Przebudują Starogroblową, wiadukt, potem puszcz...

[polujacy_na_kaczki]

A co z ul. Strzegomską? Też łączy zachodnie osiedla Wrocławia z centrum (a jeśli spojrzeć na linie autobusowe MPK to właściwie główna trasa), a na całej długości jest wąską, jedno-jezdniową ulicą. O tym idiotycznym, poniemieckim wiadukcie nawet nie wspomnę.

Przebudują Starogroblową, wiadukt, potem puszcz...

[wojtas71]

jak zwykle w tym miescie, najpierw samochody a pozniej tramwaje. A jakby tak najpierw zbudowac tory i puscic Tramwaj plus, nawet przez niegotowe drogi??? Najpierw uchwalaja ustawy ze komunikacja publiczna ma miec priorytet a pozniej robia zupelnie co innego.

Dutkiewicz ty kretaczu. Na tramwaj kasy nie ma, 2 mln zl na kopaczy jest

[usz_misiatek]

Roznica jest taka, ze nad torowiskiem tramwajowym idzie trakcja elektryczna, ktora podczas dalszej budowy moglaby, delikatnie rzecz ujmujac, przeszkadzac.

[prawdziwy-ghostdog]

usz_misiatek napisał:

> Roznica jest taka, ze nad torowiskiem tramwajowym idzie trakcja elektryczna, kt
> ora podczas dalszej budowy moglaby, delikatnie rzecz ujmujac, przeszkadzac.
a na dodatek na tej trasie jest takze inny wiadukt kolejowy do remontu.

[Gość: anty-Mikstat]

Partacze dobrze wiedza, ze dzięki kretyńsko napisanemu w UM wnioskowi do UE o dofinansowanie T+W, przez najbliższe cztery lata dziesięć nowiutkich Skód będzie stało w zajezdniach. Gwarancja leci, obsługiwać trzeba, ale wyjeżdżać nie wolno.
STO MILIONÓW RDZEWIEJE DZIĘKI PARTACZOM Z UM!!

[Gość: on]

a co z drugim wiaduktem, tym blizej tesco? tez jest za wąski...

[www.wroclawskie-drogi.pl]

po co robić coś raz a dobrze, skoro można kilka razy źle?
przykłady można mnożyć:


www.wroclawskie-drogi.pl/?s=zdium&x=0&y=0

www.wroclawskie-drogi.pl/oznakowanie-poziome,
www.wroclawskie-drogi.pl/wymiana-oznakowania-poziomego-na-pl-jana-pawla-ii
www.wroclawskie-drogi.pl/wroclawski-program-odnowy-oznakowania-poziomego

Wrocławskie inmstytucje "około drogowe" osiągają ekspercki wręcz poziom w takich "numerach". co ciekawe - osiągają ten poziom również w tłumaczeniu takowych inwestycji... Zaprawdę - paragraf 22 się kłania...

o zgrozo...

Panu redaktorowi zwracam uwagę, że przy Długiej

[Gość: lemon]

jest drugi wiadukt i też wąski, którego nikt nie zamierza przebudowywać jak na razie. No i stoi tam księstwo ZDiUM. Więc ta przebudowa to bicie piany niestety, jeśli spojrzeć gdzie tworzą się korki w ciągu tej ulicy.

[www.wroclawskie-drogi.pl]

słuszne słowa :)

Księstwi ZDiUM jest nienaruszalne po wieki wieków i na wieki tak pozostanie! basta :)

ciekawe jaki będzie nadzór nad inwestycją...

[www.wroclawskie-drogi.pl]

czy godzien utartej praktyki...?
www.wroclawskie-drogi.pl/?s=zdium&x=0&y=0 ?

czy też nareszcie coś się zmieni (na lepsze!)?

[Gość: Jonek]

Uwielbiam to. Jak się nic nie robi to wielki szum na forach i bicie piany, że nic się robi. Jak już coś się robi to na forum ... znowu bicie piany. Polaczki to taki zafajdany narodek, który zawsze jest zgorzkniały i niezadowolony. Przysłowie znane w całej Europie mów "nie odrazu Rzym zbudowano", więc patafiany zamiast jęczeć i kwękać cieszcie się że rozbudowa miasta stale postępuje. Tu ulica, tam wiadukt i z czasem będzie coraz lepiej. Ale co tam zakompleksione i zgorzkniały bałwany zawsze plują i rzucają błotem.

[www.wroclawskie-drogi.pl]

ależ oczywiście, problem tylko jeden - jak się coś robi "częsciami" albo "kawałkami" albo "tymczasowo" albo "fragmentarycznie" to suma inwestycji i tak jest wyższa, niż w przypadku robienia wszystkiego w trakcie jednej inwestycji. to raz.

dwa - po co użerać sie z tym wiaduktem - ano po to by "przepustowość wzrosła"... No ale ktoś zapomniał o wiadukcie przy Tesco...

tego już nie ruszamy???? Toż to logiczna aberracja...
to po co to robić, skoro i tak będzie zwężenie przy Tesco :/

[Gość: rabuch]

Wiadukt jest przebudowywnay prze PLK w ramach modernizaji linii do Poznania. Przebudowa ulicy to tylko niewielki dodatek do wiaduktu.

[Gość: R2r]

Ja polaczek nie narzekam, że się coś robi. Narzekam, że robi się źle, często wręcz nieudolnie, bez odpowiedniego nadzoru, z niewłaściwych materiałów, niezgodnie z procesem technologicznym, wbrew wcześniejszym uzgodnieniom, bez konsekwencji dla nikogo. Robi się to wszystko za ciężkie pieniądze, m.in moje pieniądze i m.in dla mnie, więc daję sobie prawo do wytykania pewnych niedostatków.
Ja do rządzenia się nie zgłoszę, ale skoro są tacy, którzy uważają, że potrafią, to ja na wybory chodzę i daję sobie prawo do oceny i wyrażania opinii o ich poczynaniach!

[Gość: do Janka]

"Przysłowie znane w całej Europie mów "nie odrazu Rzym zbudowano", więc patafiany zamiast jęczeć i kwękać cieszcie się że rozbudowa miasta stale postępuje" pisze Janek.

Janku, jak budujesz wiadukt, zeby poszerzyc drogę, a na drugim koncu drogi masz drugi wiadukt, tez wąski, to poszerzysz jeden czy oba?
Bo jesli poszerzysz jeden, to znow trzeba bedzie zamykac całą ulicę, zeby poszerzac drugi potem.
Rozumiesz?

[www.wroclawskie-drogi.pl]

że zacytuję sam siebie ku wzmocnieniu:
by po raz drugi robić przetarg, wybierać wykonawcę, nadawać nieegzekwowane potem, acz wycinające oferentów, kryteria wykonania, etc etc etc...

[Gość: Jonek]

Jeśli jest możliwość (w związku z inwestycjami PKP) poszerzyć drogę choćby na części jej przebiegu to należy korzystać z okazji. Rozumiesz? Powtarzam - nie odrazu Rzym zbudowano. Wyobrażasz sobie aby naraz remontować wszystkie wiadukty Wrocławia? A jak widzę to ci się marzy. Ani PKP ani miasto finansowo tego nie udźwignie. Jak PKP zajmie się drugim wiaduktem to miasto poszerzy drogę. Łapiesz czy nadal jest to za trudne? Zrobią jeden wiadukt to zabiorą się za następny bo ten pomiędzy jednostką wojskową a ZDIUM także jest w planach ale takie rzeczy robi się po kolei. No ale poco zapoznawać się z planem inwestycyjnym skoro można sobie poużywać na forum.

[Gość: w]

nie pisz pierdół że miasto finansowo tego nie udźwignie, ponieważ ten remont ma kosztować miasto 4,8 mln zł, po oczekiwaniu kilku lat, a Dutkiewicz tylko w lipcu przelał 2 mln zł na piłkarzy a wcześniej "pożyczył" 12 mln zł, do tego zasponsorował koncerty Micheala, Queen, Ciężarówki itd. Nie kłam że nie ma pieniędzy bo pieniądze są jak widać i to grube miliony !!!

Plus co ?

[Gość: pytank]

Co to jest tramwaj PLUS ?

[Gość: motorniczy]

Tramwaj + Wajcha. Np. Bardzka - Armii Krajowej, Borowska, Piłsudskiego - Stawowa...

[wari]

Gość portalu: pytank napisał(a):

> Co to jest tramwaj PLUS ?

Tramwaj PLUS to ten szybki, co był planowany, a wyszedł tramwaj MINUS. Niektórzy używają jeszcze starej nazwy.

[Gość: Jonek]

Nie wiesz co to jest wieloletnie ustalanie budżetu. Budżet miasta, gminy czy państwa to nie kaprys małżeństwa, które ot tak nagle wpada na pomysł - dzisiaj zjemy na mieście, będzie drożej ale co tam. Imprezy które wymieniłeś są elementem promocji miasta, turyści zwabieni takimi właśnie wydarzeniami przyjeżdżają, płaca za hotele, w sklepach restauracja itd itd. Te firmy płaca podatki z których część zostaje w mieście, więc nawet jeśli impreza sama w sobie nie zwróci się wprost to i tak miasta i właściciele tych firm zarobią na turystach. Poczytaj najpierw o planowaniu budżetów publicznych zanim zaczniesz pisac bzdury.

[wari]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

Imprezy które wymieniłeś są elementem
> promocji miasta, turyści zwabieni takimi właśnie wydarzeniami przyjeżdżają, pł
> aca za hotele, w sklepach restauracja itd itd. Te firmy płaca podatki z których
> część zostaje w mieście, więc nawet jeśli impreza sama w sobie nie zwróci się
> wprost to i tak miasta i właściciele tych firm zarobią na turystach. Poczytaj n
> ajpierw o planowaniu budżetów publicznych zanim zaczniesz pisac bzdury.

O najazdach turystów mówiono tez w czasie kongresu eucharystycznego wiele lat temu. Teraz każdą imprezę i kazde wydawanie publicznych pieniędzy tak się wyjaśnia. Trzeba wiele naiwności, aby w takie rzeczy wierzyć. Publiczne pieniądze można i należy wydawać, tyle, że z sensem. Rozumiem, że wydaje się je np. na tzw. kulturę wysoką, ale nie na masowe, komercyjne koncerty. Tego nie robi się nigdzie w Europie!
Wielu turystów z powodu Euro zrezygnowało z przyjazdu i wiele miejsc noclegowych stało pustych. Nie ma też żadnych szacunków dotyczących wzrostu podatków z tytułu imprez. Wręcz odwrotnie, 2 lata temu, gdy zatrudniano zagraniczną firmę do gospodarowania stadionem miał on przynosić niebotyczne zyski, rok temu miasto mamiło mieszkańców, że potrzeba czasu na rozkręcenie zysków, dziś mówi już tylko, że imprezy trzeba organizować, bo "stadion nie może stać pusty". Dziękuję za takie traktowanie mieszkańców!

[prawdziwy-ghostdog]

> Imprezy takie jak koncerty sa z natury niedochodwe. wiesz po co są sponsorzy?

[Gość: w]

co ty bredzisz, jacy turysci, zwiazani ze Slaskiem , przyjada do Wrocławia? Wlasnie Slask gra w eliminacjach LM, graja z jakimis turystami z Podgoricy, rozumiem ze tych 11 pilkarzy ktorzy graja u nas na stadionie to ci turysci ktorzy wynajeli hotel i zaplacili w restauracji? No to rzeczywiscie 2 mln zl.

[Gość: Jonek]

Jaka LM? Jaka Podgorica? o czym pleciesz?
Co ma do rzeczy piłka kopana?

[prawdziwy-ghostdog]

Gość portalu: w napisał(a):

> nie pisz pierdół że miasto finansowo tego nie udźwignie, ponieważ ten remont ma
> kosztować miasto 4,8 mln zł, po oczekiwaniu kilku lat, a Dutkiewicz tylko w li
> pcu przelał 2 mln zł na piłkarzy a wcześniej "pożyczył" 12 mln zł, do tego zasp
> onsorował koncerty Micheala, Queen, Ciężarówki itd. Nie kłam że nie ma pieniędz
> y bo pieniądze są jak widać i to grube miliony !!!
nie gadaj głupot. Mowa jest o remoncie ulicy, czytaj uważnie, wyburzenie całkowicie wiaduktu i zbudowanie go odnowa( bo na tym to bedzie polegało) jest bardziej kosztowne, poza tym miasto finansuje remont ulicy, PKP wiadukt.

[truten.zenobi]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

Wyobrażasz sobie aby naraz remontować wszystkie wiadukty W
> rocławia?

masz wyraźny problem z czytnaiem ze zrozumieniem ....

nie chodzi o to by remontować wszystkie ale znajdujące się obok siebie tak by maksymalnie skrócić czas utrudnień komunikacyjnych. jeśli dwa remonty zostaną wykonane jednocześnie to czas utrudnień na odcinku długa popowicka będzie dużo krótszy niż gdyby każdy z tych wiaduktów przebudowywać osobno.

[prawdziwy-ghostdog]

truten.zenobi napisał:

> Gość portalu: Jonek napisał(a):
>
> Wyobrażasz sobie aby naraz remontować wszystkie wiadukty W
> > rocławia?
>
> masz wyraźny problem z czytnaiem ze zrozumieniem ....
>
> nie chodzi o to by remontować wszystkie ale znajdujące się obok siebie tak by m
> aksymalnie skrócić czas utrudnień komunikacyjnych. jeśli dwa remonty zostaną wy
> konane jednocześnie to czas utrudnień na odcinku długa popowicka będzie dużo kr
> ótszy niż gdyby każdy z tych wiaduktów przebudowywać osobno.
>
>
>

taki madry jestes a dasz na to kase miastu i pkp?
>

[truten.zenobi]

> taki madry jestes a dasz na to kase miastu i pkp?

przecież daję!

taki mądry jesteś a dasz kasę by zrekompensować koszty dodatkowych utrudnień wszystkim którzy korzystają z tej trasy?

[prawdziwy-ghostdog]

truten.zenobi napisał:

> > taki madry jestes a dasz na to kase miastu i pkp?
>
> przecież daję!
>
> taki mądry jesteś a dasz kasę by zrekompensować koszty dodatkowych utrudnień ws
> zystkim którzy korzystają z tej trasy?
>
>
jakos nie widze tych milionów. a rekompensta bedzie w postaci wyremontowanej ulicy i to w zupełnosci wystarczy

[truten.zenobi]

> jakos nie widze tych milionów.

ja też się zastanawiam gdzie giną pieniądze z moich podatków...
:(

a rekompensta bedzie w postaci wyremontowanej ul
> icy i to w zupełnosci wystarczy

tak tylko zwróć uwagę że jeśli prace by były wykonywane równolegle to koszty będą mniej więcej o połowę niższe niż w przypadku szeregowego.
(w tym przypadku chodzi o wiadukty lezące na jednym ciągu komunikacyjnym. gdyby chodziło o wykonanie prac na ciągach równoległych to oczywiście byłbym przeciwny ich równoległemu wykonaniu- wtedy najbardziej optymalnym rozwiązaniem było by wykonanie jednego po drugim (i tak a propos, całkiem nie tak dawno władze nie maiły problemów z wykonywaniem prac równolegle na równoległych ciągach komunikacyjnych przez co dokładnie korkowali całe kwartały miasta... no ale ja rozumiem późno się wzięli do roboty a trzeba było zdążyć przed euro... ))

załóżmy że prace przy wiadukcie bedą trwały mniej więcej 2 lata, utrudnienia zaś będą, dotyczyć mieszkańców popowic, gadowa, szczepina oraz części dojeżdżających do kozanowa, pilczyc, maślic może także nowego dworu cyrka 20 tyś osób
niech tygodniowo tracą przez to godzinę, godzina pracy to minimum 7zł..
to daje mi (oczywiście wirtualny) koszt 14 mln... do tego doliczmy zmarnowane paliwo, i pewnie pare innych realnych kosztów... czyli poniesiemy wcale nie mały koszt!

masz racje dzięki temu w przyszłości zaoszczędzimy wielokrotność tej kwoty... dlatego właśnie należny od władz wymagać inwestycji w infrastrukturę. i dlatego nie możemy ograniczać się do rozwiązań cząstkowych, dalekich od rozwiązań optymalnych itp - gdyż takie inwestycje nie przyniosą oczekiwanych korzyści,

czyli jeśli nie zostanie zrobiony 2 wiadukt to w niewielkim stopniu odczujemy korzyści z przebudowy pierwszego, jeśli będą robione w różnym czasie to poniesiemy dodatkowe, całkowicie zbędne, koszty w postaci korków i innych utrudnień.
i jeden i drugi wiadukt tak naprawdę zostanie przebudowany za naszą kasę, więc dysponenci tej kasy, którzy także siedzą u nas w kieszeni, mogli by wziąć się do roboty i tak to zorganizować by osiągnąć maksimum korzyści przy minimum kosztów.

nie oczekuję cudów! to wszystko jest możliwe do wykonania i skoordynowania... może tylko trzeba by było urzędnikom zmienić trochę priorytety...

[Gość: Jonek]

Zrozum, że PKP ma w dupie komunikację na terenie Wrocławia. Oni remontują swoje szlaki a miasto swoje i kiedy akurat te szlaki się przecinają tak jak obok stacji Wrocław-Popowice wtedy jest szansa zrobić także coś korzystnego z punktu widzenia miasta i trzeba się cieszyć że władze miasta taką sytuacje wykorzystują. Tory w okolicach jednostki wojskowej są jak widać mało ważne dla PKP a władze miasta nie mają na to wpływu. Ty patrzysz na to jako mieszkaniec miasta czyli widzisz ciąg ulic Popowicka aż do Długiej. Ale PKP oba te wiadukty widzi jako zupełnie inne trasy. Nie będą na razie robić drugiego wiaduktu bo jest im to niepotrzebne. Zatem jak sobie wyobrażasz robienie ulicy pod tym wiaduktem? Pomyśl zanim coś napiszesz. PKP remontuje obecnie trasę do Poznania i na remont łapie się tylko wiadukt przy Popowicach. A biadolenie, że nie rusza się drugiego wiaduktu możesz kierować do "Przyjaciółki". Wyobraź sobie że na twoją posesję prowadzą dwie drogi z czego ty uważasz że potrzebna jest tylko pierwsza i ją właśnie remontujesz. A to że ktoś tam wolałby abyś remontował drugą masz głęboko w dupie.

[truten.zenobi]

> Zrozum, że PKP ma w dupie komunikację na terenie Wrocławia

ja to rozumem PKP ma generalnie w dupie wszystkich ( a zwłaszcza pasażerów)

jest szansa zrobić także coś korzystnego z punktu wi
> dzenia miasta i trzeba się cieszyć że władze miasta taką sytuacje wykorzystują.

OK tyle że po raz kolejny widzę plany inwestycji które nie stanowią optymalnego rozwiązania.
pewnie nawet nie chodzi o oszczędności - bo te w skali inwestycji były by niewielkie. po prostu inwestycja jest spieprzona od samego projektu.

Ty patrzysz na to jako mieszkaniec miasta czyli w
> idzisz ciąg ulic Popowicka aż do Długiej.

dokładnie tak! patrze jako przyszły użytkownik tych ciągów komunikacyjnych, jako kierowca, pieszy i rowerzysta. patrzę na to rozwiązanie i myślę że kiedyś w końcu zaczniemy wykorzystywać linie kolejowe w komunikacji miejskiej... i co wtedy będzie stacja bez wygodnego dojścia czy będziemy wywalać dużo więcej na kolejną przebudowę tego wiaduktu/ skrzyżowania. gdzie parkingi przy stacji Wrocław Popowice, itp.

zwróć też uwagę na to że popowicka zostanie dużo bardziej obciążona ruchem, a już teraz na istniejących przejściach jest sporo wypadków - o tym także należało by pomyśleć.
a co z jadącymi na kozanów? przecież dalej są korki na popowickiej/pilczyckiej - może należało by już teraz myśleć jak dalej poszerzyć Pilczycką ... najlepiej do maslic...


zobacz za wrednej/głupiej/.... komuny gdy przebudowywano wiadukt przy mikołajowie jakoś się dało pomyśleć jak ułatwić życie wszystkim.

Ale PKP oba te wiadukty widzi jako zu
> pełnie inne trasy.

pewnie tak ale po to płacimy grubą kasę politykom i urzędnikom by sprawy załatwiali skutecznie.
Zresztą pkp także siedzi w naszej kieszeni - a popraw mnie jeśli się mylę, bo chyba kase na przebudowę po części mają z dotacji.

Zatem jak sobie wyobrażasz robienie ulicy pod tym wiaduktem? Pomyśl z
> anim coś napiszesz.

no właśnie mam to dosyć dobrze przemyślane! dlatego od razu dostrzegłem problemy... bo są to te same problemy które i obecnie występują w tym miejscu...
ot np. wyjeżdżasz że gnieźnieńskiej na starogroblową tyle że z lewej nasyp kolejowy ci zasłania widoczność, teoretycznie jadący popowicką nie powinni jechać zbyt szybko... ale to tylko teoria... zwłaszcza jeśli będą dwa pasy, tak więc jest spora szansa że zajedziesz komuś drogę..
a przecież za 30m jest/będzie zatoczka autobusowa
tak wiec zrobienie rozbiegówki kosztowało by kilkadziesiąt tys zł a znacząco by poprawiło wygodę i bezpieczeństwo.
podobnie z zjazdem z popowickiej w starogroblową...
gorzej i tu rzeczywiście było by kosztownie z wyjazdem ze starogroblowej pod wiadukt...
itd. itd....

A biadolenie, że nie rusza się drugiego wiadu
> ktu możesz kierować do "Przyjaciółki".
no cóż jeszcze raz powtarzam nie po to płace politykom i urzędnikom by mieli wieloletnie wakacje. nie twierdze ze problemu nie ma, ale myślę że można go załatwić, nie twierdzę że jest łatwo, ba wręcz przeciwnie wiem że z koleją trudno się "dogadać" ale też wiem że można! może tylko tyle że byle gamoń tego nie zrobi.

[Gość: Jonek]

Płacisz podatki? Inni także płaca podatki i za bilety kolejowe i wolą porządną trasę kolejową do Poznania. Nie bądź egoistą. Najpierw jedna trasa kolejowa i drogi pod nią a potem kolejna trasa kolejowa i także drogi pod nią. Jak byleś mały (choć z wypowiedzi sądzę że nadal jesteś) płakałeś jeśli nie dostałeś od razu wszystkich modeli samochodzików na raz? Czy może kolekcjonowałeś jej aż zebrał się komplet? Cały czas patrzysz tylko na czubek własnego nosa. A nie zaszczuwasz że kolej ma pewien plan modernizacji w miasto musi się do tego planu dopasować w kwestii dróg pod wiaduktami. Ale zamiast się cieszyć widząc że coś się robi to wolisz typowo po polsku biadolić i jęczeć że nie robi się tyle ile tobie by się podobało. A świat nie kręci się wokoło ciebie.

[truten.zenobi]

> (choć z wypowiedzi sądzę że nadal jesteś)

w zasadzie dyskusja z trollem nie ma sensu ... przepraszam ze potraktowałem cie jak człowieka...
tym bardziej ze ewidentnie masz problemy z najprostszą matematyką.

[Gość: Jonek]

Skończyły się argumenty więc na tapetę wychodzą wyzwiska?

to ty jesteś trollem trutniu, jak zwykle

[1410_tenrok]

najpierw link: pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Plik:Wroclaw_railway_network.png&filetimestamp=20060306235039

następnie rozwinięcie:
a. szlaki kolejowe są domeną PLK. Tak się dziwnie składa, że nad opisywaną ulicą przechodzą dwa ważne szlaki:
a. na Poznać etc. Te właśnie jest remontowany
b. na Warszawę: to ten przy ZDIUMIE.
Trzeba być kompletnym idiotą, aby wyobrazić sobie, że ktoś pójdzie na to, aby za jednym zamachem robić obydwa wiadukty na istotnych szlakach kolejowych. Trzeba być naprawdę kompletnym idiotą lub trollem, mój drogi trutniu!!!!

[wari]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

Jak byleś ma
> ły (choć z wypowiedzi sądzę że nadal jesteś) płakałeś jeśli nie dostałeś od raz
> u wszystkich modeli samochodzików na raz? Czy może kolekcjonowałeś jej aż zebra
> ł się komplet?

Ten tekst rozwala ;))). Od razu było widać, że troll.

i jeszcze ta lokalizacja lini tramwajowej...

[truten.zenobi]

puszczanie linii bokiem stwarza wiele problemów komunikacyjnych... co to za maniera która ostatnio opanowała projektantów?

[wari]

Gość portalu: Jonek napisał(a):

> Uwielbiam to. Jak się nic nie robi to wielki szum na forach i bicie piany, że n
> ic się robi. Jak już coś się robi to na forum ... znowu bicie piany.

Nie chodzi, żeby robić cokolwiek, ale żeby robić coś z sensem. Zwłaszcza, gdy chodzi o wydawanie publicznych czyli naszych pieniędzy. Miasto od lat robi to w skandaliczny sposób, czego przykłady można mnożyć i widać je na ulicach.


Polaczki t
> o taki zafajdany narodek, który zawsze jest zgorzkniały i niezadowolony. Przysł
> tam wiadukt i z czasem będzie coraz lepiej. Ale co tam zakompleksione i zgorzk
> niały bałwany zawsze plują i rzucają błotem.

Rozumiem, że bezkrytyczne popieranie i włazidupstwo czy tez po prostu bezrefleksyjne zachwyty lemingów są jak najbardziej OK.

a gdzie przejścia dla pieszych? a gdzie

[truten.zenobi]

a gdzie przejścia dla pieszych? czy ktoś w ogóle pomyślał jak dojść ze Szczepiona i Popowic na stację?
a gdzie wydzielone pasy do "prawoskrętów"? gdzie "rozbiegówki" skręcających ze Starograniczej?

czy po prawej stronie chodnik nie jest za wąski? tym bardziej ze oznakowanie krzyżowania sugeruje możliwość korzystania z niego także rowerów?
(zresztą rowerzyści tak czy inaczej będą nim jeździć tak więc czy wystarczy dla wszystkich miejsca?)
czy to bezpiecznie by chodnik pod wiaduktem był tuz przy jezdni niczym nie oddzielony?


ot i kolejny projekt który jest spieprzony od samego początku... a tu robią żeby robić... wydajemy kupę kasy na przebudowę i chyba należało by stosować rozwiązania optymalne

[Gość: Antoni]

Luzik, rozumiem, że dorzucisz ciepłą rączką kilka milionów, żeby było tak, jak Tobie pasuje?

[truten.zenobi]

skoro płacę to wymagam.
uważam że nie stać nas by wywalać kilkadziesiąt/set milionów by płacić za bylejak odwaloną robotę.
jeśli już robimy to zróbmy to dobrze bez durnych oszczędności! oszczędności kilku % w skali inwestycji które w sposób znaczący obniżą jej funkcjonalność są nie do przyjęcia.

poz a tym dlaczego kilka milionów? no tak gdy wezmą się za to nasi urzędnicy to namalowanie pasów będzie kosztować kilka milionów...

[wari]

Gość portalu: Antoni napisał(a):

> Luzik, rozumiem, że dorzucisz ciepłą rączką kilka milionów, żeby było tak, jak
> Tobie pasuje?

Dorzucam każdego miesiąca, podobnie jak inni mieszkańcy tego miasta.

[embriao]

Ten artykuł zwyczajnie manipuluje bo w robolu jest podana całkiem inna wersja (bez poszerzenia drogi) a dokładnie tak:
www.wroclaw2011.pl/2012/07/starosciemowa.html

Przebudują Starogroblową, wiadukt, potem puszcz...

[sosiu-1]

Kolejna Inwestycja dla tramwaju się nigdy nie rozpocznie!!! Bo sternik zadłużył tak miasto, że już nikt tu nie chce inwestować - wykopane i opuszczone dziury w centrum! Wrocław ma takie długi, że nikt już nie chce o tym gadać! 30 lat obcinania inwestycji nas czeka!!! A tramwaj plus na Stabłowice, czy do Leśnicy to marzenia!!!

Przebudują Starogroblową, wiadukt, potem puszcz...

[wrobrewrobrewrobre]

Piszący ten sensacyjny materiał pan Sławomir Pawłowski prawdopodobnie nigdy nie był w tamtej cześci Wrocławia. Bo gdyby był to by się zastanowił co zrobić z drugim wiaduktem na tej trasie na ulicy Długiej. A bez jego prtzebudowy żadne tramwaje nie pojadą tą trasą. Pod wiaduktem na Długiej jest po jednym pasie ruchu w każdą stronę oraz chodniki dla pieszych - i to wszystko.
Więc człowieku zanim coś rewelacyjnego napiszesz to zastanów się co piszesz. Wiadukt na Starogroblowej będzie przebudowany bo PKP dostało fundusze unijne na modernizację linii kolejowej Wrocław - Poznań ale nie dostało na linię Wrocław - Łódź a wiadukt na Długiej jest właśnie na kierunku Wrocław-Oleśnica-Łódż. I co pan na to panie Sławomirze Pawłowski, napisać cokolwiek za wierszówkę łatwo ale nie powinno się ludzi wprowadzać w błąd.

[Gość: wer]

Taki redaktorek jak i gazeta

[map4]

wrobrewrobrewrobre napisał(a):

> Piszący ten sensacyjny materiał pan Sławomir Pawłowski prawdopodobnie nigdy nie
> był w tamtej cześci Wrocławia. Bo gdyby był to by się zastanowił co zrobić z
> drugim wiaduktem na tej trasie na ulicy Długiej.

Kiedy redaktorka Nogaj pisała artykuł o bajzlu związanym z przebudową przejazdu kolejowego na Leśnicy ani słowem nie wspomniała o obietnicy przedwyborczej prezydenta Dutkiewicza z lipca 2006 roku, która brzmiała "obwodnica Leśnicy powstanie do 2010 roku".

A to przecież tylko i wyłącznie brak obwodnicy Leśnicy jest powodem, dla którego zamknięcie przejazdu kolejowego na Leśnicy w ciągu drogi krajowej numer 94 po prostu nie jest możliwe.

Pracownicy wrocławskiej redakcji "Gazety Wyborczej" są mistrzami jeśli o unikanie niewygodnych tematów chodzi. Żeby tylko nie nadepnąć władzy na odcisk. Żeby - Boże broń ! - wściekły Czuma nie chwycił za słuchawkę i nie objechał Sawki z góry na dół.

A w sprawie wiaduktu na Długiej - jasne jest, że ani sama gmina ani sami kolejarze nie są w stanie go zmodernizować. Podobnie zresztą jak wiadukt nad ulicą Boya-Żeleńskiego są to bowiem bardzo przestarzałe obiekty, które skutecznie tamują ruch. Na przykładzie tych dwóch wiaduktów doskonale widać, jak wrocławscy kolejarze nie potrafią dogadać się z pracownikami wrocławskiego magistratu. I to od wielu już lat.

Będzie trzeba, się drugi wiadukt też przebuduje

[Gość: Ojtamojtam]

Po co piętrzyć trudności i szerzyć czarnowidzenie? Zrobi się krótki odcinek jednotorowy, zlikwiduje chodnik po prawej lub lewej i plusy będą śmigały jak w pierwotnym projekcie.

[Gość: kk]

Plusy nie będą śmigały po żadnej innej trasie bo UM musiaby oddać dotację!

...w przyszłości będzie tędy jeździł tramwaj...

[Gość: Pinezka]

O jak odległej przyszłości mówimy? Oby nie była szczególnie daleka, bo przebieg tylu linii tramwajowych ulicą Legicką i bez żadnej rezerwy/alternatywy to komunikacyjne nieporozumienie.

[embriao]

Gość portalu: Pinezka napisał(a):

> O jak odległej przyszłości mówimy? Oby nie była szczególnie daleka, bo przebieg
> tylu linii tramwajowych ulicą Legicką i bez żadnej rezerwy/alternatywy to komu
> nikacyjne nieporozumienie.

Okolice 2020 ;)

[map4]

embriao napisał:

> Okolice 2020 ;)

Jesteś optymistą. Kolosseum będzie spłacane do 2026 roku, a potem to się może zobaczy.

Przebudują Starogroblową, wiadukt, potem puszcz...

[arteffact]

Czyli co, jeśli jakiegoś plusa chcą ostatecznie też puścić Popowicką, to dostanie się na Legnicką komunikacją miejską będzie po prostu niemożliwe? Już teraz żaden autobus tam nie jeździ, bo 103 jeździ Popowicką, tak samo jak 435, a 403 skrócili do Kozanowa.

Jeśli plusy też mają na Popowicką przerzucić, to jadąc od strony stadionu będzie jeden wielki dramat. Nie wiem, jak oni to sobie wyobrażają. Dołożyć nowy tramwaj na tę trasę - ok, ale zmieniać te istniejące? Czyli całkiem teoretycznie, jadąc gdzieś od strony Stabłowickiej, żeby się dostać np. na Zachodni, czekają mnie 2-3 przesiadki? Rozumiem, że Legnicka jest zakorkowana i chcieli ją trochę odciążyć, ale uniemożliwianie bezpośredniego dojazdu do niej też nie jest fajne.

[tbernard]

Słuszna uwaga i zgodna z zasadą: żeby te plusy nie przesłoniły wam minusów ;-)