Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[eliksir]

Niech jeszcze prof. Pacholski sie pochwali jakie podejscie do kobiet/studentek maja niektorzy jego pracownicy.

A odnosnie tematu. Sa kobiety bedace swietnymi informatykami, podobnie jak sa mezczyzni bedacy kiepskimi. Plec raczej nie ma tutaj nic do rzeczy.

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[porshe]

A ja znak wiele absolwentek informatyki, spora część z nich pracuje
w filiach firm amerykańskich. Przez myśl mi nie przeszło aby uważać
informatykę za domenę 'męską'. W końcu akurat programowania to można
się nauczyć niezależnie od płci (podobnie jak kierowania samochodem)
- znajdą się kobiety-rajdowcy a znajdą się też takie, które mają
problem z parkowaniem. I to przeważnie kobiety zawyżają poziom w
grupach informatycznych bo w przeciwieństwie do mężczyzn - one
naprawdę musiały się postarać, aby zostały przyjęte czy docenione na
uniwersytecie (przypominam, że w programowaniu zespołowym jesteśmy
lepsi niż amerykański MIT).

[Gość: student_U__]

to są jakieś inne kryteria zaliczeń na studiach dla dziewczyn? Może jeszcze panują inne zasady rekrutacji? Docenione? Bez jaj, mam dziewczyny na roku, które są "dobre" (w rzeczywistości są przeciętne) tylko dlatego, że związały się z jakimś starszym kolegą z wyższych lat.
Oczywiście znajdą się dziewczyny, które są zdolne, ale wątpię aby na studiach czuły się niedocenione.
Skończcie z tą feministyczną propagandą, bo rzygać się chce!

[Gość: inna]

"Bez jaj, mam dziewczyny na roku, które są "dobre" (w rzeczywistości są
przeciętne) tylko dlatego, że związały się z jak imś starszym kolegą z wyższych
lat. "

Skonczmy moze prosze tez z ta seksistowska propoganda, "bo rzygać się chce!"

Na studiach mialam chlopaka, ktory byl naprawde zdolny. I (do czasu) tez mowili,
ze ja jestem 'dobra' tylko dlatego, ze z nim jestem. To jest niedocenianie.

[Gość: iks]

Studiuję informatykę na UWr. Znane mi dziewczyny z niższych lat, które mają
chłopaków ze starszych lat, są dobre i bez nich. Mają oczywiście bonus - ktoś
jest im w stanie poświęcić trochę czasu i rozwiać jakieś wątpliwości, ale to aż
tak gwałtownie nie zmienia 'szans' - osiągnęły by to same poświęcając tylko
trochę więcej czasu. W skrócie: kolega wyżej jest sfrustrowany, że kobieta jest
lepsza.

dowcip

[Gość: Atomek]

Kobieta informatyk jest jak świnka morska...
ani świnka ani morska

[klaun.szyderca]

A czym się różni kobieta informatyk w spodniach o kobiety informatyk w spódnicy?

Czasem dostępu

I co z tego, że jesteśmy lepsi od MIT w klepaniu

[Gość: polibuda]

algorytmów, które notabene zostały wymyślone przez tych 'grubych i głupich' amerykanów? Pokaż mi jakikolwiek udany produkt polskiej informatyki! Pokaż mi rodaków wspierających jakiś opensourceowy projekt, albo szefujących jakiejś dużej zachodniej korporacji! Dlaczego tak jest? Ano dlatego, że na polskich uczelniach zabija się w studentach te resztki kreatywności jakie zostały im po przejściu przez wcześniejsze etapy edukacji. Zakuć, zdać, zapomnieć, (zapić) i kolejny semestr.

[Gość: x]

invisiblethings.org/about.html

[Gość: tb]

No i dowiodłeś, że polskie osiągnięcia są na takim poziomie, że ci nieliczni
utalentowani musza w obcych językach się promować. Gdyby było inaczej, to
naukowcy nie musieli by swoich dzieł tworzyć w obcych językach, a zainteresowani
naukowcy obcokrajowcy musieli by się polskiego pouczyć aby ich w oryginale poczytać.

[kokainistka]

naucz sie angielskiego, czlowieku, zamiast szukac wymowek dla wlasnego
lenistwa. bez niego w zadnej absolutnie dziedzinie badacz z zadnego
kraju nie zaistnieje na arenie miedzynarodowej, o dostepie do
najnowszych zrodel informacji nie mowiac.

[Gość: tb]

Ale ja nie o tym pisałem.
A tak na marginesie, to Einstein po niemiecku pisał ale zapewne uważasz go za
leniwego i kiepskiego badacza.

[Gość: ESET Worker]

Joanna R. to tak naprawde Jan Rutkowski, polecam google ;), to kolejny dowod na to, ze kobieta nie ma szans, chyba, ze to facet po zmianie plci.

[Gość: Juras]

Bredzisz

[Gość: aldi]

Skoro płeć nie ma nic do rzeczy to czemu w artykule jest mowa o programach
wspierających kobiety, o pomocy na rynku pracy ? W końcu to obojętne , czy
programistami zostaną mężczyźni czy kobiety więc wspieranie jednej z płci jest
bezsensowne i szkodliwe.

[Gość: gorczyca]

bo w tej chwili mężczyźni są "wspierani" własnie przez stereotyp "świnki morskiej".

[Gość: ktostam]

Tak jasne, z powodu jakiegoś głupiego żartu informatyka wydaje się kobietom nudna...

[singollo]

ani świnka ani morska :P

aby kobiety też mogły programować, wymyślono

[Gość: @]

pralki z programatorem

[Gość: z wrocka]

Taaa też słyszałam ten dowcip na zajęciach z informatyki i programowania
mikrokontrolerów. Z tym, że prowadzący od razu zaznaczył, że najlepiej w
Whirpoolu bo dobrze płacą :P Pozdrawiam wszystkie dziewczyny, które wybrały się
na techniczno-informatyczne kierunki!

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[mszn]

Tak, ale na koniec oczywiście trzeba było wspomnieć, że "nie tylko jest
świetną informatyczką, ale też atrakcyjną kobietą". Success story w kobiecym
wydaniu musi być seksowny, prawda? I w ten sposób artykuł mający pokazać, że
coś się zmienia, kończy się wielkim ukłonem w stronę krzywdzących,
szowinistycznych stereotypów. Gratuluję.

[mszn]

O, i w dodatku artykuł przez kobietę pisany.

[Gość: Kajtol]

Bardzo trafna uwaga.

[bajeczny_pelikan]

Mnie też zdenerwował ten fragment o "atrakcyjnej kobiecie".

[kokainistka]

mnie rowniez ubodlo, chociaz mysle, ze pacholski mogl to mowic w
nawiazaniu do dowcipu o swince, w sensie, ze mozna dalej byc "kobieca"
kobieta (dla tych co sie przestasza, ze wlosy im na klacie wyrosna od
programowania ;)).

[Gość: rgkk]

Na ii.uni.wroc.pl kobiety stanowią około 1/3 kadry profesorskiej, więc trochę
dziwne Twoje słowa.

Kobiety rzadko zajmują się informatyką, ale jak już się zajmują, są zazwyczaj
bardzo dobre.

[Gość: Toster]

biorac pod uwage ze 2/3 kadry profesorskiej jest oderwane od wspolczesnych realiow w przemysle to twoje rozumowanie jest slabe.

> Kobiety rzadko zajmują się informatyką, ale jak już się zajmują, są > zazwyczaj bardzo dobre.

do tej pory na 10 lat pracy jako programista znam 3 kobiety programistki w tym 2 z nich sa przecietne.
Nie wiem skad nagle pojawiaja sie skrajne wypowiedzi ze kobiety sa albo super albo slabe.

Kobiety sa w programowaniu po prostu rzadkim zjawiskiem, i raczej nie dyskryminacja ma tu miejsce tylko ich brak zainteresowania ta dziedzina.

[Gość: WK]

Można zauważyć, że w każdym zawodzie wymagającym nieustannego kontaktu z
nowościami kobiety mają problem utrzymania się "w kursie", wynikający z
nieuchronnego obniżenia aktywności w okresie urlopów macierzyńskich. Trzy lata
przerwy w programowaniu to może być zbyt wiele.
Z drugiej strony jest to zawód umożliwiający pracę w dowolnie dobranych
godzinach i w domu co powinno być docenione przez kobiety.

[Gość: studentka]

Osobiście bardzo doceniam nienormowane godziny pracy. Podczas studiów nie
miewałam i nie miewam żadnych urlopów macierzyńskich, ale jakoś mimo to słyszę,
że "jestem dziwna, bo co ja tu robię". Sram na was Panowie, przeszkadzamy wam,
bo nie możecie pracować, jak was swędzieć zaczyna. Tyle na ten temat.

[Gość: WK]

Gość portalu: studentka napisał(a):
> [..] Podczas studiów nie miewałam i nie miewam żadnych urlopów
> macierzyńskich, [ ..] Sram na was Panowie, [..]
Być może dlatego nie miewasz tych urlopów :)

[Gość: studentka]

Heheh dobra riposta;) choć mam faceta, ale riposta przednia:)

[Gość: WK]

Pzdr.

[klaun.szyderca]

Prawda jest taka, że pracowałem kiedyś (w działce "około-IT") w firmie z
przewagą kobiet. Były plotki, było podpier... do szefostwa, było knucie intryg i
organizowanie stronnictw. Teraz pracuję sobie sobie spokojnie w 100% męskim
zespole i w końcu jest normalnie.

[Gość: rgkk]

De gustibus. Tam gdzie pracowałem na 12 osób były 3 kobiety i dawały sobie
świetnie radę.
Nie twierdzę, że są super. Ale dają sobie radę.

[Gość: rgkk]

Poza tym nie rozumiem, czemu zakładasz a priori, że ta uczelnia ma produkować
ludzi dla przemysłu. Uniwerek z definicji jest uczelnią bardziej teoretyczną niż
praktyczną.

[Gość: MM]

Gość portalu: rgkk napisał(a):

> Na ii.uni.wroc.pl kobiety stanowią około 1/3 kadry profesorskiej,

Na mojej uczelni, na roku było raptem kilka dziewczyn. Delikatnie mówiąc -
mierne, ale pilne "uczennice", robiące skrupulatnie notatki i zaliczające
sumiennie kolejne bzdurne przedmioty. Po zakończeniu studiów ich koledzy szli do
normalnej komercyjnej roboty, a one - zostawały. Bo kto by je przyjął?

I podbijając żeńskie statystyki wśród kadry prowadzą dalej te durne przedmioty,
do których zaliczenia potrzebne są skrupulatne notatki zamiast pomyślunku.

[Gość: iks]

Kobiety z II prowadzą często ciężkie przedmioty, do których zdania posiadanie
samych notatek nie wystarczy. Mają publikacje i wykonują to wszystko, czego
oczekuje się od dobrego pracownika naukowego.

[eliksir]

I tu sie grubo mylisz, z kazdego z przedmiotow prowadzonych w II przez kobiety wynioslem duzo pozytecznej wiedzy. Z przedmiotami prowadzonymi przez mezczyzn byloo roznie, powiedzmy pol na pol.
Moze wynika to z tego ze nie tylko maja wiedze, ale tez potrafia i CHCA ja przekazac.
Goraco pozdrawiam zenska kadre Instytutu Informatyki :)

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[bartoszbien]

Monika *Henzinger*

[radeberger]

No cóż, informatyka to nie humanistyczne lanie wody. Kobiety się dostają na informatykę, a że tak mało.. Ich wybór/brak umiejętności - ICH sprawa.

Kretyńska teza w tytule.

[nikodem_73]

To nie jest kwestia "rezerwacji", lecz preferencji.

Kobiet informatyków jest mało nie dlatego, że "baba się do tego nie nadaje",
ale dlatego, że informatyką interesuje się o wiele mniej kobiet niż
mężczyzn. U mnie na roku dziewczyny stanowiły... może 10% stanu? Może mniej
(musiałbym policzyć). A te, które zostały w zawodzie da się policzyć na
palcach jednej ręki. U drwala. Po wypadku z piłą tarczową.

Zastanawia mnie tylko, czy piszący takie artykuły nie rozumieją, że robiąc to
automatycznie afirmują tezę, że "mężczyźni są lepsi" w dodatku
ustawiając kobiety w pozycji niepełnosprawnych.

No tak - skoro istnieje specjalny konkurs dla kobiet mający pokazać, że
oto kobiety "nie są gorsze" to tak jakby napisać artykuł "Czy sport musi być
zarezerwowany dla pełnosprawnych?" a w nim opisać jak to X jedzie na
paraolimpiadę sugerując, że zwycięzca paraolimpiady spokojnie może rywalizować
ze zwycięzcami olimpiady. No przecież można zawsze postawić roboczą tezę o
"szklanym suficie" na jaki napotykają się niepełnosprawni i krzywdzących
stereotypach wśród pełnosprawnych sportowców.

Natomiast bardzo spodobała mi się wypowiedź prof. Pacholskiego - nie parytety,
a przykłady. Nie spec-konkursy, a chęci. Jeśli kobiet na pierwszym roku
z własnej nieprzymuszonej woli (i bez numerus clausus) będzie 50% to i
"świnka morska" padnie śmiercią naturalną.

[Gość: kara]

Poszłam na informatykę sama jedna. Byłabym tu z dwiema koleżankami (dużo
lepszymi matematyczkami ode mnie), gdyby nie "bały się facetów"! Po prostu
chciały móc spokojnie studiować bez tłumaczenia, a po co mi informatyka (muszę
to tłumaczyć cały czas wszystkim nowo poznanym facetom!) i mieć równe szanse(z
tym nadal jest różnie), nie musieć na każdym kroku czegoś udowadniać ("zdam,
mimo że jestem kobietą").

Możesz tu mówić, co sam myślisz, ale jesteś w mniejszości wśród facetów.
Jesteśmy dyskryminowane przez dużo mniej inteligentnych panów, którzy
najczęściej zachowują się, jakby w ogóle kobietę pierwszy raz w życiu widzieli.
Rozmawiając ze mną nagle mówią np. "baby to jak idą do sklepu całą szafę biorą;
baby tak mają". Jak gdyby mówili o kosmitach. W takim razie ktoś ich takich
poglądów musiał nauczyć. I dlatego jest to problem społeczny, a nie
dziennikarski wymysł. Ponadto każdy facet, z jakim na ten temat rozmawiałam
twierdzi, że on kobiet nie dyskryminuje, a nawet jeśli inni, to on akurat nie.
Szkoda, że to dotyczy pewnych ogólników, a to trudno dostrzec, kiedy nie dotyka
Ciebie.

PS Twoje wywody odnośnie tezy i tych całych konkursów w 100% popieram. Miałam
okazję brać udział w konkursie, gdzie wymogiem zarejestrowania drużyny był skład
minimum (sic!) 50% dziewczyn. To jest oburzające - mija się z celem i powoduje
frustracje u facetów, którzy znają się na rzeczy, a muszą znosić jakieś tłumoki,
które są po to, by być.

[Gość: cvc]

Tak, ja dyskryminuję kobiety w informatyce? dlaczego, bo same pchają się
pod nóż. Jak mi przychodzi "studentka" na kolokwium z programowania
wydekoltowana i w kusym mini, no to sorry, na co ona liczy?

W Polsce NIE WIDZIAŁEM DOBREJ KOBIETY INFORMATYKA
(programista/administrator/whatever). Niestety część dziewczyn jest tam z
przypadku (bo popularne, bo chcę zrobić coś na przekór, itp.), a w
dodatku później różnie im idzie (albo "materiały" od kolegów z wyższych
lat albo liczą na wdzięki u prowadzących). Niestety polskie realia są
takie, a nie inne. A poglądy wyrabia się już na etapie przedszkola -
podział na samochody i lalki, na warsztat i kuchnie.
Z kolei w Stanach pracowałem w zespole, gdzie 40% to były kobiety. Nie
wiem jak oni ich edukują, ale wiedza kobiet często przewyższała facetów.
Poznałem pewną panią manager - kobieta trzymała "za jaja" 10 programistów
i nie dała sobie w kaszę dmuchać pod żadnym względem.
Nie wiem z czego to wynika, a może po prostu ja nie miałem szczęścia do
dziewczyn po/na informatyce w Polsce.

[Gość: inna]

"W Polsce NIE WIDZIAŁEM DOBREJ KOBIETY INFORMATYKA"
chlopie, to czas do okulisty sie wybrac! ;)

"Nie wiem z czego to wynika, a może po prostu ja nie miałem szczęścia do
dziewczyn po/na informatyce w Polsce."
bo sie wmawia sie im od przedszkola, ze 'baba sie do tego nie nadaje'

[Gość: student_U__]

no to współczuje Tobie że miałaś takie przedszkole.

[Gość: inna]

ciesze, sie, ze Twoje bylo lepsze ;)

[Gość: kara]

Podejrzewam, że "studentka", o której wspominasz, ubiera się tak na codzień, a
to akurat świadczy o niej, choć niekoniecznie o niskim poziomie wiedzy i
umiejętności. Jeżeli jednak żadnego poziomu nie reprezentuje, no to przecież
możesz być spokojny - w zawodzie nic nie osiągnie, za to swojej oceny nie musisz
przenosić na inne studentki.

[nikodem_73]

> W Polsce NIE WIDZIAŁEM DOBREJ KOBIETY INFORMATYKA

Mało widziałeś.

> Nie wiem z czego to wynika, a może po prostu ja nie miałem szczęścia do
> dziewczyn po/na informatyce w Polsce.

Albo po prostu nie miałeś szczęścia.

[truten.zenobi]

> najczęściej zachowują się, jakby w ogóle kobietę pierwszy raz w życiu widzieli.

no widzisz sama posługujesz się stereotypami...
;)

[Gość: kara]

A jaki to stereotyp? Podałam konkretny przykład zachowania i napisałam "jakby".
Muszę cytować definicję słowa stereotyp?

[truten.zenobi]

na żartach się nie znasz? coś taka spięta?

[nikodem_73]

> Poszłam na informatykę sama jedna. Byłabym tu z dwiema koleżankami (dużo
> lepszymi matematyczkami ode mnie), gdyby nie "bały się facetów"! Po prostu
> chciały móc spokojnie studiować bez tłumaczenia, a po co mi informatyka (muszę
> to tłumaczyć cały czas wszystkim nowo poznanym facetom!) i mieć równe szanse(z
> tym nadal jest różnie), nie musieć na każdym kroku czegoś udowadniać ("zdam,
> mimo że jestem kobietą").

OK. Tylko powstaje pytanie, czy czyjeś fobie (jakie "boją się facetów"?)
usprawiedliwiają jakiekolwiek politpoprawne, nerwowe ruchy? Sama niżej piszesz,
że wymóg parytetu 50% Cię denerwował. A niestety zwykle na tym kończą się
pomysły "ulepszaczy świata" - wprowadzić jakiś zakaz/nakaz i po sprawie.

Popatrz sobie na akcję afirmatywną w USA. Jej konsekwencją jest to, że część
kolorowych otrzymuje dyplomy chociaż nie powinna w ogóle dostać się na studia. W
efekcie (przynajmniej niektórzy) postrzegają "kolorowe" dyplomy jako z definicji
gorsze.

Niestety (dla Ciebie), ale musisz przejść przez okres "burzy i naporu".
Albo to, albo kobiety "wywalczą" parytet, a wtedy na zawsze pozostaną "świnkami
morskimi" informatyki.

A im więcej będzie kobiet w informatyce tym zdziwienie będzie rzadsze.

I tak swoją drogą - ciekawym co to za kolesie tak się dziwią - gdy sam
studiowałem na pwr to gdzieś z połowa kadry to były kobiety. I to 10 lat temu.

> Możesz tu mówić, co sam myślisz, ale jesteś w mniejszości wśród facetów.
> Jesteśmy dyskryminowane przez dużo mniej inteligentnych panów, którzy
> najczęściej zachowują się, jakby w ogóle kobietę pierwszy raz w życiu widzieli.

Może widzą?

> Rozmawiając ze mną nagle mówią np. "baby to jak idą do sklepu całą szafę biorą;
> baby tak mają".
> Jak gdyby mówili o kosmitach.

No cóż... dla mnie też zachowania niektórych kobiet stanowią
nierozwikłaną tajemnicę, którego mój prosty, męski móżdżek nie ogarnia.

Tyle, że jeśli nie ma to wpływu na pracę to trafia to szufladki "nieistotne
pierdoły - do zapomnienia w ciągu 5 minut". Natomiast jeśli ma, to oczekuję
racjonalnego (czytaj: takiego, które jestem w stanie ogarnąć na trzeźwo)
wyjaśnienia, lub poszukania innego zespołu. No ale w sumie to dotyczy też
mężczyzn...

> W takim razie ktoś ich takich
> poglądów musiał nauczyć. I dlatego jest to problem społeczny, a nie
> dziennikarski wymysł. Ponadto każdy facet, z jakim na ten temat rozmawiałam
> twierdzi, że on kobiet nie dyskryminuje, a nawet jeśli inni, to on akurat nie.

Bo, może się zdziwisz, znakomita większość z nas nie dyskryminuje kobiet.
Tyle, że musisz się jasno i klarowne zadeklarować - chcesz być traktowana
jak kobieta? Licz się z pewnymi (drobnymi) przywilejami, ale też z tym, że w
najlepszym wypadku będziesz traktowana protekcjonalnie ("no tak - blondynka").
Jeśli zaś nie chcesz być traktowana jak kobieta (tylko jak współpracownik) to
musisz się liczyć z pewnymi niedogodnościami - naprawdę przy kobietach mężczyźni
często zachowują się dużo kulturalniej niż we własnym gronie.

> minimum (sic!) 50% dziewczyn. To jest oburzające - mija się z celem i powoduje
> frustracje u facetów, którzy znają się na rzeczy, a muszą znosić jakieś tłumoki
> ,
> które są po to, by być.

Jeśli nie masz limitu osób, to w takiej sytuacji zwykłą praktyką jest
zatrudnienie tyle i takich osób ile potrzebujesz, a do tego "dopchnięcie" listy
płac "słupami" - co by tylko być zgodnie z paragrafami.

[truten.zenobi]

> Zastanawia mnie tylko, czy piszący takie artykuły nie rozumieją, że robiąc to
> automatycznie afirmują tezę, że "mężczyźni są lepsi" w dodatku
> ustawiając kobiety w pozycji niepełnosprawnych.

albo ktoś chce wprowadzić popitpoprawne limity zatrudnienia kobiet.

[nikodem_73]

Jeśli tak, to może czas aby uświadomił sobie, że to kretynizm czystej wody?

Do projektów dobieram sobie osoby, co do których kompetencji mam zaufanie.
Miałbym nie wybrać kobiety tylko faceta, dlatego, że ma dwie fabryczki
testosteronu między nogami? To bez sensu. Akurat ta część ciała przy tworzeniu
oprogramowania nie jest zbyt często wykorzystywana.

Jeśli konkurencja woli zatrudniać/wybierać wyłącznie mężczyzn? Tym lepiej dla
mnie. Będzie na rynku więcej dobrych, źle opłacanych informatyków, których
firma będzie mogła zatrudnić.

PS. Ze swoim zespołem zwykle widuję się IRL tak około 3-5 razy na kwartał. A
przy emailach/groupworkach/komunikatorach płeć nie ma najmniejszego znaczenia.
Jak dla mnie "X" może być nawet dobermanem, byleby pisał dobry, czytelny,
udokumentowany i zgodny z moim projektem kod.

[0ffka]

Super dziewczyna!

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[labeo]

"Co zrobić, by w świecie nowych technologii i nauk ścisłych pojawiło się
więcej kobiet? A może w ogóle ich tam nie potrzeba, bo i tak nie dorównają
mężczyznom?"

Uważam, że nic nie należy robić, życie i wolny rynek najlepiej reguluje
zapotrzebowanie na każdy zawód. Chyba nie chodzi o to, aby sztucznie nagonić
tabuny kobiet "informatyków", a znaleźć wśród wielu kandydatek te, które
właśnie będą informatykami. Każdy zawód wymaga kilka procent talentu, ponad
90% włożonej pracy i szczyptę szczęścia. Jestem przekonany, że Pani Elżbieta
spełniła właśnie w tych proporcjach wspomniane warunki - gratulacje!

a ja znam i to kilka...

[truten.zenobi]

wystarczy mieć odpowiednią wiedzę... i nie ma problemu.

"Czy informatyka musi być zarezerwowana dla mężczyzn?
...
Nie znam kobiety informatyka. Za to znam mnóstwo Nie znam kobiety informatyka.
Za to znam mnóstwo dowcipów o trudnych związkach między płcią piękną a komputerami."

ja raczej znam wiele dowcipów o trudnych związkach między użyszkodnikami
(usersami) a komputerami....

A ja lubię dziewczyny które znają się na kompie :)

[aboutblank]

Od razu z takimi temat się rozwija, w ogóle fajnie się z nimi rozmawia. A jak
jeszcze do tego ładne... :))

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla męż...

[uartig_varulv]

Znam sporo kobiet informatykow.... a w zasadzie, to nie tyle kobiet
informatykow, a raczej kobiet programistow ;P bo jak juz ktoras kobieta
zajmuje sie informatyka to na poziomie uniwersytetu/politeczniki, nie
technikum informatycznego.

glowna roznica miedzy kobietami a mezczyznami, ktora sprawia, ze tak malo
kobiet studiuje informatyke jest wiara we wlasne wlasne mozliwosci. i
samokrytyka... faceci zawyzaja swoje umiejetnosci i chwala sie swoja wiedza
jak ledwo co przeczytali,a u kobiet zupelnie odwrotnie. sporo jest np. takich
facetow administratorow sieci, ktorzy potrafia niewiele wiecej niz wlaczyc
komputer. natomiast nie znam dziewczyny studiujacej informatyke/pracujacej
jako programista, ktora nie bylaby na wysokim poziomie.

Ani swinka ani morska - kobieta informatyk

[Gość: gr8]

[Gość: xx]

Cały ten temat kobieta-informatyk wynika z tego, że idiota-dziennikarz ma
problem, tak jak duża cześć społeczeństwa, ze zrozumieniem pojęcia
prawdopodobieństwa a co dopiero statystyki.

Otóż faktem jest, że statystycznie jest dużo mniej kobiet na kierunkach ścisłych
(także na informatyce) niż mężczyzn. Jest to fakt a nie seksizm, czy cokolwiek z
szumnych hasełek feministek.

Na podstawie powyższego faktu można stawiać hipotezę statystyczną, że kobiety
dużo gorzej radzą sobie z naukami ścisłymi. I w tym momencie dociera się do
bariery, której w żaden sposób nie jest w stanie przekroczyć 90% ludzi. Otóż
fakt postawienia tejże hipotezy nie oznacza, że jest ona prawdziwa. Można
domniemywać, że rzeczywiste proporcje w płci studentów wynikają właśnie z
lepszych predyspozycji danej płci. Natomiast niekoniecznie musi być to prawdą.

Co więcej, nawet przyjęcie tej hipotezy za prawdziwą nie oznacza, że kobieta
(każda z osobna) jest gorszym informatykiem, ponieważ są to rozważania
statystyczne opisujące ogół społeczeństwa a nie każdą z jednostek osobno.

Tak długo jak dla dziennikarza podstawy wiedzy statycznej są czarną magią, tak
długo nie jest w stanie on nawet zbliżyć się do prawdy i powtarza tylko
feministyczny bełkot, walcząc z problemem, który nie istnieje.

ale paszczur

[na100procent]

nie powierzylbym tej pannie swojej srodkowej przestrzeni informacyjnej

To nieładnie, gdy dziewczynka jest dobra z matemat

[szeregowy_agent]

Tak skomentowano w szkole zajęcie pierwszego miejsca z warszawskich zawodach
dla szóstoklasistów przez dziewczynę. Głupota? Zawiść?

Autor myli prace informatyka z praca programisty

[wolf_s]

Ta pani wygrała konkurs z programowania. Studiuje informatykę bo nie ma chyba
studiów dotyczących programowania jako takiego. Ale to nie jest to samo. Te
zawody są często mylone, programista pisze sobie zazwyczaj w spokoju
oprogramowanie i jedyny stres dotyczy terminów, umiejętności pisania danej
funkcjonalności. Dobry informatyk niestety musi mieć przysłowiowe jaja.
Szczególnie praca banku gdy się coś dzieje jest silnie stresująca. Użytkownicy
zazwyczaj lubią wywierać silne naciski na informatyków więc jest to na pewno
inny typ pracy niż programiści. Dodatkowo tu też istnieje podział na to kto co
umie i czym się zajmuje (windows, unix, znajomość sieci, bazy danych itd).
Wiele z tych rzeczy nie da się nauczyć w domu czy na studiach. Przy czym
znałem kilka kobiet - informatyków. Dobrze sobie dawały radę. Zazwyczaj jednak
kobiety potrafią opanować węższą gałąź wiedzy od facetów. Być może potrafią
nawet lepiej zgłębić tę wiedzę, ale ich horyzonty są jednak węższe.

[turbo_wesz]

> programista pisze sobie zazwyczaj w spokoju
> oprogramowanie i jedyny stres dotyczy terminów, umiejętności pisania danej
> funkcjonalności.

hmm, w całym swoim życiu pisałeś na studiach oraz kilka skryptów w perlu dla siebie (znaczy - nie w grupie)? bo po przedstawieniu problemu terminów oraz znajomości technologii jako jedynych zmartwień programisty, takie mam wrażenie.

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla mężc...

[maly_zlosliwiec]

Po tym co przeczytałam, chcę wiedzieć - która ma misję samobójczą do wykonania. Komentujemy artykuł z bohaterką, która radzi sobie w trudnym środowisku. I co ? Jacy dżentelmeni dookoła. Jacy kulturalni i mili panowie po drugiej stronie monitora. Aż serce rośnie.

Po jaką cholerę normalna dziewczyna nawet bardzo uzdolniona będzie chciała mieć kontakt z takim środowiskiem. Po co ?
Żeby wysłuchiwać mądrości kolegów ?
Przeszłam przez to samo. Jedyna na roku na studiach informatycznych.
Kpiny i żarty, czy mam już męża na oku. Wspominam to koszmarnie.
Nie mówiąc o innych zagraniach poniżej pasa.

Jeśli tak bardzp chcecie się pozbyć konkurencji to róbcie to w bardziej cywilizowany sposób.
A teraz ja sobie pofolguję na Was drodzy panowie.
Tacy wybitni. Genialni. Z szerokimi horyzontami.
Gdzie są te Wasze Noble? Może ktoś mi podrzuci nazwisko znanego matematyka polskiego pochodzenia. Albo światowej sławy polskiego informatyka ? OCZYWIŚCIE WSPÓŁCZESNEGO.

Cokolwiek. Będę usatysfakcjonowana.
I nie mam zamiaru dochodzić się kto jest wybitniejszy.
Jako naród nic nie znaczymy na polu nauki. A szkoda bo mnóstwo wybitnych osób się marnuje, bez względu na płeć.

[Gość: qwe]

Tak na szybko z młodego pokolenia: Michał Zalewski, Michał Moskal,
Filip Wolski, Tomasz Czajka.

A to, że o nich nie słyszałaś, jeszcze nic nie znaczy. Bo równie dobrze
nie słyszałaś o żadnym sławnym informatyku z zagranicy.

[tbernard]

> Tacy wybitni. Genialni. Z szerokimi horyzontami.
> Gdzie są te Wasze Noble? Może ktoś mi podrzuci nazwisko znanego matematyka pols
> kiego pochodzenia.

Tak z ciekawości, czy potrafisz podać nazwisko jakiegokolwiek uczonego, który z
matematyki dostał Nobla?

Czy informatyka musi być zarezerwowana dla mężc...

[nevalainen]

znajdźcie mi jeszcze ŁADNĄ informatyczkę, to będę pod wrażeniem.

[maly_zlosliwiec]

Jestem przeciętna. Po co mam być piękna?
Co możesz mi zaoferować ? Mam niesamowitą figurę. Fryzjer, kosmetyczka i ladne
szmaty załatwią sprawę. Tylko po co ?

[maly_zlosliwiec]

i452.photobucket.com/albums/qq243/Chuckufarli/ImageF203F57B2D58459692D92830E256B1.jpg

[tbernard]

nevalainen napisał:

> znajdźcie mi jeszcze ŁADNĄ informatyczkę, to będę pod wrażeniem.

Ponieważ ta uniwersytecka informatyka, to takie odgałęzienie matematyki, więc podam przykład matematyczki całkiem urodziwej, mianowicie była dziewczyna Kevina z Cudownych Lat:

pl.wikipedia.org/wiki/Danica_McKellar

[Gość: warszawiak]

A Elżbieta Dłutowska jest ładna ?