Dodaj do ulubionych

Centrum Czarneckiego

IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.08.04, 13:11
Czy już wiadomo jaki jest projekt nowego centrum Czarneckiego przy ul.
Swobodnej? Czy będzie tam ta 15 piętrowa wieża?? Czy będzie tam duża galeria
handlowa, czy głównie będą tam znajdowały się biura.
Jak to było z projektem Centrum Orląt?? Czy też tak długo trzeba było czekac
na projekt?? Miejmy nadzieję, że już wkrótcebędziemy mogli się pochwalić
kolejnym wysokościowcem w naszym mieście.
Obserwuj wątek
    • Gość: erni Re: Centrum Czarneckiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 13:39
      Wysokosciowiec Czarneckiego będzie miał (od strony Pwst. Śl.) 11 pięter. Reszta
      działki to sklepy i multiplex 4 piętra(od ul. Długiej) oraz parking piętrowy od
      akweduktu kolejowego.
      • Gość: lolo Re: Centrum Czarneckiego IP: *.rozanka.wroc.pl 27.08.04, 14:44
        emi 11 pieter to chyba nie jest "wysokosciowiec"
        :-( liczylem na chociaz 15 pieter
      • svarte_sjel Re: Centrum Czarneckiego 27.08.04, 14:58
        Gość portalu: erni napisał(a):
        > działki to sklepy i multiplex 4 piętra(od ul. Długiej) oraz parking piętrowy od

        Od jakiej ulicy? :^)
      • radical-w-w Re: Centrum Czarneckiego 27.08.04, 22:46
        Gość portalu: erni napisał(a):

        > Wysokosciowiec Czarneckiego będzie miał (od strony Pwst. Śl.) 11 pięter. Reszta
        >
        > działki to sklepy i multiplex 4 piętra(od ul. Długiej) oraz parking piętrowy od
        > akweduktu kolejowego.

        ERNI ! SKĄD TY NIBY MASZ AŻ TAKIE DOKŁADNE DANE O ILOŚCI PIĘTER ?
        PRZECIEŻ CZARNECKI PARY Z GĘBY NIE PUSZCZA O TEJ INWESTYCJI !
      • radical-w-w Re: Centrum Czarneckiego 27.08.04, 22:48
        Gość portalu: erni napisał(a):

        > Wysokosciowiec Czarneckiego będzie miał (od strony Pwst. Śl.) 11 pięter. Reszta
        >
        > działki to sklepy i multiplex 4 piętra(od ul. Długiej) oraz parking piętrowy od
        > akweduktu kolejowego.

        ERNI , SKĄD TY MASZ TAKIE DOKŁADNE DANE O ILOŚCI PIĘTER ?!
        PRZECIEŻ CZARNECKI PARY Z GĘBY NIE PUSZCZA NA TEMAT TEJ INWESTYCJI !
    • Gość: ! Re: Centrum Czarneckiego IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.08.04, 17:02
      Projekt widziało podobno kilka osób (wstępny) ale było tu tyle wersji tego, jak
      ten obiekt będzei wyglądał, ze dopóki nie poznamy oficialnego projektu, nie
      zobaczymy go...to możemy się tylko domyślać, jak to wszystko będzie wyglądało.
      Jedyne co jest wiadome i pewne, że będzie częsć biurowa, handlowa i że tak
      powiem kinowo-rekreacyjna :)

      Pozdrawiam.
      • kot_b Re: Centrum Czarneckiego 27.08.04, 18:07
        Gość portalu: ! napisał(a):

        > Projekt widziało podobno kilka osób (wstępny) ale było tu tyle wersji tego, jak
        >
        > ten obiekt będzei wyglądał, ze dopóki nie poznamy oficialnego projektu, nie
        > zobaczymy go...to możemy się tylko domyślać, jak to wszystko będzie wyglądało.
        > Jedyne co jest wiadome i pewne, że będzie częsć biurowa, handlowa i że tak
        > powiem kinowo-rekreacyjna :)
        >

        no i pewne jest tez to ze architektem bedzie Bieniasz, co gwarantuje niezla
        jakosc architektury:)
        > Pozdrawiam.
        • Gość: gt Re: Centrum Czarneckiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 18:21
          tam bedzie chyba basen;)
          • Gość: Rafis Re: Centrum Czarneckiego IP: 213.199.196.* 27.08.04, 18:33
            Będzie centrum fitness 3 tys metrów wię ci basen sie zmiesci ;)
            Mysle ze to info o tym 11 pietrowym biurowcu jest prawdziwe...
            • Gość: gt Re: Centrum Czarneckiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.04, 18:44
              > Będzie centrum fitness 3 tys metrów wię ci basen sie zmiesci ;)

              nie, myslalem o tej dziurze, zeby ja zalac woda;)
              pzdr
              • Gość: RP Re: MediaMarkt zamiast basenu ;) IP: *.core.lanet.net.pl 27.08.04, 23:53
                No basenu tam chyba nie bedzie, ale powinien być MediaMarkt -kolejny. Tak
                prynajmniej nieoficajlnie informuje niemiecka sieć ... Info pewne na ledwie
                50,1% więc nie łapcie mnie zbytnio za palce ;)!

                No więc jeśli bedzie tam taki mediamarkt to zanosi się na to, ze bedzie kolejny
                wielki kompleks handlowy- oby nie klasyczny mall ...

                Pzdr.
                • Gość: ! Re: MediaMarkt zamiast basenu ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.08.04, 01:16
                  Prędzej SATURN niż MEDIA MARKT. W sumie na jedno wychodzi...
    • Gość: wrocławianin Czyli nie nie wiadomo IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.08.04, 10:28
      ... a szkoda, boję się żeby nie okazało się, że Pan Czarnecki kupił sobie
      działkę, którą potem sprzeda z zyskiem. Obym się nie mylił ale dziwne są te
      tajemnice co do projektu tego obiektu. Wiem od pracownika EPI Marketu, że
      zwalniają ludzi w tym sklepie, podobno jakieś zatargi były między właścicielami
      EPI a Czarneckim.
      • Gość: Rafis Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: 213.199.196.* 28.08.04, 10:44
        hmm ja z kolei słyszałem od pracownika EPI marketu, że włascicielem tej działki
        (Czarneckiego) i inwestorem jest własciciel EPI marketu.
        Tak wiec albo pracownicy EPI sa kiepsko poinformowani albo Czarnecki jest także
        włąscicielem lub współwłascicielem EPI i będzie uczestniczył w budowie EPI
        Centrum.
        Co do projektu to mnie nie dziwi, ze go nie widac bo przeciez MPZP zabrania
        budowy tam obiektu handlowego powyzej 2 tys metrów.Pokazanie galeri handlowej
        byłoby conajmniej nietaktem przed zmiana MPZP.
        • Gość: erni Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 11:07
          Czarnecki nie jest właścicielem ani współwłaścicielem terenu EPI. A Ludzie z
          EPI mają stracha ponieważ w centrum Czarneckiego znajdzie się konkurencyjny dla
          EPI Market sklep pewnej sieci. Nie będe zdradzać tu więcej szczegółów.
          • Gość: wrocławianin Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.08.04, 12:08
            > EPI Market sklep pewnej sieci. Nie będe zdradzać tu więcej szczegółów.

            Najprawdopodobniej powstanie tam Supermarket Albert... ale o tym sza...
            • Gość: erni Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 12:33
              Nie o tym markecie mówiłem, ale to takze mozliwe.
              • Gość: ! Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.08.04, 12:55
                Raczej żaden market nie moze konkurować z EPI. Nie ta klasa, nie ta półka. EPI
                to ekskluzywny sklep dla specyficznej klienteli. Ulubiony sklep większości
                biznesmenów i ludzi z różnych miejskich urzędów. Ma swoją wyrobioną klientelę :)
                • Gość: erni Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.08.04, 13:22
                  ...i właśnie taki sklep ma się pojawić w centrum Czarneckiego. Siec ta jest
                  nieznana naszym terenie jeszcze i niezagraniczna. Wiecej nie mówie.
                  • Gość: lolo Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.rozanka.wroc.pl 28.08.04, 13:34
                    jak "niezagraniczna" to moze spolem ;) ??
                    • timmy1 Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 28.08.04, 16:25
                      BIEDRONKA!
                      • Gość: lolo codziennie...niskie ceny IP: *.rozanka.wroc.pl 28.08.04, 17:51
                        > Ulubiony sklep większości
                        > biznesmenów i ludzi z różnych miejskich urzędów. Ma swoją wyrobioną klientelę

                        tak to musi byc BIEDronka :)
                        • pluto10 Re: codziennie...niskie ceny 28.08.04, 18:36
                          Biedronka nie jest Polską firmą tylko Portugalską,także pozostaje Społem albo
                          SDH Astra:)))
                          ------------------------------
                          pluto10
                      • Gość: WuWu Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.08.04, 23:00
                        Timmusiu! Nie wierzę!
                    • timmy1 Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 28.08.04, 16:26
                      Jak nieznana to pewnie jakieś NETTO, no bo chyba nie BIERDONKA:)
                      • Gość: Rafis Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: 213.199.196.* 28.08.04, 16:49
                        Piotr i Paweł? ale to raczej nie zagrozi EPI choc tak czy siak EPI musi byc
                        przebudowane.
                        • Gość: LC Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.lubin.dialog.net.pl 29.08.04, 18:15
                          Wieża 14 kondygnacji, reszta 5-6 kondygnacji. 75% biur dla obecnych i
                          przyszłych firm Leszka. Małe centrum konferencyjne. Duża galeria handlowa.
                          Parkingi. W sumie będzie to bardzo ciekawe centrum o dość dobrej architekturze.
                          Będziecie we Wrocławiu dumni z tego obiektu.
                          • Gość: LC Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.lubin.dialog.net.pl 29.08.04, 18:16
                            LC nie równa się Leszek Czarnecki. To tylko zbieżność inicjałów.
                            • Gość: Rafis Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: 213.199.196.* 29.08.04, 18:47
                              Gość portalu: LC napisał(a):

                              > LC nie równa się Leszek Czarnecki. To tylko zbieżność inicjałów

                              hehe
                              a już myślałem ;)
                              To juz w Lubiniu(e) wiedza lepiej co tu się buduje!
                          • Gość: lolo Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.rozanka.wroc.pl 29.08.04, 19:15
                            skad masz te dane... 13 pieter to juz w miare zadowalajaca liczba.
                            Ile metrow bedzie miala ta wierza?
                            I jesli mozesz opisz mniej wiecej kolorystyke, materialy - a najlepiej wrzuc
                            gdzies wizualke.

                            pozdro
                            • Gość: erni Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.04, 19:25
                              >W sumie będzie to bardzo ciekawe centrum o dość dobrej architekturze.
                              >Będziecie we Wrocławiu dumni z tego obiektu.

                              ..wszyscy dolnoślązacy będa dumni ze swojej stoliy. I gra muzyka.
                            • pluto10 Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 29.08.04, 21:10
                              Gość portalu: lolo napisał(a):

                              > skad masz te dane... 13 pieter to juz w miare zadowalajaca liczba.
                              > Ile metrow bedzie miala ta wierza?
                              > I jesli mozesz opisz mniej wiecej kolorystyke, materialy - a najlepiej wrzuc
                              > gdzies wizualke.
                              >
                              > pozdro

                              A może jeszcze jaki będzie kolor kafelków w w.c.?Pobudują to zobaczysz.
                              ------------------------------
                              pluto10
                              • Gość: _ Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.VERIZONE.COM.PL / 217.97.171.* 29.08.04, 22:43
                                ...no dobra wieża 14-kondygnacyjna. Pytanie co to znaczy kondygnacja w
                                budownictwie niskowysokościowym? Jakie są normy? 3, 4 metry na piętro?
                              • Gość: lolo Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) IP: *.rozanka.wroc.pl 30.08.04, 20:07
                                jak widzial projekt to niech sie pochwali
                          • meh_ow Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 31.08.04, 10:39
                            Gość portalu: LC napisał(a):

                            > Wieża 14 kondygnacji, reszta 5-6 kondygnacji. 75% biur dla obecnych i
                            > przyszłych firm Leszka. Małe centrum konferencyjne. Duża galeria handlowa.
                            > Parkingi.

                            a ciekawe skąd te 14 kondygnacji jak obowiązujący plan pozwala na 8 ... a nowy
                            plan to tak szybko to nie będzie : )
                            • svarte_sjel Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 31.08.04, 11:15
                              meh_ow napisał:
                              > a ciekawe skąd te 14 kondygnacji jak obowiązujący plan pozwala na 8 ... a nowy
                              > plan to tak szybko to nie będzie : )

                              Ej, nowy plan przecież własnie powstaje. W dodatku LC składało do niego jakieś
                              wnioski, przyjęte nawet.
                              • meh_ow Re: Czyli nie nie wiadomo(a moze jednak? ;) 31.08.04, 12:34
                                svarte_sjel napisał:

                                > Ej, nowy plan przecież własnie powstaje. W dodatku LC składało do niego jakieś
                                > wnioski, przyjęte nawet.

                                ale plan w miesiąc nie powstanie : ) ... a procedura ruszyła równoczesnie z
                                początkiem czyszczenia terenu
    • Gość: antoslaw Re: Centrum Czarneckiego IP: *.neting.com.pl / *.neting.com.pl 04.09.04, 20:00
      info z www.wroclaw.pl, wynika ze MPZP jest tylko kwestia czasu :).

      Centrum handlowo - biurowe

      Informacje podstawowe:
      lokalizacja: plac pomiędzy ul. Powstańców Śląskich, Swobodną, Komandorską i
      Nasypową;
      planowane zakończenie inwestycji: 2005 rok;
      inwestor: wrocławska firma LC Corp., właściciel: Leszek Czarnecki;
      Informacje dodatkowe:
      Nowe centrum zajmie działkę o powierzchni powyżej 1 ha, częściowo została ona
      zakupiona od Towarzystwa Ubezpieczeń na Życie Europa S.A., teren przylegający
      do niej od Elektomontażu Eksport SA;
      planowana inwestycja obejmuje galerię handlowo – usługową i biurowiec, wstępnie
      plany zakładają, że powierzchnia handlowo – usługowa zajmie od 30 do 90 tys. m²
      aktualnie trwają prace związane z wyburzaniem istniejących obiektów.
    • Gość: erni Re: Centrum Czarneckiego IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.09.04, 20:11
      Gdyby w ten sposób zabudować Centrum Południowe...
      www.sky.s64.pl/home/Plany/gc04.htm
      www.sky.s64.pl/home/Plany/gc06.htm
      Pod tym względem Warszawa mi się podoba. Tam się buduje.
    • Gość: sk Re: Centrum Czarneckiego IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 05.09.04, 18:55
      no wszystko pieknie tylko powiedzcie mi dlaczego skoro obiekt ma byc gotowy w
      2005 roku nie ma nigdzie zadnych info dotyczacych wynajmu powierzchni
      handlowej...galeria legnica prowadzi rozmowy z kontrahentami juz od dawna a
      odnosnie czarneckiego nigdzie nie moge sie nic dowiedziec......moze ktos z WAs
      cos wie?
      • Gość: RP Re: Centrum Czarneckiego IP: *.core.lanet.net.pl 05.09.04, 19:16
        ponieważ :
        po 1. Oficjalnie nikt z wiąznay z Czarneckim nie potwierdził (ani nie
        zaprzeczył), ze powstanie tam jakikolwiek obiekt.
        po 2. Nie ma jeszcze nowego MPZP dla tego terenu - ponoć Czarnecki zabiega w UM
        o uchwalalenie zmian w juz istniejącym MPZP.
        po 3. Biura w EWENTUALNYM budyku będą przeznaczone dla firm L.Czarneckiego
        (chyba, wszystko nieoficjalne)
        po 4. Zdaje mi się, ze najemców lokali handlowo-usługowych ktoś wybira sobie
        sam (moze Czarnecki jest tym kimś). Niedawno pisałem, że sieci MediaMarkt
        zapropnowano otwarcie kolejnego sklepu we Wro., własnie w tym EWENTUALNYM
        obiekcie. - ponoć MM jest bardzo na tak ;)

        W sumie to my na tym forum wiemy, ze nic oficjalnego nie wiemy :)
        Najważniejsze, ze coś się jednak dzieje na tej działce !
        • Gość: he Re: Centrum Czarneckiego IP: *.finemedia.pl 05.09.04, 20:08
          Myslisz sie. NIKE ma zostac przeniesiony z SOLPOLU do CC.
          • Gość: RP Re: Centrum Czarneckiego IP: *.core.lanet.net.pl 05.09.04, 23:03
            Gość portalu: he napisał(a):

            > Myslisz sie. NIKE ma zostac przeniesiony z SOLPOLU do CC.

            - Nikt nie jest doskonały ;)
            Ale w czym się niby mylę ?! Bo nie za bardzo wiem ...
            Być może NIKE też dostało propozycje ulokowania się u Czarneckiego, a to że
            się przenoszą to tylko ich decyzja :)

            No to powolutku zapełnia się powierzchnia handlowa w nowym centrum.
            Coraz więcej obiektów typu MALL nam się kroi ...GL, GRUNWALD, CC, GD już
            jest ... Niby można się cieszyć ... Ale z drugiej strony ILE MOŻNA KUPOWAĆ ?!
            ILE HANDLOWAĆ ?! ILE JEŚĆ W FAST-FOOD'ach ?!

            Brakuje mi we Wro inwestycji w rekreację, kulturę, rozrywkę ... Są bardzo
            ambitne plany co do Browaru Mieszczańskiego, ale to kwestia kilku-kilkunastu
            lat ... Są jeszcze w planach Aquaparki, korty tenisowe itp. -dość odległa
            przyszłość...

            Czemu również w tej kwesti nie podążamy za zachodem? Tam buduje się obiekty
            na prawdę WIELOFUNKCYJNE: handel, biura, kino, teatr, galerie wystawowe,
            restauracje, baseny, knajpy, centra gier i wszelakiej rozrywki pod jednym
            dachem. Mediolan, Lyon, Berlin i jeszcze wiele o których nie wiem :)

            A my mamy Galerie Dominikańską w której jest praktycznie tylko handel i
            restauracje, bo trudno te wystawki w hall'u nazwać przejawem kulury.
            Co prawda 'budowana' Galeria Legnicka ma mieć 'jakieś bliżej nieokreślone'
            zaplecze artystyczne i sportowe, ale w sumie to i tak jeden wielki hypermarkrt
            ze sklepikami. Echo na Grunwaldzkim to, przynajmniej do następnych wizualek,
            wielka zagadka, ale poza multikinem i ogrodem zimowym to tam też wielkich
            atrakcji raczej nie będzie. O innych BIELANACH, KORONACH i BORKACH nawet nie
            wspomne...

            To juz nie jest kwestia architektury, wielkich pieniędzy i wszechmocnych
            inwestorów (patrz Browar Mieszczański). Tu chodzi o pomysłowość, horyzontalne
            myślenie i tworzenie. Młodzi, inteligentni ludzie nie chcą przecież przebywać
            w "świątyniach kapitalizmu" takich jak Galeria Dominikańska. W studenckiej
            wiosce - Wrocławiu potrzeba miejsc, gdzie można się zabawić, wyżyć, 'odchamić'
            i przy okazji zrobić zakupy. Póki co nie ma takiego przedsięwzięcia w naszym
            mieście!

            Gdy byłem w Browarze Mieszczańskim, obejrzeć wystawę prac z Międzynarodowych
            Warsztatów Architektonicznych PLATFORMA 3, rozmawiałem z panem 'przewodnikiem'
            i doszliśmy do wniosku, że takie przedsięwicia są bardzo potrzebne we Wro.
            Osiedle Huby, na którym zresztą mieszkam, stanie się ?wkrótce? jednym z
            najatrakcyjniejszych miejsc w mieście. Pięknie i wspaniale położone, w pobilżu
            Parku Wł. Andersa z Mosir-em Południe, planowanym aquaparkiem na Wzgórzu
            Andersa, ze zróżnicowaną architekturą, niedalekim Dworcem Głównym i ścisłym
            Centrum. Gdy od wschodu pojawi nam się taka kulturalna atrakcja jak Bro.
            Mieszcz., życie tu będzie na prawdę ciekawe, prawie jak w Rynku. Oby większej
            ilości mieszkańców tak się poszczęściło.

            Jeszcze raz gratulacje dla Browaru z horyzontalne myślenie i tworzenie. W sumie
            małe przedsiębiorstwo, a świetne, internacjonalne działanie.

            Czy takie obiekty są na prawdę potrzebne? To Pytanie do Was, forumowiczów -
            studentów, dziennkarzy, działkowców i wszystkich innych :D

            Pozdrawiam.
            Adrian, Adieu.
            • Gość: slawek Prace wstrzymują archeolodzy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.09.04, 20:46
              Jak się nieoficjalnie dowiedziałem (ze źródła najpewniejszego z możliwych)prace
              przy Centrum Czarneckiego zostały narazie wstrzymane ze względu na ciekawe
              wykopaliska. Archeolodzy się teraz zabawią. Kto wie czy nawet nie do wiosny.
              Mam nadzieję że wyburzanie baraczków obok pójdzie normalnym trybem (czyli od
              października). Oby pod nimi czegoś nie było, bo mogą tam grzebać nawet do lata
              2005. A to jak dla mnie strata czasu.
              • Gość: Rafis Re: Prace wstrzymują archeolodzy IP: 62.29.254.* 07.09.04, 20:50
                Gość portalu: slawek napisał(a):

                > Jak się nieoficjalnie dowiedziałem (ze źródła najpewniejszego z możliwych)
                prace
                >
                > przy Centrum Czarneckiego zostały narazie wstrzymane ze względu na ciekawe
                > wykopaliska. Archeolodzy się teraz zabawią. Kto wie czy nawet nie do wiosny.
                > Mam nadzieję że wyburzanie baraczków obok pójdzie normalnym trybem (czyli od
                > października). Oby pod nimi czegoś nie było, bo mogą tam grzebać nawet do
                lata
                > 2005. A to jak dla mnie strata czasu.


                eee raczej nie. Juz jakies miesiac temu GW pisała ze archeolodzy zostana tam do
                Lutego. Poza tym nie ma zmiany MPZP i pozwolenia na budowe także nikt niczego
                nie wstrzymuje.
              • Gość: rabuch101 Re: Prace wstrzymują archeolodzy IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 12.09.04, 08:55
                Gość portalu: slawek napisał(a):


                > Oby pod nimi czegoś nie było, bo mogą tam grzebać nawet do lata
                > 2005. A to jak dla mnie strata czasu.

                Ja tam bym wolał żeby coś było. Ale coś na miarę skarbu ze Środy Śląskiej lub
                grobowca Tutenchamona :-)

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka