Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[nrr]

no i po co?
Nie ma jak wydać tych 20 mld, choćby na remont istniejących linii? Gdyby
prędkość szlakowa z Wrocławia do Warszawy wzrosła do chociażby marnych 160
km/h, to już jechalibyśmy do stolicy dwa razy szybciej. Nie trzeba żadnych
wizjonerskich przeogromnych inwestycji w KDP.

[Gość: mb]

Jak zobaczę to uwierzę wroclaw.fotolog.pl

Z Breslau do Hirschberg...

[Gość: nubo]

... czyli około 130 km, jedzie się 3 i pół godziny.
"Za niemca" półtorej.

rozklad-pkp.pl/query.php/pn?q=pl/node/146&ld=pkp&seqnr=4&ident=gq.01535229.1267436409&OK#focus

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[maks-777]

Myślę, że przyczyną syfu w tym kraju jest w dużej mierze głupota dziennikarzy,
którzy łykają wszystkie kity a następnie karmią nim tzw "ciemny lud"
W głębokiej komunie pociąg z np z Wałbrzycha do Wrocławia jechał niewiele
ponad godzinę. Dzisiaj już 2. Z Wrocławia do Gdańska ok. 6 godzin, dzisiaj 8.
Między Wrocławiem a Poznaniem czas przejazdu wydłużył się o pół h.
Po wpompowaniu kilkuset milionów w linię Wrocław-Opole pociągi pokonują tę
trasę w takim samym czasie jak przed wojną.
KDP to droga zabawką, sprawdza się na odcinkach 600-1000 km, a nie 300 jak
Wrocław-Warszawa. Wydanie na nią 25 mld spowoduje zapaść całej kolei na długie
lata. Remontując linie kolejowe do Europejskiego standardu 160 km/h można
osiągnąć czas poniżej 3h.

[Gość: D.R.]

W przypadku W-wia to do tych 90-ciu minut należy doliczyć kolejną godzinę
na WYJAZD Z MIASTA.

[maks-777]

Jeszce raz przeczytałem artykuł z uwagą i stwierdzam zdecydowanie że P. Magda
Nogaj jest dowodem na to, że każdy kretyn może zostać teraz dziennikarzem.

[Gość: jfk]

Gość portalu: D.R. napisał(a):

>
> W przypadku W-wia to do tych 90-ciu minut należy doliczyć kolejną godzinę
> na WYJAZD Z MIASTA.

Niekoniecznie:) Wstępny projekt przewiduje że KDP będzie się łączyła z
wrocławskim węzłem na wysokości stacji Wrocław-Czernica (trasa na
Opole).Wrocławski węzeł ma być też wyremontowany i szacują na to ok.4mld.:)
Więc całe te plany można chyba między bajki włożyć:(
Lepiej przystosować istniejące trasy do tych 160km/h i żeby pekapy faktycznie
tak pomykały.
Za 25mld wyszłaby niezła siatka takich połączeń.

[Gość: z]

Bzdura do kwadratu! Wymienione w artykule trasy pewnie wynikają z
analizy obłożenia różnych szlaków przez podróżnych, akurat na tych
trasach ruch pasażerski ("turystyczny" i biznesowy) wydaje się na
tyle duży, że taka inwestycja powinna być opłacalna w długim okresie
czasu. Poza tym kolej chce odebrać liniom lotniczym te trasy, a
skoro tak, to nie uda im się to oferując przejazd w 3 godziny
pomiędzy Wrocławiem a Warszawą. Ale skrócenie przejazdu do 1,5
godziny to już bardzo mocny argument, żeby wybrać pociąg zamiast
samolotu. Sam przelot trwa około godziny, plus dojazdy do / z
lotniska oraz odprawy - ca. 2,5 godziny więcej. A z pociągu wysiada
się w samym centrum.

[Gość: kamillo]

Racja. Lepiej, żeby więcej pociągów jeździło szybciej niż tylko pomiędzy trzema
miastami. Ale znając PKP to i tak nic z tego. W tej chwili wolę z Wrocka
polecieć do Wawy, bilet kosztuje 102 zł, czyli taniej niż ICE a krócej o jakieś
3-4 godziny!

[Gość: mara]

Gość portalu: kamillo napisał(a):

> Racja. Lepiej, żeby więcej pociągów jeździło szybciej niż tylko pomiędzy trzema
> miastami. Ale znając PKP to i tak nic z tego. W tej chwili wolę z Wrocka
> polecieć do Wawy, bilet kosztuje 102 zł, czyli taniej niż ICE a krócej o jakieś
> 3-4 godziny!

z jakiej linii lotniczej?

[Gość: Aster]

Jak to jakiej? LOT.

Tusk obiecywał autostradę do Warszawy na 2012

[Gość: Zuzia]

Tusk obiecywał autostradę do Warszawy na 2012. A jest jak widać. Nawet na
załatanie dziur we Wrocławiu brakuje.

[Gość: kkk]

No widzimy. Buduje się.

[Gość: kaczor]

Wielu z was na codzien plywa w oblokach i zaklada w calym zyciu jak
bug da to bedzie, podobnie odnosi sie do zyczen donalda z nadzieja
iz spelnia sie jak w zaczorowanyn olowku czy chocby slodowym.
Donald jest swietnym lawiryntem, z ktorym wszyscy sie identifikuja
postepujac podobnie, np. pozoranctwo, powierzchownosc, picowanie,
bajduzenie.
Kazdy z was topotrafi takze i wodz.
A tym czasem wystarczy wprowadzic podstawowy etap bez problemow
srodowiskowych, modernizacje do max predkosci istniejacych szlakow
laczac najwieksze polskie aglomeracje.
Dzisiej nikt nie potrafi ocenic kosztow zonglujac miliardami jak
koszykiem jaj.
Kilka tygodni temu mowiono o 29 miliardach i czasie 115 minut a
dzisiaj o 20 miliardach zl i czasie 90 minut, nie znajac koncowych
kosztow i warunkow technicznych.
Modernizacje do 180 km/h lini Gdansk-Warszawa 330 km wycenia sie na
9 miliarow, a to tylko wymiana infrastruktury znacznie tanszej i bez
zakupu gruntow.
wedlug ostroznych analiz, koszt modernizacji do max 180km/h 1km ca
25 mil zl, do max 300km/h ca 40 mil zl, a budowa nowej linii do max
350 km/h ca 80 mil zl
Szybciej, prosciej i realniej jest wykonac modernizacje linii CMK
(225km) od Jaktorowa do Zawiercia podnoszac predkosc podrozna do
220km/h (max 300 km/h) oraz odcinkow podwarszawskiego i slaskiego do
predkosci podroznej/handlowej 110 km/h, co pozwoli pokonac ta trase
Warszawa centr - Katowice w 105 min.
Modernizujac do max 180-160 km/h, na linii Krakow-Szczecin w
odcinkach Katowice-Wroclaw przez Gliwice, Opole uzyskujac predkosc
podrozna 125 km/h tj. w 90 min, Wroclaw-Poznan w czasie 80 minut,
Poznan-Szczecin podrozna 135 km/h tj 95 min a szczegolnie 80 km
odcinek Katowice-Krakow z obecnych 120 min do 45 minut.
Pozwolilo by to uzyskac czas przejazdu z Krakowa do Szczecina 6
godzin a Warszawa-Katowice-Wroclaw 3 godziny i 20 minut a przez
Poznan o 25 minut dluzej.
Z Warszawy do Gdanska 340 km w 2,5 godziny, do Szczecina w 4
godziny, Bialegostoku czy Lublina w 1,5 godziny a Bydoszczy 2,5
godziny.
Jesli to zrobimy wtedy mozemy pomyslec o budowie nowych linii

KDP na odległość 300 km bez sensu

[radoslawdobry]

Święta racja, w Polsce odległości między głównymi miastami to
średnio 300 km i wystarczy pociąg jadący 200 km/godz ale bez
zwolnień. We Francji ludzie jadą z Marsylii do Paryża ale to prawie
800 km więc pociąg osiągający 300 km/godz ma sens.
en.wikipedia.org/wiki/Railjet

[map4]

Może tak, a może nie.

Kandydat na premiera Donald Tusk obiecał przed ostatnimi wyborami
parlamentarnymi autostradę z Wrocka do Wszawy. Po wyborach z obietnicy się
wycofał. Nie wierzę kłamcy. Na jakiej podstawie redaktorka Magda Nogaj wierzy
propagandowym bąkom puszczanym przez PKP PLK, które zarządzane są przez ludzi PO
? Bo jej tak naczelny kazał ? Jeśli tak jest, to przy artykule należy umieścić
dopisek "artykuł sponsorowany".

[Gość: Egghead]

Przecież budowana jest S8, IMHO to znacznie lepiej niż A8, a na pewno bezpłatnie
(vide podwyżki na A2).

[Gość: kolares28]

minister do spraw infrastruktury może w drodze rozporządzenia wprowadzić opłaty
na drogach ekspresowych

[Gość: z]

Ale nie wprowadzi, bo ustałby ruch na ekspresówkach i przeniósłby
się z powrotem na DK.
S-8 jest bardziej racjonalne niż A-8, jeśli zrobią to w takim
standardzie jak obwodnicę Oleśnicy (a właśnie tak jest S-8
projektowana), to naprawdę wystarczy ;)

ekspresówki też będa płatne

[Gość: ew]

Co wy gadacie, przeciez juz jasno było powiedziane ze drogi ekspresowe
również będa płatne, tyle że połowe tego co autostrady

Teraz jeszcze nie ma sieci tych dróg a ni systemu satelitarnej
rejestracji jak w słowacji
Ale to będzie za 5 lat i wtedy kazda dwupasmówka będzie płatna

[Gość: kamillo]

Pewnie , że lepiej S8 niż A8. Standard niemalże ten sam, a za darmo się będzie
jechać (jeśli dadzą radę zrobić).

[Gość: D.R.]

Tak trochę z innej beczki: czy ktoś wie coś na temat budowy przastanku
kolejowego na wysokości cmentarza osobowickiego. Parę miesięcy temu gdzieś
o tym czytałem.

[Gość: jfk]

Gość portalu: D.R. napisał(a):

> Tak trochę z innej beczki: czy ktoś wie coś na temat budowy przastanku
> kolejowego na wysokości cmentarza osobowickiego. Parę miesięcy temu gdzieś
> o tym czytałem.

To były plany PKP na lata 2007-2012. Na czym stanęło to nie wiem.Na razie
zabrali się za remonty dworców Mikołajów,Pracze,Leśnica, Kuźniki a chyba jutro
podpisują umowę na główny z Budimexem, więc "coś" się ruszyło w tym betonie
zwanym pekapem:)

[Gość: z]

No fakt, że się Donaldu zagalopował, ktoś mu musiał "sprzedać" głupi
pomysł. A głupi z tego powodu, że (jak się potem wyjaśniło) trzeba
by od początku robić uzgodnienia środowiskowe, wykupy gruntów
(ekspresówka nie wymaga tak szerokiego pasa pod drogę i wzdłuż niej -
dróg technicznych etc.) i projekty tudzież przetargi. Koniec końców
może A-8 do Wawy dałoby się zbudować w jakimś przewidywalnym
terminie, ale na pewno grubo po 2012 roku. Tylko po co mi płatna
droga do Wawy? ;/ S-8 ma być taka jak obwodnica Oleśnicy, to
wystarczy w zupełności do bezstresowej i w miarę bezpiecznej jazdy.

[swawolny_dyzio]

map4 napisał:

> Może tak, a może nie.
>
> Kandydat na premiera Donald Tusk obiecał przed ostatnimi wyborami
> parlamentarnymi autostradę z Wrocka do Wszawy. Po wyborach z obietnicy się
> wycofał. Nie wierzę kłamcy

A poseł Jarosław Kaczyński obiecywał że nie będzie premierem jak jego brat
zostanie premierem. Jak się okazało skłamał. Następnie obiecał wybudowanie 3 000
000 mieszkań i sieci autostrad i znowu nie dotrzymał słowa. Nadal wierzysz
politykom?

[...]

[Gość: z Kiercelaka]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[lokomotywa-1]

W drugiej połowie lat szescdziesiatych podróz z Wrocławia do
Warszawy trwała niecałe 5 godzin. To był Expres Odra. Teraz, po 45
latach, 6 godzin. Ci którzy planuja KDP nie maja pojecia co robią,
albo grupa próbuje wyciagnac doraźne korzysci dla siebie.
Trzeba kolej poprawic ale nie za takie pieniadze których nie ma.
Liczenie na to ze Unia da to idiotyzm.

[Gość: z]

No tak, tylko tory były wtedy w dużo lepszym stanie niż teraz, a PKP
prawie nie robiło remontów. Teraz ponoć remontują, pytanie tylko
kiedy się to skończy.

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[dydelf1973]

Cisza malkontenci! Jeśli PKP mówi, że dojedziemy - to dojedziemy. W
90 minut. I ani sekundy dłużej! I to za cenę dzisiejszego InterCity!
Drżyj Japonio!

[Gość: ms]

drżyj Shikansen, nadchodzi Szynskansen!

[Gość: amnesia]

Po co? Ano żeby można było dupę ruszyć z własnych zapyziałych czterech ścian i
zobaczyć jak się żyje gdzie indziej może? Denerwuje mnie brak mobilności naszego
narodu który każdy byle wypad za miasto traktuje jak podróż za ocean. Swoją
drogą nie ma co się dziwić, skoro podróż do Warszawy z Wrocławia to sześć godzin
koleją, a samochodem też póki co nie mniej.
Czemu nie remontować? A nie jest łatwo wydedukować, że 320km/h potrzebuje trochę
innych warunków? Odpowiednie nachylenie torów, odpowiednie podkłady, odpowiednio
szerokie zakręty aby przy tej prędkości skład nie wypadł z torów, odpowiednie
przejazdy żeby jakiś idiota nie wjechał na niestrzeżonym w koziej wólce pod taki
pociąg... Ostatecznie odpowiednie dworce i przejazdy przez miasto czego
przykładem ma być Łódź i schowany pod ziemię dworzec Kaliska nie mówiąc już o
poprowadzeniu tej trasy w Łodzi pod ziemią.
Sądzę że jeśli padłby pomysł przystosowania istniejących tras do wymogów 320km/h
to eee..... byłoby to duuuużo droższe...

Co do mobilności, to trafia mnie czasami jak dużo łatwiej, szybciej i taniej
jest mi dolecieć do Włoch, Hiszpanii czy Niemiec niż podróżować po Polsce. A
zwłaszcza trafia zazdrość mnie zżera jak patrzę na rozwinięty system
transportowy w Hiszpanii, gdzie kolej szybkiej prędkości będzie konkurować z
samolotami nawet na trasie Madryt - Paryż, a ceny za loty krajowe zaczynają się
już od €10... No ale tam jest na to zapotrzebowanie dużo większe.

I jeszcze uwaga co do artykułu. KDP to niejaka trasa "Y", czyli zaczynająca się
z Warszawy, przez Łódź i w okolicach Kalisza/Ostrowa rozdzielająca się na Poznań
i Wrocław. O trasie bezpośredniej Wrocław-Poznań nikt nie myśli póki co...

masz wybiórczą wiedze na temat kolei w ESP

[Gość: buncol]

Oczywiście duże hiszpańskie miasta łączy sieć szybkich i drogich kolei
ala TGV, ale reszta mniejszych miasta ma połączenia standarowe niewiele
lepsze od naszych, ba dużo miast w ogóle nie ma dostępu do kolei

Tak więc nie jest tam tak super jak twierdzisz.

Linia Y to fajny pomysł bo po uwzględnieniu CMK, oraz szybkich traz
wawa - Gdańsk i wawa - Łódź to będziemy mieli już całkiem sporą siatke
szybkich połączeń

pozyteczna KDP

[ulther]

Ten system bedzie swietnie komunikowal czesci Polski o najwiekszym
zaludnieniu. Do tej pory Lodz byla na kolejowym marginesie - glowna
trASA NA zachod z Warszawy omijala Lodz w Kutnie i dalej biegla do
Poznania i Berlina - teraz ten blad zostanie naprawiony i ponad milion
mieszkancow aglomeracji bedzie mialo dostep do szybkiego transportu.

KDP moze przyczynic sie do zaciesniania wiezow miedzy Lodzia a Warszawa
(szczegolnie po zakonczeniu remontu tradycyjnej linii).

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[labeo]

Po co wydawać bardzo duże pieniądze na 2 (słownie: DWIE) linie w Polsce kiedy
reszta szlaków kolejowych jest w opłakanym stanie! Ludzie nie jeżdżą tylko
pomiędzy Wrocławiem/Poznaniem a Warszawą. Kiedy powstanie słynna linia Y inne
będą w rozsypce i z Wrocławia do Gdańska czy Olsztyna będzie się jechać 10
godzin. Uważam, że pieniądze przeznaczone na budowę linii Y powinny być
przeznaczone na remont istniejących linii aby, podnieść prędkość z 30-60 km/h
do 120-160 km/h.
Podróż z Wrocławia do Warszawy przy 160km/h trwałaby niewiele powyżej 3
godzin, a nie trzeba by budować specjalnie nowych torów. Szybkie koleje są
dobre, ale jeśli doprowadzi się do stanu używalności istniejące połączenia
kolejowe. Teraz gdy pociągi jedzą 30km/h na niektórych szlakach jest bardzo
irytujące i zniechęcające do korzystania z kolei.

[Gość: m]

a może by tak najpierw poprawić stan torów na trasach lokalnych?
Pociąg do Oleśnicy 30 km pokonuje w niemal godzinę...

[Gość: buncol]

Bez przesady PKP to państowy komunistyczny moloch, ale jednak musi
działać według pewnych zasad dotyczących normalnych przedsiębiorstw.
Tak wiec nie ma możliwości aby najpierw naprawiaono nierentowne szlaki
lokalne kosztym tych dużych rentownych.

Do rozwoju potrzebne pieniądze a te się pozyskuje z rentownych szlaków
i dopiewro potem ewentualne przychody redystrybuuje na inne

[Gość: D.R.]

"Pociąg do Oleśnicy 30 km pokonuje w niemal godzinę.."
Transrapid (to ci wstrętni Niemcy) w Shanghaiu (to ta rasa takich gorszych
od nas) takie same 30 km. pokonuje w 8 (OSIEM) minut.

[czechofil]

Tak jak napisało już paru moich poprzedników uważam ten pomysł za
kompletnie oderwany od rzeczywistości. Nie ma kasy, żeby
wyremontować tory na liniach lokalnych, pociągi na nich jeżdżą z
prędkością rowerzysty, a wymyśla się jakieś futurystyczne pomysły,
które kosztowałyby niewyobrażalne pieniądze. Przypomina mi to trochę
obrazek ze zdjęcia, które kiedyś obiegło polskie media, a mianowicie
antenę satelitarną na drewnianej, rozpadającej się chałupinie...

[ulther]

Obecnie b. trudno dostac sie z Lodzi gdziekolwiek poza Warszawa (to
jedyna pozadnie remontowana linia). Jak dla mnie szybkie polaczenie ze
wschodu przez centrum na zachod i poloduniowy zachod to swietny pomysl.
Oby projekt zostal zrealizowany.

Wywalanie publicznych pieniędzy

[Gość: WK]

Superszybkie koleje w Polsce to ekonomiczny idiotyzm. Linia TGV, która łączy
Paryż z Londynem przez Brukselę obsługuje bezpośrednio ok. 30 mln.mieszkańców
aglomeracji tych wielkich miast. Podobnej długości linia Wrocław/Poznań -
Warszawa obsłuży w sumie ok. 3 mln.mieszkańców.
I to powinien być koniec obliczeń na ten temat. Polska nie ma wielkich, gęsto
zaludnionych aglomeracji a główne ośrodki miejskie leżą w okręgu o średnicy
ok.400km. Prędkość 160km/h wystarczy na 2,5-3,0h podróż zamiast 1,5h przy
prędkości 320km/h. Tory superszybkiej kolei są tylko dla niej podczas gdy tory
160km/h są też dla pociągów towarowych - nie trzeba chyba tłumaczyć, że koszty
amortyzacji rozkładają się zupełnie inaczej.
Za 20 mld złotych można byłoby zapewne zmodernizować linie kolejowe we
Wrocławiu, w Poznaniu i paru innych dużych miastach i zorganizować w tych
miastach porządną SKM (której wpływ na rozwój tych miast będzie nieporównywalnie
większy niż możliwość okazjonalnej jazdy do Warszawy w 1,5h) oraz pomiędzy nimi
przyzwoite połączenia klasy 160km/h.
A gdy ktoś się bardzo spieszy to w każdej chwili może się dostać do Warszawy w
1,5h - wystarczy wynająć taksówkę powietrzną.

Jak tyś to wyliczył

[Gość: buncol]

Nie wiem jak ty obliczyłeś że linia Y obsłuży 3 mln ludzi.
Sama aglomeracja warszawska to 2,5 mln mieszkańców (dane oficjalne) do
tego aglomeracja Łódzka 1 milion i do tego aglomeracje wrocałwaska i
poznaśka, które łącznie mają jakieś 1.5 mln
Tak wiec wychodzi 5 mln czyli już calkiem sporo

[palya]

i myślisz, ze wszyscy mieszkancy korzystają z tych połączeń? od niemowlaka do staruszka, nikt nie jezdzi autem, wszyscy, absolutnie wszyscy sobie jezdzą?
bezeduura!

[Gość: buncol]

Podobną bzdura jest twierdzenie że linia TGV łącząca Paryż Londyn i
Bruksele obsługuje 30 mln potencjalnych pasażerów.
Jak byś przeczytal oba wyzej posty dokładnie to byś się domyślił ze
chodzi o mieszkańców regiogonów przez które przebiega linia kolejowa a
nie o klientów tej linii.

Moj przedmmówca napisał że tam jest 30 mln w w Poslce na linii Y będzie
3.5 mln, wiec odpisałme że ponad 5 mln to wszystko

[Gość: WK]

Przyjmuję poprawkę. Zatem "nasza" linia obsłuży TYLKO 6 razy mieszkańców a nie
10 razy mniej jak napisałem. Ponieważ jednak każdy z tych mieszkańców w Polsce
jest średnio przynajmniej 2-3 razy uboższy od tego z Paryża,Brukseli,Londynu
zatem potencjalny rynek wpływów z biletów jest u nas ok. 12-20 krotnie mniejszy
niż tam.
Koszt budowy będzie podobny. Wpływy - wielokrotnie mniejsze.
Do TGV budżet Francji regularnie dopłaca.
Naprawdę deficyt budżetowy w Polsce jest za mały?

Daj spokój rozsądne argumenty nie trafiają

[Gość: abc]

do omamionych propagandą ludzi. Obawiam się, niestety, że tak samo będzie z
politykami i rzeczywiście wydamy 20 mld na kilkaset km super linii i do tego
będziemy rozpadającą się całą resztę linii kolejowych. No ale polityce będą
sobie mogli zrobić kilka zdjęć. A może zresztą w ogóle już nie będzie innych
linii kolejowych. W końcu scenariusz: brak remontów, obniżenia prędkości,
wycofanie ruchu pasażerskiego pod pretekstem, że nie ma chętnych ( a jak o
chętnych skoro prędkość wynosi 30km/h), zamknięcie linii, kradzież torów
ćwiczony jest przez PKP od lat. Do tej pory rzeczywiście PKP mogła się bronić że
nie mieli pieniędzy na modernizacje. Z tych wywiadów wynika jednak , że nawet
gdy będą mieli pieniądze to mają zamiar przes..ać mld złotych na kilkaset km
jakieś super linii zamiast wyremontować główne linie do 160-200 a całą resztę do
120 km/h i opracować jakieś sensowne rozkłady

[Gość: jfk]

Gość portalu: buncol napisał(a):

> Tak wiec wychodzi 5 mln czyli już calkiem sporo

Dokładnie ponad 5,6mln.Do tego należy dodać aglomerację Krakowską gdyż od linii
KDP ma być 50km łącznik do linii Wa-wa- Kraków. To nam daje ok.7,2 mln mieszkańców.
Co nie zmienia faktu, że najpierw powinna być porządna sieć 160km/h ,czyste i
zadbane dworce a ewentualnie później mrzonki o TGV:)

[Gość: ag]

> Dokładnie ponad 5,6mln.Do tego należy dodać aglomerację Krakowską gdyż od linii
> KDP ma być 50km łącznik do linii Wa-wa- Kraków. To nam daje ok.7,2 mln mieszkańców

A co to jest "linia Wa-wa- Kraków"? O ile się orientuję, to od okolic Warszawy
do Łazów (Łaz? :)), czyli w stronę Śląska i Zagłębia, są tory dostosowane już do
200 km/h. Stamtąd idzie łącznik na Kraków (takiej sobie jakości), a linia idzie
dalej na Katowice (100 km/h, ale z ruchem lokalnym). Do Katowic już dziś można
dojechać z Wa-wy w 2,5h, więc ten łącznik obsłuży co najwyżej podróżujących z
Łodzi na południe. Tj. wielką aaglomeracyję krakowską, bo przecie 3-milionowa
konurbacja śląska zamieszkana jest przez umorusanych ułomków, jedzących ziemię i
mieszkających na drzewach - im pociąg niepotrzebny, wystarczą furmanki ;)
Zresztą niech budują. Cokolwiek niech robią. I módlmy się, żeby to się potem nie
dostało pod skrzydła PKP...

mój błąd

[Gość: jfk]

Gość portalu: ag napisał(a):

> A co to jest "linia Wa-wa- Kraków"? O ile się orientuję, to od okolic Warszawy
> do Łazów (Łaz? :)), czyli w stronę Śląska i Zagłębia, są tory dostosowane już
do 200 km/h. Stamtąd idzie łącznik na Kraków (takiej sobie jakości), a linia
idzie dalej na Katowice (100 km/h, ale z ruchem lokalnym). Do Katowic już dziś można
> dojechać z Wa-wy w 2,5h, więc ten łącznik obsłuży co najwyżej podróżujących z
Łodzi na południe. Tj. wielką aaglomeracyję krakowską, bo przecie 3-milionowa
> konurbacja śląska zamieszkana jest przez umorusanych ułomków, jedzących ziemię i
> mieszkających na drzewach - im pociąg niepotrzebny, wystarczą furmanki ;)
> Zresztą niech budują. Cokolwiek niech robią. I módlmy się, żeby to się potem
nie dostało pod skrzydła PKP...

Łącznik do linii Wa-wa-Kraków to wymysł GW:)

gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,7606297,Wroclaw__Modernizacja_wezla_na_potrzeby_Kolei_Duzych.html
Łącznik faktycznie ma być do CMK:) Nie nastąpi to tak szybko bo ostateczne
wyłonienie wykonawcy studium wykonalności jest spodziewane w I kwartale 2010 r.
i będą mieli na to 27 miesięcy.A to dopiero studium:) a gdzie
projekty,pozwolenia itd.itd.

www.pkp.pl/node/3592

Proponuję PKP, Wojewodom i Marszałkom zająć się

[ralfx]

realnymi połączeniami i rozwiązywaniem debilnych decyzji, a nie fantazjami na
rok 2420.
Ot, taki jeden z setek "kwiatków" inteligentnych inaczej układających rozkład
jazdy: pociąg do Węglińca (z Wrocławia) przyjeżdża o godz. 7:37, a z Węglińca
do Zgorzelca odjeżdża o 7:15. Żeby dojechać na godzinę 8:00 do Urzędów z
Wrocławia do Zgorzelca muszę wyjechać z Wrocławia o 22:55. Ot,prawie 9 godzin
jazdy odcinka 160km co daje prędkość poniżej 18 km/h. A tu czytam fantazje o
kolejach dużych prędkości.

Będziemy żebrać.

[vratislavian]

W 2020 mieszkańcy Polski i znacznej części Europy będą żebrać o jedzenie po
załamaniu się systemu ubezpieczeń społecznych i przesunięciu Europy ku
Trzeciemu Światu na rzecz dominacji Azji i Ameryki.

[map4]

vratislavian napisał:

> W 2020 mieszkańcy Polski i znacznej części Europy będą żebrać o jedzenie po
> załamaniu się systemu ubezpieczeń społecznych i przesunięciu Europy ku
> Trzeciemu Światu na rzecz dominacji Azji i Ameryki.

Dominacja Ameryki ? Kolego, czy Ty w ogóle zdajesz sobie sprawę z tego, że
Ameryka już zbankrutowała ? Przecież tam wszyscy żyją na kredyt, łącznie z
państwem. Tegoroczny deficyt rządu federalnego USA to ponad 10 procent przy
jednoczesnym potężnym deficycie handlowym.

Amerykanów czeka hiperinflacja, a Obama zamiast zaciskać pasa każe bankowi
centralnemu wykupywać obligacje rządowe, co przełożone na język prostych ludzi
oznacza drukowanie pustych pieniędzy. Chińczycy spieniężają posiadane przez
siebie obligacje rządu USA wymieniając je na złoto i płacąc nimi za koncesje na
surowce na całym świecie.

Chyba, że mając na myśli dominację ameryki tak naprawdę myślałeś o ameryce
południowej ...

[Gość: no no]

A ja w 2020 roku będę miał słonia na złotym łańcuchu.

"Q...wa siać nie ma czym a oni mi kiełki pszeniczne każą jeść"

[vratislavian]

O tym czy Ameryka jest skończona czy nie, można debatować.
O tym czy Polska i Europa jest skończona nie trzeba, to pewne.
I żadne propagandowe bajeczki by powstrzymać ucieczkę taniej siły roboczej z
tego kraju tego nie zmienią.

[tbernard]

Zapominasz, że USA mocno zainwestowały w uzbrojenie.
Powiedz wielokrotnie silniejszemu i mocno uzbrojonemu dłużnikowi: oddawaj mi
moje pieniądze, bo ...
No właśnie bo co? Bo się obrazisz?
Tak więc na razie, to bankrutami mogą okazać się ci którym Ameryka jest coś
winna i w razie niewypłacalności powie: pocałujcie nas w zadek. Zresztą u na
sporo biznesu tak funkcjonuje. Ktoś planuje na skróty się wzbogacić, to nie
płaci należności mieszając umiejętnie paragrafami przy pomocy zdolnych prawników
oraz inwestując w "armię" ochroniarską. No i bankrutują owszem lecz wierzyciele.

[Gość: senior]

vratislavian napisał:

> W 2020 mieszkańcy Polski i znacznej części Europy będą żebrać o
jedzenie po
> załamaniu się systemu ubezpieczeń społecznych i przesunięciu
Europy ku
> Trzeciemu Światu na rzecz dominacji Azji i Ameryki.


Czy zmówiłeś już swoja modlitwę ? Nie ? To do dzieła.

www.youtube.com/watch?gl=AU&hl=en-GB&v=oidh5oH0Y_U&feature=related

Jak PKP mówi to...

[xyz876]

mówi.

Cena biletu 300 złotych

[radoslawdobry]

W promocji będzie kilkanaście biletów na pociąg w cenie 200 zeta.

Z Lodzi do Warszawy...

[ulther]

...ma byc okolo 39 minut. Nie wiem jakim cudem czas przejazdu z Wawy do
Lodzi wyszedl im dluzszy niz do Poznania...

Plan 10-cioletni:)))

[Gość: carlo]

Oni chyba studiują stenogramy z posiedzeń Biura Politycznego PZPR,
uczą się techniki propagandy i wpuszczaja takie newsy. Co chwila sie
dowiaduję, że w 2015 będzie to i owo, w 2025 co innego. To juz nie
jest żałosne- to jest śmieszne. Ale "durny naród" juz wszystkiego
nie kupi:)

[Gość: janek]

Znając życie to ten Raczyński z PLK za rok pójdzie na kolejny projekt PKP z
cyklu fikcja Stanisława Lema. I co roku młodzież z Wyborczej będzie z nim robić
wywiad na temat tego jaki obecnie robi 'project management', po 10 latach
przestaną mu zawracać tyłek i chłop spokojnie przejdzie na emeryturę mając
zaczętych 10 projektów i 0 wykonanych.

[ulther]

Wiecej ufnosci w Narod:P!

[Gość: sigma_pi]

ulther napisał:

> Nie wiem jakim cudem czas przejazdu z Wawy do
> Lodzi wyszedl im dluzszy niz do Poznania...

Nie wyszedł. Sprawdź w artykule, jaka jest za każdym razem stacja początkowa.

[Gość: za]

napisali że z wrocławia do poznania bedzie szybciej niz z wrocławia do
łodzi. zakładając że to trasa "Y" ze stacja srodkową w łodzi to coś sie
piszącemu pomieszało ładnie mówiąc.

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[erroid]

tragedia z tymi pociągami, miałem taki pomysł żeby będąc parę dni pod/nad
poznaniem skoczyć na dzień (z noclegiem) do Krakowa... dopóki nie zobaczyłem
że podróż w obie strony zajmie 16 godzin... na jeden dzień się nie opyla, na
dwa nie będzie czasu, cóż Krakowie, wybiorę się do Kopernikowa bo to "tylko" 4
godziny będą w obie strony... ciężko być mobilnym w kraju gdzie drogi dziurawe
a pociągi niemrawe

Po to ...

[vendettav]

z Poznania można przedłużyć do Berlina, a z Wrocka do Pragi -
oczywiście jak powstanie

[Gość: turysta80]

Z Wrocka już po zmodernizowaniu torów. Można połączyć Wrocław z Europą.
Do granicy tory są. Niemcy by musieli po swojej stronie zmodernizować i położyć
drut do Drezna. Do Pragi też to nie jest zły pomysł. Zmodernizować po swojej
stronie tory do Międzylesia. Czesi niech zmodernizują od Lichova przez Letohrad
do Pardubic i dalej na Pragę już gotową trasą.
Mamy świetnie połączenia w miarę niedaleko do Pragi, Berlina, Drezna. Ale realia
się kończą w Dreźnie lub Pardubicach.
Ktoś tu napisał o Hiszpanii tylko że w Hiszpanii AVE to praktycznie łączy
Wschodnie wybrzeże (Barcelona, Tarragona, Walencja) i Andaluzję (Sevilla,
Cordoba) z Madrytem i nic więcej.

[Gość: jfk]

vendettav napisał:

> z Poznania można przedłużyć do Berlina, a z Wrocka do Pragi -
> oczywiście jak powstanie

Kiedyś były bezpośrednie połączenia Wrocławia z Pragą, teraz tylko z przesiadką
w Pardubicach lub Dreźnie:)
Myślisz że chętnych będzie tylu na knedliki, że dociągną KDP do Pragi?

[Gość: turysta80]

KDP tylko wystarczy dociągnąć do Pardubic.
SF i tak będzie dużo gadania a Ygrek i tak nie powstanie.:(

[Gość: nubo]

KDP Warszawa - Berlin może jeszcze znajdzie kiedyś jakieś uzasadnienie, ale z
Wrocka to na razie nie można nawet wyremontować linii do Jeleniej Góry, bo nie
ma kasy, a Ty tu prawisz jakieś futurystyczne farmazony o przedłużeniu KDP do
Pragi :/

człowieku ogarnij się, zejdź na ziemię, popatrz na świat realnie

[Gość: vendettav]

czytaj uważnie, szczególnie ostatnie zdanie...

Wista wio- kary.

[michelange75]

...i zawijaja w sreberka.
Nastepne bajki spod mchu i paproci.

Oficjeli w Afryce mają złote Rolexy a dookoła syf

[giuseppe53]

- podobnie w UBekistanie "polytycy" i "menedżerowie" z esbeckiego nadania
zabawki lubią.
A może by tak rakietę na Księżyc im fundnąć?
Niech to całe szemrane towarzystwo z Donaldami, Zbychami i Mirami zam poleci i
więcej nie wraca.

spokojnie

[Gość: Uhn]

nic nie bedzie.To przeciez tzw.wrzutka.Jeszcze do was nie dotarlo ze
PO i ich wlasciciele tak wami dyryguja? Czas dorosnac.A tak na
marginesie to kolej bedzie jak bedzie w tym interes jakiegos Rycha
czy Micha .Inaczej to morda w kubel i nie bulgotac.Na wybory was
zawolajai powiedza na kogo glosowac :-))) Najpewniej Tusku znowu
musisz :-DDDDD

Pomyłka. z przodu tej daty powinna byc czwórka

[drupal]

Zbuduję nową Polskę...

[a_weasley]

...zbuduję nowy świat
I kupię sobie fiata
Za 120 lat.

Hallo, tu Ziemia do bazy....

[Gość: starycynik]

A ja proponuje aby Urzad Miasta powolal juz dyrektora i spolke do
sprawy bazy na Ksiezycu, ktora powstanie w 2135 r.

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[14all]

minut? Tak, ale nie z Warszawy do Wroclawia, a z Warschau do Breslau...

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[ulanzalasem]

A ile zajmuje dzisiaj podróż na trasie Warszawa - Kraków, przez Radom i Kielce :>
I kiedy będzie można pokonać ten odcinek w 50-70 minut?!

Czy w 2020 dojedziemy pociągiem do stolicy w 90...

[opinia_publiczna_online]

Kiełbasa wyborcza?