wynalazku..... AproPO rok temu Sternik miał tournee z
wykladami po róznych miastach o nowoczsnym zarządzeniu miastem....
Czy to prawda, że przyszło zamówienie na taki wykład z Kabaretonu???

Ale wtopa Dutkiewicza...

[miromaz]

"Jednak to Max Bögl walczył o ten kontrakt i nawet po podpisaniu
przez nas umowy z Mostostalem wielokrotnie sygnalizował, że jest
zainteresowany uczestniczeniem w projekcie. Myśmy nie prowadzili z
nimi negocjacji, bo prawo tego zabrania, ale był stały kontakt, bo
oni liczyli na to, że Mostostal zleci im budowę dachu nad stadionem"
Jeśli Mostostal pójdzie do sądu to na pewno te słowa
wykorzysta...czyli biorąc pod uwagę te słowa oraz patrząc na
przetarg, widać, że coś Dutkiewicza łączyło od samego początku z Max
Boglem...no, no powinno się tym zająć CBA!!!

[ddyzma5]

miromaz napisał:

> "Jednak to Max Bögl walczył o ten kontrakt i nawet po podpisaniu
> przez nas umowy z Mostostalem wielokrotnie sygnalizował, że jest
> zainteresowany uczestniczeniem w projekcie. Myśmy nie prowadzili z
> nimi negocjacji, bo prawo tego zabrania, ale był stały kontakt, bo
> oni liczyli na to, że Mostostal zleci im budowę dachu nad stadionem"
> Jeśli Mostostal pójdzie do sądu to na pewno te słowa
> wykorzysta...czyli biorąc pod uwagę te słowa oraz patrząc na
> przetarg, widać, że coś Dutkiewicza łączyło od samego początku z Max
> Boglem...no, no powinno się tym zająć CBA!!!
>
Dudkiewicz sam sobie zaprzecza.
Nie prowadzili rozmów, ale tylko utrzymywali kontakt.
Pewnie rozmawiali o rybach .
Kto będzie tak naiwny aby w to uwierzyć?

[Gość: s]

może grali sobie w golfa....

[Gość: jfk]

miromaz napisał:
> Jeśli Mostostal pójdzie do sądu to na pewno te słowa
> wykorzysta...czyli biorąc pod uwagę te słowa oraz patrząc na
> przetarg, widać, że coś Dutkiewicza łączyło od samego początku z Max
> Boglem...no, no powinno się tym zająć CBA!!!

No proszę jaki detektyw się trafił:) A nie przyszło Ci do głowy, że może Max
zgłosił się do Mostostalu z ofertą zrobienia dachu???Mają wprawę, mają swoje
wytwórnie jak prefabrykatów tak i konstrukcji stalowych.
A Ty od razu CBA:)))
Gdybym był na miejscu prezia,też bym ciągnął w stronę Maxa bo mają doświadczenie
w budowie stadionów.Wygrał Mostostal, nie podołał , bierzemy kogoś innego i
sprawa zamknięta

[ddyzma5]

Gość portalu: jfk napisał(a):

>
> No proszę jaki detektyw się trafił:) A nie przyszło Ci do głowy, że może Max
> zgłosił się do Mostostalu z ofertą zrobienia dachu???Mają wprawę, mają swoje
> wytwórnie jak prefabrykatów tak i konstrukcji stalowych.
> A Ty od razu CBA:)))
> Gdybym był na miejscu prezia,też bym ciągnął w stronę Maxa bo mają doświadczeni
> e
> w budowie stadionów.Wygrał Mostostal, nie podołał , bierzemy kogoś innego i
> sprawa zamknięta
>
Tobie nigdy nie przyjdzie do głowy , że tu możemy mieć do czynienia z przypadkiem mega korupcji.
Tobie jest najwidoczniej wszystko jedno, ważne jest tylko aby piłka się toczyła.
Ciężkim jesteś przypadkiem.

[ddyzma5]

Poczciwe wrażenie zrobiła na mnie ta wypowiedź Dutkiewicza.
Jak na mój temperament, to Dutkiewicz jest za mało witalny , za dużo szuka usprawiedliwienia.
Niema on charyzmy i mocnej przywódczej osobowości.
Ciągle mówi o wierzeniu i o myśleniu, a więc o subiektywnych wartościach.
Tu liczą się fakty i goła prawda, a nie kombinacja typu ja wierzyłem , ja myślałem.
Wiara jest domeną duchownych, a nie powinna być własnością tych, co mają służyć społeczeństwu czynami.
Nie wiem z jakiej partii on jest ten Dutkiewicz , ale zachowuje się jak by był z partii cudotwórców Tuska.
Komiczny facet, dobry materiał na marionetkę rządzącą, nic więc dziwnego że jest tak a nie inaczej we Wrocławiu.

Uwaga fachowiec

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:

> Nie wiem z jakiej partii on jest ten Dutkiewicz , ale zachowuje się <jak by
był z partii cudotwórców Tuska


BEZ KOMENTARZA:))))

[ddyzma5]

Gość portalu: jfk napisał(a):

> ddyzma5 napisał:
>
> > Nie wiem z jakiej partii on jest ten Dutkiewicz , ale zachowuje się <
> jak by
> był z partii cudotwórców Tuska
>
>
> BEZ KOMENTARZA:))))
>
Co Ciebie dziwi specjalisto od siedmiu boleści.
Że nie interesuje się kto jakie ma ubarwienie polityczne.
To mnie nie interesuje za bardzo, jeśli służy dobrze dla społeczeństwa.
Polskie środowisko polityczne jest dla mnie dziwnym „światkiem”

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:
> Co Ciebie dziwi specjalisto od siedmiu boleści.
> Że nie interesuje się kto jakie ma ubarwienie polityczne.
> To mnie nie interesuje za bardzo, jeśli służy dobrze dla
<społeczeństwa.Polskie środowisko polityczne jest dla mnie dziwnym <„światkiem”

Czyżby nasze dyskusje pod innymi tematami wyprowadziły Cię z
równowagi:))?Właściwie to nie dyskusje, bo żeby dyskutować trzeba mieć argumenty:)
Napisałem to, bo było to silniejsze ode mnie, bo widać jak cię interesuje
Wrocław i ile o nim wiesz.O ludziach którzy tutaj rządzą.O tym co rozwaliło
wrocławską zgodę wśród partii rządzących w naszym mieście.
Po twoich postach można odnieść wrażenie, że "dziwnym światkiem" jest wszystko
co ciebie otacza.

Życzę dalszych miłych eskapad po forach z argumentami i faktami od
"przyjaciela" w zarządzie Mostostalu, z pierwszej ręki itd.
Tylko jak się wygramolisz spod tych ton fundamentów, co to pogrzebały budowę
stadionu na 4,5 miesiąca , obudź się i wyciągnij rączkę z nocnika.

[ddyzma5]

Gość portalu: jfk napisał(a):

>
> Czyżby nasze dyskusje pod innymi tematami wyprowadziły Cię z
> równowagi:))?Właściwie to nie dyskusje, bo żeby dyskutować trzeba mieć argument
> y:)
> Napisałem to, bo było to silniejsze ode mnie, bo widać jak cię interesuje
> Wrocław i ile o nim wiesz.O ludziach którzy tutaj rządzą.O tym co rozwaliło
> wrocławską zgodę wśród partii rządzących w naszym mieście.
> Po twoich postach można odnieść wrażenie, że "dziwnym światkiem" jest wszystko
> co ciebie otacza.
>
Nic mnie nie wyprowadziło z równowagi.
Twoje racje uważam za powierzchowne, odnoszę nawet wrażenie , iż grasz tu rolę tłumika dla całej afery przy tej budowie stadionu.
>
> Życzę dalszych miłych eskapad po forach z argumentami i faktami od
> "przyjaciela" w zarządzie Mostostalu, z pierwszej ręki itd.
> Tylko jak się wygramolisz spod tych ton fundamentów, co to pogrzebały budowę
> stadionu na 4,5 miesiąca , obudź się i wyciągnij rączkę z nocnika.
>
Fantazjujesz, albo chcesz mnie sprowokować do dalszych dokładniejszych wypowiedzi.
Ja nigdzie nie pisałem w jakim zarządzie siedzi mój przyjaciel , jestem zbyt ostrożny.
A więc proszę nie wkładaj mi słów do moich ust, które Ty powiedziałeś.
Z pod gruzów na pewno się nie wygramolę , jednak nie był bym taki pewny na Twoim miejscu .
Bo gdy wyjdzie szydło w worka może to być dla Ciebie większy szok jak ręce w nocniku.

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:
> Ja nigdzie nie pisałem w jakim zarządzie siedzi mój przyjaciel , <jestem zbyt
ostrożny.A więc proszę nie wkładaj mi słów do moich ust, <które Ty powiedziałeś.

NO to odświeżę ci pamięć:) Był artykuł pod tyt.Negocjacje z firmą MAX
rozpoczęte i tam strasznie ze mną dyskutowałeś oto dowód:

Re: wesołego nowego roku
Autor: ddyzma5 06.01.10, 13:07

Dziś rozmawiałem z przyjacielem który siedzącym w zarządzie ………………………
Byłem ciekaw jego zdania na temat tej całej historii ze stadionem.
Powiedział mi on nie oficjalnie, że od początku Dutkiewicz faworyzował firmę
niemiecką Max Bögl.
I było wszystko robione aby ta firma dostała te zlecenie wykonania stadionu.

NR.2
<Re: bo to dynamiczna budowa będzie!
<Autor: ddyzma5 07.01.10, 00:00
<Ja nie muszę czytać mądrości gazetowych, gazetowy mądralo. Ja mam <kontakt
bezpośredni z ludźmi którzy zajmują się tą sprawą .


Dyziu, żebym ja , coś , komuś do ust wkładał to trzeba sobie zasłużyć:)))))

> Fantazjujesz, albo chcesz mnie sprowokować do dalszych <dokładniejszych
wypowiedzi.

Nie, uchowaj Boże.Ja nie chcę już żadnych twoich dokładniejszych
wypowiedzi.Wystarczą mi te do tej pory:

<Jak już pisałem Dutkiewicz jest kontynuatorem polityki Zdroja , a <ten był
pupilkiem niemieckim za czasów swojej kadencji . Co można <było wyczytać w
gazecie Der Spiegel.

<A jeśli się wypowiada człowiek , który z racji swojego zajmowanego <stołka
publicznego, wysłuchuje opinii urzędników mu poddanych , i z <tego wyciąga
wniosek usypiający czujność publiki.

A to jest HIT!

<Dutkiewicz powinien utworzyć takie niezależne systemy kontrolne tą <inwestycje.
Aby zmobilizować optymalnie wszystkich zajmujących się <tą sprawą.

Czyli co Dyziu, spółka 2012 Bis.
Nie wiem koluniu co ty palisz , ale odstaw to świństwo:)))

jfk kłamca i kretacz.

[ddyzma5]

Ty masz biedaku problemy z precyzją .
Nigdzie nie pisałem w zarządzie jakiej firmy , a Ty piszesz że w zarządzie Mostostalu.
Te kropki zostawiłem celowo , nie mam bowiem zamiaru na kogokolwiek rzucać podejrzenie.
I Ty biedaku chcesz mnie zrozumieć ??
Idź lepiej piłkę pokopać, bo tylko to ma dla Ciebie jak widać sens w życiu.

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:
> Ty masz biedaku problemy z precyzją .

Pod wszystkimi artykułami o stadionie zażarcie walczyłeś z jedną "słuszną" tezą,
że wszystko wina fundamentów.Broniłeś Mostostalu i to był twój jedyny argument i
opierałeś to na swoich Bóg wie jakich znajomościach:

1.Dziś rozmawiałem z przyjacielem który siedzącym w zarządzie ………………………
2.. Ja mam kontakt bezpośredni z ludźmi którzy zajmują się tą sprawą
3.Mam informacje z pierwszej ręki , z Polski. Nie z polskiej prasy , bo
to są informacje z pod budki z piwem. Ale informacje zakulisowe. To co mówią
ludzie znający do szpiku kości ten problem, bo siedzą od lat w tej branży i się
obecnie tym projektem zajmują.

Oprócz demagogii , węzłów I.Kanta i tym podobnych bredni nie dałeś , żadnych
argumentów.Nie miałeś zielonego pojęcia o PW i kto je zawalił, ani o dostawach
badziewnych prefabrykatów.Tak samo założę się, że nadal nie masz pojęcia kto
teraz robi PW(projekty wykonawcze,podpowiadam bo nie wiem czy sam na to wpadniesz).
Więc bajeczki, opowiadaj tam gdzie mieszkasz(u nas w Austrii-to twoje słowa więc
się nie wypieraj).
Nawet ostatni post.Złapałeś mnie za słówko, ok.Tyle, że po twoich postach kazdy
by chyba tak zrozumiał. A co z resztą?Gdzie odpowiedzi na np:
<Dutkiewicz powinien utworzyć takie niezależne systemy kontrolne tą
<inwestycje.Aby zmobilizować optymalnie wszystkich zajmujących się <tą sprawą.

Brak, bo napisałeś jakąś głupotę, której nawet ty nie potrafisz rozwinąć.

> I Ty biedaku chcesz mnie zrozumieć ??

To jest niewykonalne:)))Już nawet inni proszą cię o rozwinięcie swoich głębokich
przemyśleń, bo nie bardzo kumają o co ci chodzi.
Następny przykład:

<Nie rozumiem skąd władze miasta mają kompetencje oceny , czy ten <projekt jest
do zrealizowania w odpowiednim czasie.

I jeszcze jedno:

<To jest tylko element strategii grupy interesów, wrogich dla Polski <i regionu
Wrocławia. Grupy, która jeszcze była przez Zdroja <faworyzowana


Po przeczytaniu tego ostatniego to można się zastanowić czy ty aby nie byłeś na
pewnej prelekcji o "Pełzającej germanizacji Wrocławia"
Pewnie i w radiu była:))
Tak czy inaczej, jak nie prelekcja to przynajmniej nie pal tego świństwa:)))
BTW.Pokopię sobie w piłkę bo to dużo przyjemniejsze niż czytanie twoich wypocin.

[ddyzma5]

Przestań się błaźnić i nie bądź dzieckiem.
Tu chodzi nie o to, kogo ja broniłem i co uważałem , z tym nie mam problemu.
Tu chodzi o to , że Ty wciskasz mi na siłę, że ja rzekomo powiedziałem iż mam znajomych w zarządzie Mostostalu. Mam znajomych wysoko, mam informacje z pierwszej ręki , ale nikt nie będzie wiedział nic poza tym.
Wkładasz do moich ust słowa, które ja nie powiedziałem.
A to jest już jasne oszczerstwo.

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:
> Tu chodzi nie o to, kogo ja broniłem i co uważałem , z tym nie mam <problemu.

Ty może nie masz, ale inni mają problem o co tobie chodzi:))

<Tu chodzi o to , że Ty wciskasz mi na siłę, że ja rzekomo <powiedziałem iż mam
znajomych w zarządzie Mostostalu. Mam znajomych <wysoko, mam informacje z
pierwszej ręki , ale nikt nie będzie <wiedział nic poza tym.

Już ci napisałem, że dałeś swoimi wpisami tak do zrozumienia.I dalej twierdzisz
," że wiem ale nie powiem"."Mam znajomych" i tym podobny bełkot.Ja też mam
różowego słonia z trąbą do góry , ale on Dyziowi nic nie powie:))
Oprócz sprawy z fundamentami o których usłyszałeś na konferencji o zerwaniu
umowy, Nie masz zielonego pojęcia co tam się działo.Nie masz żadnych argumentów
i nie raczyłeś odpowiedzieć na zacytowane przeze mnie twoje wypowiedzi.

<Wkładasz do moich ust słowa, które ja nie <powiedziałem.A to jest <już jasne
oszczerstwo.

No to jeszcze raz dyziu, spróbujemy? Co nam chciałeś przekazać tymi o to wpisami:

Re: bo to dynamiczna budowa będzie!
Autor: ddyzma5 06.01.10, 16:58
<Nie rozumiem skąd władze miasta mają kompetencje oceny , czy ten projekt jest
do zrealizowania w odpowiednim czasie.


Re: wesołego nowego roku
Autor: ddyzma5 06.01.10, 15:53

Każda duża inwestycja w regionie , ma własność ożywiającą lokalny przemysł w
regionie.
Ta inwestycja jest nadal w regionie, jednak będzie kontynuowana przez środowisko
wzajemnej adoracji, a to działa deformująco na zdrową konkurencje i kreuje
niesamowicie korupcję. Nie wiadomo czy np. WROBIC i inni wrocławscy podwykonawcy
, będą profitować z tej inwestycji.

Re: bo to dynamiczna budowa będzie!
Autor: ddyzma5 07.01.10, 13:05

A jeśli się wypowiada człowiek , który z racji swojego zajmowanego stołka
publicznego, wysłuchuje opinii urzędników mu poddanych , i z tego wyciąga
wniosek usypiający czujność publiki.

A tu gwóźdź tego posta:Dutkiewicz powinien utworzyć takie niezależne systemy
kontrolne tą inwestycje.
Aby zmobilizować optymalnie wszystkich zajmujących się tą sprawą.



Re: Stadion: Negocjacje z firmą Max Bögl rozpoczę
Autor: ddyzma5 01.01.10, 13:18

No ale jak tu słychać , mamy z innym przypadkiem do czynienia.
Miasto ma pretensje że nie zostały wykonane prace , na które miasto nie dało
zezwolenia. Jeśli jest tak faktycznie , to mamy do czynienia z sabotażem . A
więc to jest sprawa dla prokuratury.


Jak już skończysz nam odpowiadać, to zwróć uwagę na twój ostatni post i
zdanie"No ale jak tu słychać , mamy z innym przypadkiem do czynienia." Jak
TUsłychać, czyli artykuły i fora GW. To są ci twoi przyjaciele na
wysokich stanowiskach itp.Więc nie produkuj się, że ja ci wciskam coś tam , coś tam.
Żegnam ozięble.Kończ waść wstydu oszczędź:)))

[ddyzma5]

Nie rób sobie stary zachodu.
Jesteś moim zdaniem nie poważny, szukasz usprawiedliwienia swojego działania.
Naprawdę, ja odnoszę wrażenie, iż jeśli Ty jesteś w stanie dopisywać „partytury”
do moich postów .
To robisz to najprawdopodobniej ze względu , albo nie potrafisz zapamiętać kto
co pisał , albo jesteś totalnym chaotykiem myślącym strasznie powierzchownie.
Nie jesteś w stanie przeniknąć przez kilka płaszczyzn tu omawianej materii, i
wyciągnąć z togo konsensus . Interesuje Ciebie tylko kopanie piłki , i to za
wszelką cenę.
Jesteśmy tu na forum , i każdy prezentuje tu swoje poglądy. Możesz się z nimi
zgodzić albo nie.
Wielu tu Userów nie pisze na temat, jak im coś nie pasuje, to czepiają się pisowni.
Wielu jest tu również po to, aby podreperować swoje „ JA” .
Po co Ty tu jesteś , to już Twoje sprawa .
Ja jestem między innymi po to, aby poprawić swój język ojczysty w pisowni.
Wierz mi, wielu tu pisze i ma dobre intencje. Niestety mieć dobre intencje nie
wystarczy.
Czy stadion będzie , czy nie będzie przynosił dochodów, to się okaże.
Ja nie mam co do tego najmniejszych wątpliwości , że to nie jest to co dla
regionu jest dobre , ale jemu bardzo zaszkodzi.
Możesz być innego zdania, i mi to wcale nie przeszkadza.

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:

> To robisz to najprawdopodobniej ze względu , albo nie potrafisz <zapamiętać
kto co pisał , albo jesteś totalnym chaotykiem myślącym <strasznie powierzchownie.

> Jesteśmy tu na forum , i każdy prezentuje tu swoje poglądy. Możesz <się z nimi
zgodzić albo nie.

"Partytury" Dyziu były po to żebyś mi nie zarzucał , że to są moje słowa a nie
twoje.Tym razem trochę się poprawiłeś ale nie do końca:)
Zgadzam się z tobą że każdy prezentuje tu swoje poglądy,można się z nimi zgodzić
lub nie , ale niech one maja jakiś sens.Wdałeś się ze mną w dyskusję,powołując
się na swoje wielkie znajomości w sprawie budowy stadionu, bez żadnych
argumentów i wypisywałeś takie bzdury że poprosiłem abyś to rozwinął.Zresztą nie
zrobiłeś tego do tej pory:)
I nie zarzucaj mi "że interesuje mnie kopanie piłki za wszelką cenę".Napisałem
Ci np." że pogoniłbym "nażelowanego" z jego spółką2012 , że gdybym wiedział o
przekręcie pierwszy zawiadomię prokuraturę itp."
Ale do ciebie to widać nie dociera.Ja ci zadałem konkretne pytania, a ty
wyskakujesz teraz o dochodach stadionu i szkodzeniu dla regionu.
Więc dajmy sobie spokój (ja przynajmniej daję) z tą bezsensowną pisaniną, bo ty
i tak odwrócisz "kota ogonem" i nie odpowiesz mi konkretnie na pytanie, ani nie
podasz merytorycznych argumentów na temat budowy stadionu, bo nie oszukujmy się
, takich nie masz.A jak chcesz szkolić swój język ojczysty, a nie masz pojęcia o
akurat omawianej sprawie, to idź może na jakieś forum Gali, czy coś takiego,
pogadasz sobie o zdrowiu czy innych pierdołach, a nam zaoszczędzisz trochę czasu:)

[ddyzma5]

Wybacz , ale z człowiekiem który nie bardzo kontaktuje , kręci, przeinacza
ciężko się dyskutuje.
Poszukaj sobie takiego słuchacza swoich przekrętów , który Tobie przytaknie.
Masz problemy z kojarzeniem faktów , a może Twoje stany emocjonalne odbierają
Tobie umysł.
Zacznie grać liga, to wtedy wyładujesz się bijąc z kibicami przeciwników,
rzucając butelkami.
Kto wie, może wtedy napiszesz coś , co ma ręce i nogi ?

[Gość: jfk]

ddyzma5 napisał:

> Wybacz , ale z człowiekiem który nie bardzo kontaktuje , kręci, przeinacza
ciężko się dyskutuje.

Nie ma co wybaczać, bo chyba każdy kto przeczyta naszą "pseudo" dyskusję dojdzie
do wniosku , że właśnie napisałeś o sobie:))

> Masz problemy z kojarzeniem faktów , a może Twoje stany emocjonalne odbierają
Tobie umysł.

Nie Dyziu, w przeciwieństwie do Ciebie podałem kilka faktów, ty żadnego.

> Zacznie grać liga, to wtedy wyładujesz się bijąc z kibicami
przeciwników,rzucając butelkami.

Trochę już jestem za stary Dyziu na takie wygłupy.Kibole nazwaliby mnie
"piknikiem".Podpowiem, że nawet w latach mojej młodości czyli lata 80" nie
wziąłem udziału w ani jednej takiej atrakcji kibolskiej.

> Kto wie, może wtedy napiszesz coś , co ma ręce i nogi ?

Pokaż mi choć 1 (słownie jeden) Twój post , który ma ręce i nogi.

Albo nie!!!Nie pokazuj i trzymajmy się poprzedniej wersji, czyli dajmy sobie
spokój:)))

myslenie powierzchowne

[Gość: genuf badacz]

ddyzma5 napisał:

Nie rób sobie stary zachodu.
Jesteś moim zdaniem nie poważny, szukasz usprawiedliwienia swojego
działania.
Naprawdę, ja odnoszę wrażenie, iż jeśli Ty jesteś w stanie
dopisywać „partytury”
do moich postów .
To robisz to najprawdopodobniej ze względu , albo nie potrafisz
zapamiętać kto
co pisał , albo jesteś totalnym chaotykiem myślącym strasznie
powierzchownie.
Nie jesteś w stanie przeniknąć przez kilka płaszczyzn tu
omawianej materii, i
wyciągnąć z togo konsensus . Interesuje Ciebie tylko
kopanie piłki , i to za....

Co za poezja gramatyczno-stylistyczna. Czuc, ze przeszedles "szkole
zycia"! Napisz mi, jak z plaszczyzn materii wyciaga sie konsensus!
Zglosze cie wowczas do noblowskiego komitetu w dziedzinie fizyki
konsensusu!

> To robisz to najprawdopodobniej ze względu , albo nie potrafisz
zapamiętać kto
> co pisał , albo jesteś totalnym chaotykiem myślącym strasznie
powierzchownie.

Ciekawe, jak wyglada chaotyk? A moze ma cos wspolnego ze
sklerotykiem? No i co to jest robienie ze wgledu i jak przebiega
myslenie powierzchowne?

[gazeciorek]

Gość portalu: jfk napisał(a):

>BTW.Pokopię sobie w piłkę bo to dużo przyjemniejsze niż czytanie twoich wypocin.

jak będziesz miał gdzie, to pokopiesz.
Jak nie będziesz miał gdzie, to skopiesz :)

[Gość: by(e)-pis]

> To mnie nie interesuje za bardzo, jeśli służy dobrze dla społeczeństwa.<
możesz rozwinąć? nie bardzo wiadomo o co ci chodzi

[ddyzma5]

Gość portalu: by(e)-pis napisał(a):

>
> możesz rozwinąć? nie bardzo wiadomo o co ci chodzi.
>
Tu miaöem na my+li
>
Może spróbuje tak.
Skorumpowane chamstwo jest w każdej partii.
W więc nie to jest dla mnie najważniejsze, kto jakie ma polityczne ubarwienie .
Jak to powiedział Einstein , miarą jakości człowieka jest to , co on może zrobić
dla społeczeństwa.
Zgodzę się z tą zasadą, dlatego nie uznaje w zasadzie podziału ludzi, według
ubarwienia politycznego.

[Gość: genuf badacz]

ddyzma5 napisał:
Co Ciebie dziwi specjalisto od siedmiu boleści.
Że nie interesuje się kto jakie ma ubarwienie polityczne.
To mnie nie interesuje za bardzo, jeśli służy dobrze dla
społeczeństwa. Polskie środowisko polityczne jest dla mnie
dziwnym „światkiem”

Cudowny jenzyk !

[ddyzma5]

Gość portalu: genuf badacz napisał(a):

> ddyzma5 napisał:
> Co Ciebie dziwi specjalisto od siedmiu boleści.
> Że nie interesuje się kto jakie ma ubarwienie polityczne.
> To mnie nie interesuje za bardzo, jeśli służy dobrze dla
> społeczeństwa. Polskie środowisko polityczne jest dla mnie
> dziwnym „światkiem”
>
> Cudowny jenzyk !
>
Co Ciebie dziwi ?
To że człowiek używający na co dzień , przesz większość swojego życia inny język
niż polski, robi takie błędy ?

Zastanawiam się

[Gość: tjaaaaa]

co nasz prezydent będzie doradzał prezydentowi wszystkich Polaków w
tej nowej Radzie? Czyżby: "jak dynamicznie nadzorować budowy
stadionów" ?

I z dedykacją dla wielbicieli mauzoleum na Maślicach:

Według informacji "Dziennika Gazety Prawnej", firma zamierza się
jednak odwołać od tej decyzji. Dysponuje już trzema niezależnymi
ekspertyzami, z których wynika, że opóźnienia, za które konsorcjum
zostało ukarane, wynikały z przyczyn niezależnych od firmy.

[ddyzma5]

Gość portalu: tjaaaaa napisał(a):

> co nasz prezydent będzie doradzał prezydentowi wszystkich Polaków w
> tej nowej Radzie? Czyżby: "jak dynamicznie nadzorować budowy
> stadionów" ?
>
> I z dedykacją dla wielbicieli mauzoleum na Maślicach:
>
> Według informacji "Dziennika Gazety Prawnej", firma zamierza się
> jednak odwołać od tej decyzji. Dysponuje już trzema niezależnymi
> ekspertyzami, z których wynika, że opóźnienia, za które konsorcjum
> zostało ukarane, wynikały z przyczyn niezależnych od firmy.
>
>
Mam nadzieje , że nie zakończy się to tylko na powierzchownych kosmetycznych operacjach zacierania śladów.
Ale dobiorą się do tego środowiska wzajemnej adoracji, i sprawa będzie skrupulatnie zbadana.

Pozornie nie na temat

[Gość: tjaaaa]

z innego artykułu:

Planowany termin ukończenia budowy Stadionu Narodowego to
kwiecień 2011 roku. Większość fachowców przewiduje, że po jej
zakończeniu, a zwłaszcza po Euro, kłopotem będzie utrzymanie tego
giganta, na którym zasiąść będzie mogło 55 tys. widzów. Straty
przynoszą bowiem podobnego typu obiekty w Europie, w większych
metropoliach i z prestiżowymi nazwami - Wembley w Londynie czy Stade
de France w podparyskim Saint-Denis.

- Stadion Narodowy w przyszłości to będzie wielki problem. Roczne
utrzymanie oceniam na 20-30 mln zł, a do tej pory nie słyszałem o
koncepcji zarządzania tym projektem - mówi dyrektor ds. sportu w
urzędzie miasta Wiesław Wilczyński.

skoro utrzymanie 55 tysięcznika kosztuje 30 mln rocznie, to
utrzymanie 42 tysięcznika kosztuje ok 23 mln rocznie. Kto za to
zapłaci? Czy prezydent D. z własnej kieszeni, a może WKS, który ma
dostać toto w prezencie? I nie mówcie mi, że na to zarobi galeria.
Bo przecież "cały zysk z niej ma iść na rozwój WKS" ;)

Coś czuję, że po wybudowaniu stadionu "coś" podrożeje - może woda,
może śmieci, może centralne ogrzewanie. Za gigantomanię Sternika
zapłacimy wszyscy.

[Gość: anty]

miasto będzie prawdopodobnie płaciło mniej za utrzymanie tego stadiony, kwoty
podawane przy omawianiu umowy na zarządzanie były znacznie mniejsze tylko że
teraz nie wiadomo w co wierzyć bo nas cały czas okłamują. Najgorsze jest to że
42 tysięczny stadion wymusi dodatkowe inwestycje w WKS, jeszcze się zdziwicie
jak miasto wyda kilka milionów złotych na jakiegoś grajka.

kolejne kryotopieniądze na kopaczy

[Gość: Łoś_bimbacz]

Dzisiaj zobaczyłem nowe kryptopieniądze dla kopaczy: Gmina Wrocław
ogłosiła przetarg "PRomocja miasta Wrocławia w rozgrywkach
ekstraklasy kopaczy" za 3 miliony pln. Na ulotki, banery, reklamy,
nie ma lepszego PRetekstu na przepuszczenie kasy:)))

[Gość: tjaaaa]

branie kogoś za niskie kwoty (do budowy, ale także do utrzymania)
zazwyczaj źle się kończą ;).