W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[pracownikxyz]

Pan D. i większość jest ludzi to nie Wrocławianie, więc dlaczego mieliby
szanować historię tego miasta?

historyk architektury.............

[tejon23]

na co komu kolejne muzeum, w tym mieście nie ma gdzie parkować,
robienie miejsca pod ziemią to bardzo dobra i poważna inwestycja.
muzeum można zrobić w dowolnym miejscu, parking musi mieć jak najlepszą
lokalizację.
liczy się Wrocław za 2 lata, nie 70 lat temu...

Tak, i nie Wrocławianie

[Gość: :(]

wybudowali obecny gmach Banku Zachodniego w Rynku. Lepiej pomysl niż coś napiszesz. Kolejne muzeum we Wrocławiu jest zbędne. O wiele większa szkoda jest taka, że we Wrocławiu niszczy się przestrzeń publiczną budując rózne potworne budynki, w rodzaju Galerii Dominikańskiej czy też tego co proponują hiszpanie przy Powstańców Śl.

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[typ71]

tyle jest bunkrow we wro i dlaczego jeszcze nie powstalo tam zadne muzeum? mamy nie budowac parkingow bo moze kiedys powstanie tam jakies muzeum w bunkrze? niestety ale parking przy dworcu jest koniecznoscia i na nowym targu rowniez.

[Gość: johanes]

Wszelakiej maści zielonych,historyków przeszkadzających w
przeobrażeniach na lepsze Wrocławia, które to już dawno winno być
dokonane wysłać na Madagaskar.

[Gość: wrc]

Było muzeum w bunkrze pod Wzgórzem Partyzantów, ale ktoś w UM wpadł na genialny
pomysł i zrobili knajpę.

Tyle?

[pleple.pl]

Wymień z łaski swojej ile tych mitycznych bunkrów we Wrocławiu jest. Dla
ułatwienia pomiń malutkie p/lot ( vide Pełczyńska ) czy umocnienia w rejonie Widawy.

Z dużych obiektów zostało nam, bodajże, trzy naziemne i trzy kompleksy podziemne
( z których jeden również miał być parkingiem, ale na szczęście nie wyszło ).

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[kermit.dolomit]

Niemieckie to polacy musza zniszczyc

[pestalocci]

To co było niemieckie we Wrocławiu, 65 lat temuu Niemcy z ruskimi
zniszczyli.
Teraz daremny żal. Nie trzeba było robić marszu na Wschód, to Wschód
nie doszedłby do Berlina.
Bunkrów we Wrocławiu jest dość. W każdym sklepy, albo magazyny.

Historyk - histeryk

[Gość: z]

Czy pan Piotr Gerber był w ogóle w tym schronie? Tam była wieczna
wilgoć i stęchlizna, trzeba by toto ciągle ogrzewać i osuszać, żeby
nadawało się w ogóle do użytku. Jak pan Gerber wyobraża sobie
zorganizowanie muzeum w takich warunkach? Przecież co roku trzeba
byłoby zmieniać / odnawiac ekspozycję, nie mówiąc o bieżących
remontach pomieszczeń. Wypadałoby po prostu wiedzieć, o czym w ogóle
się mówi... zwłaszcza jeśli wypowiada się historyk.
N.b. to nie żadna "legenda", że bunkier jest wielokondygnacyjny -
sam widziałem 2,5 kondygnacji (reszta była pod wodą).

[Gość: wrc]

Z jakiegoś powodu nadal ukrywa się prawdę o ilości kondygnacji tego schronu.

[Gość: mmm]

A ty skąd znasz tą "prawdę"? Byłeś tam? Masz zdjęcia, plany?

Czy może znajomy twojego znajomego słyszał o takim jednym co mu teściowa mówiła,
że pod dworcem jest 15-piętrowy schron.....

[Gość: wrc]

Poszukaj wcześniejszych wypowiedzi ludzi związanych z tym remontem. Najpierw
mówili, że budowa parkingu będzie skomplikowana, bo schron ma kilka poziomów, a
najniższe są zalane. A teraz nagle jest tylko jedna kondygnacja. Wcześniej
parking miał być na 400 samochodów, teraz już tylko na 250.

"Prawda" jest bardziej prozaiczna...

[Gość: z]

Dolne kondygnacje są zalane zi zawalone jakimś świństwem, mogą być
tam choćbt niewybuchy czy miny-pułapki, więc specjalnie nie nie
było / nie ma chętnych do penetrowania tego co jest zalane
(prawdopodobnie bezpośrednio wodą z Odry). Przyjmowało się, że
schron miał przynajmniej 4 kondygnacje.

[Gość: wrc]

Czyli parking na zaminowanym schronie?

[Gość: z]

To jest bardzo słuszne pytanie, również się nad tym zastanawiałem od
chwili jak usłyszałem o pomyśle z tym parkingiem podziemnym. Nikt
tego nie stwierdził (tych niewybuchów / min), ale wojskowi nurkowie
zrezygnowali z zapuszczania się w zalane kondygnacje - między innymi
z tego powodu. Podobno poniżej 2 kondygnacji był lazaret (czyli
szpital wojskowy).
Do końca lat '80 (co najmniej) dwie najwyższe kondygnacje służyły
jako obiekt Obrony Cywilnej. Było tam również trochę eksponatów, ale
wszystko "jechało" straszną stęchlizną, chociaż schron miał sprawną
instalację wentylacyjną.

[Gość: nubo]

Bzdury. Niczego pod tym bunkrem nie ma. Ani szpitala, ani drugiego dworca, ani
fafnastu poziomów z pomieszczeniami. Jest za to w PKP cała dokumentacja
budowlana i techniczna tego obiektu, można sprawdzić, co jest pod bunkrem.

Odpowiedź: piasek

Nie wiem skąd biorą się w głowach takie pomysły i nie wiem też na jakiej
podstawie niektórzy pewni siebie forumowicze formułują takie kategoryczne sądy,
że oni wiedzą, co się pod bunkrem znajduje.

[Gość: z]

Oczywiście masz rację. A w tej dokumentacji jest pokazany kanał ze
śluzą, przez które od ponad 60 lat wlewa się woda. Tyle że leniwi
Polacy zamiast zamknąć śluzę woleli zainstalować pompy pływakowe
pracujące "na okrągło" przez te (prawie) wszystkie lata ;P
Skąd się biorą tacy jak ty, "wszystko wiedzący lepiej"? Byłeś
chociaż raz w życiu w tym schronie? I nie mówię o "pasażu handlowym"
z ostatnich lat...

[Gość: nubo]

Woda z Odry się wlewa, tak? Gdzie poziom Odry, a gdzie poziom bunkra?

Owszem byłem w tym bunkrze.

[Gość: ewa]

pkp nie ma żadnej dokumentacji, ani dotyczącej przedwojennego i
wojennego dworca, ani budynku DDOKP na Suchej.
Robiąc inwestycję przeszukaliśmy archiwa i nic tylko jakieś
szczątkowe rysunki niezwymiarowane były.
A podziemnej części to można u Niemców szukać pewnie mają do dzisiaj
w archiwach. Był taki okres że wszystko było tajne/poufne i albo
ruskie plany zabrali albo nasi geniusze partyjni sami zniszcyli żeby
szpiedzy nie wynieśli. W okresie paranoi wszystko było możliwe

[Gość: ewa]

podziemne schrony są trwale połączone z Odrą,, nie da się wody
wypompować bo zawsze napłynie nowa :) szukali tego przecieku od
wielu lat, ale Niemcy zrobili to tak dobrze że znaleść nikt do tej
pory nie może.
Poziomy są conajmniej 3, byłam na 2 dalej się nie dało. Ale to było
bardzo dawno temu jako nastolatka tam wlazłam :) Tam naprawdę mogą
być cuda. Korytarze podziemne z dworca prowadziły min do placu 1-go
maja (JPII), Przed wojną planowane tu było metro ale nie wyszło.
Wystarczyło porównać kafle na ścianach w kilku miejscach Wrocka -
były identyczne - właśnie dlatego że to były przeloty traktów
podziemnych

kolego, dr inż arch. Piotr Gerber jest

[1410_tenrok]

historykiem architektury ze specjalnością obiektów przemysłowych i technicznych.
Prowadzi wykłady na Prusa..............
Któryś z bunkrów z pewnością winien stać sie muzeum, jest azaliż jedno
ale.......... Znów pojawi sie jakis polityczny nowakowaty bull terier,
napuszczony na tradycje pielęgnowane w naszym mieście............ Jaki palant
będzie piszczał, więc miasto ze strachu niszczy pamiątki o Festung Breslau. A
Festung Breslau to taka samo historia, jak Akcjum, Kanny, Płowce, Austerlitz czy
Kursk.

[Gość: z]

Nie ujmuję mu tytułów, natomiast inżyniera - pracownika P.Wr. z
tytułem naukowym (a dr. już takowym jest) powinna cechować trzeźwość
umysłu. Powtarzam zatem raz jeszcze: ten obiekt nie nadaje się do
urządzenia w nim CZEGOKOLWIEK, a na pewno nie muzeum. Ciekawe
zresztą kto by miał płacić obsłudze odszkodowanie za utracone
zdrowie wskutek pracy w zawilgoconym i zagrzybionym obiekcie? Żeby
cokolwiek zrobić sensownego z tym schronem, należałoby znaleźć i
odciąć dopływ wody z Odry, a następnie wypompować to co zostanie.
Nie udało się tego dokonac przez 65 lat, więc szanse są mizerne.
Przez ten cały czas pracowały w schronie pompy uruchamianie
pływakami, bowiem przy każdym przyborze wody w Odrze ta w schronie
również szła do góry...

Matko i córko,

[pleple.pl]

to się teraz procesy posypią... Przez kilka lat było tam "centrum handlowe"-
ciekawe czy właściciele i pracownicy wiedzą w jakich okrutnych warunkach
przyszło im pracować?

[Gość: z]

A to już nie mój problem ;) Ja w każdym razie byłem bodaj raz w
tym "centrum" z ciekawości, smrodek nadal było czuć, chociaż była to
najwyższa kondygnacja. No a handlowcy pracowali tam na własną
prośbę, więc o co biega? ;P

z.......................

[1410_tenrok]

jakkolwiek strasznie się wymądrzasz o tym bunkrze, to mniemam, że masz małe
pojęcie o tym bunkrze. Nigdy nikt na poważnie nie chciał go osuszyć i odbudować.
Nie było nigdy dlań sensownego zastosowania, no może w czasach zimnej wojny.
Teraz należy go zburzyć, jednak któryś, np. na Placu Solnym należałoby udostępnić.

tenrok, biedactwo... ;P

[Gość: z]

Nie wymądrzam się "strasznie", po prostu ZNAM (znałem?) ten obiekt
co nieco, a na pewno duuuużo lepiej niż ty, pysiu ;P
To ty masz blade pojęcie o historii tego bunkra i próbach dostania
się do niego, ja miałem styczność z ludźmi opiekującymi się tymi
obiektami od 1946r. (niestety już nieżyjącymi...)
EOT

mnie ten bunkier nigdy nie interesował............

[1410_tenrok]

a ty sie nie wymondrzaj!

[vratislavian]

Żaden nie powinien być, Natomiast ciągle brakuje Muzeum Ziem Odzyskanych, gdzie
pokazano by historię Polaków w Wrocławiu-chociażby jak Niemieccy obywatele
miasta po IWŚ urządzali pogromy i demolowali budynki należące do Polaków.

a kiedyż to miało miejsce, mój malutki?

[1410_tenrok]

oprócz ruchawek z 1939 roku?
Jakie ziemie odzyskane? Od kogo? Dosyś kiepska znajmmość historii i za mocno
przesączenie agitproką z czasów komunistycznych!
Zgodzę sie z ziemiami "wycyckanymi" lub z "ziemiami nie za bardzo chianymi" lub
z "ziemiami zapomnianymi", ale ziemie odzyskane? Nie róbcie sobie żartów!

[vratislavian]

Malutki tenroczku, do szkółki z pleczaczkiem, bo z historią kiepściutko.
> Jakie ziemie odzyskane?
Polskie.
Od kogo
Niemców.

Dosyś kiepska znajmmość historii i za mocno
> przesączenie agitproką z czasów komunistycznych!
Mapa Polski z atlasu niemieckiego z 1908 roku. Niewątpliwie ZŁA PROPAGANDA
KOMUNISTÓW buehehehe.

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Poland_in_the_11th_century.JPG/764px-Poland_in_the_11th_century.JPG

Nie róbcie sobie żartów!

Na razie żarty ty robisz sobie niezłe, nawet nie wiesz że Wrocław należał do
Polski już długo wcześniej przed 1945 rokiem.

[hans-jurgen]

vratislavian napisał:

> Na razie żarty ty robisz sobie niezłe, nawet nie wiesz że Wrocław należał do
> Polski już długo wcześniej przed 1945 rokiem.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
Do Polski????????????????????????
Widac brak Ci podstawowych wiadomosci z historii tych ziem.

Do szkoły podstawowej marsz!

[vratislavian]

Niemiecka mapka z 1908 roku pokazująca Wrocław w Polsce na długo przed 1945 rokiem:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Poland_in_the_11th_century.JPG/764px-Poland_in_the_11th_century.JPG

[hans-jurgen]

vratislavian napisał:

> Niemiecka mapka z 1908 roku pokazująca Wrocław w Polsce na długo przed 1945 rok
> iem:
> upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/98/Poland_in_the_11th_century.JPG/764px-Poland_in_the_11th_century.JPG
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Otoz to, wracaj do podstawowki na kolejne pranie mozgu.

pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwo_wielkomorawskie
Slask przed 1945 rokiem nigdy w pelni nie nalezal do
Polski.
Na Slasku przyjeto chrzest ok 100lat wczesniej
niz przyjeli chrzest Polanie, protoplasci narodu polskiego.

[vratislavian]

Slask przed 1945 rokiem nigdy w pelni nie nalezal do
> Polski.

Nawet dziś nie należy, edukacja znowu się kłania. Ważne że Ziemie Odzyskane w
ten czy inny sposób były już wcześniej częścią państwa Polskiego.

A chrzest to mnie tyle obchodzi co zeszłoroczny śnieg.

[hans-jurgen]

vratislavian napisał:

> Nawet dziś nie należy, edukacja znowu się kłania. Ważne że Ziemie Odzyskane w
> ten czy inny sposób były już wcześniej częścią państwa Polskiego.
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
To co Ty okreslasz, jako tzw. " Ziemie odzyskane " NIGDY NIE
NALEZALO DO POLSKI, to sa ziemie Polsce
PODAROWANE po wojnie W ZAMIAN ZA ZABRANE POLSCE KRESY.
Nie ma sensu dyskutowac z kims, kto swoje wiadomosci z historii
Europy zdobyl z PRL-owskich i Radio-Maryjnych zrodel.
------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------------

[vratislavian]

Możesz kręcić jak chcesz, fakt pozostaje faktem-te ziemie należały wcześniej do
Polski.

Nie ma sensu dyskutowac z kims, kto swoje wiadomosci z historii
> Europy zdobyl z PRL-owskich i Radio-Maryjnych zrodel.
Album niemiecki z 1908 roku to żródło z PRL i Radia Maryi(którego nie słucham
zresztą)
Informację o tym, że te ziemie należały do Polski znajdziesz w każdym rzetelnym
atlasie historycznym i publikacji-także w niemieckich.
Swoją drogą fajnie, że potwierdzasz że Ziemie Odzyskane są rekompensatą za
utratę Kresów a nie za zniszczenia wojenne dokonane przez Niemcy :)

To że mam twoje fantazje gdzieś to co najwyżej potwierdza moją niewiedzę na
temat twoich fantazji a nie na temat historii, której nie znasz.

i vratislavian i hans-juergen sio do szkoły!

[1410_tenrok]

obydwaj macie zerowe pojecie o historii Sląska. Hans juergen: polecam ksiąążke
pt. "Handbuch hisrischen Staetten,. Schlesien, wyd. Stuttgart 1977". To
niemiecka książka, napisana przez niemieckich historyków, więc chyba,
zaakceptujesz to, co tam napisano.

A ty vratislavian przestan bełkotać!

[vratislavian]

Prawda boli, prawda ?

ciebie, milaczku,

[1410_tenrok]

ponieważ po raz kolejny puszysz sie swoich słynnym analfabetyzmem historycznym.
Ponieważ jestes lewakiem, proponuję Maleczynskliego i Gierowskiego - pyszna
propagitka w duchu materializmu socjalistycznego z początku lat '60! To jest w
sam raz twój poziom intelektualny.

obaj sio do szkoły

[1410_tenrok]

obydwaj macie zerowe pojecie o historii Sląska. Hans juergen: polecam ksiąążke
pt. "Handbuch historischen Staetten. Schlesien, wyd. Stuttgart 1977". To
niemiecka książka, napisana przez niemieckich historyków, więc chyba,
zaakceptujesz to, co tam napisano.

A ty vratislavian przestan bełkotać!

[vratislavian]

Tak się zapowietrzyłeś faktem, że Śląsk należał do Polski że aż dwa razy ten sam
post dałeś.

misiaczku,

[1410_tenrok]

Sląsk należał:
ok. IX wieku do konca w. X do Czech
nastepnie należał do Polski, z którą rozstał sie w roku 1335 prawnie, jakkolwiek
czas dłuższy poszczególni książetą byli już lennikami korony czeskiej
do 1526 roku z niewielką przerwą na Węgry należał do korony Czeskiej
do 1742 roku należał do Habsburgów, po tym, jak korona czeska przeszła na ów dom
panujący. Nadal był jednak prowincją w granicach królestwa czeskiego.
ponieważ wiekszość Slązaków była protestancka, co zaczęło sie od 1522 roku, to
po wojnie XXX-letniej Habsuburgowie gonili Slązaków, co skonczyło sie tym, że w
1742 mieszkancy Sląska klaskali, kiedy FR I był łaskaw wmaszerować na Sląsk w
trakcie dosyć durnowatej wojny sukcesyjnej o koronę Wittelsbachów, zwanej tu
wojną 7-letnią. Austriacy po raz pierwszy w swojej historii pokazali, że do
wojaczki sie nie nadają (np. bitwa pod Lutynią).
do 1870 roku Sląsk był własnością królów Pruskich
od 1870 do niesławnego konca tzw. 1000-letniej rzeszy Sląsk był w granicach
Rzeszy Niemieckiej.
Od 1945 roku sląsk znajduje sie w granicach Polski, ponieważ tak ustalono w
Poczdamie. Całych narodów nie da sie rozstrzelać lub zlikwidować, choć
1000-letnia rzesza to próbowała z paroma, więc zabrano jej troche ziem i
skrócono granice do bezpiecznej długości. W taki sposób Niemcy zostały
ufryzowane na modłę pokojową!

Z tego przeglądu, mój milaczku, widzisz, że Sląsk to rodzaj pucharów
przechodniego za dobre lub za złe sprawowanie. A co będzie w przyszłości? Może
będzie arabski lub chinski - hu nołs!

[hans-jurgen]

1410_tenrok, Slask juz od kilku wiekow nalezal do Germanow,
nim:

" Truppen des Kaisers Otto III. zusammen mit Mieszko, dem ersten Herzog der Polanen, der mit Oda von Haldensleben verheiratet war 986 (987, 989, 990) gegen Böhmen.[1] Daraufhin wurde Mieszko I., welcher ebenfalls Lehnsmann des Kaisers war, für seine Hilfe als Herzog Schlesiens eingesetzt. 1161 teilte der Kaiser das Herzogtum Schlesien auf in Ober- und Niederschlesien. Das Land war recht dünn besiedelt und nachdem vier Fünftel der Bevölkerung durch den Mongolensturm umgekommen waren, bemühten sich die Schlesischen Piasten im 13. Jahrhundert sehr um deutsche Kolonisten, sodass bis zur Vertreibung der Deutschen 1945–1947 in Niederschlesien der größte Teil und in Oberschlesien ein nicht geringer Teil der Gebiete eine deutsche Bevölkerungsmehrheit hatte. Mit dem Anschluss an die Krone Böhmen 1348 wurde Schlesien Teil des Heiligen Römischen Reiches."
+++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++
" Die germanische Besiedlung Schlesiens erfolgte dabei durch das aus dem Norden einwandernde Volk der Vandalen. Deren Hauptstämme waren die Hasdinger, Lygier (Lugier) und Silinger (manchmal auch Selinger), wobei diese dem Landstrich Schlesien (alt-deutsch Slesie(n) ihren Namen gaben. Archäologische Funde bezeugen, dass in vorgermanischer Zeit auch Kelten in dieser Gegend beheimatet waren. Es existieren keltische und germanische Fundstücke, aber spätere Fundorte belegen auch, dass Kulturstile beider Völker miteinander verschmolzen. Die Vandalen zogen im Zuge der Völkerwanderung zum Großteil in Richtung Süden ab, wobei viele Sippen in Schlesien verblieben. Die nachrückenden Slawen lebten zunächst nebeneinander zu den verbliebenen Vandalen. Auch hier bezeugen archäologische Fundstellen, dass beide Völker miteinander verschmolzen sind. Orte größerer kriegerischer Auseinandersetzungen sind nicht bekannt.

Die Zugehörigkeit zu verschiedenen Herrschaften wechselte. Schlesien gehörte zunächst zum Großmährischen Reich, wurde dann von dem deutschen Kaiser eingesetzten Herzog Boleslav II. (Böhmen) regiert."

de.wikipedia.org/wiki/Schlesien
Mysle, ze Ci wikipedia jako zrodlo poki co wystarczy,
ale mozna w necie znalesc rowniez inne teksty o podobnej
tresci.

Mam nadzieje, ze rozumiesz teraz dlaczego twierdze, iz Slask
nigdy w pelni NIE NALEZAL DO POLSKI.

Nawiasem mowiac istnieja powazne badania, ktore dowodza,
ze Piastowie nie nalezeli do Polan, ale byli Wikingami.

no tak, jeżeli

[1410_tenrok]

cytuje sie idiotyzmy z rechtsradikale web.idioten-seite, to oczywiście wszystko
jasne.

wybacz kolego, ale ja jako historyk z zawodu, idiotyzmów a la balesst, chrisraf
nie czytam i poważnie nie traktuję. Możesz mi cytować coś równie zabawnego.

[hans-jurgen]

1410_tenrok napisał:

> cytuje sie idiotyzmy z rechtsradikale web.idioten-seite, to oczywiście wszystko
> jasne.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Sprawy poruszone w tych dwoch cytatach w wikipedii, sa rzeczami
udowodnionymi poprzez zanlezione eksponaty archeologiczne
na tych ziemiach, a takze inne archiwalia.( np. teksty )
Polska interpretacja faktow historycznych nie ma nic
wspolnego z obiektywizmem, juz zawsze Polacy mieli
w tych sprawach ciagotki do mistyfikacji polaczonej
z bujna fantazja.
-------------------------------------------------------------------
-------------------------------------------------------------------
> wybacz kolego, ale ja jako historyk z zawodu, idiotyzmów a la balesst, chrisraf
> nie czytam i poważnie nie traktuję. Możesz mi cytować coś równie zabawnego.
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Jestes pewny, ze zostales dobrze przygotowany, do
wykonywania zawodu historyka???
Ludzie czesto, jak nie potrafia czyichs argumentow, w sposob
logiczny obalic, zaczynaja nazywac je idiotyzmami.

a jakie to zrodła pisane i

[1410_tenrok]

archeologiczne potwierdzają twoje bajeczki? Bo już "Geschichte Schlesiens",
niejakiego Lucae z roku 1688, wydane w mieście Breslau (cudowna książka,
dostępna na tzw. Piasku) lub "Chronik der Stadt Breslau", swietna praca z 1875
roku, spisana przez ksiedza Andrae, wydana miasto Breslau, podają zupełnie inne
informacje......... Podaję specjalnie teksty niemieckie, abyś nie podejrzewał
mnie o jakiś polski szowinizm lub inne bzdety.

PS.
Studiowałem też na paru niemieckich uniwersytetach, w tym na najlepszym, czyli
mam jakieś tam podstawy, aby twierdzić, że jestem w miarę dobrze wykształcony.
Natomiast ty kolego opowiadasz po prostu bełkot i to ty pleciesz tzw. Schmarn
tudzież masz ciągotki do fantazjowania. Rozumiem to, ponieważ mieszkasz pewnie
na GSl, gdzie gorole byli niemili i teraz leczysz swoje kompleksy. Proponowałbym
jednak poszukać w Ariernachweisie i zobaczyć, gdzie mieści sie ta twoja
niemieczyzna i jaki jest jej zakres. Mniemam, że jestes tzw.
"möchtegerndeutscher"....he, he, he. A tacy zawsze są ślepi na jedno oko........

Jakie to znalezione eksponaty archeologiczne (co to jest właściwie "znaleziony
eksponat archeologiczny") masz na myśli???????

[hans-jurgen]

1410_tenrok napisał:

> Natomiast ty kolego opowiadasz po prostu bełkot i to ty pleciesz tzw. Schmarn
> tudzież masz ciągotki do fantazjowania. Rozumiem to, ponieważ mieszkasz pewnie
> na GSl, gdzie gorole byli niemili i teraz leczysz swoje kompleksy. Proponowałby
> m
> jednak poszukać w Ariernachweisie i zobaczyć, gdzie mieści sie ta twoja
> niemieczyzna i jaki jest jej zakres. Mniemam, że jestes tzw.
> "möchtegerndeutscher"....he, he, he. A tacy zawsze są ślepi na jedno oko.......
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Bredzisz chlopie jak " Piekarski na mekach ", co moja osoba,
( o ktorej nic nie wiesz ), ma do faktu, ze Slask,
do 1945 roku, nigdy nie nalezal calkowicie do Polski.
Zreszta aktualnie i dzis, czesc Slaska, nalezy do Czech.
O moje pochodzenie niech Cie glowa nie boli, Polakiem
ani Slazakiem, nigdy nie bylem, w Polsce tez nie
mieszkam.
Poza tym, czyz to nie Ty napisales???

forum.gazeta.pl/forum/w,72,114425089,114467143,a_kiedyz_to_mialo_miejsce_moj_malutki_.html?wv.x=2
Slusznie, nie mozna odzyskac czegos, czego sie nie
posiadalo. PRAWDA???

[vratislavian]

ma do faktu, ze Slask,
do 1945 roku, nigdy nie nalezal calkowicie do Polski.
Wystarczy, że Ziemie Odzyskane należały.

Zreszta aktualnie i dzis, czesc Slaska, nalezy do Czech.
Niestety, także i do Niemiec.

[chrisraf]

"Wystarczy, że Ziemie Odzyskane należały."

Od kiedy?

> Niestety, także i do Niemiec.

Niestety, takze i do Polski.

Glückauf!

dzieki przemówieniu na Obersalzbergu

[1410_tenrok]

wszystkie ziemie należeć będą po kres przyszłość do Polski oraz do Rosji. A wam,
durnie pozostaje szczekanie!
I nikogo tu nie interesują jęki pogrobowców po hitlerze, moi drodzy chrisraf
oraz hansjuergen! Wbijcie sobie to do łbów!

[hans-jurgen]

1410_tenrok napisał:

> wszystkie ziemie należeć będą po kres przyszłość do Polski oraz do Rosji. A wam
> ,
> durnie pozostaje szczekanie!
> I nikogo tu nie interesują jęki pogrobowców po hitlerze, moi drodzy chrisraf
> oraz hansjuergen! Wbijcie sobie to do łbów!
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Autor: vratislavian 24.07.10, 12:39


> Od kiedy?
Od kiedy powstała.

> Niestety, takze i do Polski.
W przeciwieństwie do Niemiec Polska nie porywała dzieci by zabijać je
zastrzykami z fenolu. Zaledwie jeden przykład z historii Niemieckich relacji z sąsiadami.
-----------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------
Dziekuje za merytoryczna dyskusje.
Jeszcze raz udowodniliscie, ze jestescie BURAKAMI,
Wasze dyplomy nie sa w stanie zaslonic wystajacej
slomy z Waszych z butow.

ps.

Idzcie do Torunia, tam znajdziecie sie w doborowym
towarzystwie, z Nowakiem, Bendera i Rydzykiem.

[vratislavian]

> Jeszcze raz udowodniliscie, ze jestescie BURAKAMI,
Prawda o historii Niemiec boli?

jaka dyskusja? merytoryczna?

[1410_tenrok]

z pogrobowcami hitlera? Z moechtegerndeutschami, którzy tu włażą, aby opowiadać
bzdury, za które w Niemczech poszliby do pierdla?
Spinnst Du?

A co to są fakty archeologiczne oraz źródła, które świadczą, że Slask nigdy nie
należał do Polski? Twój korn oraz hartzIV?

[hans-jurgen]

1410_tenrok napisał:

> z pogrobowcami hitlera? Z moechtegerndeutschami, którzy tu włażą, aby opowiadać
> bzdury, za które w Niemczech poszliby do pierdla?
> Spinnst Du?
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Ich habe es gewusst, Du hast echt nicht so ganz alle Tassen
im Schrank.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Twój korn oraz hartzIV?
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Mein Gott, was bist Du nur so neidisch ???

Leider seit Ihr in Polen noch Meilenweit entfernt
von solchen Sozialen Erungenschaften.

a jak z tym faktami archeologicznymi?

[1410_tenrok]

i dowodami pisanymi?
Czekam na to i jakoś doczzekać sie nie mogę.
Jeżeli tak kochasz swoje "soziale Erungenschaften" to prosit!

PS.
Jeńdżź co dwa miesiące do Niemiec, gdzie mam mnóstwo przyjaciół, ale takich
debili jak wy dwaj - chrisraf i ty freundchen - to tam ze świecą szukać! Gdzie
was znaleźli? Na śmietniku jakiegoś Unna Massen lub Friedlandu?

No, to co z tymi dowodami?????

[hans-jurgen]

1410_tenrok napisał:

> No, to co z tymi dowodami?????
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
To Ty jestes " historykiem " wiec sobie dowodow sam
poszukaj, ktorych jest dzis juz dosc sporo dostepnych
dla kazdego. Ja ze swej strony moge Cie po raz kolejny
poinformowac, ze Slask nigdy nie nalezal w calosci
do RP.

Ty jezdzisz do Niemiec co dwa miesiace, jak piszesz,
( chyba na zlewak taleze pozmywac ) ja natomiast tu
zyje od prawie 40-stu lat i wypracowalem sobie w tych
latach taki status materialny i spoleczny, ktory
pozwala mi na beztroskie zycie emeryta.
Jeszcze raz dla przypomnienia: nigdy nie bylem
ani Polakiem, ani Slazakiem, wiec odczep sie od
mojego pochodzenia, a zajmij sie lepiej swoim.

i jako emeryt wypisujesz doornoty!

[1410_tenrok]

"nigdy nie należał w calosci do RP". Zważywszy na fakt, że RP powstała dopiero w
1918 roku...............
zważywszy na fakt, że rozmawiamy jedynie o Sląsku, który mieścił sie w granicach
Polski, a nie poza jej obszarem, jak np. Sląsk Opawski, który był i jest częścią
Moraw, to upraszam grzecznie nadal o te zródła.
Skoro mieszkasz od 40-lat w Niemczech, to znaczy że wcześniej mieszkałeś gdzie
indziej. Mieszkałeś na Sląsku! I wyjechałes na "niemieckiego owczarka " lub za
"gierkowskie srebrniki", ponieważ z Ariernachweisu jednoznacznie będzie wynikać
twoja przynależność narodowa i przynależność narodowa twoich przodków. Gdybyś
był rzeczywiście Niemcem, to byś:
a. Nie pisał na tym forum
b. Nie wypisywał głupot na tym forum, ponieważ interesowałyby cie zupełnie inne
rzeczy. Zważ, że tu jako Niemcy występują byli Slązacy z fobią antygorolską. A
ty jesteś tego przykładem!
c. Nie piał taką nienawiścią do Polaków.
d. gdybyś był Niemcem, to byś zupełnie normalnie rozmawiał o sprawach
aktualnych, ponieważ Niemców generalnie historia, a zwłaszcza ta, która cie tu
tak podnieca, zupełnie nie interesuje. Edukacja przeprowadzona przeze amerykanów
spowodowała, że Niemcy stali sie normalnym narodem dążycym do samozadowolenia
oraz starającym sie spokojnie spędzać czas na słodkim dolce far niente.

Jasteś takim typowym Pimokiem lub Rucksackdeutschem, a nie żadnym Niemcem!
Pozostało w tobie narzekactwo i skłonność do pitolenia!

Glueckauf!

[hans-jurgen]

1410_tenrok´u, jestes typowym polaczkiem,
ktory swoje kompleksy rekompensuje obrazaniem adwersarza.
Nie znasz mnie, wiec daruj sobie swoje zoofiliczne
dywagacje na temat mojej osoby.
To ze znam dosc dobrze jezyk polski i ze zalozylem sobie konto
na: Gazeta.pl, o niczm nie swiadczy, a juz na pewno nie o tym,
co mi przypisujesz.
Daruj sobie dalsze wypowiedzi pod moim adresem,
ja na tym wpisie skonczylem dyskusje z toba.

czyk'li brak jest zrodłe archeologicznych,

[1410_tenrok]

pozostał jeno bełkot niemieckiego owczarka!
Kompleksy? A jakie ja mogę mieć kompleksy wobec ciebie, mój mały? Literalnie
żadnych! Rozbawiła mnie twoja argumentacja i innych pogrobowców hitleryzmu -
tego cymbała chrisrafa, debila ballesta czy kretyna rzewutzkiego. Zebyście
jeszcze mieli jakiekolwiek pojęcie o materii, a wy powtarzacie durnoty
schtschodroka i podobnych palantów, pisane na zamówienie berlinskich ośrodków
propagandy w latach '30!
Sam cytujesz niemiecką wiki, redagowaną przez sieroty po ideologii wielkiej,
13-letniej rzeszy.
Ja mogę sie jeno z was smiac, ponieważ dzięki głupocie Niemców żyję sobie,
podobnie jak kilka milionów Polaków, na przepięknej ziemi, pełnej wspaniałych
zabytków. Jak to mówią moi niemieccy przyjaciele: land der Dichter und Denker?
Nein! Land der Denker, die nie ganz dicht gewesen sind!
I wasze żałosne próby na tym forum nic wam nie dadzą. Z prostego powodu! Niemcy
są od 70 lat pionkiem na szachownicy dziejów. I to podobnym pionkiem, jak San
Marino, Lichtenstein, Malta, Wyspy Owcze, Albania, czy też pozostałe panstwa
Europy. Kwestie życia i śmierci rozwiązywane są przez innych! Tak więc
strammstehen, die Eier zusammenklemmen und Zack-Zack!!

[vratislavian]

> Od kiedy?
Od kiedy powstała.

> Niestety, takze i do Polski.
W przeciwieństwie do Niemiec Polska nie porywała dzieci by zabijać je
zastrzykami z fenolu. Zaledwie jeden przykład z historii Niemieckich relacji z
sąsiadami.

[chrisraf]

historykiem, moze Ty jestes, ale na krawedzi jajeczkowania. Na Litosc Boska nie
mam pojecia kto Ci dal zdac historie. Takze studiowalem na LMU, ale nie
spotkalem tam idiotycznych profow.

Nawet Wikipedia moze sie w miedzyczasie pochwalic rzetelniejsza wiedzy niz Ty,
drogi historyku od siedmiu bolesci.

Glückauf!

jawohl, und heil

[1410_tenrok]

hitler!

Czy każdą starą budowlę trzeba chronić?

[pssz]

Prawdziwe zabytki jak ratusz trzeba chronić. Ale czy koniecznie
każda zapyziała rudera musi być chronionym zabytkiem? Nawet jeżeli
to jest bunkier. Czasami trzeba wyburzyć stare budowle aby było
miejsce na zbudowanie nowych.

masz racje, swiete twoje słowa

[1410_tenrok]

i nabudowano nowego goowna, niszcząc to piekne miasto!

[Gość: Jacek]

Jestem za tym, aby bunkier zamienić w parking. Po co ci bunkier?

[Gość: Jacek]

A zapomniałem Wrocław po wojnie to nie to samo co przed wojną. Mało mu
zostało zabytków wartych odbudowy.

[Gość: kapitan_statku]

Wrocław bardziej cierpi na brak porządnych parkingów niż na brak muzeów. Jak
wcześniej pisano. Liczy się Wrocław za kilka lat a nie 70 lat temu.

[Gość: wrocławiak]

Bunkrów we wrocku jest pare i jak ostatnio widziałem to są one
odrestaurowane , były szare a przez kase z miasta wyglądają ładnie a
ten bunkier na głównym to roz... i postawić parking bo miejsc w
centrum jest jak na lekarstwo.

[Gość: gerappa]

ludzie!!! przesiadzcie sie do komunikacji miejskiej, nie musi byc tak, ze kazdy
pANicz musi swoje d.u.p.s.k.o zawiezc pod budynek, bo mu sie nie chce przejsc
pol kilometra na nogach

[typ71]

moze mam sie meczyc tramwajem z bagazem? pomysl.

[vratislavian]

Tak szczególnie z bagażem do dworca.

[Gość: z]

Ale ten parking jest głównie dla korzystających z dworca, a trudno
kazać pasażerom wozić ciężkie bagaże tramwajami czy autobusami.
Zresztą wystarczyłoby jakoś połączyć bilety parkingowe z
korzystaniem z dworca, aby nieco "zniechęcić" do korzystania z
parkingu tych, którzy akurat nie odwożą / przywożą pasażerów. Poza
tym, często np. jedzie się do Wawy rano i wraca wieczorem, dobrze
byłoby móc zostawić na parkingu samochód skoro trzeba dojechać na
dworzec o 4:00 i wracać po 22:00 (koszt taksówki w obie strony równy
kosztowi przejazdu do Wawy). Podobny problem jest na lotnisku, ceny
są absurdalne (o ile jest miejsce na pozostawienie samochodu).
Za naszą zachodnią granicą można skorzystać z takiego parkingu za
naprawdę rozsądne pieniądze.

[pestalocci]

I targać teściową i trzy walizki z Muchoboru do dworca autobusami z
dwiema przesiadkami w deszcz albo śnieżną zawieruchę. Wytrzeźwiej,
kolego

[vratislavian]

Miej pretensje do Niemców-oni to miasto zniszczyli.

[Gość: wrc]

Chyba więcej Rosjanie.

[czterdziestyiczwarty]

vratislavian napisał:

> Miej pretensje do Niemców-oni to miasto zniszczyli.
Nie tylko Niemcy,Rosjanie tez sie sporo przysluzyli a Polacy po wojnie
pociagami wywozili z Wroclawia cegle na odbudowe Warszawy,maszyny z
poniemieckich fabryk,szyny tramwajowe i kolejowe i oczywiscie wszelkiego
rodzaju zabytki sztuki ,z ktorych wiele do tej pory zalega magazyny
warszawskich muzeow.
Wysadzano w powietrze lub rozjezdzano czolgami zabytkowe budowle
wskazujace na niemieckosc miasta.Do 1963 roku w ktorym DeGaulle
(owczesny prezydent Francji) uznal granice na Odrze i Nysie ,z Wroclawia
wywozono w glab Polski co tylko mialo jakas wartosc czy to historyczna
czy tez materialna.Bylo to wtedy ogromnie zabiedzone miasto ,ktore
dostawalo najmniej pieniedzy z budzetu panstwa. Ale za to byli fajni
ludzie ,pelni inicjatywy i pomyslow ,ktorzy na przekor decydentom z
warszawki uczynili z Wroclawia silne centrum przemyslowe,naukowe i
kulturalne i w miare skromnych srodkow starali sie miasto rozwijac,
upiekszac i stopniowo odbudowywac.

[vratislavian]

I R> Nie tylko Niemcy,Rosjanie tez sie sporo przysluzyli a Polacy po wojnie
> pociagami wywozili

Gdyby nie Niemcy nie byłoby wojny. I tyle.

[Gość: wrc]

Gdyby nie wojna, Wrocław nie byłby polski i nie mielibyśmy teraz problemu :-)

Jak znam siłę lokalnego dynamizmu,

[Gość: furora]

cała sprawa skończy się na stojakach dla rowerów.

Proponuję dyliżans i osła

[eugeniuszz]

Niech miłośnicy historii podróżują sobie dyliżansem, kolaską albo
kibitką, a reszcie pozwolą na zbudowanie infrastruktury na normalnym
poziomie

[czterdziestyiczwarty]

Rozumiem ,ze zamierzasz wystapic w charakterze osla. Wskazywalby na to
poziom twojego wpisu.

eugeniuszz przez takich jak ty Polska jest ch...wa

[nowotkomarceli4]

Na zachodzie dba się o historyczną architekturę, a mimo to
infrastruktura jest kilkadziesiąt razy lepiej rozwinięta. W Paryżu
są gigantyczne kazamaty, a jednak nikt nie ma zamiaru ich niszczyć
pod parkingi. Te prakingi buduje się obok.
Ale w bolszewicko-trckistwoskiej Polsce trzeba wiecznie niszczyć
stare, żeby stawiać nowe. I tym sposobem nie mamy starego a nowe
jakieś takie mizerne, szyte na polsko-prowincjonalną skalę.

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[czterdziestyiczwarty]

Nie badzcie naiwni.Tu jak zwykle chodzi o kase. Wyburzenie takiego
bunkra na pewno znacznie podwyzszy koszty budowy parkingu . Ciekaw
jestem czy napaleni wyburzacze zdaja sobie sprawe ,ze wielokrotne
odpalanie nawet nizbyt duzych ladunkow wybuchowych stwarza zagrozenie
dla calosci konstrukcji o wiele starszego budynku dworca? Moze lepiej
zajeli by sie wreszczie usunieciem wody z zalanych korytarzy po 65-
latach od zakonczenia wojny? Podziemny bunkier i ciag korytarzy mozna by
wykorzystac . A tak rozwala bunkier i wybuduja parking podziemny a za
kilka lat plac przed dworcem zacznie sie zapadac bo budowniczy nie
zadbali o zabezpieczenie terenu przed zalaniem przez wode ,ktora obecnie
znajduje sie w zalanych korytarzach ale nikt dokladnie nie wie skad
naplywa.

[vratislavian]

Podziemny bunkier i ciag korytarzy mozna by
> wykorzystac
Do czego? Wiesz jakie tam zagrożenie bakteriologiczne musi panować jeśli zalało
lazaret?

[Gość: z]

Moze lepiej
> zajeli by sie wreszczie usunieciem wody z zalanych korytarzy po 65-
> latach od zakonczenia wojny?

A próbowałeś kiedyś wypompować Odrę? ;P Przez 65 lat nie udało się
wypompować wody z dolnych kondygnacji, niby dlaczego miałoby się to
udać teraz? No i przede wszystkim: PO CO?

[vratislavian]

No i przede wszystkim: PO CO?
Odzyskać Złoty Ząb Hitlera

[Gość: z]

A on tam był kiedykolwiek w ogóle? ;)
Może by się i znalazły jakieś zęby, ale prędzej szczurze niż
ludzkie.

[czterdziestyiczwarty]

Gość portalu: z napisał(a):

> Moze lepiej
> > zajeli by sie wreszczie usunieciem wody z zalanych korytarzy po 65-
> > latach od zakonczenia wojny?
>
> A próbowałeś kiedyś wypompować Odrę? ;P Przez 65 lat nie udało się
> wypompować wody z dolnych kondygnacji, niby dlaczego miałoby się to
> udać teraz? No i przede wszystkim: PO CO?
Kto ci kaze wypompowac Odre? Odra jest raczej dosc daleko od podziemi
dworca i jesli to jest rzeczywiscie woda z Odry to musi byc jakis
kanal,ktorym doplywa w okolice dworca i trzeba by go wreszcie
zlokalizowac. Tak naprawde to nikt nigdy nie prowadzil zadnych
wierygodnych badan ,ktore by dowiodly ,ze woda zalewajaca korytarze pod
dworcem pochodzi z Odry a nie np. z Olawy lub z ciekow wod podziemnych
nie polaczonych bezposrednio z zadna z tych rzek. Od lat jedynie wiesc
gminna niesie ,ze woda jest z Odry. Jesli tak to w czasie powodzi
ostatniej wielkiej powodziwoda powinna wylewac sie strumieniami z
podziemi dworca a tak sie nie stalo.
Twoje pytanie "Po co?" dowodzi bezdennej ignorancji i godzenia sie na
kontynuacje wieloletnich tradycji bylejakosci ,dziadostwa i
krotkowzrocznosci w planowaniu i realizacji wroclawskich inwestycji.
Tak sie niektorzy preza aby usuwac slady pruskiej i niemieckiej
obecnosci we Wroclawiu ale na przyklad zaleganie przez ponad 65 lat wody
w zatopionych przez hitlerowcow pietrach bunkra pod dworcem nikomu nie
przeszkadza. A Niemcy moga sie tylko smiac z tego,ze durni Polacy nie
potrafia sobie poradzic przez ponad pol wieku z usunieciem wody z
zalanych konstrukcji.A wode nalezy wypompowac aby pozbyc sie owej
potencjalnej bomby bakteriologicznej a takze usunac inne zagrozenia np.
amunicje i inne materialy ktore moga stwarzac zagrozenie dla zycia na
poziomie gruntu.I trzeba to zrobic zanim wybuduje sie parking aby
pozniej nie bylo jakis nieprzyjemnych niespodzianek.

[Gość: obsrywator]

To pogońmy Dup...cza do rodzinnego Mikstatu niech tam wybuduje parking w rynku -
jeśli oni mają rynek

We Wrocławiu i tak za dużo pozostało

[vratislavian]

We Wrocławiu i tak za dużo pozostało śladów niemieckiego i pruskiego
militaryzmu. Bunkier nie przedstawia jakiejś niesamowitej wartości, a miasto
jest zakorkowane.

[Gość: a]

przecież to jest ułamek tylko podziemnego Breslau , na dodatek nic nie znaczacy acz niebezpieczny i nie dziwie sie ... na ich miejscu nie tylko min balbym sie .. czego znacznie gorszego... i trwalszego w skutakach.

[Gość: gosc]

hmmm, taaa, jeden parking rozwiąże problemy komunikacyjne miasta....
szczerze wątpię ;)

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[cezar61]

Pan architekt mówi, że parking można było zaplanować w innym miejscu.
To idiotyzm. Parking ma służyć przyjeżdżającym na dworzec, wiec
powinien być właśnie tu zlokalizowany, a nie gdzieś nie wiadomo jak
daleko. Niech się szanowny miłośnik starych bunkrów przejdzie z
walizami kilometr czy dwa i później gada głupoty.

Wrocławianin

[viro1966]

Kolejny durny i wandalistyczny pomysł naszych władz.Parking może
powstać gdziekolwiek,choćby i pod dworcem PKS a bunkier jest
niepowtażalnym zabytkiem historii naszego miasta,który na dodatek
jako muzeum przyniusłby ogromne korzyści prestiżowe i finansowe
Wrocławiowi i regionowi.Czytając powyższe wypowiedzi ciśnie się na
usta rosyjskie przysłowie:Durak duraka chwalit,wot i wsio.

[Gość: z]

Dworzec PKS jest własnością Polbusu, a nie PKP - to po pierwsze.
Poza tym jest sporo ciekawszych obiektów i w dużo lepszym stanie, po
co kruszyć kopie o ruinę?

[Gość: p]

Wrocławianie kochaja swoje miasto i sa z niego dumni. Wiec to skad sa ich
korzenie nie ma znaczenia. Tam dom Twoj gdzie serce Twoje. A co do tego bunkra
to Miasto ma sie rozwijac, wszystkich pozostalosci historycznych nie da sie
zachowac. Na co komu bunkier dzisiaj??? A parking przy odnowionym pieknym Dworcu
Głównym bedzie niezbedny.

nastepni szalency

[snowbird1]

dworzec w katowicach, palac kultury, budynek kcpzpr, rotunda pko,
kioski ruchu teraz bunkier poniemiecki. co jeszcze bedziemy chronic?
jakies stowarzyszenie pomylencow powstalo czy co?

Racja bo na ochronę zasługuje tylko krzyż

[nowotkomarceli4]

a resztę wy...bać i zrównać z ziemią. NIe mogą przeżytki stać na
drodze do rozwoju.
Jednak brak szacunku do historii w Polsce jest dramatyczny - jedyne
co potrafi ten naród to brandzlować się swoimi klęskami

[vratislavian]

Od kiedy to symbole Nazistowskiego i Pruskiego militaryzmu zasługują na szacunek?

Nie używaj pojęć, jak nie znasz ich znaczenia

[nowotkomarceli4]

1. Dowiedz się czym jest symbolika.
2. Myślałem, że nazizm i pruski militaryzm miały inną symbolikę.
3. Bunkier w tym kontekście może być świadectwem historii i tego jak
bogatą i dziwną przeszłość ma to miasto.

[Gość: n]

Racja bo na ochronę zasługuje tylko krzyż
a resztę wy...bać i zrównać z ziemią. NIe mogą przeżytki stać na
drodze do rozwoju.
Jednak brak szacunku do historii w Polsce jest dramatyczny - jedyne
co potrafi ten naród to brandzlować się swoimi klęskami

>>>>
Masz (niestety) całkowitą rację:(

a obok bunkra-zabytku postawic pomnik lecha...

[arahat1]

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[tentutaj]

Fanatykom historii proponuję doprowadzenie Wrocławia do stanu z 45roku, będą
mieli raj i używanie.
Rozumiem dokumentowanie historii, utrwalanie jej w formie elektronicznej,
kolekcjonowanie i wystawianie pamiątek historycznych w muzeach oraz nadawanie
budowlom historycznym współczesnych funkcji (tam, gdzie to możliwe) z
jednoczesnym informowaniem o pierwotnym przeznaczeniu tych obiektów ale nie
dajmy się zwariować.
Wrocławianin od 1952 roku (zakochany w tym mieście)

Nie każdy bunkier da się rozebrać.

[map4]

"To, jak szybko poradzimy sobie z bunkrem, zależy od tego, jak mocne są jego
zbrojenia" twierdzi Łukasz Kubiak.

Bunkier nowej kancelarii Rzeszy w Berlinie istnieje do dzisiaj - jest zbyt
masywny, żeby dało się go wysadzić w powietrze. Usunięto stropy a resztę
zasypano ziemią.

Może się okazać, że bunkra pod dworcem głównym również nie da się wysadzić w
powietrze. Jeśli ściany i stropy będą tak masywne, że ilość potrzebnego do ich
wysadzenia materiału wybuchowego zagroziła by okolicznym budynkom - w tym
remontowanemu budynkowi dworca - to niestety bunkier zostanie.

Czy dokonano w ogóle jakichś próbnych odwiertów przed wejściem na teren budowy ?
Czy w ogóle próbowano znaleźć plany konstrukcyjne bunkra ?

Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że budowa parkingu pod dworcem została zaplanowana
na zasadzie "jakoś to będzie".

[hans-jurgen]

map4 napisał:

> "To, jak szybko poradzimy sobie z bunkrem, zależy od tego, jak mocne są jego
> zbrojenia" twierdzi Łukasz Kubiak.
>
> Bunkier nowej kancelarii Rzeszy w Berlinie istnieje do dzisiaj - jest zbyt
> masywny, żeby dało się go wysadzić w powietrze. Usunięto stropy a resztę
> zasypano ziemią.
>
> Może się okazać, że bunkra pod dworcem głównym również nie da się wysadzić w
> powietrze. Jeśli ściany i stropy będą tak masywne, że ilość potrzebnego do ich
> wysadzenia materiału wybuchowego zagroziła by okolicznym budynkom - w tym
> remontowanemu budynkowi dworca.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Masz slusza racje, rowniez mam obawe, ze beda rozbierac bunkier, a zniknie budynek dworca.
Estakade tez zdaje sie " remontowali ".

[Gość: HM_]

Takie obawy leczy się już profesjonalnie od kilkudziesięciu lat. :)

Nie porównujcie, chłopcy, przydworcowego schronu we Wrocławiu do berlińskiego schronu Hitlera, gdyż budzi to litościwy uśmiech na twarzy. :)
To tak, jakby napisać, że sky tower jest w tej samej klasie budowli co wieża Dubaju. :)

BTW, takie schrony rozbiera się po kawałku, gdy nie ma wyjścia, czyli jak tutaj. Najczęściej jednak najbardziej opłacalne jest ich zasypanie lub pozostawienie samym sobie.

[hans-jurgen]

Gość portalu: HM_ napisał(a):

> Nie porównujcie, chłopcy, przydworcowego schronu we Wrocławiu do berlińskiego s
> chronu Hitlera, gdyż budzi to litościwy uśmiech na twarzy. :)
--------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------
Hmmmm, ciekaw jestem, co Ty mozesz, gosciu HM_, powiedziec
o podziemiach wroclawskiego dworca glownego.
Wiesz np. z ktorej strony dworca byly tory, ktorymi pociagi
sanitarne wjezdzaly do podziemnego spitala?
Co wiesz o podziemiach w Brochowie czy Gadowie?

[Gość: HM_]

Wjeżdżały z przeciwnej strony tunelu prowadzącego do Książa i Gór Sowich. :) Ale to poufna informacja i musisz mi przyrzec, że nikomu jej nie przekażesz.
Gorąco dziś.

[vratislavian]

Nie wjeżdżały w ogóle. Teleportowano je bezpośrednio pod ziemię za pomocą
pentagramu wykonanego z krwi olbrzymów Norsów.

[hans-jurgen]

vratislavian napisał:

> Nie wjeżdżały w ogóle. Teleportowano je bezpośrednio pod ziemię za pomocą
> pentagramu wykonanego z krwi olbrzymów Norsów.
------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------
Gosc HM_ i Ty chlopcze, zapamietaj sobie, jezeli sie o czyms
nie ma zielonego pojecia, to sie siedzi cicho u mamuski pod
spodnica.

o widzę, że

[1410_tenrok]

nie dość, że jesteś nawiedzonym wyznawcą religii narodowosocjalistycznej, to
jeszcze opowiadasz bzdury.

Poczytaj sobie lepiej "So kaempfte Breslau". Stamtąd dowiesz sie o podziemiach,
zwłaszcza, że jeden z rozdziałów pisał specjalista.
Przestancie opowiadac ten bełkot o podziemiach i wróć auf den Boden der
Tatsachen! Rzesza niemiecka miał lepsze rzeczy do roboty, niż budowanie
podziemnych korytarzy w mieście Breslau. Miasto Breslau było biedną zapyziałą
dziurą im Osten Deutschlands, w której jeszcze w 1938 roku występowało
bezrobocie (dawno już zlikwidowane w innych miastach!).
A fortyfikacje miasta Breslau były wyjątkową cieniutkie, o czym pisał pierwszy
komendant twierdzy, którego za defetyzm szybko zdjęto ze stanowiska. A gość był
saperem, więc musiał sie znać. A jak dodamy do tego anegdotkę o tym, że bunkier
komendantury wykonano wyjątkowo po partacku, przez co musiano obkładać go
płytami chodnikowymi, zrywanymi w okolic, to okaże się, że te wszystkie tunele i
wjazdy dla pociągów, co kursowały pod miastem Breslau, to kompletny idiotyzm.

Ale komu ja to tłumacze, nawiedzonemu pogrobowcowi z regimentu SS-Beselein!

[chrisraf]

Ty jestes "historykiem"? "Boze, wez bombe i spusc jana te trabe".

Glückauf!

a ty jestes sierotą

[1410_tenrok]

po adolfie!
Ja mam źródła oraz wspomnienia osób tu mieszkających, w tym też specjalistów od
Tiefbau!

Ruhe auf dem Gottesacker!

[Gość: HM_]

Marudzisz. Trzeba iść do przodu a likwidacja tego betonowego dowodu idiotyzmu jednego wąsatego kaprala jest świetnym pomysłem. Bunkrów w mieście jest pod dostatkiem - w mojej okolicy są 3: niedostępne albo zażulone bądź zaćpane. Skoro nie służą ogółowi, tylko marginesowi, to powinny również zniknąć a na ich miejscu powstać zadrzewione trawniki.
Żyje się do przodu a w przeszłość powinno się sięgać po przykłady. Tylko wielu chciełoby mieć parking w mieście dla każdego bez ruszenia jednej cegły. ŻAŁOSNE.

[Gość: wrc]

Skoro można zrobić parking pod fosą, to może POD tym zalanym schronem też...?

[Gość: HM_]

Pod fosą? On nigdy nie powstanie w mieście, tym mieście.
Nie chce mi się wyliczać ale tutaj miało być już tyle ruchomych i nieruchomych obiektów mających ułatwiać życie mieszkańcom ale ostatecznie jest jak zwykle, czyli korki i cięcia w komunikacji miejskiej.
BTW, aż dziwne, że jednak powstaje AOW.

[Gość: fggt]

Można by jakoś zagospodarować taki bunkier. Pod Placem Nowy Targ, też zlikwidują
przy okazji budowy parkingu. W końcu wszystkie bunkry się rozbierze i nie
zostanie żaden.

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[rafal.kapitza]

Tylko Polacy maja pustke w glowie i nie wiedza co zrobic z
prawdziwymi atrakacjami. Bezmyslność, zle prawo - ciekawe gdzie
jeszcze tkwi wina ?
Oczywiscie, ze takie tunele i bunkier są fantastyczna atrakcja !!!

[vratislavian]

Trzeba mieć nieżle ustawione w głowie by nazwać wypełniony brudem i szczurami
dół o stęchłym powietrzu "niezłą atrakcją".

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[mfmarylka_1]

I bardzo dobrze, parkingi w okolicy Dworca Głównego jest niezbędny.
Bunkier, to nie zabytek, który trzeba zachować dla potomnych.
Do tej pory był siedliskiem szczurów i innego paskudztwa, a teraz nagle perła
architektury Wrocławia.
Tylko, niech tam niechcący nie poburzą domów w pobliżu:)

[isostar2]

tu jest film jak Wrocław wyglądał przed Wojną, ciekawy
fredro24.com/0_11_1_4_46_0_0_0.html

[Gość: haloobert]

Ciekawe komu ten parking dali, ale można się domyśleć.
Po co się tak ekscytować, jak teren i tak prywatny?
Co Wam Wrocławianie do tego?

W podziemiach przed dworcem powstaje parking

[wrobre]

Gdyby konserwator zabytków myślał perspektywicznie to by nie
zezwolił na wyburzanie tego bunkra. Jest to część historii miasta i
o takie rzeczy trzeba dbać a przede wszystkim ich nie niszczyć. Na
nich można robić pieniądze i opierać turystykę. Decydenci -pomyślcie
czy za sto lat też podjęto by taką samą decyzję jak wasza jeśli
bunkier by przetrwał.
Czy dzisiaj podjęto by takie same decyzje i rozebrano by tak jak to
się stało w minionych latach:
- budynek Muzeum na placu Muzealnym
- budynek Poczty Głównej na placu Dominikaskim
- Halę Targową II Przy Zielińskiego
- Zamek na Placu Wolności
- Młyny św Klary
- wiele baroku, klasycyzmu i póżniejszych stylów bo nie były
gotykiem i tym samym nie można ich było łączyć z Piastami
- itd itd
Myślcie nie tylko dniem dzisiejszym.

[Gość: melek]

blachosmrody sa najwazniejsze.


kiedys sie dworzec wyburzy pod blachosmrody

[vratislavian]

Głowa do góry podczas deszczu rowerzysto.

[Gość: wrc]

Nie mówiąc o nowszych przekrętach:
- cukrownia Klecina;
- rzeźnia na Legnickiej;
- browar Piastowski;
- teraz zaczęli rozbiórkę Mamuta, a miała być przebudowa na hotel i lofty.

[Gość: p]

A dwie zabytkowe kamienice z wybrzeża Wyspiańskiego ??

więcej o tym, tu: tnij.org/hpjt