List otwarty do red. GW Wrocław w sprawie Euro2012

[staarosta]

W związku z postem umieszczonym przez użytkownika map4:

forum.gazeta.pl/forum/w,72,105364417,,Ukryte_koszta_stadionu_.html?v=2
Proszę o ustosunkowanie się do powyższych zarzutów a zwłaszcza do
prowadzonej od kilku miesięcy CELOWEJ dezinformacji mieszkańców naszego miasta
w sprawie inwestycji (opłacanej z naszych podatków) jaką jest budowa stadionu
na Euro 2012.
Proszę forumowiczów o podpisywanie się pod tym listem (podnoszeniem tego
wątku do góry) nie może być tak, że Gazeta Wyborcza nie poniesie konsekwencji
swoich działań dezinformacyjnych. Sprawę tę należy nagłaśniać !
Dobrze, że inne media (Gazeta Wrocławska, Polskie Radio Wrocław) są
przeciwagą tego co dzieje się w redakcji GW Wrocław gdzie zapanował rodem z
PRLu 'jedynie słuszny punkt widzenia zgodny z dyrektywami UM'.

Pozdrawiam.

Polecam lekture "Folwarku Zwierzecego".

[Gość: krytyk literacki]

Wszelkie podobienstwa tam zawarte sa clkowicie przypadkowe i niezamierzone.
(ale sa)

[map4]

staarosta napisał:

> Pozdrawiam.

Nie, żebym miał coś przeciwko Twojej inicjatywie ...
ale gazwyb znamy wszyscy nie od wczoraj. Jakiej właściwie reakcji się
spodziewasz ? Rednacz Sawka rządzący na placu Solnym jest małym trybikiem w
systemie, sterującym jeszcze mniejszymi trybikami, które doskonale zdają sobie
sprawę, że tłuste czasy potęgi gazet drukowanych odeszły w przeszłość. Albo
bierzesz pensję i robisz, co centrala każe, albo szukaj sobie nowej pracy. W LG
na taśmie są jeszcze wolne miejsca. W Biedronkach na kasie też. Powodzenia.

Chyba, że znasz swoje miejsce w szeregu. Wtedy czekają na Ciebie świetnie płatne
posady a to w Miejskich Inwestycjach Sp z o.o. a to we Wro2012 sp z o.o. , a to
w wodociągach, a to w ZOO sp z o.o.
Wszystkie te spółki oferują godziwe posady dla swoich. Bez uciążliwości ustawy
kominowej, z możliwością równoległej pracy na wielu etatach. Bierz szmal i
milcz. A jak Ci się we Wrocławiu nie podoba, to wypie...j.

Rozkazem z centrali "gazety wyborczej" dynamizm jest wspierany, bo dynamizm jest
zaledwie wierzchnią wartstwą farby, która ma widzów oślepiać. Tak naprawdę
dynamizm jest siatką maskującą zarzuconą na rządy sprawowane we Wrocławiu przez
ludzi platformy obywatelskiej.

Na poważnie: naprawdę spodziewasz się, że Sawka się pokaja ?
Przecież on zaledwie potulnie wykonuje rozkazy. Dlaczego miałby swoją zawodową
przyszłość skreślić, dla jakiegoś efemerycznego pojęcia typu spokój własnego
sumienia ?

Ten system nie zna pojęcia litości. Popytaj się na mieście jak zawodowo
skończyli ci goście, którzy ośmielili się sprzeciwić podkręcaniu wyników ankiety
społecznej albo ten dziennikarz, który nagrał magistrackich podczas składania mu
"propozycji nie do odrzucenia".

[Gość: Mac]

Mapie drogi? Jak to "wszystkie te spółki oferują godziwe posady dla
swoich. Bez uciążliwości ustawy kominowej"? Toż tam są kominy. Tam
powyżej 12k brutto nie wyciągniesz z tego co wiem.

[map4]

Gość portalu: Mac napisał(a):

> Mapie drogi? Jak to "wszystkie te spółki oferują godziwe posady dla
> swoich. Bez uciążliwości ustawy kominowej"? Toż tam są kominy. Tam
> powyżej 12k brutto nie wyciągniesz z tego co wiem.

No to wypada odszczekać zarzut. Ustawa kominowa jest, ale można ją obejść, na
przykład pracując jednocześnie w Biurze do spraw Euro2012 magistratu oraz w
spółce Wro2012 i będąc odpowiedzialnym za koordynację pomiędzy tymi dwoma
instytucjami, wzorem niejakiego Krzysztofa Kopertyńskiego.

[Gość: komkom]

zaręczam, że ustawa jest tam (Wro2012) obchodzona bez potrzeby zatrudniania w podmiotach zewnętrznych (premie/Q, nagrody, bonusy.

PO to wasza przyszłość, PO to lepsze życie!

[Gość: Poważny Adam]

a ja mam mówię jedno : ODPIERRRRDO****LCIE SIĘ OD PLATFORMY!
Platforma czy UW to partie na które powinien głosować każdy
Europejczyk mieszkający na terenie Polski.

Chcecie żeby wrócił PiS, Kaczyński, patriotyzm i te sprawy?
Musimy być nowocześni, lewactwo zoobowiązuje!

ps.
wspieracie z własnych pensji środowiska gejowskie? Dlaczego tak mało
dajecie? Dlaczego Kościół i prawica ma tak duże wpływy w Polsce?

[pawel_zet]

1.Chyba nie zwróciłeś uwagi, że we Wrocławiu sprawnie działa POPiS w
przymierzu z Rafałem D. PiS jest więc u władzy, nie ma potrzeby
pisać, że do niej wróci.
2.Gowin i Niesiołowski to też lewacy?

[Gość: dobry Żyd]

a co wy myślicie, że patrotyzm jest dobry?
Patriotyzm jest zły, bo to doporwadzi do nacjonalizmu.
A mocne więzi rodzinne są dobre? Są złe, bo nie ma jak wbijać w
głowę nowoczesnych poglądów.
takie jest moje zdanie!

[ddyzma5]

Gość portalu: dobry Żyd napisał(a):

> a co wy myślicie, że patrotyzm jest dobry?
> Patriotyzm jest zły, bo to doporwadzi do nacjonalizmu.
>
A czy nacjonalizm jest zły ?
Nacjonalizm jest przecież niczym innym jak wspólnym interesem grupy ludzi , ludzi których bardzo wiele łączy.
Pochodzenie, kultura , język , tradycje, a więc jest to grupa ludzi o wspólnym interesie.
Nacjonalizm kreuje wiele dobra w społeczeństwie, jednak źle zrozumiany nacjonalizm może prowadzić do skrajność , np. faszyzmu . A to jest już forma wroga stosunków między ludzkich.

Obecnie w Europie jest zauważalny powrót do nacjonalnych . Każda mniejszość etniczna w społeczeństwie ma również prawo do tzw. lokalnego nacjonalizmu. Ma prawo dbać o swoją kulturę , o swoje tradycje, o swój język.

Naturalnie wszelkie elementy tradycji mniejszości etnicznych, muszą być podporządkowane prawu jakie obowiązuje na danym obszarze.
Nie może być tak, że np. Cygan ojciec, sprzedaje swoją córkę dziesięcioletnią , bo to jest ich tradycja.

dr Goebels- voto DDyzma

[Gość: latam aeroplanem]

A czy nacjonalizm jest zły ?
Nacjonalizm jest przecież niczym innym jak wspólnym interesem grupy
ludzi , ludzi których bardzo wiele łączy.
Pochodzenie, kultura , język , tradycje, a więc jest to grupa ludzi
o wspólnym interesie.
Nacjonalizm kreuje wiele dobra w społeczeństwie, jednak źle
zrozumiany nacjonalizm może prowadzić do skrajność , np. faszyzmu .
A to jest już forma wroga stosunków między ludzkich.

Obecnie w Europie jest zauważalny powrót do nacjonalnych . Każda
mniejszość etniczna w społeczeństwie ma również prawo do tzw.
lokalnego nacjonalizmu. Ma prawo dbać o swoją kulturę , o swoje
tradycje, o swój język.

Naturalnie wszelkie elementy tradycji mniejszości etnicznych, muszą
być podporządkowane prawu jakie obowiązuje na danym obszarze.
Nie może być tak, że np. Cygan ojciec, sprzedaje swoją córkę
dziesięcioletnią , bo to jest ich tradycja.

tys chopia pewnie z dziadkiem rozmawial, ktory przechodzil szkolenie
w Ministerstwie Propagandy dr. Josepha Goebelsa. Pewnie dziadek do
dzisiaj chwali sie tym przed toba. I wylewa swe mysli, na twe
wyprostowane zwoje mozgowe. Tlumaczy ci, ze nacjonalizm to jest
cool. Ze nacjonalzm to jest dobro dla narodu? A ty, wierny sluchacz
dziadka , pier.... na forum podobne brednie!
To moze do tego przygotuj kryteria doboru do rasy germanskiej wg.
ustawy Norymberskiej Rosenberga, i rzuc na forum, by popedzic w
cholere innych, niz blondynow! Zostan ekspertem w Instytucie Rasy,
wyznawco nacjonalizmu!

[ddyzma5]

Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):

>
> tys chopia pewnie z dziadkiem rozmawial, ktory przechodzil szkolenie
> w Ministerstwie Propagandy dr. Josepha Goebelsa. Pewnie dziadek do
> dzisiaj chwali sie tym przed toba. I wylewa swe mysli, na twe
> wyprostowane zwoje mozgowe. Tlumaczy ci, ze nacjonalizm to jest
> cool. Ze nacjonalzm to jest dobro dla narodu? A ty, wierny sluchacz
> dziadka , pier.... na forum podobne brednie!
> To moze do tego przygotuj kryteria doboru do rasy germanskiej wg.
> ustawy Norymberskiej Rosenberga, i rzuc na forum, by popedzic w
> cholere innych, niz blondynow! Zostan ekspertem w Instytucie Rasy,
> wyznawco nacjonalizmu!
>
Biedaku.
Jeśli Ty masz problemy z faktem że ludzie kochają swój naród , są patriotami.
Tworzyli ci ludzie przez setki lat własną kulturę i ją pielęgnowali.
Pielęgnowali i rozwijali ją , przekazując ją swoim dzieciom z pokolenia na pokolenie.
To jest Twój problem.
Jeśli patriota kocha swój kraj , nie oznacza to jednak, iż nienawidzi inne kraje.
Naprawdę ciężko to Tobie zrozumieć??

Znam wszystkie przemówienia Hitlera i Goebelsa .
Nie znalazłem tam nic wartościowego. Jeden wariat lepszy od drugiego.
Widział bym raczej w Twoim postępowaniu w stosunku do innych , duże problemy.
Starasz się bowiem przykleić np. mi nalepkę faszysty. Wprawdzie robisz bardzo to nieudolnie.
Tak jak byś szukał odwetu za coś. Chęć tego jest taka wielka , że odbiera to Tobie możliwości jasnej analizy a więc myślenia.

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):
>
> >
> > tys chopia pewnie z dziadkiem rozmawial, ktory przechodzil
szkolenie
> > w Ministerstwie Propagandy dr. Josepha Goebelsa. Pewnie dziadek
do
> > dzisiaj chwali sie tym przed toba. I wylewa swe mysli, na twe
> > wyprostowane zwoje mozgowe. Tlumaczy ci, ze nacjonalizm to jest
> > cool. Ze nacjonalzm to jest dobro dla narodu? A ty, wierny
sluchacz
> > dziadka , pier.... na forum podobne brednie!
> > To moze do tego przygotuj kryteria doboru do rasy germanskiej
wg.
> > ustawy Norymberskiej Rosenberga, i rzuc na forum, by popedzic w
> > cholere innych, niz blondynow! Zostan ekspertem w Instytucie
Rasy,
> > wyznawco nacjonalizmu!
> >
> Biedaku.
> Jeśli Ty masz problemy z faktem że ludzie kochają swój naród , są
patriotami.
> Tworzyli ci ludzie przez setki lat własną kulturę i ją
pielęgnowali.
> Pielęgnowali i rozwijali ją , przekazując ją swoim dzieciom z
pokolenia na pok
> olenie.
> To jest Twój problem.
> Jeśli patriota kocha swój kraj , nie oznacza to jednak, iż
nienawidzi inne kra
> je.
> Naprawdę ciężko to Tobie zrozumieć??
>
> Znam wszystkie przemówienia Hitlera i Goebelsa .
> Nie znalazłem tam nic wartościowego. Jeden wariat lepszy od
drugiego.
> Widział bym raczej w Twoim postępowaniu w stosunku do innych ,
duże problemy.
> Starasz się bowiem przykleić np. mi nalepkę faszysty. Wprawdzie
robisz bardzo
> to nieudolnie.
> Tak jak byś szukał odwetu za coś. Chęć tego jest taka wielka , że
odbiera to T
> obie możliwości jasnej analizy a więc myślenia.

sorry tys nie faszysta, nigdzie tego nie stwierdzilem! tys ignorant,
a to juz jest zagrozenie, i to wielkie!

Ddyzma - art.256 i 257. KK

[Gość: latam aeroplanem]

DDyzma

tak przy okazji, podpadasz swymi wypowiedziami pod art.256 i 257.
kodeksu karnego. Napisz jeszcze cos wiecej o nacjonalizmie i jego
pozytyach, bym upewnil sie!

[ddyzma5]

Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):

> DDyzma
>
> tak przy okazji, podpadasz swymi wypowiedziami pod art.256 i 257.
> kodeksu karnego. Napisz jeszcze cos wiecej o nacjonalizmie i jego
> pozytyach, bym upewnil sie!
>

>
Wybacz, ale w obliczu tych faktów , stwierdziłem, że powoli stajesz się zagrożeniem dla siebie samego.
A więc żeby nie mieć Ciebie na sumieniu , dziędkuję Tobie za wymianę zdań, Która niestety komicznie się Twoją agresją zakończyła.

map, dostales cynk?

[Gość: latam aeroplanem]

map4 napisał:

> Gość portalu: Mac napisał(a):
>
> > Mapie drogi? Jak to "wszystkie te spółki oferują godziwe posady
dla
> > swoich. Bez uciążliwości ustawy kominowej"? Toż tam są kominy.
Tam
> > powyżej 12k brutto nie wyciągniesz z tego co wiem.
>
> No to wypada odszczekać zarzut. Ustawa kominowa jest, ale można ją
obejść, na
> przykład pracując jednocześnie w Biurze do spraw Euro2012
magistratu oraz w
> spółce Wro2012 i będąc odpowiedzialnym za koordynację pomiędzy
tymi dwoma
> instytucjami, wzorem niejakiego Krzysztofa Kopertyńskiego.
>

map, dostales jakis cynk w sprawie przymusowych zwolnien i abdykacji
w spolce ze Swidnickiej? Pytam tak sobie, bo cza myslec o jakiejs
posadzie, tym bardziej, ze odnalazlem po latach swoj stary kapownik
z adresami znajomkow! Konfrontacja z dniem dzisiejszym przyniosla
rewelacje! Oby tylko byly etaciki wolne!

[ddyzma5]

Takimi listami otwartymi nie wiele można osiągnąć.
Znaczne efektywniejszą metodą jest stworzenie inicjatywy obywatelskiej, która
postawi sobie za zadanie walki z kłamliwą polityką informacyjną .
Pod patronatem tej inicjatywy zrobić demo na pl. Solnym z plakatami na których
będą wypisane żądania.
Demo urządzać każdego tygodnia , do tego czasu , aż ta klika nie odpowie na
postawione im pytania . Moim zdaniem jest to najefektywniejsza metoda walki o
demokratyczne zasady .
W żadnym wypadku nie wiązać cię z żadną partią polityczną.

ja mam inny apel...

[Gość: rola]

Jestem Wrocławianinem, któremu zależy na tym co dzieje się w moim mieście.
Sprawę budowy stadionu jako największą i najdroższą inwestycję miejskąobserwuję
uważnie od 2008 r. tj. od chwili wszczęcia pierwotnego postępowania o udzielenie
zamówienia publicznego . Nie jestem uprzedzony do GW, ale czytając artykuły
jakie pojawiły się w związku z zerwaniem umowy zauważam że pojawia się w nich
wiele uproszczeń, nieścisłości, niekonsekwencji. Myślę, że nie wynika to ze
złej woli czy stronniczości jak zarzuca wiele osób na tym forum, ale raczej z
braku zrozumienia specyfiki planowania, przeprowadzania, nadzorowania i odbiorów
dużych inwestycji infrastrukturalnych.

Na stronach PRW "wisi" pismo Mostostalu, ustosunkowujące się do zarzutów miasta
podniesionych w piśmie zrywającym umowę na stadion. GW również zapewne ma dostęp
do tego pisma.
To jest 14 czy 15 stron pisma, które dla zwykłego śmiertelnika może być ciężko
strawne i rozumiem, że w związku z tym nie ma sensu wrzucać je w całości do
artykułu.
Jednakże treść i konsekwencje są bardzo ważne i nawet jeżeli konsorcjum nieco
podkoloryzowało, to jednak padają tam konkretne daty, czynności, zarzuty itd.
Zakładam (a jeden zakład już wygrałem : )
forum.gazeta.pl/forum/w,72,105703960,105734491,to_ja_tez_sie_zaloze_.html

że konsorcjum ma więc to wszystko dobrze udokumentowane i nie ryzykowałoby sporu
sądowego, gdyby nie było przekonane co do słuszności swoich argumentów.

Czy redaktorzy GW, udowadniając swoją niezależność i bezstronność, mogliby
pociągnąć wątki wskazane w piśmie konsorcjum ? Poprosić specjalistów
niezwiązanych ze stronami sporu o komentarz ? Spróbować uzyskać do Wrocław2012
jakieś konkretne stanowisko - pismo konsorcjum najbardziej uderza właśnie w W2012.
Jak na razie mamy tylko medialne wypowiedzi Pana Prezydenta (ew. Pana
Janickiego). Ja w odróżnieniu od wielu osób na tym forum mam duży szacunek do
Prezydenta Dutkiewicza i staram się wierzyć w najlepsze intencje podejmowanych
decyzji. Jednakże Pan Prezydent swoje stanowisko opiera zapewne na informacjach
od różnych doradców. Bardzo wątpię, czy Prezydent ma taką wiedzę i
doświadczenie, aby mógł samodzielnie ocenić to co faktycznie działo się na
budowie, kto ponosi za to odpowiedzialność. Rozumiem, że fakt opóźnień na
stadionie (pomijając kto jest faktycznie za to odpowiedzialny) musiał wzbudzić
niepokój, jednak czy rzeczywiście najlepszym rozwiązaniem jest wyrzucenie (i to
z takim hukiem medialnym) konsorcjum z budowy.
Nawet jeśli konsorcjum faktycznie jest w określonej mierze odpowiedzialne za to,
czy właściwe było publiczne i medialne upokarzanie Mostostalu (tym bardziej
jeżeli miasto faktycznie liczyło na polubowne rozstanie). W tym kontekście nie
rozumiem też zdziwienia i oburzenia Miasta, że konsorcjum złożyło do sądu
wniosek o zabezpieczenie swoich roszczeń jednocześnie prowadząc rokowania
dotyczące ugody. Bismarck mawiał, że wojna jest przedłużeniem polityki, czy
można się dziwić, że konsorcjum chciało wzmocnić swoją pozycję w negocjacjach ?
Milczeli przez długi okres, podczas gdy przedstawiciele miasta a za nimi prasa
zarzucali im wszystkie możliwe uchybienia. Czy miasto naprawdę myślało, że
konsorcjum pokornie zejdzie z budowy, zostawi całe zaplecze, przekaże
podwykonawców i projekty wykonawcze, zapłaci wszelkie kary, pozbawi się
przewidywanego zysku ? Czy miasto naprawdę wierzyło, że mgliste zagrożenie
wykluczeniem z możliwości ubiegania się o zamówienia publiczne spowodują, że
konsorcjum pokorniutko przeprosi ? Osoby które zajmują się zamówieniami
publicznymi wiedzą, że doprowadzenie do takiego skutku wcale nie jest tak
proste. Przepis PZP dotyczący wykluczenia "nierzetelnych" wykonawców obowiązuje
do początku obowiązywania tej ustawy (nieco się zmieniał, ale ogólny sens
pozostaje podobny), od 24.10.2008 Prezes UZP prowadzi listę nierzetelnych
wykonawców, na której figuruje aktualnie ... 9 firm. Naprawdę wierzycie, że do
tej pory tylko 9 firm "zawaliło" zamówienie publiczne ? A może jednak uzyskanie
takiego wykluczenia nie jest wcale tak proste i oczywiste, jakby się na pozór
wydawało ?
W kontekście rokowań polubownych, wniosek o zabezpieczenie w każdej chwili można
cofnąć, jeśli tylko strony się porozumieją, co więcej wniosek o zabezpieczenie
nie jest też równoznaczny ze złożeniem pozwu.
Nota bene, Pan Prezydent pomylił się (nie jest prawnikiem), mówiąc podczas
konferencji prasowej, że zabezpieczenie jest ważne tylko dwa tygodnie - KPC mówi
jedynie, że zabezpieczenie udzielone przed przed wniesieniem pozwu upada, jeżeli
pozew nie zostanie wniesiony w terminie określonym przez sąd, nie dłuższym
jednak niż dwa tygodnie od udzielenia zabezpieczenia. Zresztą podczas tej
konferencji prasowej było wiele takich nieścisłych wypowiedzi, przede
wszystkim należy pamiętać, że sam fakt, iż sąd udzielił jednak konsorcjum
określonego zabezpieczenia (nawet jeśli inne sposoby zabezpieczenia uznał za
nieuzasadnione) oznacza, że sąd musiał uznać ich roszczenie za
uprawdopodobnione. Tak więc jest inaczej niż powiedział Pan Prezydent podczas
wczorajszej konferencji, sąd udziela zabezpieczenia nie wtedy jeżeli jest
prawdopodobieństwo złożenia pozwu, ale wtedy jeśli na podstawie złożonego
wniosku uznaje, że roszczenie jest uprawdopodobnione (oraz wykaże swój interes
prawny w udzieleniu zabezpieczenia).

Rozumiem, że redaktorzy gazety nie muszą znać się na prawie czy realizacji
inwestycji budowlanych. Rozumiem, że mogą jedynie przekazywać wypowiedzi
określonych osób, a w związku z tym nie odpowiadają za ich treść czy ewentualne
błędy. Ale w tym akurat przypadku mamy do czynienia z ogromną inwestycją,
ogromnymi pieniędzmi i potencjalnie trudnymi do przewidzenia skutkami dla
finansów miasta. Był w gazecie ciekawy artykuł z inż Obiałą, który przedstawił
inne podejście do zasad prowadzenia inwestycji z punktu widzenia osoby
prowadzącej wielkie inwestycje zagranicą. Był artykuł, w którym przedstawiono
pewne wątpliwości dotyczące możliwości zastosowania trybu z wolnej ręki dla
wyboru nowego wykonawcy stadionu. Pojawił się pierwszy artykuł, delikatnie
(bardzo delikatnie) wskazujący na możliwe nieprawidłowości w nadzorze nad budową
stadionu. Brakuje jednak opinii niezależnych specjalistów, przez co skazani
jesteśmy na opinie wygłaszane przez przedstawicieli miasta, którzy jednak w
sposób oczywisty nie mogą być uznani za bezstronnych. Okazuje się, że przez
kilka miesięcy byliśmy karmieni przez miasto propagandą sukcesu, wszyscy się na
to nabraliśmy, zarówno mieszkańcy jak i media. Obawiam się, że znów mamy
jednostronny obraz sporu. Tak jak wcześniej mówiono nam, że budowa idzie super,
tak teraz dowiadujemy się, że od miesięcy były jakieś rzekomo poważne zarzuty.
Grozi nam utrata Euro2012, grozi nam proces, który wcale nie musi się skończyć
dla miasta dobrze (pół biedy, jeśli miasto nie wygra w sądzie kar od konsorcjum,
gorzej, jeśli to konsorcjum wygra od miasta ogromne odszkodowanie za
nieuprawnione zerwanie umowy). Dalej jest poważana wątpliwość, czy nawet jeśli
MB dokończy budowę stadionu, to czy aktualny system nadzoru wykonawcy jest aby
faktycznie odpowiedni i czy nie należałoby go zmienić zanim okaże się, że
zarzuty konsorcjum jednak były uzasadnione.

Gazeto, tak jak wcześniej dałaś się najwyraźniej oszukać propagandzie "budowy
Nowej Huty", tak teraz wykaż większą czujność i daj czytelnikom - mieszkańcom
Wrocławia faktyczny obraz sytuacji. Liczę na bezstronne ale i kompetentne
relacje, poparte wypowiedziami i komentarzami fachowców niezależnych od stron
sporu . Liczę na zadawanie trudnych pytań i domaganie się konkretnych odpowiedzi.

[ddyzma5]

Masz dobre serduszko.
A tu potrzebna jest twarda ocena rzeczywistości.
Ja osobiście też nie mam nic przeciwko Dutkiewiczowi, może chłop się stara.
Ale wierz mi , starać się to nie jest cecha wystarczająca dla ojca miasta.
Jak udaje się go omotać przez doradców, to już jest wskazówka na to, że jest człowiekiem nieodpowiednim na stanowisku ojca miasta.

Niestety, "Dynamo Wrocław" idzie na mistrza.

[Gość: furora]

A GW temu przyklaskuje licząc w zamian na bezpłatne wejściówki.

-----
Czasem aż oczy bolą patrzeć, jak się przemęcza dla naszego klubu,
prezes Ochódzki Ryszard, naszego klubu „Tęcza”. Ciągle pracuje!
Wszystkiego przypilnuje i jeszcze inni, niektórzy, wtykają mu
szpilki. To nie ludzie – to wilki! To mówiłem ja – Jarząbek Wacław,
trener drugiej klasy. Niech żyje nam prezes sto lat!

[map4]

staarosta napisał:

> Proszę o ustosunkowanie się do powyższych zarzutów a zwłaszcza do
> prowadzonej od kilku miesięcy CELOWEJ dezinformacji mieszkańców naszego miasta
> w sprawie inwestycji (opłacanej z naszych podatków) jaką jest budowa stadionu
> na Euro 2012.

Redaktor naczelny wrocławskiego dodatku do gazety wyborczej Jerzy Sawka raczył
odpowiedzieć na Twoje zarzuty:
wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,7482503,Stadion_na_Euro_2012_a_sprawa_wroclawska.html
Odpowiedź ta jest kompletnie nie na temat. Jest to o wiele bardziej eleganckie
niż stwierdzenie "pocałujcie mnie w dupę".

[pawel_zet]

Map, jesteś bardzo inteligentnym człowiekiem, a piszesz – z całym
szacunkiem – od rzeczy. Jak to: jest nie na temat? Przecież jest
właśnie na temat! Sawka mówi wyraźnie: kto godzi w święty mit
wrocławskiej wyjątkowości, ten jest złoczyńcą, który zabija lokalną
dumę. Może krytykanci mają rację, ale jej i tak nie mają! Trudno o
jaśniejszą eskplanację ideologię dynamizmu niż ten tekst naczelnika
Sawki.

[map4]

pawel_zet napisał:

> Map, jesteś bardzo inteligentnym człowiekiem,

dziękuję.

> a piszesz – z całym
> szacunkiem – od rzeczy.

o, żesz Ty ! :-)

> Jak to: jest nie na temat? Przecież jest
> właśnie na temat! Sawka mówi wyraźnie: kto godzi w święty mit
> wrocławskiej wyjątkowości, ten jest złoczyńcą, który zabija lokalną
> dumę. Może krytykanci mają rację, ale jej i tak nie mają! Trudno o
> jaśniejszą eskplanację ideologię dynamizmu niż ten tekst naczelnika
> Sawki.

Założycielowi wątku chodziło o postawę gazety wyborczej, a konkretnie o fakt
materialnej zależności od magistratu ówczesnego podwładnego Jerzego Sawki,
redaktora Macieja Nowaczyka.

Pisząc o Wrocławiu, dumie, śmiechu na sali, wyjątkowości i
złoczyńcach-malkontentach pan Sawka ucieka od bardzo konkretnych pytań o rolę
kierowanej przez niego firmy we wrocławskiej machinie propagandowo-politycznej.

Pytania nie dotyczyły Wrocławia, a zaledwie jednego małego oddziału koncernu
rezydującego na placu Solnym. Z całym szacunkiem, wrocławska gazeta wyborcza to
nie to samo, co Wrocław, wbrew marzeniom redaktora naczelnego Sawki.

Fotkie z tekstem se zrobiem

[Gość: latam aeroplanem]

pawel_zet napisał:

> Map, jesteś bardzo inteligentnym człowiekiem, a piszesz – z całym
> szacunkiem – od rzeczy. Jak to: jest nie na temat? Przecież jest
> właśnie na temat! Sawka mówi wyraźnie: kto godzi w święty mit
> wrocławskiej wyjątkowości, ten jest złoczyńcą, który zabija
lokalną
> dumę. Może krytykanci mają rację, ale jej i tak nie mają! Trudno o
> jaśniejszą eskplanację ideologię dynamizmu niż ten tekst
naczelnika
> Sawki.

Jo chopia, ty masz recht. Pan naczelnik wydzialu propagandy sztabu
Slonca Sudetow! Oznacza to, ze GW robi bokami, probujac
sie "posadowic" w odpowiednim miejscu. Nie kupuje GW od lat, bo po
co placic za "takie teksty"? Sam sobie podobne napisze, wygladze
fotoszopem, dodam fotkie Slonca i wyjdzie na to samo!

[ddyzma5]

Cieniutki jest Sawka.
Pomijając już jego kiepski styl i język, czuci w tym artykule ignorancję do czytelnika.
Nic nowego w tym artykule nie ma , ale pokazuje on, że Sawka nie ma zielonego pojęcia o co tu właściwie chodzi .
Z jego artykułu wynika, że istnieje w publice opozycja , która chciała by wstrzymać inwestycje prowadzące do rozwój Wrocławia.
Tak przecież nie jest, nie o to tu chodzi. Tu chodzi o to , że mieszkańcy tego miasta , widząc strategie informacyjną Dutkiewicza i jego działania , mają coraz to większe wątpliwości czy Dutkiewicz jest kompetentny .
Można niestety odnieść wrażenie, że dla Dutkiewicza największym priorytetem jest jego kariera zawodowa. A nie dobro mieszkańców tego miasta.

Nikt rozsądny nie ma zamiaru przyczynić się do blokowania rozwoju Wrocławia, Panie Sawka.
Wrocław nie jest również trampoliną dla karierowiczów.
Właśnie dlatego , że prezydenci przychodzą i odchodzą , a Wrocław zostaje .
Należy się martwić z czym Wrocław zostaje , a wygląda na to , że Wrocław zostanie z długami i spuścizną po aferach niegospodarności.

Ddyzma, dosyc dyrdymalow

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Cieniutki jest Sawka.
> Pomijając już jego kiepski styl i język, czuci w tym artykule
ignorancję do czy
> telnika.
> Nic nowego w tym artykule nie ma , ale pokazuje on, że Sawka nie
ma zielonego
> pojęcia o co tu właściwie chodzi .
> Z jego artykułu wynika, że istnieje w publice opozycja , która
chciała by wstr
> zymać inwestycje prowadzące do rozwój Wrocławia.
> Tak przecież nie jest, nie o to tu chodzi. Tu chodzi o to , że
mieszkańcy tego
> miasta , widząc strategie informacyjną Dutkiewicza i jego
działania , mają cor
> az to większe wątpliwości czy Dutkiewicz jest kompetentny .
> Można niestety odnieść wrażenie, że dla Dutkiewicza największym
priorytetem jes
> t jego kariera zawodowa. A nie dobro mieszkańców tego miasta.
>
> Nikt rozsądny nie ma zamiaru przyczynić się do blokowania rozwoju
Wrocławia, Pa
> nie Sawka.
> Wrocław nie jest również trampoliną dla karierowiczów.
> Właśnie dlatego , że prezydenci przychodzą i odchodzą , a Wrocław
zostaje .
> Należy się martwić z czym Wrocław zostaje , a wygląda na to , że
Wrocław zost
> anie z długami i spuścizną po aferach niegospodarności.


DDyzma, mozna byc oponentem p. Sawki, ale nie mozna twierdzic, ze
styl kiepski i jezyk kiepski. jesli nie potrafisz cos madrego
napisac, to nie pisz. "Jezyk" red. Sawki i jego styl jest poprawny
tak, jak u rasowego dziennikarza!

Tobie pomietlilo sie z tematem, ktorym zajal sie piszacy i z
zajmowana przez niego "postawa"-stanowiskiem. Z tym mozna nie
zgadzac sie, to fakt.

Sorki synu wodza Apaczow, zanim napiszesz cos podobnego, zacznij od
Bacha.... od siebie, bys nie bachal bledna polszczyzna i stylem
dzieciatka z zerowki. I nie pisz, ze 30 lat jestes za granica.
Inteligentny Polak nie porzuca swej mowy ot tak ! On ja pielegnuje,
ba, pozbywa sie jej prostaczkowych elementow i wlada pieknym,
literackim jezykiem. Ale to inna sprawa!

[ddyzma5]

Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):
>
>
> DDyzma, mozna byc oponentem p. Sawki, ale nie mozna twierdzic, ze
> styl kiepski i jezyk kiepski. jesli nie potrafisz cos madrego
> napisac, to nie pisz. "Jezyk" red. Sawki i jego styl jest poprawny
> tak, jak u rasowego dziennikarza!
>
Wybacz , ale nie jestem tu jedyny , który to u Sawki zauważył.
Poza tym od dziennikarza należy wymagać, aby jego forma językowa była bardziej neutralna i elegantsza. Ja mogę tak napisać „ wywalił ” , Ty również, ale redaktor w gazecie ?
To jest profanacja stylu dobrych obyczajów języka prasowego.
Być może jestem za bardzo wymagający, miałem w rodzinie po filologii dwóch dziennikarzy.
To są w moim odczuciu ludzie którzy raczej powinni używać jasnych , ładnych, jednoznacznych form językowych. W prasie zachodniej również takie formy są używane.
>
> Tobie pomietlilo sie z tematem, ktorym zajal sie piszacy i z
> zajmowana przez niego "postawa"-stanowiskiem. Z tym mozna nie
> zgadzac sie, to fakt.
>
> Sorki synu wodza Apaczow, zanim napiszesz cos podobnego, zacznij od
> Bacha.... od siebie, bys nie bachal bledna polszczyzna i stylem
> dzieciatka z zerowki. I nie pisz, ze 30 lat jestes za granica.
> Inteligentny Polak nie porzuca swej mowy ot tak ! On ja pielegnuje,
> ba, pozbywa sie jej prostaczkowych elementow i wlada pieknym,
> literackim jezykiem. Ale to inna sprawa!
>
Też tak myślałem jak Ty , gdy mieszkałem w Polsce a gdy mój wujek przyjechał na odwiedziny do Polski . Mieszkał od wojny za granicą , i ukończył również studia na zachodzie.
Język nie używany ubożeje , i to nie ma nic wspólnego z inteligencją. To są normalne procesy .
Jeszcze osobiście nie spotkałem emigranta , który po takim czasie nie miał problemów z pisownią. W wielu przypadkach w rozmowie, czasami niektórym emigrantom przy konwersacji , brakuje im jakiegoś słowa. Wtedy mieszają język. Czasami jest to nawet spowodowane konformizmem. Ponieważ w innych językach są słowa przy pomocy których użyciu mówiący może znaczne lepiej opisać pewne subtelności.
Nie jest to moje usprawiedliwienie, tylko dla Ciebie wyjaśnienie. Powiedzmy abyś się nie błaźnił w przyszłości. Widzę, że należysz do frakcji , która chętnie zajmuje głos na tematy, o których myśli że ma pojęcie.
A więc nie martw się , że ja po 30 latach życia na zachodzie i po kończeniu tam edukacji , mam pewne problemy językowe. To nie są Twoje problemy, a ja z nimi sobie radzę.
Chyba że dalej chcesz zabłysnąć prowincjonalnymi uwagami aspiratora na obrońcę frakcji zgniłej formy polskiej demokracji.

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):
> >
> >
> > DDyzma, mozna byc oponentem p. Sawki, ale nie mozna twierdzic,
ze
> > styl kiepski i jezyk kiepski. jesli nie potrafisz cos madrego
> > napisac, to nie pisz. "Jezyk" red. Sawki i jego styl jest
poprawny
> > tak, jak u rasowego dziennikarza!
> >
> Wybacz , ale nie jestem tu jedyny , który to u Sawki zauważył.
> Poza tym od dziennikarza należy wymagać, aby jego forma językowa
była bardziej
> neutralna i elegantsza. Ja mogę tak napisać „ wywalił ” , Ty rów
> nież, ale redaktor w gazecie ?
> To jest profanacja stylu dobrych obyczajów języka prasowego.
> Być może jestem za bardzo wymagający, miałem w rodzinie po
filologii dwóch dzie
> nnikarzy.
> To są w moim odczuciu ludzie którzy raczej powinni używać
jasnych , ładnych, je
> dnoznacznych form językowych. W prasie zachodniej również takie
formy są używan
> e.
> >
> > Tobie pomietlilo sie z tematem, ktorym zajal sie piszacy i z
> > zajmowana przez niego "postawa"-stanowiskiem. Z tym mozna nie
> > zgadzac sie, to fakt.
> >
> > Sorki synu wodza Apaczow, zanim napiszesz cos podobnego, zacznij
od
> > Bacha.... od siebie, bys nie bachal bledna polszczyzna i stylem
> > dzieciatka z zerowki. I nie pisz, ze 30 lat jestes za granica.
> > Inteligentny Polak nie porzuca swej mowy ot tak ! On ja
pielegnuje,
> > ba, pozbywa sie jej prostaczkowych elementow i wlada pieknym,
> > literackim jezykiem. Ale to inna sprawa!
> >
> Też tak myślałem jak Ty , gdy mieszkałem w Polsce a gdy mój wujek
przyjechał
> na odwiedziny do Polski . Mieszkał od wojny za granicą , i
ukończył również st
> udia na zachodzie.
> Język nie używany ubożeje , i to nie ma nic wspólnego z
inteligencją. To są nor
> malne procesy .
> Jeszcze osobiście nie spotkałem emigranta , który po takim czasie
nie miał prob
> lemów z pisownią. W wielu przypadkach w rozmowie, czasami
niektórym emigranto
> m przy konwersacji , brakuje im jakiegoś słowa. Wtedy mieszają
język. Czasami j
> est to nawet spowodowane konformizmem. Ponieważ w innych językach
są słowa przy
> pomocy których użyciu mówiący może znaczne lepiej opisać pewne
subtelności.
> Nie jest to moje usprawiedliwienie, tylko dla Ciebie wyjaśnienie.
Powiedzmy ab
> yś się nie błaźnił w przyszłości. Widzę, że należysz do frakcji ,
która chętn
> ie zajmuje głos na tematy, o których myśli że ma pojęcie.
> A więc nie martw się , że ja po 30 latach życia na zachodzie i po
kończeniu tam
> edukacji , mam pewne problemy językowe. To nie są Twoje problemy,
a ja z nimi
> sobie radzę.
> Chyba że dalej chcesz zabłysnąć prowincjonalnymi uwagami
aspiratora na obrońcę
> frakcji zgniłej formy polskiej demokracji.

ddyzma, sorki, ale pipeprzysz od rzeczy.


Po pierwsze: jezyk, stylistyka i gramatyka red. Sawki jest jak
najbardziej w porzadku. Ba, nadprawidlowe i spelniaja w 100%
wymagania, zarowno jez. polskiego, jak i dziennikarskiego
warsztatu.


Ty nie odrozniasz merytoryki zagadnienia od gramatyki, stylu i formy.

Ja nie zgadzam sie z z tym, co pisze p,. Sawka, ale nie zarzucam mu
braku warsztatu.
Ty go po prostu zawodowo obrazasz. Ja w innym watku napisalem, ze p.
reredaktor pisze komunalami. Ale jezyk jest bardzo dobry.
Pan Sawka nie uprawia profanacji obyczajow jezyka prasowego. Tobie
powalily sie pojecia myslowe. Ty nie wiesz co piszesz.

Poza tym od dziennikarza należy wymagać, aby jego forma językowa
była bardziej neutralna i elegantsza. Co ty ddyzma swirujesz?
czy ty wiesz, co ty piszesz? Glupoty piszesz. zenujace glupoty !

Być może jestem za bardzo wymagający, miałem w rodzinie po
filologii dwóch dzie
> nnikarzy.
> To są w moim odczuciu ludzie którzy raczej powinni używać
jasnych , ładnych, je
> dnoznacznych form językowych.

Ty w ogole nie jestes wymagajacy, ty nie masz pojecia o sensie
slowa. Ladne, to sa doopy mlodych modelek. Dziennikarz, ktory
uzywa " Ladnych" slow, winien splynac w WC.

Poza tym, pewnie ci rodzinni twoi dziennikarze po FILOLOGII, pisali
w Swierszczyku Pornograficznym.

Dyzma, "bronilem" Cie przeda atakami innych, ale po twym smiesznym
ataku na red Sawke, zdejmuje parasol, i bede Cie kontrolowac!

[ddyzma5]

Zapewniam Ciebie, że ja nie potrzebuje Twojego ani jakiego kolwiek parasola.
Czuje się doskonale bez żadnej pomocy .
Kogo Ty stronę trzymasz, to już jest Twoja sprawa, ważne aby było to zgodne z Twoim systemem wartości.
A więc jeszcze raz Ciebie proszę , nie przejmuj się moją pisowniom .
Skoro Tobie podoba się warsztat Pana Sawki , to nie mam nic przeciwko temu . To jest kwestia gustu , no i wychowania warsztatowego.
Ja mam przede wszystkim z zachodnią prasą do czynienia, w której czuje z jakim respektem do czytelnika teksty są pisane .
A więc jak to się mówi, co kraj , to obyczaj.
Na całokształt rzeczywistości w kraju składa się nie tylko forma językowa jaka jest w prasie używany . Ale jest to jedna z subtelności tej rzeczywistości.
Życzę Tobie i innym rodakom, aby ona była lepsza . Jest to jednak wtedy możliwe , jak zrozumiecie co kreuje dobro ogólne, i co przyczynia się do tego poziomu .
Póki co , to nie zapowiada się dobrze.
A więc czekam na Twoje dalsze obiekcje , dobrze było by gdyby one tyczyły się np. krytyki wartości moich postów , w sensie przekazywanych informacji w nim. W każdym razie w większości.

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Zapewniam Ciebie, że ja nie potrzebuje Twojego ani jakiego kolwiek
parasola.
> Czuje się doskonale bez żadnej pomocy .
> Kogo Ty stronę trzymasz, to już jest Twoja sprawa, ważne aby było
to zgodne z T
> woim systemem wartości.
> A więc jeszcze raz Ciebie proszę , nie przejmuj się moją
pisowniom .
> Skoro Tobie podoba się warsztat Pana Sawki , to nie mam nic
przeciwko temu . To
> jest kwestia gustu , no i wychowania warsztatowego.
> Ja mam przede wszystkim z zachodnią prasą do czynienia, w której
czuje z jakim
> respektem do czytelnika teksty są pisane .
> A więc jak to się mówi, co kraj , to obyczaj.
> Na całokształt rzeczywistości w kraju składa się nie tylko forma
językowa jaka
> jest w prasie używany . Ale jest to jedna z subtelności tej
rzeczywistości.
> Życzę Tobie i innym rodakom, aby ona była lepsza . Jest to jednak
wtedy możliw
> e , jak zrozumiecie co kreuje dobro ogólne, i co przyczynia się do
tego poziom
> u .
> Póki co , to nie zapowiada się dobrze.
> A więc czekam na Twoje dalsze obiekcje , dobrze było by gdyby one
tyczyły się
> np. krytyki wartości moich postów , w sensie przekazywanych
informacji w nim.
> W każdym razie w większości.

ddyzma, zajmij sie robieniem kasy. Mozesz w ramach rtelaksu
obserwowac zmioane biegunowosci Ziemi, bo zdaje sie, ze ona ma
najwiekszy wplyw na twe ego.
Prosze cie, bys nie uzwyal slow, ktorych znaczenia nie kumasz,.
Pieprzysz i wrzucasz slowa, ktora dla ciem sa cool, ale w kontekscie
twych wypocin, to jest po prostu Scheisse. Pisz, jak umiesz - choc
wstyd, zes po szkole na Sepolnie i nic nie umiesz- pisz od rzeczy, i
do rzeczy- ale nie fizjologuj, bo cienko ci idzie naprawa
rzeczywistosci w Polsce.
jesli uzywasz slow, synonimow, ktorych nie kumasz, to zajrzyj do
Taszyckiego, pomoze ci w zrozumieniu.

A ty, niczym wrona-sracz zamiejscowy, tu walniesz koope, tam
walniesz kooope, i kraczesz glosno, ale nie na temat.
jeszcze raz powtarzam - "nie obnazaj innych" gramatycznie i
stylistycznie, gdyz jestes tragedia tego narodu i kleska twych
bylych nauczycieli. Nieda

Najlepiej, gdybys zajal sie "krytykanctwem" naporu swierszczy na
lakach odrzanskich!

[ddyzma5]

Gość portalu: latam aeroplanem napisał(a):

>
> ddyzma, zajmij sie robieniem kasy. Mozesz w ramach rtelaksu
> obserwowac zmioane biegunowosci Ziemi, bo zdaje sie, ze ona ma
> najwiekszy wplyw na twe ego.
>
Dziękuję Tobie za dobre rady, ale one może Tobie odpowiadają.
>
> Prosze cie, bys nie uzwyal slow, ktorych znaczenia nie kumasz,.
> Pieprzysz i wrzucasz slowa, ktora dla ciem sa cool, ale w kontekscie
> twych wypocin, to jest po prostu Scheisse.
>
Czy ty naprawdę myślisz , że każdy ma twój poziom zrozumienia?
Powoli rozumiem dlaczego Tobie pasuje styl Sawki.
Sam swoje stany emocjonalne okraszasz podobnym słownictwam.
>
> Pisz, jak umiesz - choc
> wstyd, zes po szkole na Sepolnie i nic nie umiesz- pisz od rzeczy, i
> do rzeczy- ale nie fizjologuj, bo cienko ci idzie naprawa
> rzeczywistosci w Polsce.
>
Widocznie Zdzicha nie była dobrą polonistką ?
Każda stara się jak może , co do tego nie mam wątpliwości , że ja nie rozumiem tak polskiej rzeczywistości jak Ty. Pytanie jest takie, kto ją lepiej rozumie ?
>
> jesli uzywasz slow, synonimow, ktorych nie kumasz, to zajrzyj do
> Taszyckiego, pomoze ci w zrozumieniu.
>
Nie oczekuje od Ciebie abyś Ty rozumiał moje posty.
Ale jak Ty masz problemy z ich „ kumaniem” , to dam Ci doskonałą radę .
Nie czytaj ich.
>
> A ty, niczym wrona-sracz zamiejscowy, tu walniesz koope, tam
> walniesz kooope, i kraczesz glosno, ale nie na temat.
> jeszcze raz powtarzam - "nie obnazaj innych" gramatycznie i
> stylistycznie, gdyz jestes tragedia tego narodu i kleska twych
> bylych nauczycieli. Nieda
>
>
No proszę .
Ja tu setki razy już byłem molestowany tu z powodu mojej polszczyzny.
I przyjmowałem to z dużym zrozumieniem.
Raz mi się zdarzyło aby wyrazić niezadowolenie z formy jaką Sawka używa.
A Ty już piszesz:
____________________________
"nie obnazaj innych" gramatycznie i
stylistycznie
___________________________
>
> Najlepiej, gdybys zajal sie "krytykanctwem" naporu swierszczy na
> lakach odrzanskich!
>
Jeśli już , to łąkach nad Dunajem.
Za bardzo podchodzisz tu emocjonalnie do problemu.

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> ......> > Prosze cie, bys nie uzwyal slow, ktorych znaczenia nie
kumasz,.
> > Pieprzysz i wrzucasz slowa, ktora dla ciem sa cool, ale w
kontekscie
> > twych wypocin, to jest po prostu Scheisse.
> >
> Czy ty naprawdę myślisz , że każdy ma twój poziom zrozumienia?
> Powoli rozumiem dlaczego Tobie pasuje styl Sawki.
> Sam swoje stany emocjonalne okraszasz podobnym słownictwam.
> >
> > Pisz, jak umiesz - choc
> > wstyd, zes po szkole na Sepolnie i nic nie umiesz- pisz od
rzeczy, i
> > do rzeczy- ale nie fizjologuj, bo cienko ci idzie naprawa
> > rzeczywistosci w Polsce.
> >
> Widocznie Zdzicha nie była dobrą polonistką ?
> Każda stara się jak może , co do tego nie mam wątpliwości , że ja
nie rozumiem
> tak polskiej rzeczywistości jak Ty. Pytanie jest takie, kto ją
lepiej rozumie
> ?
> >
> > jesli uzywasz slow, synonimow, ktorych nie kumasz, to zajrzyj do
> > Taszyckiego, pomoze ci w zrozumieniu.
> >
> Nie oczekuje od Ciebie abyś Ty rozumiał moje posty.
> Ale jak Ty masz problemy z ich „ kumaniem” , to dam Ci doskonałą ra
> dę .
> Nie czytaj ich.
> >
> > A ty, niczym wrona-sracz zamiejscowy, tu walniesz koope, tam
> > walniesz kooope, i kraczesz glosno, ale nie na temat.
> > jeszcze raz powtarzam - "nie obnazaj innych" gramatycznie i
> > stylistycznie, gdyz jestes tragedia tego narodu i kleska twych
> > bylych nauczycieli. Nieda
> >
> >
> No proszę .
> Ja tu setki razy już byłem molestowany tu z powodu mojej
polszczyzny.
> I przyjmowałem to z dużym zrozumieniem.
> Raz mi się zdarzyło aby wyrazić niezadowolenie z formy jaką Sawka
używa.
> A Ty już piszesz:
> ____________________________
> "nie obnazaj innych" gramatycznie i
> stylistycznie
> ___________________________
> >
> > Najlepiej, gdybys zajal sie "krytykanctwem" naporu swierszczy na
> > lakach odrzanskich!
> >
> Jeśli już , to łąkach nad Dunajem.
> Za bardzo podchodzisz tu emocjonalnie do problemu.

Jazu, skrzydla wiatraka odpadaja na twe wpisy. Przeca ty sie nawet
nie nadajesz do zmianowego wajch na rozjezdzie 9-Maja, Mickiewicza.

Jak mogli cie wypuscic ze szkoly takim ilorazem mundrosci! To oni
sa winni, ze ddyziu, to meczennik polskiego. ofiara zmian
systemowych,a do tego wujek Incunczuny!

Soerry, ale czytanie Ciem, to powrot do najazdow tatarskich- a do
tego uznawanie nacjonalizmu, jako dobrodziejstwa- do okresz willi
nad Wansee.

[Gość: Lino]

a co to jest IGNORANCJA DO CZYTELNIKA? Czy ty ddyzma umiesz pisać po
polsku? wnoszę, że nie. Dlaczego więc oceniasz polszczyznę innych?
Internet wszystko zniesie, niestety. Każde zero może tutaj płodzić
opinie i ferować wyroki:) Na szczęscie to tylko internet.

[Gość: Lino]

Podpisz sie imieniem i nazwiskiem, internetowy trollu. A potem pisz
pisma otwarte i protestuj. Brak odwagi co? No to zamknij buzie i
siedz cicho.

[ddyzma5]

Ciekawe masz IP Adres.
Jakie chcesz nazwisko i imię ?
Wojciech z Brudzewa, Gal Anonim a może jakieś z książki telefonicznej Wrocławia.
A więc nie bądź naiwnym dzieckiem , to jest forum gdzie są używane NIK-i.
A czy wpisany jest NIK czy coś innego , nie zmienia to nic.

[Gość: Lino]

No to nie produkuj nikowych listow otwartych. Takie listy wali sie
do kubła i słusznie. dziecinada szczeniaków, co się nudzą w domu.

[ddyzma5]

Gość portalu: Lino napisał(a):

> No to nie produkuj nikowych listow otwartych. Takie listy wali sie
> do kubła i słusznie. dziecinada szczeniaków, co się nudzą w domu.
>
Nie jest to mój produkt. Ale nie widzę w listach otwartych dotyczących prawdziwych problemów potrzeby podpisania konkretnej osoby.
Chodzi tu bowiem o problem nie dotyczący jednej osoby, czy grupy osób.
Chodzi o jak najbardziej uzasadnione obawy, z obchodzeniem się z pieniędzmi publicznymi.
W Menu dobrych manier demokratycznych, należy reagowanie władz na takie problemy , wątpliwości społeczne.
Tylko nacisk i kontrola jest w stanie doprowadzić do jakości wykonywanej pracy.
I tu w tej dziedzinie są , lub były, niesamowite zaniedbania .
A więc powstanie w takiej konstelacji niepokojów , jest czymś normalnym.

Walec Gazety Wyborczej jedzie dalej...

[Gość: jarżęb]

czytając dzisiejsze dwa kolejne artykuły:

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7486580,Z_cyklu__Perypetie_stadionowe___Gdzie_jest_kierownik_.html

wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7482503,Stadion_na_Euro_2012_a_sprawa_wroclawska.html
mam już pewność że Gazeta Wyborcza ma w głębokim poważaniu swoich czytelników
a realizuje to co realizować, nie ma najmniejszej wzmianki o piśmie Mostostalu
opublikowanym na :

www.prw.pl/articles/view/14908/mostostal-rusza-do-kontrataku-wroclaw-chce-pozwac-mostostal-posluchaj
co zmienia postać rzeczy ale co tam przecież 'Nam nie jest wszystko jedno.'

Wpisujecie się w niechlubną wersję historii Wrocławia drodzy redaktorzy !

[ddyzma5]

Żaden rozsądny polityk nie będzie taki płytki, aby przed przewodem sądowym
wydawać wyrok.
Dutkiewicz gra tu rolę sędziego.
Jak można mówić że Mostostal przegra, to jest technika straszenia przeciwnika.
Może facet idzie na całego, za wiele ma do stracenia.

przewod ddyzmy

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Żaden rozsądny polityk nie będzie taki płytki, aby przed przewodem
sądowym
> wydawać wyrok.
> Dutkiewicz gra tu rolę sędziego.
> Jak można mówić że Mostostal przegra, to jest technika straszenia
przeciwnika.
> Może facet idzie na całego, za wiele ma do stracenia.


Jazu, ale doopisz bez sensu! Znowu bledy, znowu kalmucki jezyk!

> Żaden rozsądny polityk nie będzie taki płytki, aby przed
przewodem sądowym

Czy ty kumasz pojecie "plytkosci" DUCHA?
Dla cierbie nie jest wazne, czy to jest to powyzej, czy brak wody w
rzece!
Chopie, ty sie poznaj z synonimami, antonimami, przenosniami ale tez
z wyrazeniami jedynymi i charakterystycznymi dla danego jezyka,
czyli........


We Wroclawiu zaden nie bedzie plytki, gdyz przed Sadami jest plytka
fosa!

pismo otwarte, tekstem ignoranckim do DDyzmy

[Gość: latam aeroplanem]

ddyzma5 napisał:

> Gość portalu: Lino napisał(a):
>
> > No to nie produkuj nikowych listow otwartych. Takie listy wali
sie
> > do kubła i słusznie. dziecinada szczeniaków, co się nudzą w domu.
> >
> Nie jest to mój produkt. Ale nie widzę w listach otwartych
dotyczących prawdzi
> wych problemów potrzeby podpisania konkretnej osoby.
> Chodzi tu bowiem o problem nie dotyczący jednej osoby, czy grupy
osób.
> Chodzi o jak najbardziej uzasadnione obawy, z obchodzeniem się z
pieniędzmi pu
> blicznymi.
> W Menu dobrych manier demokratycznych, należy reagowanie władz na
takie probl
> emy , wątpliwości społeczne.
> Tylko nacisk i kontrola jest w stanie doprowadzić do jakości
wykonywanej pracy
> .
> I tu w tej dziedzinie są , lub były, niesamowite zaniedbania .
> A więc powstanie w takiej konstelacji niepokojów , jest czymś
normalnym.

Albo zaczniesz pisac gramatycznie po polsku, albo bede zglaszac twe
wpisy do "wycinki", jako obraze jezyka polskiego!

> A więc powstanie w takiej konstelacji niepokojów , jest czymś
normalnym
o jakim powstaniu tli ci siem w lepetynce? listopadowym,
styczniowym, a moze o buncie kozakow pod przywodctwem Mazepy?

Nie jest to mój produkt. Ale nie widzę w listach otwartych
dotyczących prawdzi
> wych problemów potrzeby podpisania konkretnej osoby.

No zawilosc godna Piasta Kolodzieja - ti pocivaj, ja pobrusze!



Chodzi o jak najbardziej uzasadnione obawy, z obchodzeniem się z
pieniędzmi pu
> blicznymi.

No tus mi bratku juz podpadl.... ty chcesz sie z pieniedzmi
obchodzic? Pewnie zaladujesz v karman i davaj ... Moskva nasha!


No, chopia, tys nie Polak jakowys, tys hermafrodyta jezykowy!
Wspanialosc kosmiczna.... a i wstyd dla nauczycieli z SP 45
Tfu, i to z facio z Syfpolna! Opowiem pani Hejno o tym przypadku !

i POmyśleć że Wroclove mógł zorganizować Expo2010

[Gość: corgan]

Właśnie... ciekawe jak tam idzie Szanghajowi? Czy nadal gra w tej samej lidze co
Wroclove? Jak im POszła organizacja expo2010? bio chyba wszystko już zapięte na
ostatni guzik?

Wkrótce się okaże :)