Stadion jak Nürburgring - gwóźdź do trumny Dutk...

[kklement]

Gdyby opozycja się ogarnęła, zwarła szyki i wystawiła kogokolwiek, kto miałby coś do powiedzenia o Wrocławiu, to nie musiałaby czekać do wyborów. Czas na utrącenie kliki w referendum jest idealny. Trzeba tylko chcieć i działać.
Platforma powinna tym bardziej być zmotywowana, że najprawdopodobniej przerżnie z kretesem najbliższe wybory do parlamentu i wtedy taka lokalna - ale duża i prestiżowa - przechowalnia jak Wrocław bardzo, ale to bardzo by się partii przydała.

[Gość: gosc]

Jako osoba nie pochodząca z Wrocławia nie rozumiem tej propagandy klęski. Stadion jest od pół roku a będzie wykorzystywany przez następne kilkadziesiąt lat. Widać już że nie należy go uważać za kurę znoszącą złote jajka, ale z ferowaniem wyroków o jego opłacalności lub nie trzeba jeszcze chyba poczekać (pozostaje kwestia czy obiekty sportowe są od zarabiania pieniędzy?). Ponadto, jeśli dobrze pamiętam stadion był warunkiem organizacji Euro we Wrocławiu a dotacje centralne na wszystkie inwestycje związane z Euro to było około 4 miliardy PLN tak więc Wrocław jest w sumie 3 miliardy do przodu + ma stadion (ten miliard nie jest przecież stracony). Jeśli ktoś narzeka że imprezy na stadionie nie są dochodowe, to niech kupi bilet na następną - każdy z nas ma wpływ na dochodowość tych imprez. Pozdrawiam i do zobaczenia na stadionie :-)

[Gość: w]

o a to bardzo ciekawe, Wrocław dostał 3 miliardy złotych na organizację Euro ??

A co zostało za to zbudowane? Obwodnica nie miała nic wspólnego z Euro, miała być gotowa na długo przed Euro. Tramwaj+ został zasponsorowany przez Unię + wielki kredyt na koncie MPK. Stadion został zbudowany przez Wrocławian i właśnie spółka miejska Wrocław 2012 ma 500 mln zł długu z tego tytułu. Dworzec i lotnisko rozumiem że kosztowały 3 miliardy?

[Gość: gosc]

To nie moje cyfry - takie wyliczenia były kiedyś w Wyborczej (cytuje z pamięci). Poza tym uważam, że Wrocławianom brakuje spojrzenia z dystansu. Gdyby nie Euro byłoby dokładnie tak jak piszesz - nie byłoby obwodnicy, terminalu na lotnisku, remontów w mieście i wielu innych inwestycji. Jeśli nie wierzysz to porozmawiaj z mieszkańcami innych miast w Polsce w pobliżu których nie ma inwestycji związanych z Euro. Wg mojej oceny skala inwestycji w ostatnich latach we Wrocławiu jest niewiarygodnie duża (w porównaniu z innymi miastami w Polsce). Może żeby to zauważyć trzeba spojrzeć z dystansu i bez zacietrzewienia ?

[Gość: anty]

Tylko że dla Euro2012 stadion na 43K ludzi za 1 mld złotych był nam niepotrzebny! Wystarczyłby taki na 32K za 500 mln.

Niebyło by wody w kranie bez Euro!!!!

[Gość: posełpierdzistołek]

Wybudowanie Utylizatora Podatków i zorganizowanie Error2012 było wręcz niezbędne. Wszak każdy podręcznik budownictwa mówi że bez stadionu nie da się wybudować obwodnicy ani rozbudować lotniska. To istotny filar infrastrukturalny. Ale to oczywiście we Wroclove. Bo w innym miastach w Polandii zaginają czasoprzestrzeń i budują,remontują drogi bez stadionu. No ale to cywilizacje wyprzedzające wrocławską o lata....

[Gość: EdekFredek]

W dupie byłeś gó... widziałeś.

a kopacze nośnikiem cywilizacji!

[Gość: Łoś_bimbacz]

To istotny filar infrastrukturalny. Ale to
> oczywiście we Wroclove. Bo w innym miastach w Polandii zaginają czasoprzestrzeń
> i budują,remontują drogi bez stadionu

W mistach, gdzie nie ma trawników dal kopaczy nie ma również zasięgu gsm:)

[Gość: maxim]

> Wybudowanie Utylizatora Podatków i zorganizowanie Error2012 było wręcz niezbędn
> e. Wszak każdy podręcznik budownictwa mówi że bez stadionu nie da się wybudować
> obwodnicy ani rozbudować lotniska.

Dokładnie tak nam mówili pijarowcy.



>To istotny filar infrastrukturalny. Ale to
> oczywiście we Wroclove. Bo w innym miastach w Polandii zaginają czasoprzestrzeń
> i budują,remontują drogi bez stadionu. No ale to cywilizacje wyprzedzające wro
> cławską o lata....
U nas też budują tylko ze na kredyt rozłożony na 20- lat.Taki pic aby wykazać że Euro było potrzebne.
Teraz 15-20 lat nie będą budować ani latać porządnie dziur w drogach.
Kasa unijna tej już się kończy.
Miałeś chamie złoty róg.

[Gość: BartekP]

Jeśli idzie o inwestycje drogowe to "niewiarygodny" rozmach pozwolił Wrocławiowi wreszcie dociągnąć do średniej krajowej jeśli idzie o ilość i jakość dróg. Wcześniej nie bez powodu Wrocław cieszył się wątpliwą sławą miasta z najgorszymi drogami w kraju. Lata zaniedbań i niedoinwestowania infrastruktury drogowej na ziemiach odzyskanych najlepiej były widoczne jeszcze kilkanaście temu gdy się porównało Poznań i Wrocław. W Poznaniu rozwinięty system niezłej jakości dróg dwujednionwych natomiast we Wrocawiu oprócz zalążka obwodnicy śródmiejskiej można było przejechać się dziurawymi i wąskimi ulicami oraz mostami najczęściej o koślawej nawierzchni z kostki brukowej.

[Gość: maxim]

> Jeśli idzie o inwestycje drogowe to "niewiarygodny" rozmach pozwolił Wrocławiow
> i wreszcie dociągnąć do średniej krajowej jeśli idzie o ilość i jakość dróg. Wc
> ześniej nie bez powodu Wrocław cieszył się wątpliwą sławą miasta z najgorszymi
> drogami w kraju.

Zapomniałeś o 600 mln jakie UE dała na drogi po powodzi.
Wrocław miał najlepsze drogi bo poniemieckie.
Do dziś te których polscy gazownicy nie rozkopali trzymają się świetnie.



> Lata zaniedbań i niedoinwestowania infrastruktury drogowej na
> ziemiach odzyskanych najlepiej były widoczne jeszcze kilkanaście temu gdy się p
> orównało Poznań i Wrocław. W Poznaniu rozwinięty system niezłej jakości dróg dw
> ujednionwych natomiast we Wrocawiu oprócz zalążka obwodnicy śródmiejskiej można
> było przejechać się dziurawymi i wąskimi ulicami oraz mostami najczęściej o ko
> ślawej nawierzchni z kostki brukowej.
Brak mostów to fakt, ale dwujezdniowe drogi to głupota.
Jak sam napisałeś u nas jedną zbudowali i jest dziś wielkim korkiem .
Poznań i Kraków postawiły na tramwaj i widać to po prędkości podróżnej prawe dwa razy wyższej niż u nas.
Nawet tramwaj plus musiał być okrojony bo niedoszacowano koszty stadionu i Euro.

[wojtas71]

co ty za banialuki wciskasz ze te inwestycje to na Euro wszystko i bez Euro to bysmy byli w czarnej dupie? Byles w Zielonej Gorze? Tam mieszka 6x mniej mieszkancow a maja lepszy Akwapark. Remonty dróg na bieżąco, w miescie jest zielono, obwodnica z kazdej strony miasta. Sekundniki na skrzyzowaniach od dawna, system informacji przystankowej DZIAŁA od kilku lat, a nie jak we Wro "moze bedzie dzialal".

rozumiem ze gdybysmy nie mieli Euro to jakby władza chciala wybudowac terminal lotniska to by imm Tusk zabronił za karę?

poza tym ty nie rozumiesz - najwieksza inwestycja w postaci obwodnicy Wrocławia (A8) nie ma nic wspolnego z Euro. Byla projektowana i budowana kilkanascie lat zanim ktokolwiek o Euro mowil!

[radeberger]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Ponadto, jeśli dobrze
> pamiętam stadion był warunkiem organizacji Euro we Wrocławiu

Dobrze pamietasz. Nie pamietasz tylko, ze to Stadion Olimpijski zostal zgloszony i zaakceptowany. Kolejnego Stadionu nie trzeba bylo budowac.

> a dotacje central
> ne na wszystkie inwestycje związane z Euro to było około 4 miliardy PLN tak wię
> c Wrocław jest w sumie 3 miliardy do przodu + ma stadion (ten miliard nie jest
> przecież stracony).

Tak sie glupio sklada, ze Wroclaw budowal stadion za wlasne pieniadze. Wiec pytam na powaznie: na co przewalono 4 mld zl rzekomych dotacji?

> Jeśli ktoś narzeka że imprezy na stadionie nie są dochodowe
> , to niech kupi bilet na następną - każdy z nas ma wpływ na dochodowość tych im
> prez. Pozdrawiam i do zobaczenia na stadionie :-)

Kopacze czy to Slaska, czy Kanarki, czy Azjatyccy mnie nie interesuja. Dwoch spoconych gosci lejacych sie po pysku rowniez. Skaczace ciezarowki z 2 tys KM sa dobre dla amerykanow."Boski George" moze byl popularny z 2 dekady temu, choc sam za nim nie przepadam. Freddy nie zyje, a aranzacja amerykanskiego mlokosa nie interesuje.

Wiec wybacz, ale co tam ogladac?

[Gość: do radebergera]

Bredzisz chłopcze strasznie. Stadion Olimpijski do niczego sie nie nadaje, to kompletna ruina. Nie da się go też przebudować inaczej, bo ma status zabytku. A odbudowa w obecnym kształcie nie spełnia żadnych wspołczesnych wymogów dla aren imprez piłkarskich.
Chcesz coś powiedzieć, pomyśl wcześniej.
To, że ciebie nie kopacze nie interesują nie znaczy, ze również nie interesują innych. Futbol interesuje na świecie miliard ludzi albo wiecej, nie ma popularniejszej dyscypliny, poza tym na zachodzie na tym miliony ludzi zarabiają pieniądze. To też trzeba wiedzieć.

Prawdą jest natomiast, ze stadion jest za duży i za drogi. Nie było wymogu 43 tysięcy miejsc. Nie trzeba było wybierać też projektu tak drogiego. To prawda.

[Gość: widz nie piłki]

jeszcze jedna kwestia: stadion jest MONOFUNKCYJNY - piłkarski. I nic więcej, nie ma biezni lekkoatletycznej więc nie można rozegrac na nim choćby mityngu królowej sportów. Jest za to kolosalny, obleśny z zewnątrz niczym chory sen naćpanego studenta architektury i minimaliźmie formy na poziomie rusztowań i siaty maskującej remont fasady.

Każda impreza inna niż mecz oznacza zdewastowanie murawy i powieksza straty miasta o 700-800 tys. potrzebne na odnowienie (zakup) murawy tylko po to by grali na niej kopacze, na podziwianie których przychodzi 15 tysięcy ludzi. To też produkuje same straty dla miasta.

O tym trzeba było mysleć wcześniej. Ja chętnie wybrałbym sie na mityng lekkoatletyczny który byłby możliwy gdyby nieznacznie poszerzono i rozbudowano płytę główą a pomniejszono trybuny, nawet na te 32 tysiące wymagane przez UEFA. A tak to mamy czarną dziurę finansową o kształcie zielonego prostokata 66 x 102 metry na której mozliwa jest tylko jedna dyscyplina sportu

[Gość: hiu]

lekka to dopiero strat by przyniosla,juz widze jak gwiazdy skacza i biegaja

[Gość: P.]

Ciekawe czy ktokolwiek przed E2012 zadał sobie trud aby sprawdzić w jak dużych miastach europejskich znajdują się tak duże stadiony ?
Przed E2012, p.o. narodowego mieścił się w Chorzowie (ok. 40tys.), aglomeracja śl. ma ok. 2 mln mieszkańców.
Czy to nie jest przypadkiem właściwa proporcja ?

Priorytety dla leminga

[Gość: posełpierdzistołek]

>To, że ciebie nie kopacze nie interesują nie znaczy, ze również nie interesują innych. Futbol >interesuje na świecie miliard ludzi albo wiecej, nie ma popularniejszej dyscypliny, poza tym na >zachodzie na tym miliony ludzi zarabiają pieniądze. To też trzeba wiedzieć.

Niech Ci inni sfinansują sobie płacąc za bilety kopaczy. Generalnie argument na poziomie hasła "jezdzcie g...o miliardy much nie może się mylić".

Być może dla lemingów ważniejsze niż sprawna komunikacja i niedziurawe drogi są występy kopaczy. Tak więc do dzieła lemingi Ducze na trzecią kadencję. Będziecie płacić i oglądać kopaczy:) Trzeba też wiedzieć jak wygląda poziom życia ludzi w miastach na tzw. zachodzie a póki co gonimy go w kategoriach mało istotnych. Ja rozumiem, że dla Ciebie Norwegowie to pewnie bardzo smutni i nieszczęśliwi ludzie bo mają miernych kopaczy aczkolwiek i tak lepszych od kopaczy z Wroclove....

[radeberger]

Gość portalu: do radebergera napisał(a):

> Bredzisz chłopcze strasznie. Stadion Olimpijski do niczego sie nie nadaje, to k
> ompletna ruina. Nie da się go też przebudować inaczej, bo ma status zabytku. A
> odbudowa w obecnym kształcie nie spełnia żadnych wspołczesnych wymogów dla aren
> imprez piłkarskich.

Zatem wytłumacz mi, jakim cudem "przeszedł".

[Gość: do radebergera]

bardzo prosto, napisano we wnioskiu, ze zgłąszają stadion do przebuidowy ale nic wiecej, podano tylko pojemnosc itd, inne elementy, To była podkładka, jakby UEFA powiedziala: wy w ogole nie macie stadionu. Poza tym, plany były ale fanazyjne, od wielu lat zmieniane. Wchoidziłą w gre przebudowa poprzez nakrycie zabuytkowych trybun nowymi ale koszt byłby ogromny,
I najwazniejsze, radebwerger: do olimpijskiego nie ma dojazdu, poza tramwajem.

[sverir]

> bardzo prosto, napisano we wnioskiu, ze zgłąszają stadion do przebuidowy ale nic wiecej,
> podano tylko pojemnosc itd, inne elementy, To była podkładka, jakby UEFA powiedziala: wy
> w ogole nie macie stadionu.

Ta, jasne. Tyle że kiedy UEFA przyznawała miastom prawo do organizacji euro, to żadne polskie miasto nie miało stadionu, który spełniał warunki. Gdańsk i Poznań nie miały nawet areny, którą mogłyby przedstawić w formie liczb, dla zmylenia UEFA. A poza tym, przed podjęciem decyzji UEFA wizytowała przecież miasta, wizytatorzy mogli ocenić wrocławską podkładkę.

> I najwazniejsze, radebwerger: do olimpijskiego nie ma dojazdu, poza tramwajem.

Zanim przyznano Wrocławiowi prawo do organizacji Euro, w okolice stadionu też docierał tylko tramwaj. Z tym, że pod Olimpijskim przynajmniej był przystanek i nie trzeba było budować nowej linii.

[Gość: mmkk]

bo ktos mial tak szerokie zainteresowania jak ty

[Gość: maxim]

> Bredzisz chłopcze strasznie. Stadion Olimpijski do niczego sie nie nadaje, to k
> ompletna ruina.
Jednak został zgłoszony do następnych mistrzostw.

> Nie da się go też przebudować inaczej, bo ma status zabytku.
Jednak będzie przebudowany za ok 140 mln na imprezę.
Wchodziło na niego zdaje się ok 70.000 ludzi.

> A
> odbudowa w obecnym kształcie nie spełnia żadnych współczesnych wymogów dla aren
> imprez piłkarskich.
Wymogów działaczy piłkarskich.
Nie ma na nim baru przy lożach dla VIPów

> Chcesz coś powiedzieć, pomyśl wcześniej.
> To, że ciebie nie kopacze nie interesują nie znaczy, ze również nie interesują
> innych. Futbol interesuje na świecie miliard ludzi albo więcej
To dlaczego takie masy nie są w stanie sfinansować stadionu tylko koszty przerzuca się na emerytów ?
Ludzie oglądają to co się lansuje i podstawia pod nos.
Pieniądz ktoś robi na zawodach sportowych to się napędza rynek.
U nas rozdawano bilety tak wielkie było zainteresowanie.
Nasi kibole w liczbie 5500 nie byli wstanie zapełnić w 1/3 stadionu na Oporowskiej.
Euro miało odmeinic Wrocław.
Miało powstać kilkadziesiąt tysięcy miejsc pracy.
Tymczasem wybudowano jeden wiadukt nad nieczynna linia kolejowa na lotnisko.
Remont torów na Zgorzelec finansuje UE i tak samo na Poznań.
Autostrada do Łodzi nie powstała ani szybka droga do Poznania.
Szybkiej kolei nie mamy. Aleja Stabłowicka, Oś inkubacji, obwodnica Leśnicy też pozostały na papierze.
Dworzec dalej remontują, nie ma chętnych do najmu lokali.
Parking pod dworcem pusty bo za drogi.
Węzeł przesiadkowy za dworcem nie powstał, PKS nie zbudowany, kolej aglomeracyjna nie istnieje, Odra nie uregulowana, wał kozanowski dopiero w budowie. Capitol , hotele wszytko to pic.
Łatwiej wyliczyć co powstało

Półhipemarket pod kutasem wrocławskim.
Terminal lotniska .
Węzeł Drzymały do pustego stadionu.
Nieuczęszczany przystanek kolejowy W-w Stadion.
Dworzec już nie śmierdzi i ludzie nie potykają się o powyrywane płytki przed nim.
Wiadukt na Osińcu.
Nie będę wysilał pamięci bo leci fajny film
Wiem że Wrocław jest dalej plenerem do filmów wojennych ze względu na zniszczrnia.
Ale ma mauzoleum.

> nie ma popularn
> iejszej dyscypliny,
A jak ma być jak w piłkę pompuje się takie sumy ?

>poza tym na zachodzie na tym miliony ludzi zarabiają pienią
> dze. To też trzeba wiedzieć.
U nas zarabiają setki a może parę tysięcy.
To oni są zainteresowani aby społeczeństwo budowało im stadiony.

> Prawdą jest natomiast, ze stadion jest za duży i za drogi.
Czyżby to się okazało dopiero po wybudowaniu ?
Wszak wyceniono go na 500 mln ?
Oszukano mieszkańców, którym obiecano że po wybudowaniu stadionu za 500 mln dostaniemy na Euro 6 mld ?

>Nie było wymogu 43 t
> ysięcy miejsc. Nie trzeba było wybierać też projektu tak drogiego. To prawda
Ten Mis jest na miarę możlwości Wrocławia.
Możliwości kredytowych.
Tak zwykle bywa gdy wydaje się więcej niż zarabia i to nie swoich pieniędzy.
Postaw się a zastaw się.
Jak się zakłada ze dochody nie zmaleją to trzeba ogłosić bankructwo i mieć odwagę przyznać się do błędu.
Należy przeprosić mieszkańców i odejść, a nie grozić czwartą kadencją.

[Gość: EdekFredek]

Radeberger, że tak zapytam..... a co Ciebie interesuje?

[radeberger]

Gość portalu: EdekFredek napisał(a):

> Radeberger, że tak zapytam..... a co Ciebie interesuje?

Nie czuję potrzeby uzewnętrzniania się z moimi zainteresowaniami. Ostatni koncert na którym byłem to Depeche Mode w Łodzi.

[Gość: EdekFredek]

No widzisz. A mnie Depeche Mode nie interesuje. Zapewne w wielu kwestiach nasze upodobania się różnią, a miasto chce zaspokoić wszystkich mieszkańców. Zatem prócz jeżdżenia komunikacją miejską do pracy/szkoły ludzie potrzebują także rozrywki - jedni zachlać pałę a inni np. iść na stadion mecz oglądać.

[radeberger]

Gość portalu: EdekFredek napisał(a):

> No widzisz. A mnie Depeche Mode nie interesuje. Zapewne w wielu kwestiach nasze
> upodobania się różnią, a miasto chce zaspokoić wszystkich mieszkańców. Zatem p
> rócz jeżdżenia komunikacją miejską do pracy/szkoły ludzie potrzebują także rozr
> ywki - jedni zachlać pałę a inni np. iść na stadion mecz oglądać.

Kapitan Oczywisty kontratakuje :-)
Ja po prostu czekam na pierwszą imprezę "na plusie" bez żadnego wsparcia miejskiego. Ciekawe ile przyjdzie czekać? :-)

[Gość: sex]

> Ja po prostu czekam na pierwszą imprezę "na plusie" bez żadnego wsparcia miejskiego.
> Ciekawe ile przyjdzie czekać? :-)

Już się taka odbyła. To był kongres Świadków Jehowy z 14 lipca, czy jakoś tak.

[Gość: EdekFredek]

Nigdy, ale to nie znaczy, że w PL ma nie być stadionów z prawdziwego zdarzenia.

[sverir]

> Ja po prostu czekam na pierwszą imprezę "na plusie" bez żadnego wsparcia miejsk
> iego. Ciekawe ile przyjdzie czekać? :-)

O ile wiem, to pierwsze mecze Śląska nie były deficytowe.

[Gość: P]

Po co się licytować, kto jakiego wykonawcę lubi. Takie statystyki dość latwo przeprowadzić i policzyć na jaką ilość publiczności można liczyć. Piszę można, bo trzeba jeszcze brać pod uwagę silę nabywczą naszych dochodów. Poza tym imprezy masowe typu koncerty organizuje się raczej sezonowo.

[Gość: do maxima]

Napisales najpierw ze stadiony rozebrano, potem piszesz, ze" w Portugalii dwa stadiony od kwietnia czekają na rozbiórkę, rząd zadecydował ze nie będzie więcej do nich dopłacał".

Poki co, nikt niczego nie rozebrał, czasem takie gadanie jest pod publikę, wkurzoną kryzysem. Jak rozbiorą, pogadamy. Poza tym, sytuacja z Portugalią jest NIEPORÓWNYWALNA synu. U nas wielkie stadiony stoją w miastach po 600 tysięcy mieszkanców, a tam takie same obiekty w miastach po 60 albo 100 tysięcy, a więc wielokrotnie MNIEJSZYCH.
Tam po prostu nie ma tylu ludzi, aby wypełnili trybuny. U nas sytuacja jest zupełnie inna.

[sverir]

> Tam po prostu nie ma tylu ludzi, aby wypełnili trybuny. U nas sytuacja jest zup
> ełnie inna.

Aha, to dlaczego stadiony nie są pełne?

[Gość: gigiygin]

ty radeberger a co cie interesuje?

[qwerfvcxzasd]

"Jako osoba nie pochodząca z Wrocławia nie rozumiem tej propagandy klęski. "
Może własnie dlatego?

[Gość: maxim]

> Jako osoba nie pochodząca z Wrocławia nie rozumiem tej propagandy klęski.
Ale my tu mieszkamy i wróżyliśmy zanim stadion zaczęto budować że to żadna inwestycja tylko studnia bez dna.
prezydent zaś w kółko powtarzał że grzechem jest się nie zadłużać i ze piłka jest najważniejsza.
No i zadłużył.
Pomysł był prosty.
Miasto buduje i oddaje za darmo stadion prywatnej osobie która w zamian będzie sponsorować Śląsk.
Ponieważ to mało opłacalne dla p.Solorza, dano mu tanio działkę przy stadionie, na której miała powstać galeria handlowa z której zysków p.Solorz miał utrzymywać drożynę piłkarską.
Miasto mające 50% udział, skrytykowane przez NIK ze dotuje Śląsk chciało się z tego wycofać tylko formalnie, bo dalej zamierzało pompować kasę publiczną do prywatnej kieszeni, bo to miało promować miasto przez silna drużynę. Aby mieszkańcy nie protestowali że okrada się ich z 2 mld zł obiecano linię tramwajową , która niby by nie postała gdyby nie stadion i kosztowne Euro2012.
Miasto obiecało podżyrować 500-600 mln pożyczki na galerię.
Ponieważ p.Solorz dalej nie widział w tym geszefcie interesu, UM obiecywał zrobić wokół stadionu drugie centrum Wrocławia, coby miał kto do galerii chodzić.
Pan Solorz jednak nie zdurniał i po analizie uznał że dostał za mało aby ryzykować własnym majątkiem inwestycje w ludzi turlających piłkę po trawie.
Teraz mamy nowy staw w mieście a ekolodzy którzy ratowali kumaka po drugiej stronie Ślęzy są zadowoleni bo kumak ma nowe siedzisko.
Cieszymy się że od razu widać jakim stadion jest niewypałem.
Pod rządami Dutkiewicza Wrocław był nazywany pawiem Europy więc nie dziwi że stadion był o połowę większy niż wymagania na Euro.
Nie miał też bieżni lekkoatletycznej wiec nici z przyszłej olimpiady.
Stoi za daleko od centrum i na dodatek na cudzej działce .
Sadowiąc tam stadion zrobiono krzywdę Krzywdom i w tej lokalizacji nie am szans aby stadion służył szkołom na imprezy sportowe albo aby był zamieniony w targowisko.
Od samego początku było wiadomo że będzie służył głównie do koncertów muzycznych aby znajomi królika robili na nim interesy.
W Portugalii i Austrii nie zastanawiano się długo i deficytowe stadiony zburzono po zawodach.
Wrocław jest tak zadłużony że nie będzie miał kasy nawet na zburzenie.
A że działka jest na peryferiach to zapewne zostawia go tak jak zostawiono hale na ktorych miejscu powstał.

[Gość: maxim]

> Stadi
> on jest od pół roku a będzie wykorzystywany przez następne kilkadziesiąt lat.
Przez Jehowych ?
A może sternik będzie tam robił spędy szkolne i czytał bajki ?
Zwykle na takich obiektach robi się trochę koncertów dopóki ludziom się nie znudzi i nie zaczną oszczędzać na drogich biletach.
Ale tu deficyt jest już od pierwszych koncertów a to źle wróży.
Kłamano że stadion sam się będzie otrzymywał a wrocławianie będą mieli czas spłacać jego budowę.
Spece od budowy stadionów mówili ze stadion jest za duży, a co gorsze o wiele za drogi.
Ale musiał być duży jak Miś u Barei bo był na miarę możliwości Wrocławia.
Każdy wie ze obecny prezydent budował go na kredyt który będą musieli spłacać jego następcy.
Ludzie mu klaskali nie rozumiejąc że buduje za cudze.

> W
> idać już że nie należy go uważać za kurę znoszącą złote jajka,
Tak , a od kiedy wiesz że nie będzie przynosił zysków i to krociowych ?
Na ile liczyłeś zyski w szczycie euforii po zapewnieniach prezydenta, że to dobra inwestycja ?

> ale z ferowaniem
> wyroków o jego opłacalności lub nie trzeba jeszcze chyba poczekać
Strugasz Greka ?
Od samego początku firmy zarządzające mówiły, że nie ma możliwości aby się utrzymał.

> (pozostaje k
> westia czy obiekty sportowe są od zarabiania pieniędzy?).
Tak są grupy osób które na nich zarabiają.
Po to się przecież je buduje.
A w piłce transfery pieniężne są poza zasięgiem skarbówki, ministra sportu itd.
Piłka stoi na korupcji a 400 działaczy piłkarskich w naszym wiezieniu na Świebodzkiej nikogo nie dziwi.
Każda emerytka na głodowej emeryturze finansuje stadion dla cwaniaków.
Aby nie umarła z głodu spłaty kredytu rozłożono na dwa pokolenia.

>Ponadto, jeśli dobrze
> pamiętam stadion był warunkiem organizacji Euro we Wrocławiu
Ale nie tak wielki i tak drogi , a Euro niech je dunder trzaśnie.
Też nas kosztowało i mało kto o nim pamięta ( i dobrze).

>a dotacje central
> ne na wszystkie inwestycje związane z Euro to było około 4 miliardy PLN tak wię
> c Wrocław jest w sumie 3 miliardy do przodu + ma stadion (ten miliard nie jest
> przecież stracony).
A jakby utopiono w Euro 10 mld to bylibyśmy bardziej bogatsi ? Cudze pieniądze łatwo się wydaje.
Jednak czas spłaty się zbliża i mało mnie obchodzi, że będę musiał spłacić tylko 2 lub 3 mld.


>Jeśli ktoś narzeka że imprezy na stadionie nie są dochodowe
> , to niech kupi bilet na następną - każdy z nas ma wpływ na dochodowość tych im
> prez.
Powaliło cię ?
Sam sobie kupuj.
Zbliża się czas gdy mieszkańcy wystawia Dutkiewiczowi prawdziwy rachunek za długi w jakie ich wpędził.
Kreatywna księgowość, mnożenie spółki miejskich aby przerzucać na nie kredyty tylko po to aby przekroczyć ustawowy limit zadłużenia ustanowiony na poziomie 60%.
Tak jakby te limity były niepotrzebnie zrobione.
Przy okazji Euro z pewnością obłowiła się cała sfora dworzaków i zaprzyjaźnionych.
Spółeczka Euro2012 dostawała 11 mln i płaciła ekstra od sekretarki do prezesa.

> Pozdrawiam i do zobaczenia na stadionie :-)
Zapłacisz za niego czy liczysz, że ja to zrobię ?
Mnie na stadionie nie zobaczysz i nie zamierzam za niego płacić.
NA stadionie planowano kasyno ale Sobiesiakowi się noga powinęła.
Zbudowano bar dla VIPów przy ich lożach aby mieli gdzie szaleć.
Całe to tałatajstwo chce żyć na koszt innych i nawet się z tym nie kryją.
Jak widać albo jesteś u nich na pasku albo cie otumanili.
Stadion miał byś spłacany w ratach po ok 50 mln.
Utrzymanie miało kosztować "zaledwie" 12 mln tymczasem wiemy że utrzymanie warszawskiego będzie kosztować 50 mln.
Zbudowaliście stadion za miliardy dla 5500 kiboli więc próbuje się rozdawać bilety w szkołach aby nowe pokolenie kiboli wyrosło.
Nie zdąży.
Stadion zamienią na sortownię śmieci, albo kino na powietrzu.
To największy lampion Europy i to podstawowa jego funkcja.
To żaden gwóźdź do trumny Dutkiewicza.
To gwóźdź do trumny finansów Wrocławia.
Czas pokaże kiedy ludzie to zrozumieją i jaki będzie to miało wpływ na wybór miasta do życia.
Ja dziecku jeszcze nie mówiłem, że będzie spłacać to "co ja nie zdążę", aby nie pytało dlaczego się nie przeprowadzimy np do Ramiszowa.

[jureek]

Gość portalu: maxim napisał(a):

> W Portugalii i Austrii nie zastanawiano się długo i deficytowe stadiony zburzon
> o po zawodach.

Które stadiony zburzono w Portugalii i Austrii?
Jura

[wari]

Gość portalu: gosc napisał(a):

Jeśli ktoś narzeka że imprezy na stadionie nie są dochodowe
> , to niech kupi bilet na następną - każdy z nas ma wpływ na dochodowość tych im
> prez. Pozdrawiam i do zobaczenia na stadionie :-)

Ciekawa logika, będę płacił za bilet, żeby szef spółki mógł mieć radio w samochodzie służbowym najwyższej klasy (patrz na artykuły po powołaniu spółeczki). Jeleni szukasz? To raczej w lesie. Podtrzymywanie trupa, bo ktoś nie policzył i postanowił zrobić sobie PR kosztem publicznych pieniędzy, miliarda zł na zbudowanie zbyt dużego i niepotrzebnego we Wrocławiu stadionu. Wrocław to bardzo bogate miast,o skoro stać go na wyrzucenie miliarda na 3 mecze.

Autorze - doucz się nim zabierzesz głos

[inkabas]

jak tu wierzyć we wnioski (uczonego, jak stoi na wstępie) autora, skoro już w pierwszych dwóch zdaniach razi ignorancją? To nie Warszawa ma stadion i nie Warszawa może go zapełniać lub wychodzić z nim na swoje. Stadionu Narodowego nie wybudowała Warszawa i nie za środki samorządu! Oj, profesorze... Nie godzi taka ignorancja...

Kiedy prezydent sprzeda Śląsk?!

[Gość: jack]

Dudi, obiecałeś, że sprzedasz Śląsk jak ten się podniesie z kolan. Chyba wyżej już nie będzie więc podatnicy w tym mieście pytają, kiedy miasto sprzeda klub zamiast co kwartał do niego dokładać z naszych podatków?

Drugie, dla kogo jest to NFM za 300mln? dla 2-4tyś mieszkańców, bo chyba nie dla więcej.

Tragedia te inwestycje, miasto które w wielu meijscach nie ma kanalizacji będzie miało Narodowe forum muzyki za >300mln. Otrząśnij się i zejdź na ziemię bo widać dawno tramwajem nie jechałeś. W biznesie popłynąłbyś w 6 miesięcy a tutaj łatwą ręką wydajesz kasę.

KOniec z tym. zamienić NFM na biurowiec, chociaż na siebie zarobi!

Może trzymajmy się faktów?

[uniwr]

Gość portalu: jack
> Dudi, obiecałeś, że sprzedasz Śląsk jak ten się podniesie z kolan. W biznesie popłynąłbyś w 6 miesięcy a tutaj łatwą ręką wydajesz kasę.

Ja nie jestem jakimś szczególnym miłośnikiem panującego nam prezydęta, ale jednak zanim w to wszedł, był w biznesie ciut dłużej niż sześć miesięcy i całkiem nieźle mu szło.
Jak już krytykujesz, to lepiej z sensem.

[Gość: maxim]

> Ja nie jestem jakimś szczególnym miłośnikiem panującego nam prezydęta, ale jedn
> ak zanim w to wszedł, był w biznesie ciut dłużej niż sześć miesięcy i całkiem n
> ieźle mu szło.
> Jak już krytykujesz, to lepiej z sensem

Tak jak z Wrocławiem ?
Na ile się zadłużył, bo przecież grzechem jest się nie zadłużać?

Należy czym prędzej rozebrać stadion

[Gość: stadion dołuje]

A prokurator powinien poszukać tych co niegospodarnie rządzili wrocławskimi finansami.

[Gość: bnob;]

stadion doluje ,ale do twojego poziomu ma jeszcze daleko

[Gość: mgr ekonomii]

Z prostego rachunku ekonomicznego wynika że sugestia rozebrania stadionu w celu polepszenia sytuacji finansowej Wrocławia jest słuszna. Tak zrobiono w Portugalii. Stadion w ciągu kilku najbliższych lat nie przyniesie zysków ani nawet nie zarobi na siebie. Jest to podręcznikowa nietrafiona inwestycja. Należy się z niej jak najszybciej wycofać. Podobnie jak z finansowania klubu piłkarskiego. Miasto ma inne priorytetowe zadania do realizacji.
Sporządzony prawidłowo byznes plan dla miasta Wrocławia nie zawiera ani stadionu, ani klubu. Ma on zabezpieczać podstawowe potrzeby mieszkańców Wrocławia.

[jureek]

Gość portalu: mgr ekonomii napisał(a):

> Z prostego rachunku ekonomicznego wynika że sugestia rozebrania stadionu w celu
> polepszenia sytuacji finansowej Wrocławia jest słuszna. Tak zrobiono w Portuga
> lii.

Już w innym miejscu pytałem, ale nie doczekałem się odpowiedzi. Gdzie w Portugalii rozebrano stadion wybudowany na mistrzostwa Europy?
Jura

[kklement]

W Faro.

[Gość: poguglaj]

www.polityka.pl/swiat/analizy/1526777,1,portugalia-miala-euro-i-stadiony-teraz-ma-klopot.read
Zgadza się w Faro.
Tak to jest jak ktoś jest niskiego wzrostu i podskakuje aby udawać wyższego.

[jureek]

Gość portalu: poguglaj napisał(a):

> www.polityka.pl/swiat/analizy/1526777,1,portugalia-miala-euro-i-stadiony-teraz-ma-klopot.read
> Zgadza się w Faro.

No więc pogooglałem już wcześniej, zanim zapytałem i nie znalazłem żadnych informacji, jakoby w Portugalii rozebrano jakiś stadion wybudowany na Euro. Owszem, rozważano takie rozwiązanie (właśnie w Faro), ale na rozważaniach się skończyło. Tak więc z tym rozbieraniem stadionów to raczej kolejna internetowa urban-legend.
Zalinkowany przez Ciebie artykuł też to potwierdza:
"– Coraz częściej mówi się, że najlepszym rozwiązaniem byłaby rozbiórka – mówi Viegas. Decyzja jeszcze nie zapadła."
Jura

[Gość: w]

Austriacy poza Wiedniem postawili na „małe” stadiony. Obiekty w Salzburgu, Innsbrucku i Klagenfurcie wyposażono w dużą liczbę miejsc tymczasowych, co oznacza, że tylko w trakcie turnieju miały one mieścić znaczną liczbę widzów, a po nim stracić ok. 50-60% miejsc.

Prezentacja Kataru na potrzeby rozstrzygnięć, gdzie odbędą się Mistrzostwa Świata w Piłce Nożnej w 2022 roku, wyglądała imponująco – każdy z przedstawionych stadionów robił niesamowite wrażenie. Tym większe robi więc fakt, że po MŚ 2022 stadiony mają zostać …rozebrane!

2004 w Portugalii. Kraj ten – podobnie jak dziś Polska – zbroił się na Mistrzostwa Europy w Piłce Nożnej, które zostały rozegrane 7 lat temu. Na potrzeby tej wielkiej imprezy sportowej zbudowano za 1,1 miliarda euro 6 nowych obiektów – w Leirii, Coimbrze, Aveiro, Faro-Loule, Guimaraes i Bradze, a kolejne cztery – w Porto i Lizbonie – gruntownie zmodernizowano. Według portugalskich ekonomistów – obecnie tylko te ostatnie: Estadio da Luz i Estadio Alvalade w Lizbonie oraz stadion FC Porto są opłacalne. – Pozostałe stadiony, które nie przynoszą dziś zysków, powinny zostać jak najszybciej zburzone. Portugalia nadal płaci za koszty budowy i modernizacji obiektów na mistrzostwa Europy – powiedział Augusto Mateus, były minister gospodarki Portugalii.

Trudno odmówić mu racji, skoro pozostałe obiekty przynoszą straty tak duże, że – dla przykładu – władze miejskie w Aveiro podjęły w ubiegłym roku dość dramatyczną decyzję o ratowaniu zadłużonego obiektu poprzez utworzenie strefy ekonomicznej dla firm, które mogłyby wykorzystywać jego infrastrukturę biurową do działalności gospodarczej w zamian za dokładanie się do utrzymania zadłużonego stadionu. Nic dziwnego, skoro 30-tysięczny stadion wypełnia się zaledwie w 14% podczas meczów drużyny Beira-Mar.

Jeszcze gorzej było w Porto – miejscowa Boavista nie udźwignęła ciężaru finansowego modernizacji swojego stadionu (która kosztowała „zaledwie” 35 milionów euro) i – właśnie z powodów finansowych – została zdegradowana do trzeciej ligi, gdzie na jej mecze, rozgrywane na 28-tysięcznym Estádio do Bessa przychodzi dziś kilkuset kibiców… Także na stadionie w Faro grają obecnie jedynie zespoły półprofesjonalne.

Inną strategię obrano przed Mistrzostwami Świata w Piłce Nożnej, które rozegrano w 2006 roku w Niemczech. W Monachium, w którym grały dwa liczące się zespoły: FC Bayern i TSV 1860, postawiono jeden stadion dla obu drużyn – Allianz Arenę. Stadion ma osobne szatnie dla obu „domowych” zespołów, a innowacyjnie podświetlana fasada zmienia kolor w zależności od tego, który z nich akurat gra „u siebie”.

Pragmatyczni Austriacy, którzy gościli u siebie EURO w 2008 roku, wymyślili, że część trybun stadionu w Klagenfurcie po Mistrzostwach zostanie rozebrana i sprzedana do Chin, na Igrzyska Olimpijskie w 2010 roku. Dzięki temu pojemność stadionu miała spaść z 32 do 12 tysięcy miejsc.

grająca w Klagenfurcie Austria Karnten spadła do niższej ligi i na jej mecze przychodzi w porywach 3000 widzów

Obudziliśmy się ze snu o tym, że nowy stadion to więcej kibiców, loże do wynajęcia, że na tym wszystkim będzie można zarabiać. Nikt z nas, tak do końca, nie pomyślał, że będą też wysokie koszty utrzymania, że poszczególne miasta – Gdańsk, Wrocław, Poznań – będą chciały, zresztą słusznie, te koszty przerzucić na klub.

zastanawie mnie czemu kazdy internauta moze to znalezc i przeczytac a Dutkiewicz tego nie czytal?

[Gość: dar]

świetny tekst, choć nie zgadzam się z tą opinią...

[jureek]

kklement napisał:

> W Faro.

W polskiej wikipedii niewiele jest na temat tego stadionu, ale niemiecka jest obszerniejsza:
de.wikipedia.org/wiki/Algarve-Stadion
"Nach der Europameisterschaft wichen die Nord- die Südtribüne einer Tartanbahn, damit das Stadion auch für Leichtathletikwettkämpfe genutzt werden kann. Die Klubs der Trägergemeinden Faro und Loulé spielen nur in der Regionalliga und die Austragung ihrer Partien im Algarve-Stadion wäre wegen der geringen Zuschauerresonanz ein Verlustgeschäft. Auf Grund seiner verschiedenen Nutzungsmöglichkeiten ist es jedoch mittlerweile eines der meist genutzten Stadien Portugals. Neben Fußballveranstaltungen wie dem Algarve-Cup finden kulturelle Veranstaltungen aller Art statt. Zudem wurde 2007 eine Spezialetappe der Rallye Portugal ausgetragen."

[Gość: czester]

> Już w innym miejscu pytałem, ale nie doczekałem się odpowiedzi. Gdzie w Portuga
> lii rozebrano stadion wybudowany na mistrzostwa Europy?
> Jura

Nie rozebrano żadnego. W przypadku jednego włodarze byli bliscy podjęcia takiej decyzji, ale ostatecznie stanęło na jego sprzedaży.

Stadionów w Portugalii na ME 2004 powstało dużo więcej niż w przypadku naszych 3 obiektów, ale były one decydowanie tańsze. Piłka w Portugalii cieszy się większa popularnością niż w Polsce a i poziom jest dużo wyższy co przekłada się na lepszą frekwencję.

Wrocławski stadion jest problemem, ale jego rozbiórka nie spowoduje, że zniknie kredyt na jego spłatę. Ten stadion może wychodzić na zero, ale wymaga wysiłku na poziomie samorządu i rządu centralnego. W obecnej konstelacji politycznej, przy tym poziomie korupcji i takim spadku siły nabywczej obywateli nie ma szans na utrzymanie tego obiektu.

Zakłady karne przyjmą polityków PO z otwartymi

[Gość: czester]

rękami. Takie bliskie spotkanie z żelaznym elektoratem pomoże w nawiązaniu bardziej bezpośrednich relacji i okazanie wdzięczności.

Zupełnie natomiast nie rozumiem dlaczego gmina Wrocław miałaby się stać przechowalnią Aferałów.

[Gość: Antoni]

A mnie wydawało się, że we Wrocławiu rządzi Dudkiewicz przy wsparciu PiS...

[Gość: czester]

Czytania ze zrozumieniem nie uczyli w szkole?

Filharmonia, teatry - ile na nich zarabiamy?

[Gość: ktostam]

Czy ktoś mógłby mnie oświecić jakiego rzędu zyski generują te instytucje? Chciałbym przeczytać równie rzeczowy artykuł na ten temat. Jeśli są spore, może należałoby rozważyć wybudowanie większej liczby teatrów, po to by zapełnić dziurę w budżecie naszego miasta.

Stadion jak Nürburgring - gwóźdź do trumny Dutk...

[dr.tapczan]

Tezy autora trochę na wyrost...

1. "bo Grecy, Hiszpanie, Włosi i Portugalczycy coraz mniej importują" - Panie Bachmann, nigdy specjalnie nie importowali (bezpośrednio z WRO), ergo albo źle Pan sprawdził, albo nie wie co sprawdzić, albo w ogóle nic nie wie w temacie - a skoro tak, to niech nie pisze.

2. Kryzys, owszem - ale mam wrażenie, że nie tędy droga - akurat, jeśli chodzi o Wrocław.

3. Patrz Pan na np. Eindhoven (NL) 215 tys. mieszkańców, czyli 1/3 WRO a stadion jest na 35 tyś ludzi, obsługuje PSV Eindhoven, zwie się Philips Stadium i daje radę od lat. Gdyby przyjąć te proporcje to Wrocławski Stadion powinien być na 100,000 ludzi. Żeby nie przedłużać - wnioski - jest kiepsko zarządzany, (wciąż) nie ma sponsora tytularnego, zawiadują nim ludzie, którzy nie mają kompletnie pomysłów jak tym zarządzać.

4. W ogóle jest dużo wniosków, spostrzeżeń, ale już nie chce mi się o tym pisać. Ja radziłbym użyć talentu dziennikarskiego, abo dotrzeć do istoty problemu (złożonego) a nie tak sobie na luzaku palnąć, co Pan napisał.

Howgh!

[Gość: lee]

Nie rozebrano ani nie burzono zadnego stadionu w austrii i portugalii. CO TO ZA BREDNIE???

[qwerfvcxzasd]

W Austrii w Klegenfurcie rozebrano trybuny -zmniejszono stadion - i wysłano je na olimpiade do chin.

[jureek]

qwerfvcxzasd napisał:

> W Austrii w Klegenfurcie rozebrano trybuny -zmniejszono stadion - i wysłano je
> na olimpiade do chin.

W którymś kościele dzwonią, ale nie wiadomo, w którym i tak powstają miejskie legendy:
derstandard.at/1308680703107/Klagenfurter-Stadion-Rueckbau-vom-Tisch
Owszem, były takie pomysły, żeby rozebrać część trybun, ale podobnie jak w Portugalii skończyło się na pomysłach.
Tymczasem już nie pierwszy raz na różnych forach spotykam się z tym, że forumowicze piszą o tych pomysłach jak o faktach dokonanych.
Jura

[Gość: maxim]

> W którymś kościele dzwonią, ale nie wiadomo, w którym i tak powstają miejskie l
> egendy:
> rel="nofollow">derstandard.at/1308680703107/Klagenfurter-Stadion-Rueckbau-vom-Tisch
> Owszem, były takie pomysły, żeby rozebrać część trybun, ale podobnie jak w Port
> ugalii skończyło się na pomysłach.

Nic się nie skończyło .
W Portugalii dwa stadiony od kwietnia czekają na rozbiórkę, rząd zadecydował ze nie będzie więcej do nich dopłacał.

[jureek]

Gość portalu: maxim napisał(a):

> Nic się nie skończyło .
> W Portugalii dwa stadiony od kwietnia czekają na rozbiórkę, rząd zadecydował ze
> nie będzie więcej do nich dopłacał.

Wcześniej pisałeś, że stadiony rozebrano, teraz piszesz, że czekają na rozbiórkę.
Tak trudno przyznać się, że napisałeś nieprawdę po prostu?
Jura

[Gość: maxim]

> 3. Patrz Pan na np. Eindhoven (NL) 215 tys. mieszkańców, czyli 1/3 WRO a stadio
> n jest na 35 tyś ludzi, obsługuje PSV Eindhoven, zwie się Philips Stadium i daj
> e radę od lat. Gdyby przyjąć te proporcje to Wrocławski Stadion powinien być na
> 100,000 ludzi. Żeby nie przedłużać - wnioski - jest kiepsko zarządzany, (wciąż
> ) nie ma sponsora tytularnego, zawiadują nim ludzie, którzy nie mają kompletnie
> pomysłów jak tym zarządzać.

Pieprzysz jak potłuczony kibol
Porównaj dochód Holandii i Polski.
O porównywaniu poziomu futbolu nie będę pisał.
Stadion jest debrze zarządzany , rzecz w tym ze na czymś takim nie można zarobić a można tylko straty zmniejszać.
Przez 60 lat zastanawiali sie jak wykorzystać Olimpijki i nic nie wymyślili.
Wpakowali się teraz w kolejny kanał.
Ale to przecież było wiadomo od początku.
Dutkiewicz chciał tylko do historii przejść na koszt mieszkańców.

"Stadion jest debrze zarządzany"- to kończy

[pleple.pl]

poważną wymianę zdań....

[Gość: w]

paradoksalnie mozna stwierdzic ze jest dobrze zarzadzany. imprezy byly, nikt nie zginal. kilka wpadek z korkami to detal, jednak zorganizowac impreze na 40 000 ludzi to nie jest proste. problem jest z tym ze ekonomii sie nie oszuka, bilety musialyby kosztowac po 200zl, 40 000 * 200 = 8 000 000 zl. przypomne ze queen czy japonia-brazylia wzielo ponad 1 mln euro wiec 4 mln zl. do tego koszt zarzadzania, pradu, murawy itd i wychodzi ledwo na zero

przy zalozeniu ze sprzedajemy wszystkie 40 000 biletow po 200zl. Obecnie zeby zapelnic stadion impreza musialaby byc naprawde ekstra (pokroju Madonna, Metallica, ew Slask w lidze mistrzow), ale Polak majacy srednia pensje ok 3500 brutto moze za bilety zaplacic maks 50-60 zl. A nie 200 !!!

dlatego nie ma szans zeby jakakolwiek impreza sie zwrocila. prosty rachunek - podnosimy ceny biletow bo mamy lepsze widowisko, przychodzi mniej ludzi. obnizamy ceny biletow, zamiast gwiazdy mamy cos na kroj Dżordża albo Braz-Jap towarzysko, i juz przychodzi po 20 000 ludzi zamiast 40 000.

rachunek jest prosty i byl znany od czterech lat. Dutkiewicz ponosi odpowiedzialnosc za tą wtopę!!!

[sverir]

> przy zalozeniu ze sprzedajemy wszystkie 40 000 biletow po 200zl.

Założeń jest więcej.

Koszt zarządzania pozostawiamy astronomiczny, prądu nie oszczędzamy, murawę źle kładziemy, a w dodatku ignorujemy wszystkich sponsorów, reklamodawców, handlarzy gadżetami i cateringiem, a na koniec wypinamy się na wszystkie telewizje. Wtedy i tylko wtedy koszt 8 mln złotych można zrównoważyć wyłącznie sprzedażą wszystkich biletów po 200 PLN.

W jednym na pewno zarządzający nie przesadzają. Dobrze, że szukają zainteresowanych vipów. Na stadionie jest dla nich ok. 3,5 tysiąca miejsc. Niech tylko oni kupią bilety po 200 złotych (przy właściwej promocji uważam to za wykonalne), a już jest 700 tysięcy mniej do szukania. Biorac pod uwagę, że Wrocław na organizacji ostatniego meczu jest prawdopodobnie 800 tysięcy złotych w plecy, byłaby to niebagatelna okazja, żeby jednak wyjść na zero.

Olimpijski

[Gość: duzY]

Nic się nie martw. Już Sołtys gminy Wrocław umyślił by Olimpijski wyremontować na Igrzyska Sportów Nieolimpijskich. I trzeba basem o wymiarach olimpijskich (sic!) na Igrzyska Sportów Nieolimpijskich zbudować. NFM, Akwapark i Stadion na Pilczycach to jeszcze nie wszystko co potrafi ta ekipa.

Nie tylko stadion

[pssz]

Większość naszych wielkich inwestycji planowano podczas boomu gospodarczego, a kończyć trzeba podczas spowolnienia. Planując inwestycje chyba nie przewidziano takiej możliwości.
Druga sprawa to wielkość niektórych obiektów, takich jak stadion, czy NFM. Chyba nikt nie próbował rzetelnie ocenić jak duży stadion może zaistnieć we Wro, albo czy to koszmarne forum jest w ogóle potrzebne. Większość inwestycji w naszym mieście jest potrzebna, ale jest ich zbyt dużo na raz. No i doszło do przeinwestowania.

[Gość: gosc]

Faktycznie trudno przewidziec kryzys dla ekonomisty i finansisty(zakładam że taki trzyma kasę we Wrocku) skoro z końcem 2007 rozpoczął sie kryzys za oceanem.Chyba że osoby zarządzające projektami a Piotrusiem Panem i wierzą w bajki i nibylandie.Jak można planowac coś bez planu "b" a nawet C?Może faktycznie lepiej że w gospodarstwach domowych kasę wydają kobiety ,chyba widzą po za horyzont lub czubek nosa.