Newsletter 5

[Gość: slawek]

Tamten się już zapełnia więc trzeba otworzyć kolejny :)

Na początek dobra informacja dotycząca pieniędzy z UE.

Jak wiadomo decyzje w sprawie pieniedzy z Warszawy zaczną zapadać od 22
października.
Jeśli chodzi o pieniądze z Województwa:

- zgłoszono ponad 200 wniosków o dofinansowanie (dokładnie chyba 243)
- 5 odpadło w przedbiegach, resztę zwrócono do drobnych poprawek
- Wrocław złożył najwięcej wniosków
- pierwszy etap właśnie się zakończył
- następny to opinie ekspertów - zacznie się w przyszłym tygodniu
- do końca listopada będzie wiadomo kto i ile dostał
Czekamy dalej !!!

Jak województwo dzieli pieniądze z UE?

[Gość: slawek]

Jak przyznawane są unijne dotacje na rozwój transportu

1. Samorządy i ich instytucje składają projekty na inwestycje drogowe.

2. Projekty ocenia trzy- lub czteroosobowy tzw. Panel Ekspertów, złożony z
przedstawiciela marszałka, Ministerstwa Infrastruktury, oraz niezaleznych
fachowców. Eksperci przyznają projektowi punkty. Ostateczna ocena to średnia
wszystkich ocen ekspertów. Projekt jest oceniony pozytywnie, jeśli średnia
ocena wyniesie minimum 60 proc. punktów.

3. Ocenione przez ekspertów projekty analizuje i wyznacza ich kolejność
Regionalny Komitet Sterujący. O miejscu projektu w rankingu decyduje ocena
ekspertów. RKS głosuje ostateczny kształt listy.

4. Proponowaną przez RKS listę projektów zatwierdza ostatecznie Zarząd
Województwa. Teoretycznie może jeszcze dokonywać korekt na liście.

Wieści z budowy

[Gość: slawek]

1. Legnicka Park Popowice - wycięto drzewa które rosły pośrodku wykopu.

2. Galeria Echo - zaczeli kopać (nawet dzisiaj - niedziela), są trzy koparki.
Myślę że większość podwykonawców będzie z Wrocławia. Nawet płot jest wykonany
przez Spółdzielnię Inwalidów z ul. Brochowskiej 21.

Poza tym nic szczególnego się nie dzieje o czym byśmy tu nie wiedzieli.

polmozbyt

[Gość: Rafis]

albo spolmot-Sławek pewnie bedzie wiedział.Dzis widziałem ze rozwalili taki
sklap z czesciami do samochodów(należący do którejs z tych spółdzielni) stojący
koło skrzyzowania Armii Krajowej z Kamienną. Teraz sprzatają teren, ciekawe czy
cos tam zrobią?

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> albo spolmot-Sławek pewnie bedzie wiedział.Dzis widziałem ze rozwalili taki

Ani, ani. Pol-Motors.

> koło skrzyzowania Armii Krajowej z Kamienną. Teraz sprzatają teren, ciekawe

Czego?

> cos tam zrobią?

Zerknij na poprzedni Newsletter :^) Edytka pisała co tam będzie.

[Gość: slawek]

Pol Motors - buduje Autoryzowaną Stację Forda

Od czwartku 21.10. nowy supermarket Lidl we Wroc..

[pluto10]

Tym razem przy ul.Grabiszyńskiej koło hotelu Vega:)Aha do Świąt Bożego
Narodzenia mają otworzyć przy ul.Bierutowskiej na Psim Polu:)
--------------------------
pluto10

Nowy most warszawski!

[Gość: Rafis]

Jego wizualke mozna zobaczyć we wrocławskiej(chyba dokładnie dodatek WW). Autor
E.Lach.
Mnie sie bardzo podoba.

[Gość: Preslaw]

Z nowego mostu to się cieszę, ale znowego Lidla już mniej. Nie podobają mi sie
te supermarkety. Wolałbym, żeby więcej powstwało takich sklepów jak Epi Market.

[Gość: kotbehemot]

No to biegne po Slowo;) Swoja droga- kiedy byl przetarg na projekt? Czyzby znow po znajomosciach?

[Gość: Rafis]

Preslaw! :)
W czym EPI(dzisiejsze a nie ten biurowiec) jest ładniejsze od Lidla? ;)

EPI vs LIDL

[Gość: RP]

Wewnątrz jest ładniejszy :)
W EPI nie byłeś ?! Przecież to jest elitarny sklep. A jakie fury stoją na
parkingu przed nim, nie to co przed lidlami :)

[Gość: Rafis]

Ja te sklepy oceniam wyłącznie z zewnatrz :)
Poza tym Lidl nie jest blaszakiem bo jest z pustaków i pokryty dachówką ;)

[Gość: RP]

No też fakt ;)
Ale EPI ma przecież "kryty pasaż handlowy", wielkie przeszklone witryny, duże
drzwi wejsciowe zaprasające do sklepu i w ogóle jest trendy (ponoć) :) a jaki
przed nim parking jest wypasiony, oznakowany, gdzieniegdzie rosną drzewka, są
budki telefoniczne i inne udogodnienia. Lidle tego nie mają :(

[Gość: RP]

Mógłby ktoś zrobić scana i wrzucić ?!
Nie mam drobnych, a z 200 zlotowego banknotu nie miała wydać w kiosku :>

Pozdrawiam ;)

Galeria ECHO

[Gość: Rafis]

We wrocławskiej jest także artykuł B.Knapika dotyczacy wyglądu i funkcji
Galerii.
Jest juz prawie pewne, że będzie tam kino wielosalowe(negocjajcje zjedna
zsieci sa konczone).
W podziemiach będzie duzy sklep spozywczy, na 1 i 2 piętrze odzież i obuwie.
W tej chwili powstały dwie koncepcje wyglądu galerii i powstał problem bo ECHO
nie wie która ładniejsza ;)
Wybrac pomoga specjaluisci z firm doradczych. Wiadomo tylko, że na elewacji
będzie duzo cegły.

[Gość: kotbehemot]

> W tej chwili powstały dwie koncepcje wyglądu galerii i powstał problem bo ECHO
> nie wie która ładniejsza ;)
> Wybrac pomoga specjaluisci z firm doradczych.

Nam jest blizej do Bialorusi niz do UE:((( Tzn kto? Doradca ekonomiczny? fuck:((

> Wybrac pomoga specjaluisci z firm doradczych. Wiadomo tylko, że na elewacji
> będzie duzo cegły.

Kolejny krok wstecz. Wroclaw to nie Gdansk, to miasto nie jest cale z cegly! Chce zobaczyc wizualizacje..

[Gość: wro2015]

smieszne kocie - napisalismy posty od sioebie odzilnie a od razu absolutnie
wbija sie w oko ta cholerna cegla (mam cos przeciw nieuzasadnionego uzywania
niej)... ach kurcze od kiedy 'fimra doradcza' zajmuje sie architektura?
Proponuje zamknac wszystkie politechniki. Chcialbym sie zajmowac fizyka w
CERN... niestety nie mam wykszatlacenia, ale na pewno jest fajnie tam w Genewie...

[Gość: kotb]

U nas tak jest:> Nikt sie nie dziwi w Polsce, ze elektryk zostaje prezydentem, rolnik posłem, ksiądz prowadzi najpopoularniejszą stację radiową. Wiec kto ma niby zajmowac sie architekturą? Architekt? Smieszne, jeszcze zrobiłby cos dobrze...:<

[svarte_sjel]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):
> Kolejny krok wstecz. Wroclaw to nie Gdansk, to miasto nie jest cale z cegly!

Nieee. Tylko 90% najpiekniejszych budynków w mieście jest... no zgadnij z czego?

[Gość: kotb]

Najpiekniejszych? Z betonu, z kamienia, dopiero na 3cim miejscuz cegly;)

[svarte_sjel]

Gość portalu: kotb napisał(a):
> Najpiekniejszych? Z betonu, z kamienia, dopiero na 3cim miejscuz cegly;)

Raczysz żartować.

[Gość: kotb]

Bynajmniej. We Wroclawiu kazda epoka miala swoj material, ktorego pieknie uzywano. Hala Stulecia i Pawilon 4 Kopol nie sa z cegiel, a architektonicznie przedstawiaja pierwszorzedna wartosc.

[svarte_sjel]

Gość portalu: kotb napisał(a):
> no. Hala Stulecia i Pawilon 4 Kopol nie sa z cegiel, a architektonicznie przeds

Cały jeden kompleks. Jak sądzisz dlaczego napisałem 90%, a nie 100%? Dla tych
kilku perełek nie z cegły.

[Gość: wro2015]

oh to blagam to dajcie jakies wizualizacje!!! Ale dlaczego cegla?? Kurcze skad
ta cegla niby w tym wrocaliu??

[Gość: kotb]

Kurcze skad
> ta cegla niby w tym wrocaliu??

Jak to skąd? To przeciez prapiastowski material, ktory byl wykorzystywany we Wroclawiu zanim pojawil sie germanski fachwerk, superburzuazyjny beton i germański tynk. Cegla bedzie oczywiscie czerwona jak na slowianskim kosciele sw. krzyza, a nie biała jak na zydo-masonskim "d.t. renoma". Nie rzucim ziemi skąd nasz rod! Czerwonej cegly bedzie w bród:>

[Gość: jester]

trzeba sobie było kurcze panowie kupić to słowo jak mówiłem, a tak to musze dla
was specjalnie to wszystko tłumaczyć:(

[Gość: kotb]

Alez kupilem:>

[Gość: jester]

I już wiesz co to za firmy? to opoczytaj sobie o nich. jedna i druga zatrudnia
architektów. A ja wolę, jak to sprawdzają architekcji, a nie sami przedsiebiorcy
z echa.

[Gość: kotbehemot]

Kto jak kto, ale Ty powinienes wiedziec kiedy ktos zachwala swoj produkt i mydli oczy dbając o swoje interesy, a kiedy mowi serio:> Oczywiscie nie potępiam tego, bo kazdy przedsiebiorca ma do tego prawo i im jest lepszy w mydleniu oczu,tym lepszym jest przedsiębiorcą;), ale czeytając ten artykuł w słowie czułem sie jakbym sluchal reklamy proszku do prania:>
cytaty:
"zorganizowalismy juz swego rodzaju konkurs na koncepcje galerii"
widac, ze pan inwestor zrozumial ze chodzi nam o konkursy;) i dlatego zorganizowal <u>swego rodzaju</u> konkurs:>
"obie propozycje, ktore nam przedstawione są dobre i sie nam podobają". Nam czyli komu? Nam architektom?
"nie jestesmy w pełni zadowoleni z pierwotnej koncepcji"
"bedzie duzo tak charakterystycznej dla wroclawia cegły"
bardzo ładne są te wypowiedzi wszystkie, ale jednak ja pozostaje zacofany, tak jak byłem i wolalbym zeby byl po prostu zwykly konkurs na tą dzialke. Ciesze sie, ze cos zostanie moze uratowane i nie moge sie doczekac az projekt zostanie pokazany, ale nie ludzmy sie- to bedzie " :-/ "

[Gość: jester]

Oni sie nie musza reklamowac kocie. Oni to już kupili. A ty i ja możemy sobie
tylko poczekac jak to będzie na prawde wygladało. I tyle komentarza.

Chyba, że twoim zdaniem lepiej byłoby gdyby została kopuła, a inwestor nie
zorganizowałby "swego rodzaju konkursu". I zostawiłby "swego rodzaju namiot
cyrkowy" na elewacji, zamiast cegieł.
?

[Gość: kotbehemot]

Miasto dało dupy od samego początku do samego konca- tzn sprzedalo dzialke byle sprzedac i nie zaprzątało sobie głowy tak nieistotnymi sprawami jak architektura (efemeryczna fanaberia!:>) czy urbanistyka (juz mniej efemeryczna bo mająca gigantyczny wplyw na wszytkich przedsiebiorców mających swe zakłady usługowe w poblizu). I tak to nalezy przedstawic- miasto dało dupy.

Bardzo sie ciesze, ze inwestorowi zalezy na pokazaniu sie od najlepszej strony i cos zostanie zmienione. Ciesze sie, ze na pochylych scianach pojawią sie cegiełki a nie pomaranczowy tynk i ciesze sie ze nie bedzie kuli. Ale od pełni zachwytu jestem daleki.

[Gość: jester]

To daj spokój inwestorowi i pisz własnie tak. miasto dało dupy. wtedy przestanę
protestowac:)

[Gość: kotb]

Alez ja jestem od poczatku dla inwestora pelen uznania. Poczynając od tego, ze wykonczyl w przetargu faworyta, firme wieksza i wazniejsza od siebie, a konczac na tym, ze prowadzi dialog z mieszkancami (czego UM na przyklad wogole nie robi!!!! I to jest skandal!!!!). A miasto dalo d..

[Gość: wro2015]

dokladnei o to chodzi - ale z rozumiem ze w artykule (niesety nie mogle
przeczytac, bo w necie nie bylo) jest ten problem, ze przedstawia tylko to ze
inwestor sie stara. To ladnie, ze inwestor sie stara. Ale mozna tez podkreslic
i powtorzyc (nie aby zarzucic inwestorowi) ze 'taki niby konkurs' to nie
konkurs, ze specjalisci z firmy doradczej to nie architekci i ze nawet jak
jestesmy blizej dialogu niz bylismy w lecie, to do dialogu powinnien takze
nalezec jakis dokument na temat ktorego sie dyskutuje. Taki dokument mogla by
byc n.p. wizualizacja Echo:)

O to chodzi - jak ten artykul TYLKO pokazuje jak sie inwestor stara, to
sugeruje ze wszystko jest dobrze - a to sie nie zgadza! Miasto dalo ostro dupy,
i jakie sa tego konsekwencje? Mieszkancy sa wkurzeni na Ufo-Echo, a inwestor
jest zostawiony z tymi pretensjami sam na sam. Miasto ktore rzeczywiscie by
dbalo o inwestora NIGDY by nie pozwolilo, aby taka wazna inwestycja
powstawalaby w zlym klimacie! Same miasto powinno sie starac o to, co Echo
probuje samemu ratowac (czyli dobra architekture) - czytzajac wypowiedzi kota
wnioskuje ze o fatalnym dawaniu dupy miasta w artykule ani slowa!!

Przecierz to jest jakas absolutna pomylka ze strony wladz, ze po
takiej 'aferze' zostawia inwestora samego! Idea demonstracji nie bylo
zdyskredytowac inwestora, lecz zmobilizowac UM do pomocy Echo!

[hen]

Naprawdę będą pochyłe ściany? Coś a la Helios? Czy może w drugą stronę - typu
piramidy egipskie? Czy to jest w MPZP?

[Gość: kotbehemot]

uchwaly.um.wroc.pl/zal/0451ru04mapa.pdf
oto ten MPZP. Spojrz prosze na drugą stronę..

[Gość: wro2015]

ten MPZP z tymi durnymi pochylymi scianami, to najglubsze co kiedykolwiek
widzialem na MPZP - a widzialem ich duzo i to z roznych miast europy...

[hen]

Dzięki! Ale Odlot! Nie trzeba trawy, wystraczy będzie przejść się na
Grunwald. :-) Sporo osób, jak widzę, podpisało się pod tym planem jajka na
Grunwaldzie i krzywych ścian (jajopodnych placów nie lubię, ale trudno - cóż
takie obecnie są mozliwości rozsądnego rozplanowania Grunwaldu). Dla
porównania, przez czarną dziurę wyciągłem taką oto pocztówkę ze "świata
równoległego":
community.webshots.com/photo/83005096/83005477nJJdBi
W latach 50-tych mieliśmy prawdziwych wizjonerów. Wiem, że nie każdy lubi
socrealizm, a jeszcze bardziej nie polubiłby takiego PKiN-a. Niemniej - to co
da się zauważyć od razu - to spójna koncepcja architektoniczna. Mi się ogromnie
podoba. Co Wy o tym sądzicie?

Niestety, w latach 60-tych okazało, że planowanie we Wrocławiu poszło "weg". Ni
z gruchy ni z pietruchy pierdynięto Dom Naukowca, potem Sedesowce,
potem "Dwudziestkę", a potem to mogliśmy sobie jedynie przy piwie westchnąć :-)
jak to ładnie spieprzyliśmy kawałek miasta, na tyle, że obecnie jedynie co
możemy zrobić, to zbudować plac o kształcie jajka. Daremne żale, próżny trud,
jak mówił poeta :-) Nareszcie jednak mamy plan!!! Ale o co chodzi z tymi
pochyłymi ścianami nie rozumiem.

[Gość: wro2015]

krzywe sciany sa 'fajne'. jajeczko ladnie sie rysuje na planie, a trawniczki sa
dla pieskow i ozywijaja takien nudne szare renderingi...
na takim poziomei niestety jest planowanie. Nikt nie rysuje perspektyw z
perspektywy czlowieka. Sa tylko rendery z perspektywy golebi, ktore nawet tez
wygladaja beznadziejnie! Gdyby ktos robil zdjecia i rysowal szkice z perspektywy
czlowieka by NIGDY tego PZP tak durnie nie zaplanowal

PZP na grunwalda jest absolutna tragedia. Kladki niszcza glowne osie
(szytnicka). Zamykaja jedna z ladniejszych ulic, ktora prowadzi w Olbin
(piastowska) nawet juz nie kladka, ale budynkiem szerokim na 20m - czyli
absolutna smierc ulicy. Projektuja pasaz rownolegle do ulic, tak aby je
usmiercic (a nie n.p. z piastowskiej do nauczycielskiej aby te dwie ulice ozywic
z prostopadlym odgalezienim do placu gruwnaldzkiego). Projektuja fasady ktore sa
pochylone (domyslam sie ze niedlugo nam wmowia ze pochylone sciany sa tak samo
typowo wroclawskie jak piastowska cegla). Projektuja niskie fasady, lecz
potrzebujemy przeciwwagi do wysokiej (dobrej i wielkomijeskiej) zabudowy
naprzeciw a w zamian za to dopuszczaja wysokoa zabudowe w srodku bloku, tak jak
gdyby to sie przyczynilo do ladu przestrzennego!

Bardzo mnie zastanawia czy ktos z tych urbanistow zrobil chociaz jeden szkic,
jak te piekne ulice beda wygladaly przykryte kladkami z perspektywy czlowieka.
Interesuje mnie cz ktos narysowal szkic z perspektywy czlowieka jak bedzie
wygladal urbanistycznie front Glarii Echo tak jak jest zapisana w PZP... Gdyby
tak by zrobil, to by zauwazyl, ze taka glaeria o takich gabrytach wyglada jak
barak przy sedesowcach.

To co widac na tym PZP to jest absolutnie najnizszy poziom planowania. Plan jest
niemadry, prowincjonalny, niczycz tkanke miasta, do niczego nie nawiazuje co
jest we wroclawiu, a dodatkowo niszczy najladniejsze momenty tego co tam po
wojnie zostalo, i do tej pory jeszcze nie zostalo spiepszone. Ten PZP jest
najbardziej tragicznym, nieprzemyslanym i niszczacym PZP ktory w zyciu
widzialem. Mowie to calkowicie bezemocjonalnie wiedzac ile juz takich PZP
widzialem (przed i po realizacji)

[pluto10]

Dla mnie najlepszą architekturą świata są blokowiska typu Gądów czy Nowy Dwór:)
Na drugim miejscu ta niemiecka solidność czyli kamienice w śródmieściu.A ta
dzisiejsza mi się wogóle nie podoba!!!
Ehhhh chyba będę musiał się na Białoruś wyprowadzić bo tutaj to szatan
zawojuje!!!
--------------------------
pluto10

[Gość: !]

Tak Wro2015, geniuszu berliński, wszystko jest gównem, wszyscy są debilami,
idiotami, kretynami, tylko ty jestes najmądrzejszy, najwspanialszy, najbardziej
genialny. Jesteś wszystkim, wspaniałym, wybitnym urbanistą, architektem,
planistą, specem od drogownictwa, od kolei, specem od biznesu itd....itp.

Otacza cię świat pełen gówna, debili, idiotów, to cię dobija. Wewnętrzna
potrzeba pokazania wszystkim swojego geniuszu i wielkiej wiedzy, zmusza cię do
wypisywania swoich mądrości na tym forum, jechania po wszystkim i wszystkich,
którzy ośmielają się nie podzielać twojego geniuszu i wspaniałosci. Kompleksy
doprowadzają cię do tego, że musisz wewnętrznie wyładowywać się na tym forum,
pokazywać, że wszystko jest gównem, za wyjątkiem twoich wizji.

Architekci, urbaniści, ludzie z BRW, z UM to głupki, debile, nie mają o niczym
pojęcia, tylko ty masz monopol na wszystko co dobre i wszyscy powinni zawsze
konsultować sie z tobą.

I na koniec. Wiesz kto daje dupy jak to raczyłeś określić? Ty wro2015 dajesz
dupy i to coraz bardziej.

ps: Wszystkich zdziwionych treścią i wulgarnością mojego postu informuję, że
starałem się tylko, żeby wro2015 dobrze mnie zrozumiał, wiec starałem się
posługiwać jego ulubionym językiem i słowami.

[Gość: wro2015]

spokojnie, ! - napisalem w gornym poscie bardzo dokladnie i obiektywnie co w tym
projekcie jest zle... Nie chce sie powtarzac, bo te 5punktow, ktore powinny byc
podstawa dobrego PZP wytlumaczylem dokladnie w drugim akapicie i watpie aby sie
bylo trudno z tym nie zgodzic. A jak sie nie zgadzasz, to napisz co jest w tym
PZP dobre - slucham.

Smuci mnie specjalna wulgarnosc twojego postu. Lecz jestem bardzo neizadowolony
z PZP i lecz wydaje mi sie ze on jest bardzo niemadry (z powodow opisanych) i
twotrzy charackter prowincjonalny (z powodow opisanych) uzylem tylko raz slowa
'durny' a raz 'spieprzony' - slowa, ktore moze sa nieodpowiedne - to drugie
jednak nawiazuje do ery PRL a nie do opisanego PZP - wiec jakby nawet nie obraza
planistow tego PZP (dopoki nie sa ci sami co za PRL)

Prosze wykrzykniku - czytaj uwaznie to co pisze - i jak ci to nie odpowiada to
odpowiedz argumentami. Bardzo mnie interesuje co dobrego widzisz w zlych
proporcjach placu/fasada, co dobrego jest w kladce nad ulicami w wiekszosci
uzywanych przez pieszych, co dobrego jest w przykryciu ulicy z duzym potnecjalem
rozwoju budynkiem ktory usmierci kazdy klimat, co dobrego jest w dublowaniu
kierunku ulicy pasazem co umartwi ulice, zamiast tworzyc nowych polaczen w poprzek.
Mnie nie interesuje twoje zdanie o mojej osobie, wo wydaje mi sie ze nie masz
wystarczajaco wiedzy na ten temat. Inaczej jest z PZP - obaj mamy czarno na
bialym co BRW planuje. Ja uwazam ze to jest fatalne i bardzo dokladnie opisalem
dlaczego. Ty mnie tylko do tej pory obrazales.

[Gość: !]

Czytaj wro2015 uważniej moje posty. To co napisałem odnosi się do całokształtu
Twojej działalności, a nie tego jednego postu o Grunwaldzie. A posłużyłem się
takim, a nie innym językiem celowo, żeby pokazać Ci, jak to wygląda, jak się po
innych jedzie i wszystko przyrównuje do gówna.

Ty byś chciał dyskusji z inwestorami, konkursów, paneli dyskusyjnych,
publicznej dyskusji? Gdybyś się tak zachowywał, to nikt nawet nie miałby ochoty
na dyskusję z Tobą.

Dlaczego też w temacie Grunwaldu i ECHA wypowiadasz się w imieniu mieszkańców
Wrocławia? Mów za siebie, oprócz prostestu kilku osób, nie zanotowano w naszym
mieście zadnych wielkich demosntracji, ani ogólnego niezadowolenia.

100 razy pisaliśmy na tym forum, że UFO to nie ostateczny projekt ECHA.
Niektórzy z Was,w tym Ty uświadamialiście wszystkich, że niewiele się ten
projekt ew zmieni. No i zdziwisz się, jak on się zmienił.

Nikt nie będzie spejalnie wam, wiecznym marudom i niezadowolonym dogadzał i
robił projekt pod was i Wasze wizje. Dla inwestorów liczy sie zysk i
zainteresowanie ich obiektem, żeby był duży ruch. i tak będzie, bo na razie
ECHO nie bedzie miało we Wrocławiu wielkiej konkurencji, zwłaszcza w tamtym
rejonie. Przypominam, że bedzie to centrum III generacji z częścią rozrywkową,
której konkurencji najbliższej czyli GD brakuje...

kopuła było żle, tynk był zły, będzie cegła będzie żle, będzie lukier na
elewacji też żle, cukier puder też żle......no ale jakby był surowy beton,
to.............suuuuuper. Weż wro2015 zarób powiedzmy 300 mln zł, kup sobie
jakąś dobrą działkę we Wrocławiu i buduj sobie co chcesz. Weż do spółki swoich
kolegów.

Twoja niewiedza dotycząca pewnych firm doradczych, spowodowała, że zaczęłeś się
ich czepiać, że jakim prawem to one będa pomagały ECHu w wyborze projektu.

Wiem, marzysz wprost, żeby to inwestor do ciebie zwrócił się z prośbą o
wskazanie najlepszego projektu. Ale to twoje marzenia, marzenia człowieka,
który chciałby być rozchwytywanym w tym mieście urbanistą, architektem, specem
od dobrej architektury i urbanistyki. Ale nie uważasz, że wypada zejść na
ziemię?

Wiem, to brutalne co piszę, ale wydaje mi się, że za często bujasz po prostu w
obłokach, naoglądałeś sie zachodu, naczytałeś książek, nasłuchałeś profesorów
na studiach i myślisz, ze już wszystko wiesz, i że wszystko powinno być tak,
jak ciebie tego uczyli.

Pozdrawiam.

ps: Odnośnie MPZP dla Grunwaldui przebudowy samego placu napisałem już wiele.
Wybacz, ale nie lubię się powtarzać.

W kwestii kładek - doskonale wiesz, ze też mi one nie przypadły do gustu.

A propo's jaja i działki ECHA. Jakoś kilka tygodni temu, kiedy rozstrzyhgnięto
przetarg na tą działkę, nie narzekałeś na jej kształt, ani na jajowaty
wygląd/projekt przebudowy samego placu. Nagle się obudziłeś wro2015? Dziwne, ty
taki fachowiec?

Dobranoc.

1:42 na zegarze.

[Gość: wro2015]

jajeczek ogolnie nie lubie, bo zadko sa czytelne z perspekytywy czlowieka a
tylko fajnie wygladaj na planie (a to ogolnie duzo nie daje) - akurat jajo na
grunwaldzkim mi az tak bardzo sie nie podoba, ale tez mi nie az tak bardzo
przeszkadza. Uwazam ze jest tam na sile wcisniete (nie mowie o jaju -
skrzyzowaniu, lecz o jaju - linii zabudowy) ... przecierz po drugiej stronie to
jajo bedzie mialo zupelnie proste formy naprzeciw, wiec jestem dosyc pewny ze ta
koncpecja z perspektywy czlowieka nie bedzie funkcjonowala - ale przez to ze
jajo jest relatywnie malo wygiete, moze to nie przeszkadzac i nie iritowac.

A teraz do twojego gornego postu. Niestety znowu niczego (oprocz kladek) sie z
twojego postu nie doweidzialem. Przez 10 akapitow glownym twoim tematem jest
moja osoba. Zrozom ze to mnie nie interesuje, i tez watpie aby forum
'inwestycje' bylo dobrym miejscem aby dyskutowac o moim chatrackterze. Mnie to
wogle nie interesuje co masz na moj temat do powiedzenia - i wydaje mi sie tez
(nie chce mowic za innych - mi sie tak wydaje) ze wiekszosci innych gosci tutaj
to tez jest obojetne jakim czlowiekiem jestem twoim zdaniem.

Co mnie interesuje to jest twoje zdanie o PZP - narazie sie zgadzamy co do
kladek... ale co jest z kierunkiem pasazu, pochylymi scianami, wysokoscia fasady
itd? O tym niczego nie pisales.

Prosze przestan sie wypowiadac na temat mojej osoby - mnie to nie interesuje i
nie chce mi sie czytac calego obrazliwego postu o mnie, aby znalezc dwie
linijki, ktore sa itneresujace bo piszecz o twoim zdaniu o PZP.

Ach i na sam koniec. Lubie tynk - znam duzo dobrych przkyladow. Niestety wiem
jak tynk jest uzywany w polsce i to jednak zadko wyglada interesujaco lub jakos
ekskluzywnie. Cegly juz wole, lecz mialbym probelm z oblozeniem takiej wielkiej
powieszchni cegla, bo jednak to nei jest typowy material dla wroclawia. Jest
jeszcze bardzo duzo innych materialow oprocz betonu. Wiec prosze przestan mi
podsuwac cos, a zacznij wkoncu rzeczowa dyskusje.

[Gość: !]

> A teraz do twojego gornego postu. Niestety znowu niczego (oprocz kladek) sie z
> twojego postu nie doweidzialem. Przez 10 akapitow glownym twoim tematem jest
> moja osoba. Zrozom ze to mnie nie interesuje, i tez watpie aby forum
> 'inwestycje' bylo dobrym miejscem aby dyskutowac o moim chatrackterze. Mnie to
> wogle nie interesuje co masz na moj temat do powiedzenia - i wydaje mi sie tez
> (nie chce mowic za innych - mi sie tak wydaje) ze wiekszosci innych gosci
tutaj
> to tez jest obojetne jakim czlowiekiem jestem twoim zdaniem.


Zrobiłem dokładnie to samo, co ty robisz na tym forum. Uważasz, ze czytanie
twoich postów, często z wulgarnymi określeniami, postów obrażających
architektów, urbanistów, planistów, inwestorów itd to super interesująca
sprawa? Zwłaszcza, że obraża ich osoba, która sama tak naprawdę nic nie
zrobiła, niczego nie dokonała, a która jak to się mówi, zawsze stara się być
najmądrzejsza. Teoria to nie wszystko wro2015.
Uważasz, że forum "Inwestycje" jest forum stworzonym po to, zebyś mógł sobie tu
do woli obrażać innych i się wyżywać na architektach, urbanistach, ludziach z
BRW, inwestorach itd?
Sam nic nie robię, wiec trzeba krytykować innych i wszystko co oni robią. Taka
jest Twoja dewiza życiowa? Bo mnie tak nauczono, to tak ma być i już? Wro2015,
nie tędy droga.

<Co mnie interesuje to jest twoje zdanie o PZP -

Wro2015 zajrzyj sobie do archiwum forum, znajdziesz tam moje opinie o MPZP dla
Grunwaldu, o samej inwestycji, ECHU itd, itp...

Jaka może być rzeczowa dyskusja z Tobą, skoro ty wszystko wiesz najlepiej i nic
nie można Tobie wytłumaczyć, bo ty masz swoje racje i już. Może jak troche
dłużej pożyjesz na tym świecie, będziesz żył bardziej realiami Polski, a nie
Niemiec, poznasz pewne zasady rządzące tym światem...to sobie rzeczowo
podyskutujemy. Na razie jedno co robisz, to często i gęsto teoretyzujesz. W
iście mistrzowski sposób zrażasz też do siebie ludzi, którzy są w tym mieście
odp za różne sprawy i które być może byłyby skłonne na jakaś dyskusję, polemikę
z twoją osobą, ale po twoich tekstach i postach raczej na pewno tego nie zrobią.
Plujesz także na swoich kolegów - urbanistów, na swoje własne środowisko.
Deprecjonujesz pracę i osiągniecia innych, sam nic nie robiąc, oprócz
krytykowania i pokazywania swojego "geniuszu".


Przemyśl to co ci napisałem, nie traktuj tego jako ataku na ciebie, tylko
dobrej rady na przyszłość.

pozdrawiam.

ps: Proponuję zakończyć dyskusję, żeby nie robić bałaganu w Newsletterze, który
służy do czegoś zupełnie innego, a nie do wymiany ciosów...ani tasiemców o ECHO
Centrum.

[Gość: wro2015]

prosze przestan mi opowiadac jaki jestem itp. mnie nie interesuje twoje zdanie.

Mnie interesuje co jest dobrego twoim zdaniem w PZP na gruwnald. Nie pamietam
abys gdzies tam napisal cos o tym PZP - szukalem tez, ale jedyne co znalazlem to
bylo o ECHO i jak smieszymy robic demonstracje i ze inwestor moze projektowac
jak chce, bo inaczej ucieknie itd. itd.
Jeszcze raz: Mnie teraz nie interesuje projekt ECHO, mnie interesuje tylko twoje
jasne zdanie o PZP!

blaaaaaaagam nie pisz juz wiecej o mnie - mnie to ani nie porusza ani nie
wzrusza. Po prostu napisz mi co jest dobrego w tych punktach PZP, ktore
wymienilem - no po prostu napisz! blaaaaaagaaaaaaaam - nigdzie na forum nei
znalazlem co napisales na temat PZP konkretnie co jest dobre! Moze napisales ze
ogolnie jest fajnie - ale to dla mnie nie jest dyskusja. Ja chce konkrety typu
'dobrze ze fasada jest pochylona, bo...'/'dobrze ze pasaz dubluje ulice, bo....'
to sa dla mnie argumenty

Wiec prosze - rozumiem ze chcesz zakonczyc dyskusje, bo caly czas jakos piszesz
o mnie. Ta dyskusje o mojej osobie tez chce zakonczyc - prosze opisz mi
pozytywne aspekty PZP - a jak nie chcesz zasmiecac 'newslettera', to otworz nowy
watek.

[Gość: !]

Swoim wpisem potwierdziłeś jakim jesteś człowiekiem. Nie docierają do ciebie
żadne słowa krytyki, jesteś wspaniały, genialny i już. Narcyzm?

Szukaj dalej.

ps: Jak chcesz dyskutować o projekcie, którego jeszcze nikt nie widział (chodzi
o ten ostateczny)? Widziałeś ten projekt (a raczej dwa projekty, z których ma
zostać wybrany jeden - do realizacji)? Pytam widziałeś? Czy znów chcesz
dyskutować o czymś, czego nie ma? JA NIE POTRAFIĘ DYSKUTOWAĆ, O CZYMŚ CZEGO NIE
ZOBACZĘ (dotyczy się wyglądu tego obiektu, pochyłych ścian, rozwiązań wewnątrz
obiektu itd, itp).

[Gość: wro2015]

Prosze pana, niech pan przestanie sie mnie czepiac - przecierz nikogo na tym
forum nie interesuje pana zdanie o mnie!

Przecierz napisalem wyraznie: Nie chce dyskusji o ECHO. Chce dyskusji o PZP!
Dlaczego mnie pan obraza? dlaczego to pytanie ma mnie to robic zlym czlowiekiem,
narcysta?

Prosze pana juz od 7 postow, aby mi wkoncu pan napisal co jest dobre w tym PZP -
przecierz w tym nie ma niczego zlego?
Prosze, !, po prostu odpisz mi panie rzeczowo punktami i z argumentami co w PZP
ktory zostal zatwierdzony w UM jest dobrego. Prosze o rzeczowe argumenty. Nie
interesuja mnie zdania jest 'fajne' bo to nie jest zaden argument.

[Gość: wro2015]

w jednym z gornych postow bardzo dokladnei okreslilem, dlaczego ten plan jest zly.

aby nie bylo dyskusji o nie wiadmomo czym, jeszcze raz przesylame uchwale

uchwaly.um.wroc.pl/zal/0451ru04mapa.pdf
Bardzo mnie interesuje, dlaczego ten plan jest dobry.

[Gość: !]

Bo ty tak mówisz wro2015? Dlaczego narcyzku ty możesz obrażać, czepiać się
innych, ale ciebie nie ma prawa nikt tknąć? Nietykalny geniusz?

W MPZP nie podobają mi się kładki, o czym już pisałem. Planowana wysokość
zabudowy - działka ECHA, czyli trzymająca wysokość kamienic na Skłodowskiej
jest ok. Zobacz sobie jaka zabudowa była na tamtej działce przed wojną, jaką
miała wysokość.

Podoba mi się rozwiązanie kominikacyjne placu, usadowienie przystanków KM na
środku ronda. Przeciwko przejściom podziemnym na placu też nic nie mam, pod
warunkiem, że będzie to porządne przejście, a nie takie, jak na pl 1 maja -
czyli syf.

Trawniczki też mi się podobają, bo nie lubię jak wszystko jest zabetonowane i
szare. Lubię zielone urozmaicenia.

Wolałbym dominatę wysokościową od str środku placu (działka ECHA), ale to, że
jej nie ma, nie powoduje u mnie płaczu i wylewania łez.

Proponowana zabudowa po drugiej stronie, obok pętli autobusowej i narożna
działka z MC Skłodowskiej też nie budzi moich zastrzeżeń.

Zadowolony odp?

THE END.

Pozdrowienia narcyzie.

[Gość: wro2015]

Z odpowiedzi moge byc zadowolony.

Zgadzam sie ze wysokosc od sklodowskiej powinna byc taka jak kamienice. Ale od
placu grunwaldzkiego jest za niska. Oczywiscie ze przed wojna byla zabudowa
5-kondygnacyjna, ale wtedy plac (lub szerokosc ulicy w tym mijescu) byl okolo
6razy wezszy. Kat sordkowy jest zatem dzisiaj zupelnei inny, jak sie zostawi
taka sama wysokosc. Nie mowie ze to oznacza ze trzeba zbudowac teraz 6arzy
wyzej, bo plac jest 6razy szerszy - nie trzeba przesadzac.
Ale problem wielki w tym, ze z perspektywy placu wysokosc 5kondygnacji (czyli
tak jak bylo prezd wojna) jest duzo za mala, i ta wysokosc bedzie sie wydawala
subiektywnie nizsza - caly czas mowie o kacie srodkowym... Po prostu aby
nawiazac do zabudowy przedwojennej lub curie trzeba paradoksalnie budowac wyzej,
aby stworzyc taki sam klimat wielkomiejskosci, jaki maja te ulice i mial plac
prezd wojna - zrozumiala to dobrze n.p. pani hawrylak.

Ciagle nie rozumiem, dlaczego miasto wymusza pochylona fasade - o co tutaj
chodzi? Po co to jest? No po prostu na nic nie jestem w stanie wpasc.

Tez sie nie zgadzam z pasazem (co prawda nie jest doslownie narysowany, ale ta
dziwna forma kaktusowa z 'parkiem pod szklem' (jakos tak to jest zapisane)
sugeruje kierunek). Uwazam ze ten keirunek jest zly, bo dubluje ulice i zatem je
usmierca. Duzo lepszym rozwiazaniem wydaje mi sie polaczenie nausczyciel z
piastowska z odnoga prostopadla do pl. grunwaldzkiego... To by ozywilo cala
dzielnice dookola, i by sie lepiej wpisalo w tkanke.

Zgadzam sie z toba ! co do dominatny - nie rozumiem wogle po co ona ma stac w
srodku bloku (tam gdzie jest dozwolona) - jestem bardzo przekonany ze to nie
uporzadkuje przestrzeni...

O kladkach juz nie pisze - bo to jest wogle juz jakies absolutne nieporozumienie...

Obojetne - ale teraz nie rozumiem, dlaczego za wszelka cene i obrazajac mnie az
tak bronisz tego planu. Przecierz w nim jest pelno podstawowych bledow, jak
chociazby kladki (czesciowo sie nawet zgadzamy). Dlaczego jestes taki zly, tylko
bo absloutnie bezkompromisowao wytykam te bledy popelnione przez urzednikow?
Przestnamy mowic o tonie, i czy dobrych slow uzywam (widzisz ze juz od dluzszego
czasu zupelnei inaczej formuje mysli)... Po prostu ten plan jest zly. Podstawy
planu nie sa dobre - to przecierz nie ma nic wspolengo z tym czy chce zedzic,
czy nie ... Po prostu jestem pewien z wyzej wymienionych powodow, ze ten PZP (a
zatem sila rzeczy projekt Echo, ktory musi sie PZP trzymac) jest nieudany w
najwazniejszych swych punktach.

Jedyne co moge zauwazyc co jest dobre, ze trzyma linie zabudowy od curie - ale
uwazam to za zbyt malo aby uznac caly plan za udany.

[Gość: !]

Słowa napisane do Ciebie nie zostały napisane z powodu GRUNWALDU, tylko
CAŁOKSZTAŁTU Twojej obecności na tym forum i Twoich wpisów. Widzę, że dalej nic
nie zrozumiałeś. Szkoda :(

Teraz już na prawdę kończę tą dyskusję, bo już nabiliśmy razem ze 20
niepotrzebnych wątków, które nie powinny znależć się w NEWSLETTERZE...

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> Ciagle nie rozumiem, dlaczego miasto wymusza pochylona fasade - o co tutaj
> chodzi? Po co to jest? No po prostu na nic nie jestem w stanie wpasc.

O nawiązanie do spadzistych dachów kamienic.

Jeśli architekci Echo pokryją ją dachówką to może bardzo dobrze wyglądać :^)

> O kladkach juz nie pisze - bo to jest wogle juz jakies absolutne
nieporozumienie...

A ja nieodmiennie twierdzę, że kładka łączaca "Manhattan" z pierwszym piętrem
galerii jest dobrym pomysłem :^)

I błagam cię

[Gość: wro2015]

akurat tak sie sklada ze typowe wroclawskie czynszowki w wiekszosci maja plaskie
dachy - dodatkowo nie rizumeim co ma pochylony dach do fasady, ktora juz zaczyna
byc pochylona od 5m nad poziomem ziemi.

Rozumiem twoj post jako zart?

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> akurat tak sie sklada ze typowe wroclawskie czynszowki w wiekszosci maja plaski

Z tą większością to cokolwiek przesadzasz.

> byc pochylona od 5m nad poziomem ziemi.

Hmmm (rzut oka na MPZP). 7 metrów jesli chodzi o ścisłość

[Gość: kotbehemot]

We Wroclawiu w wiekszosci kamienic dominuje tzw dach wroclawski- tzn maly, ledwie widoczny skos od strony ulicy, po czym plaszczyzna dachu opadająca delikatnie w strone podwórka. Dodatkowo w rejonie placu grunwaldzkiego kamienice mają duze ozdobne szczyty, zakrywające ów "skos". Wiec mysle, ze nawiązywanie do tego jest nie na miejscu.

[svarte_sjel]

Gość portalu: kotbehemot napisał(a):
> ze ozdobne szczyty, zakrywające ów "skos". Wiec mysle, ze nawiązywanie do tego
> jest nie na miejscu.

To spójrz na to z inej strony: będziemy mieli awangardową kamienicę z dwoma
piętrami i poddaszem na 4. Nikt tego nie ma :^)

[Gość: kotbehemot]

takiego jeżonocnika jaki stoi kolo sw. Doroty tez nikt nie ma a jakos nie jestem zachwycony:((

[ert3]

Gość portalu: kotb napisał(a):

> Kurcze skad
> > ta cegla niby w tym wrocaliu??
>
> Jak to skąd? To przeciez prapiastowski material, ktory byl wykorzystywany we
Wr
> oclawiu zanim pojawil sie germanski fachwerk, superburzuazyjny beton i
germańsk
> i tynk. Cegla bedzie oczywiscie czerwona jak na slowianskim kosciele sw.
krzyza
> , a nie biała jak na zydo-masonskim "d.t. renoma". Nie rzucim ziemi skąd nasz
r
> od! Czerwonej cegly bedzie w bród:>

Najwięcej z cegły nabudowali we Wrocławiu właśnie Niemcy,sam Pluddeman postawił
chyba kilkadziesiąt budynków(szkoły,hale targowe,remizy)z cegły a budynki sądu
i policji na Podwalu,muzeum Narodowe,poczta główna,biblioteka na
Szajnochy,dworzec Nadodrze,szpitale,kościoły,browary,kompleksy
przemysłowe,nawet moderniści sięgali po cegłę(II LO,szkoła Sharouna na
Sępolnie,dawne kino Światowid,mieszkaniówka na Hallera,Al.Pracy itd.itd.).

[Gość: kotb]

Zgadzam sie- ale jednak wiekszosc budynkow we Wroclawiu NIE jest z cegly- wiekszosc ma albo okladzine z kamienia, albo elegancki tynk.

[Gość: Preslaw]

Rafis, co do wyglądu zewnętrzenego masz całkowitą rację. Ja miałem wyłącznie na
myśli, to co wewnątrz i jak Epi Market jest zaopatrzony. Kiedyś sobie
wyobrażałem, że sklep o takim jak Epi charakterze (delikatesy) mógłby powstać w
kilku miejscach we Wrocławiu i cieszyłby się napewno wielkim powodzeniem.
Jednym z takich miejsc mogłoby być miejsce, na którym stoi ten obrzydliwy
niebieski budynek niedaleko Quatro Forum. Też tam chyba jest jakieś
spółdzielniane centrum handlowe rodem z PRL. Rzecz jasna trzeba by go wysadzić
w powietrze i postawić jakiś elegancki budynek.

[ert3]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Jego wizualke mozna zobaczyć we wrocławskiej(chyba dokładnie dodatek WW).
Autor
>
> E.Lach.
> Mnie sie bardzo podoba.

Podobny do starego?

[Gość: Rafis]

Dwa łuki, chyba metalowe. Jeden większy ciemnego koloru. W srodku mały łuk
jasnego koloru.Z górnego łuku do ziemii(przez mały łuk) przechodza
pionowe "rury". Całośc podświetlona.

[Gość: RP]

Oglądajcie fakty! Za chwile mozemy ujrzeć akwapark !!!

[Gość: kotb]

Akwapark ujrzymy za miesiac. Za to dzis ujrzelismy dobrze ubranego prezydenta:>

[Gość: RP]

I który mówił coś o EXPO 2012 ! :]]]]]

[pluto10]

Nie oglądałem faktów,ale............RP mnie załamał,Expo 2012?Ale się
uśmiałem:))))))))))))))))))))))) Jeżeli to prawda...ehhhh już mam
mokro:)))))))))
--------------------------
pluto10

[Gość: kotb]

Gość portalu: RP napisał(a):

> I który mówił coś o EXPO 2012 ! :]]]]]

O tym juz wielokrotnie bylo na forum. O wiele ciekawsze niz male expo sa te plany rewitalizacji zdegradowanych dzielnic. Miasto z funduszy UE chce wyremontowac Trójkąt i o tym juz wiadomo, teraz jednak okazuje sie, ze pewna portgalska firma chce zrewitalizowac tereny nadrzeczne we Wro... Kępa?:>

[Gość: erni]

No ludzie przeciez Expo=promocja na swiecie. A to czy sie je dostaje czy nie to
juz mniej wazne. A jak sie dostanie to jest wtedy jeszcze wieksza promocja.
Popieram w 100%.

[Gość: Rafis]

że co?
expo? rewitalizacja? Portugalczycy?
Sa jakies konkrety? Chyba musze obejrzec wieczorne wydanie faktów, o której one
sa? 21.45?

[Gość: jester]

twoje informacje co do godziny sa prawidłowe

[Gość: erni]

Gmina Wrocław i niemiecka firma InterSpa stworzyły spółkę, która w ciągu dwóch
lat wybuduje w mieście aquapark. W poniedziałek podpisano umowę w tej sprawie.
Zadaniem nowopowołanej spółki będzie także zdobycie kredytu na przedsięwzięcie.
Projekt inwestycji przy Wzgórzu Andersa ma być gotowy w ciągu miesiąca. Na
grudzień zaplanowano symboliczne rozpoczęcie inwestycji. Prezydent Wrocławia
Rafał Dutkiewicz wyjaśnia, że park będzie wyłącznie własnością gminy: Niemiecka
firma Inter Spa będzie dzierżawić park wodny. Ma płacić miastu czynsz,
uzależniony od obrotów.

Jutrzejsza (wtorkowa) Wyborcza

[Gość: !]

Jeżeli chcecie się dowiedzieć o inwestycjach mieszkaniowych w naszym mieście,
to polecam jutrzejszą Wyborczą. Znajdzie się w niej ponad 60 inwestycji
mieszkaniowych jakie już trwają lub mają się wkrótce zacząć w naszym mieście.

[Gość: Preslaw]

Czy ja dobrze dzisiaj w Polskiem Radiu Wrocław usłyszałem, że
właścicielem "Wrozametu" jest hiszpański koncern MCC? No bo przecież nie NCC. A
usłyszałem w informacjach o 8.30, że mają Hiszpanie dzisiaj podpisywać umowę z
władzami miasta (lub województwa), dzięki której powstaną inwestycję mogące dać
nawet we Wrocławiu 1000 miejsc pracy.

Biblioteka UWr-kamień.

[Gość: Rafis]

Juz ocieplaja sciane od strony Grunwaldu i najwyraźniej kamien który na to
położa będzie biały. Tak przynajmniej wygląda to z pewnej odległości-jak sie
patrzy na poustawiane koło rusztowan palety z kamieniem przyszykowanym do
położenia na ocieplana sciane.

[Gość: kotb]

pieknie! zarazsie chyba tam przejde!:)

[Gość: kotb]

obejrzalem ten kamien- bardzo piekny jest:>

[svarte_sjel]

Gość portalu: Preslaw napisał(a):
> Czy ja dobrze dzisiaj w Polskiem Radiu Wrocław usłyszałem, że
> właścicielem "Wrozametu" jest hiszpański koncern MCC? No bo przecież nie NCC.

MCC Group, aka. Fagor. Tak, od dawna...

[Gość: Preslaw]

A mnie od Expo o wiele bardziej interesuje kwestia tej rewitalizacji starych
dzielnic. Wystawy Expo w dzisiejszych czasach może i dobrą promocją są, ale
bardzo są kosztowne i w konsekwncji rodzą problemy po ich zakończeniu.

[Gość: !]

Prezydent Dutkiewicz będzie miał kolejne, bardzo dobre wieści dla nas-
mieszkanców. Wypaliła sprawa z nowymi inwestycjami Hiszpanów z MCC Group (Fagor-
Wrozamet). Inwestycje będą nieco większe, niż wstępnie, kilka miesiecy temu
planowano. No i będzie też Park Przemysłowy dla firm z grupy MCC (kilka małych
fabryk). Oczywiście będą też kolejne inwestycje w samej fabryce Fagor-Wrozamet.
Opłacało się, że Dutkiewicz osobiście pofatygował się do hiszpanii i
przeprowadził tam na miejscu wiele spotkań z inwestorami. Na pewno docenili to
i miało to pewien wpływ na ich ostateczne decyzje o ulokowaniu swoich nowych
inwestycji we Wrocławiu.

Jelenia Góra

[Gość: !]

220 mln zł ma kosztować rozbudowa oczyszczalni ścieków i budowa zakładu
oczyszczania wody dla Jeleniej Góry i okolic. Prace w dużej częsci będą
prowadzone dzięki środko z ISPA. Inwestycja potrwa 2 lata.

(en)

Dwie nowe inwestycje mieszkaniowe

[Gość: !]

Wrocławski deweloper AS-BAU rozpocznie wkrótce kolejną inwestycję - budowę
osiedla 3 kondygnacyjnych budynków wielorodzinnych na ul Kunickiego (Muchobór
Mały). Termin zakończenia inwestycji to wakacje 2006.


"Wrocławski Dom" zamierza wybudować na Zakrzowie, przy ul Zatorskiej
czterokondygnacyjne, 3 klatkowe budynki (po 44 mieszkania w każdym). Termin
oddania budynków do użytku to II kwartał 2006. Będą to mieszkania lokatorskie.

Zetkama chce wejść na giełdę

[Gość: !]

Zetkama chce wejść na giełdę

Do wejścia na giełdę szykuje się Fabryka Aparatury Przemysłowej Zetkama w
Kłodzku. Firma, w której większość udziałów ma amerykański fundusz
inwestycyjny, złożyła projekt prospektu emisyjnego w Komisji Papierów
Wartościowych i Giełd w Warszawie. Producent armatury posiada - najbardziej
nowoczesną w Polsce odlewnię żeliwa w Ścinawce Średniej. Wytwarza głównie
zawory przemysłowe; pieniądze z emisji akcji planuje przeznaczyć na rozwój
firmy. Na Dolnym Śląsku na debiut na parkiecie czekają jeszcze wrocławski
producent mocowań budowlanych -firma Koelner oraz polkowicka fabryka obuwia
CCC. Nad emisją akcji zastanawia się też między innymi prywatny szpital
EuroMediCare oraz internetowe biuro turystyczne Travelplanet..

Sylwia Chmielarz
2004-10-18 15:27:06

PRW

[Gość: dziadek]

A moze zamiast tego Expo postarac sie o sciagniecie do naszego miasta jednej z
najwiekszych wystaw samochodowych na swiecie ktore odbywaja sie raz w roku w
USA Detroit w Japoni zapomnialem w jakim miescie.Jako trzecia z tych wystaw na
terenie Europy i co roku we Wroclawiu napewno bylaby lepsza i atrakcyjniejsza
dla naszego miasta niz wystawa Expo.

[svarte_sjel]

Gość portalu: ! napisał(a):
> osiedla 3 kondygnacyjnych budynków wielorodzinnych na ul Kunickiego (Muchobór
> Mały). Termin zakończenia inwestycji to wakacje 2006.

Wielki!

[Gość: !]

Słusznie, moja pomyłka.

Most Milenijny

[Gość: Rafis]

Ostatnie kontrole

Środa, 20 października 2004r.

Przecięcie wstęgi na moście milenijnym w przyszłym tygodniu

Uroczyste otwarcie mostu Tysiąclecia planowane jest na piątek 29 października -
dowiedzieliśmy się wczoraj od wykonawcy firmy Skanska. Most i prowadzące do
niego dojazdy są od kilkunastu dni sprawdzane przez inspektorów z Zarządu Dróg
i Komunikacji. Zanim po nowej przeprawie pojadą samochody, pozwolenie na
użytkowanie obiektu musi wydać nadzór budowlany.

Odbiory techniczne i kontrole nowej przeprawy potrwają prawdopodobnie do
przyszłego wtorku. - Do samego mostu nie było zastrzeżeń. Mieliśmy trochę
drobnych poprawek związanych z wykończeniem, na przykład trzeba było wymienić
kawałek wyszczerbionego krawężnika. To drobiazgi poprawiane na bieżąco -
zapewnia Zygmunt Andrejas, dyrektor budowy mostu głównego wykonawcy, firmy
Skanska. - Została nam do wykończenia sygnalizacja świetlna na skrzyżowaniach z
dojazdami do mostu po obu stronach Odry.

Komisja bezpieczeństwa ruchu drogowego ma odebrać światła i oznakowanie w
najbliższy wtorek. Most kontroluje także nadzór budowlany. - Sprawdzamy
dokumentację i stan rzeczywisty. Jeśli nie będzie rozbieżności, to jest szansa,
że w przyszłym tygodniu wydamy pozwolenie na użytkowanie - mówi Mirosław
Mikołajewski z Dolnośląskiego Inspektoratu Nadzoru Budowlanego.

Wówczas most zostanie otwarty przed 1 listopada. Po otwarciu będzie
obowiązywała na nim organizacja ruchu związana z dniem Wszystkich Świętych. A
to oznacza, że ruch tranzytowy zostanie skierowany na most w listopadzie.

Wcześniej, bo na sesji w czwartek radni miejscy będą zatwierdzać nazwę nowej
przeprawy. W projekcie uchwały zapisany jest most Milenijny.

Windy dla niepełnosprawnych
Nasi Czytelnicy zwrócili uwagę, że przy konstrukcji mostu nie widać wejść dla
niepełnosprawnych. Faktycznie nie ma podjazdów dla wózków inwalidzkich, ale na
wysokości hali Orbita - gdzie jezdnia i chodniki mostu znajdują się na znacznej
wysokości - są windy, którymi osoby niepełnosprawne, starsze oraz matki z
wózkami będą mogły wjechać na górę.

BW - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> Wówczas most zostanie otwarty przed 1 listopada. Po otwarciu będzie
> obowiązywała na nim organizacja ruchu związana z dniem Wszystkich Świętych. A
> to oznacza, że ruch tranzytowy zostanie skierowany na most w listopadzie.

I właśnie dlatego zwlekanie z odbiorem miało sens :^)

> przeprawy. W projekcie uchwały zapisany jest most Milenijny.

:^(

Bilet przyszłości -KM

[Gość: Rafis]

Bilet przyszłości

Środa, 20 października 2004r.

Wałbrzych wyprzedził Wrocław i wprowadził elektroniczną kartę zamiast
okresowych przejazdówek MPK

Od jutra pasażerowie MPK w Wałbrzychu będą mogli zamienić papierowe bilety
okresowe na kartę elektroniczną. Tymczasem wrocławianie na razie mogą tylko
pomarzyć o takim unowocześnieniu. Stolica Dolnego Śląska dopiero przymierza się
do wdrożenia podobnego rozwiązania.

Kartę wystarczy zbliżyć do kasownika i można jechać. To będzie rewolucja w
systemie płacenia za przejazd autobusem - cieszą się w Wałbrzychu.

- Dzięki niej nie trzeba kupować papierowych biletów okresowych. Wystarczy
plastikowa karta z mikroprocesorem i jej doładowywanie - mówi Mariusz Kacała z
wałbrzyskiego Zarządu Dróg i Komunikacji.
- Skoro mniejsze miasta już wprowadziły coś takiego, to Wrocław też powinien-
twierdzi studentka prawa z Wrocławia, Anna Kozioł. - Bilet elektroniczny można
doładować i to jest dobre. Kwestia tylko ile kosztuje wdrożenie takiego
systemu. Bo jeśli bilety będą droższe z tego powodu, to wolę mieć dalej
papierowy - dodaje Łukasz Łyś, student Politechniki.

Jedna zamiast kilku
Władze Wrocławia o zastąpieniu biletów papierowych myślą poważnie od pół roku.
Swoją ofertę dostarczenia karty miejskiej złożyła gminie kilka miesięcy temu
m.in. Mennica Państwowa. W tym miesiącu drugą ma złożyć konkurencyjna firma.
System jaki marzy się urzędnikom miałby pozwalać na połączenie karty służącej
do parkomatów i jako bilet MPK z ...legitymacjami szkolnymi i studenckimi.
- We Wrocławiu mamy około 100 tysięcy uczniów i prawie dwa razy więcej
studentów oraz pracowników uczelni. Ta rzesza jest głównym klientem komunikacji
miejskiej. Dlatego wspólnie z rektorami myślimy o tym, żeby legitymacja była
jednocześnie biletem okresowym na tramwaj lub autobus - mówi Sławomir
Najnigier, wiceprezydent Wrocławia. - Warunek jest taki, że musi to być system
wyższej generacji, który będzie pozwalał zbierać nam i analizować dane o
liczbie pasażerów i obciążeniu poszczególnych linii - dodaje.
A takie dane mogą być bardzo pomocne w układaniu rozkładów jazdy (bo wiadomo
np. na którym przystanku wsiada najwięcej pasażerów i jaka linia cieszy się
największym powodzeniem).

Inwestycja w czytniki
Magistrat zamierza w przyszłym roku zacząć wprowadzanie biletów w formie
elektronicznej. Najpierw byłyby to przejazdówki okresowe zintegrowane z kartami
do parkomatów. Czy te plany wypalą, będzie zależało od pieniędzy.
Aby pasażerowie korzystali z takich kart w autobusach i tramwajach trzeba
zainstalować specjalne skanery.
- Chcemy, żeby nie były to czytniki bierne, ale urządzenia, które na bieżąco
będą przekazywały dane do centrali. To pozwoli oprócz zapisu informacji na ich
dalszą analizę - tłumaczy wiceprezydent Najnigier. Szacuje, że wyposażenie
wrocławskiego taboru liczącego ponad 700 autobusów i tramwajów będzie kosztować
kilkanaście milionów zł. Pozostałe koszty poniósłby operator systemu, który
zarabiał by na prowizji ze sprzedaży impulsów do ładowania kart. Takie właśnie
rozwiązanie miasto przyjęło w rozliczaniu się Siemensem, obsługującym strefę
płatnego parkowania.
Karty do parkomatów, które są dostępne dla wrocławskich kierowców od kilku dni,
mogą być w przyszłości wykorzystane jako środek do płacenia za przejazd
autobusem i tramwajem. Siemens, który je wprowadził zaoferował miastu kartę,
której funkcje można rozbudowywać.
- Karta do parkomatów ma 16 kodowanych sektorów. Na każdym można zapisać inne
dane. Do obsługi parkomatów zarezerwowane są 4, więc pozostałe 12 jest do
wykorzystania, na przykład jako bilet w MPK- mówi Andrzej Pulikowski,
współpracownik Siemensa, który wdrażał system.

Zalety karty
Jest trwalsza niż papierowy bilet. Jeśli pasażer ją zgubi, nie traci
bezpowrotnie biletu. W Wałbrzychu wystarczy przedstawić paragon z ostatniego
doładowania i wykupić nową kartę za 6,50 zł. A w przypadku kradzieży, można ją
wpisać na czarną listę. Nieuprawniony użytkownik wpadnie przy najbliższej
kontroli.

Wdrożenie systemu w Wałbrzychu według nieoficjalnych danych kosztowało ponad
milion zł. Tamtejszy ZDiK zapłacił też 90 tys. zł za 14 tys. kart (tylu
wałbrzyszan kupuje bilety miesięczne).
Elektroniczną kartę, służąca jako bilet mają już od dłuższego czasu Warszawa,
Poznań i Kalisz.

Bartosz Wawryszuk, Stefan Augustyn - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: slawek]

System musi być najlepszy w Polsce. To się nam należy więc warto poczekać
dłużej aby potem wszystko było OK. A Wałbrzych wydał 1 mln złotych i ma 14 tyś
kart, więc nie ma go nawet co porównywać z Wrocławiem.

[martouf]

Tylko bilet elektroniczny pozwoli do minimum zredukować liczbę różnych rodzajó
biletów.
Jeśli byłaby to tzw. karta miejska, czyli połączona np. z kartą do parkowania,
mogłaby też na tej samej zasadzie działać. Jak idziemy parkować, przykładamy
kartę i ściągane są wszystkie pieniądze, liczony czas, a gdy wracamy,
przykładamy kartę i pieniądze wracają pomniejszone o kwotę ilość minut razy ileś
tam gr/min.
W komunikacji można śmiało (wg mnie) wypróbować identyczny system zabierania
kasy przy wejściu i oddawania przy wyjściu. Jednak koszt przejazdu liczony byłby
w najbardziej sprawiedliwy sposób, a więc od liczby przejechanych kilometrów a
nie np. od czasu przejazdu (korki, utrudnienia itd.). Liczyłby się dystans
pomiędzy przystankami zapisany na stałe w systemie, a więc pasażer nie musiałby
się obawiać, że w razie niespodziewanego objazdu do następnego przystanku
zapłaci więcej.
Jak by się to odbywało:
Pasażer wchodzi do pojazdu i kasuje bilet. System ściąga wszystkie pieniądze i
rejestruje przystanek, na którym pasażer wsiadł. Jeśli pasażer wysiada na
następnym przystanku to OD RAZU może skasować ponownie bilet, system domyślnie
zwróci kwotę pomniejszoną o ilość km do najbliższego przystanku razy ileś gr/km.
Podobnie w przypadku następnych przystanków. Kasowanie "zwrotne" nie musi się
odbywać w momencie samego wyjścia z pojazdu czy też tuż przed nim ale nawet w
momencie ruszenia autobusu z przystanku poprzedzającego.
Dodatkowym rozwiązaniem jest.... zastosowanie kasowników na przystankach.
Zamiast kasować po wejściu do pojazdu kasuje się bilet na przystanku w
oczekiwaniu na autobus, a następnie kasowanie "zwrotne" może się odbywać również
na przystanku docelowym, już po wyjściu (jak ktoś nie mógł się dostać do
kasownika albo się zagapił itp.). Tak jest przecież ponoć z automatami Siemensa
- można dokonać kasowania "zwrotnego" w innym parkomacie niż się skasowało.
Oczywiście kasowniki na przystankach muszą reagować tylko na bilety skasowane w
liniach, które na danym przystanku się zatrzymują. Nawet jeśli ktoś wysiądzie z
autobusu, zapomni skasować bilet żeby mu zwrócił pieniądze, może za jakiś czas
(albo nawet na następny dzień) podejść do tego przystanku żeby mu zwrócił
pieniądze (nie wiem jak to jest w przypadku parkomatów).
Kolejnym plusem jest to, że bilet jest TYLKO JEDEN!!!! Oczywiście cena biletu
będzie zależeć od tego, w jakiej ilości jest on "naładowany" pieniędzmi. Bilety
takie można doładowywać oraz rozładowywać (zwracane są wtedy niewykorzystane
pieniądze, to drugie w przypadku np. przyjezdnych).
Określi się podstawową stawkę za kilometr. Jeśli ktoś jeździ regularnie, po X
przejechanych kilometrach (w dniu, tygodniu lub miesiącu) otrzymuje stawkę
rabatową. W autobusach pospiesznych stawka podstawowa może być powiększana o
kilka procent. Oczywiście bilet ulgowy to 50% stawki podstawowej.
Natomiast chyba największą korzyść odniesie miasto, nie tylko z dokładnego
rozliczenia przejechanych kilometrów, ale przede wszystkim z ogromnych danych
statystycznych dotyczących przejazdów, zapełnienia na danej trasie, łącznie z
tym, pomiędzy którymi przystankami jeździ najwięcej ludzi. Dane takie pomogą w
planowaniu zmian i nowych linii komunikacji.

Wg mnie taki projekt nowego biletu jest optymalny oraz łatwiejszy (mimo
dwukrotnego kasowania) dla pasażerów.

[svarte_sjel]

martouf napisał:
> w najbardziej sprawiedliwy sposób, a więc od liczby przejechanych kilometrów a
> nie np. od czasu przejazdu (korki, utrudnienia itd.). Liczyłby się dystans

To też nie jest optymalne. Optymalny byłby _dobrze przemyślany_ (co nie jest
proste) system strefowy. Chodzi o to, żeby np. przejazd z Pracz Odrzańskich na
pl. Solidarności kosztował tyle samo bez względu na to, czy się jedzie 103 czy
403 (przykład pierwszy z brzegu).

[martouf]

Jeśli trasa 103 i 403 są dokładnie takie same to zapłacę dokładnie tyle samo,
bez względu na liczbę przystanków na jakich 403 się zatrzymuje i szybkość
przejazdu. Jeśli miasto chce za ten komfort szybszego przejazdu więcej to
wprowadzi narzut na stawkę podstawową dla autobusów na "4".
Zresztą problemów jest więcej. Chodzi o różne długości trasy mimo tych samych
punktów startowych i docelowych. Dlaczego mam np. płacić więcej jadąc autobusem
146 do przystanku końcowego na Gaju (Orzechowa) niż autobusem 145 do tego samego
przystanku - za to że objeżdżam całe osiedle dookoła? Takich przykładów można
znaleźć więcej.
Dlaczego np. płacić więcej jadąc autobusem pospiesznym, który jedzie dokładnie
taką samą trasą i zatrzymuje się dokładnie na takich samych przystankach jak
autobus normalny (też można takich przykładów trochę znaleźć bo wcale nie tak
dużo przystanków pospieszne omijają i czasem nakładają się z innymi liniami).
Tak samo drożej zapłaciłbym wsiadając w tramwaj koło Elei (dawna Billa) i
wysiadając koło dworca PKS niż jadąc tam autobusem 610 czy nawet 125.
Ale problem jest taki sam jakby wprowadzić bilety czasowe - można przyjąć że
jest tu pełna korelacja między długością trasy i czasem przejazdu.
Tak czy inaczej chyba z grubsza jest to forma sprawiedliwsza i dużo bardziej
czytelna. Teraz czy jadę 1 czy 10 przystanków płacę 2 złote.
Jeszcze jedna korzyść - bilet raz zakupiony będzie służył bardzo długo. Nawet
podwyżka cen biletów nie wymusi ich wymiany czy dodrukowywania jakichś dopłat.
Poprostu wzrośnie stawka podstawowa za kilometr.

[svarte_sjel]

martouf napisał:
> Jeśli trasa 103 i 403 są dokładnie takie same to zapłacę dokładnie tyle samo,

No ale własnie nie są. 403 jako przyspieszona tu i ówdzie trasę ścina.

> Zresztą problemów jest więcej. Chodzi o różne długości trasy mimo tych samych
> punktów startowych i docelowych. Dlaczego mam np. płacić więcej jadąc

No przecież o tym własnie pisałem.

> 146 do przystanku końcowego na Gaju (Orzechowa) niż autobusem 145 do tego samego

Też, choć 146 na Orzechową to już nawet ja nie jeżdżę, strata czasu...

> Ale problem jest taki sam jakby wprowadzić bilety czasowe - można przyjąć że
> jest tu pełna korelacja między długością trasy i czasem przejazdu.

Dlatego ja jestem za sensowną koncepcją strefową. Dla biletu elektronicznego
(ale wyłącznie elektronicznego!) ewentualne (a raczej pewne) nieczytelności
takiego rozwiązania się ukrywa (pasażer się nie musi zastanawiać nad ukłądem stref).

Prokurator w BUWr

[Gość: Rafis]

Prokurator w bibliotece

Środa, 20 października 2004r.

Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego przejęła dokumenty, największej inwestycji
Uniwersytetu Wrocławskiego



Zatknięcie wiechy na budynku i przecinanie wstęgi przez prezydenta Aleksandra
Kwaśniewskiego - w ten sposób miał się zakończyć pierwszy etap budowy nowej
biblioteki uniwersyteckiej. Jednak w ostatniej chwili uroczystości odwołano.
Dlaczego prezydent nie chciał pojawić się w nowej bibliotece? Spekulacjom nie
było końca. Wszystko wskazuje na to, że przyczyną było dochodzenie, prowadzone
przez ABW i Prokuraturę Apelacyjną we Wrocławiu.

Kto nie lubi biblioteki?
Nie mam pojęcia, czego szukają ABW i prokuratura. O tym, że takie postępowanie
jest prowadzone wiem jedynie na podstawie prokuratorskiego nakazu zajęcia
dokumentów - prorektor Uniwersytetu Wrocławskiego do spraw Ogólnych , profesor
Jan Kołaczkiewicz bezradnie rozkłada ręce. - Czekam na moment, kiedy prokurator
zechce ze mną porozmawiać. Wtedy będę coś wiedział. Mam kilka scenariuszy i
wszystkie one są równoważne - każdy z nich mógłby zostać zrealizowany.
Rektor wolałby jednak nie wypowiadać się w tej sprawie, dlatego że mogłoby to
zostać potraktowane jako próba wpływania na tok śledztwa. A tego chciałby
uniknąć.
Przyczyn swojego zainteresowania dokumentacją biblioteki nie chce ujawnić
również ABW.
- Mogę powiedzieć tylko tyle, że prowadzimy postępowanie przygotowawcze w
sprawie nieprawidłowości w przetargach, dotyczących kluczowych inwestycji
Uniwersytetu Wrocławskiego - komentuje sprawę lakonicznie rzeczniczka
wrocławskiej delegatury Agencji Anna Tomaszewska. Równie oszczędny w słowach
był prokurator Dariusz Wilczak z wrocławskiej Prokuratury Apelacyjnej, który
nie chciał zdradzić szczegółów postępowania..

Nie pierwszy raz
Budowa biblioteki budziła wiele emocji już na wiele miesięcy przed rozpoczęciem
prac. Działo się to przede wszystkim z powodu kwoty, którą ma pochłonąć - ponad
180 milionów złotych. To jedna z największych inwestycji w powojennej historii
Wrocławia. Nic więc dziwnego, że firmy budowlane walczyły o kontrakt zajadle.
Pierwszy przetarg został unieważniony. Nie obyło się bez protestów również za
drugim razem. Wreszcie w maju tamtego roku prace rozpoczęły się, choć w tym
samym czasie pojawiły się wątpliwości, związane z dokumentami.
- Osobiście złożyłem doniesienie do prokuratury, aby zainteresowała się
dokumentacją przetargową - mówi profesor Kołaczkiewicz. - Prokurator zakończył
postępowanie w grudniu sentencją, że nie znalazł znamion przestępstwa.

Dyrektor administracyjny Uniwersytetu, Ryszard Pelczar, mówi, że wiele
problemów przysparza cały czas dokumentacja, przygotowana przez firmę, która
zaprojektowała gmach. Jest w niej wiele luk i błędów. W efekcie miesiąc temu
władze uczelni odstąpiły od umowy i nawiązały współpracę z inną firmą.
Gdyby nie to, moglibyśmy powiedzieć, że wszystko idzie nam świetnie - tłumaczy
dyrektor Pelczar.
Może więc to właśnie były projektant złożył doniesienie w ABW?
- Są różne możliwości. Nie mogę jednak upubliczniać swoich domysłów. Nie
chciałbym nikomu zrobić krzywdy - odpowiada profesor Kołaczkiewicz. -
Najbardziej obawiamy się, że atmosfera wokół tej inwestycji stanie się znów
nieprzychylna. W konsekwencji finansowanie będzie spowolnione albo w ogóle
wstrzymane. A tego chcielibyśmy uniknąć.
Te obawy podziela wiceminister Edukacji Narodowej i Sportu profesor Tadeusz
Szulc. - Ta biblioteka od początku nie ma szczęścia - mówi.
Jeśli dochodzenie wykaże, że działo się coś złego, minister będzie domagał się
ukarania winnych. Prosi jednak, by nie robić niczego, co mogłoby zaszkodzić
budowie biblioteki.
- Wszędzie, gdzie w grę wchodzą duże pieniądze, pojawiają się podobne
wątpliwości. Niewykluczone, że w tym przypadku mamy po prostu do czynienia z
próbą wywierania nacisku na władze Uniwersytetu - tłumaczy profesor Szulc.

- Budowa nowej biblioteki Uniwersytetu Wrocławskiego od początku budziła wiele
emocji. Nic dziwnego - to jedna z największych inwestycji w powojennej historii
Wrocławia.

Maciej Sas - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

Porty lotnicze-dynamika przyrostu il.pasażerów.

[Gość: Rafis]

www.rzeczpospolita.pl/teksty/wydanie_041020/ekonomia_a_26-1.F.jpg

[Gość: Preslaw]

No, tak jak to już wcześniej powiedziano. Wrocław na szóstym miejscu, ale
przyrost jest. Tyle dobrego.

[Gość: !]

3 miejsce pod względem przyrostu pasażerów to wielki sukces, patrząc co się
dziejez tym lotniskiem, że w tej chwili nie ma tu żadnej taniej lini lotniczej,
i że nie powstają zadne nowe połączenia lotnicze.
Niewiele mniej pasażerów niż w Poznaniu, gdzie na ich wynik duży wpływ mają
czartery, których jest z Ławicy znacznie, znacznie wiecej niż we Wrocławiu.

Smi chyba nie ma teraz wątpliwości, że zapotrzebowanie na nowe połączenia jest,
chętni na latanie (przewożnicy) z Wrocławia też, tylko nie ma niestety dobrej
woli ludzi z Zarządu i ludzi w Warszawie :(

Ten przyrost pasażerów we Wrocławiu jest takim sukcesem, jakby ze starego, 20
letniego Malucha udało się komuś wycisnąć 130 km na prostej (i to nie z górki).

[Gość: Preslaw]

Czyli wygląda to w ten sposób, że Wrocław ma ogromny potencjał, bo pomimo złego
zarządu (elemntu ludzkiego, elemntu władzy) następuje rozwój. Wydaje mi się, że
w związku z tym w najbliższym czasie ciśnienie na zarząd PL bedzie tak silne,
że wymusi na nich pozytwyne zmiany. I dobrze.

[Gość: !]

Oby to ciśnienie było jak największe i oby sprawą lotniska zajęły się
wrocławskie media. Bo na razie to królują w nich sprawy kotków na drzewach, big
brothera w tramwajach itp :(

Obronią połączenia ?

[Gość: RP]

Władze Wrocławia wraz z Władzami Drezna będą negocjować z polską i niemiecką
koleją. Celem negocjacji ma być utrzymanie bezpośredniego połączenia kolejowego
miedzy tymi miastami.

UM szacuje, ze w przyszłym roku Wrocław odwiedzi o kilkaset tysięcy więcej
turystów niż w roku bierzącym. Przez zamknięcie połączeń międzynarodowych
szybki wzrost liczby turystów odwiedzających nasze miasto może zostać
zachamowany. Sławomir Najniger plany PKP określił działaniem na szkodą miasta.
Mowił, że PKP powoduje dezintegracje. Im ma racje.

PKP tłumaczy, ze pociągi bardzo często przejeżdzały puste przez granicę.
Większośc ludzi jeździła tylko do Zgorzelca i Kłodzka -(jeśli chodzi o pociąg
do Pragi). W ich dzisiejszej sytuacji ekonomicznej, zamykanie 'nierentownych'
połączeń jest koniecznością.

Oby się udało utrzymać chociaż pociągi na trasie Drezno-Wrocław ...
Szykują się ponoć długie i trudne rozmowy.
Na uratowanie połączenia z Pragą chyba nie ma już szans. :(

Pozdrawiam. rzeczpospolita1.

[Gość: Preslaw]

I tu mi się Najniger spodobał. W innym wątku go krytykowałem, a teraz będę
chwalił. Nigdy człowieka nie wolno sądzić po pojedynczych wypowiedziach. Bardzo
słusznie określił on działania PKP - na szkodę miasta. Dostają leka ręką od
panów posłów ogromne pieniądze, bo są one rzekomo potrzebne na przewozy
regionale, działa u nich chyba ze 30 związkow zawodowych i pasie brzuchy na
budżetowych pieniądzach. Nie, musze kończyć bo zacznę bluzgać.

[smi]

Niestety, ale PKP S.A jest swoistym państwem w państwie. Z czterech par
pociągów WW-DD zostały tylko dwie i to tylko jako wygodne połączenie WW-DD-WW,
a nie DD-WW-DD. Dlatego też i frekwencja mogła się obniżyć, ze względu na brak
spistego i wygodnego połączenia. Trzeba tylko pamiętać, że "wkręcenie"
połączenia w rozkład i sieć dwóch krajów to już cała procedura, trwająca wiele
miesięcy (np. Jan Kiepura - 2 lata). Tak więc Wrocław, miasto mające
europejskie aspiracje, będzie posiadało tylko jedno zagraniczne połączenie,
bodajże IC Wawel o bardzo korzystnej godzinie około 2:30 :P

[Gość: Preslaw]

PKP to jest państwo w państwie i niestety samorząd wrocławski nie da sobie z
nimi rady. Musiałby chyba powstać jakis związek największych miast Polski żeby
spróbować zawalczyć z tą instytucją, ale i to obwaiam się nie przynisłoby
efektu. Problem PKP trzeba rozwiązać na poziomie państwa.

[smi]

Oczywiście dla PKP opłacalność to skład kilkuwagonowy ze 100% obłożeniem :-)
Jakoś nie mieści im się w głowach, że tuż obok, w Saksonii jeżdżą albo autobusy
szynowe, albo składy dwu, a nawet jednowagonowe :-)
I tam się jakoś to opłaca ...

[svarte_sjel]

smi napisał:
> szynowe, albo składy dwu, a nawet jednowagonowe :-)

Ej, nawet PKP potrafi posłać skład jedno- lub dwuwagonowy.
Z tym tylko, że nie wiedzieć czemu do ciągnięcia jednego wagonu najlepiej się
najdaje najcięższa spalinówa :^P

[smi]

Svarte,

wybacz, ale Twoja wypowiedź ma się do kwestii połączeń międzynarodowych z
Wrocławia, niczym pięść do oka :P

[martouf]

> szynowe, albo składy dwu, a nawet jednowagonowe :-)
> I tam się jakoś to opłaca ...

To też nie dokońca tylko w tym problem. Sam byłem niedawno świadkiem odjazdu
"pociągu" Kłodzko - Wałbrzych na dworcu gł. w Kłodzku. Chcą go zlikwidować i się
im nie dziwię: skład lokomotywa spalinowa i jeden wagon, w którym siedziały 2
osoby. Coś trzeba zrobić, żeby ludzie z zapchanych autobusów wsiedli do
pociągów! Oczywiście autobus szynowy ale też niższe ceny biletów!

[svarte_sjel]

martouf napisał:
> osoby. Coś trzeba zrobić, żeby ludzie z zapchanych autobusów wsiedli do
> pociągów! Oczywiście autobus szynowy ale też niższe ceny biletów!

Ceny, rozkłady...
PKP potrafi tylko wygaszać popyt.

[smi]

Svarte,

dla PKP S.A. połączenia są opłacalne tylko w jednym przypadku - kiedy za każdym
razem pociąg ma minimum 100% obłożenie :P

[jb.wroc]

smi napisał:
Tak więc Wrocław, miasto mające
> europejskie aspiracje, będzie posiadało tylko jedno zagraniczne połączenie,
> bodajże IC Wawel o bardzo korzystnej godzinie około 2:30 :P

IC Wawel jeździ do Berlina i Hamburga, odj.12.41. A w nocy jeździ pociąg Kraków-
Berlin Licht. Oprócz połączeń z naszymi zachodnimi i południowymi sąsiadami,
Wrocław straci też bezpośrednie połączenie z Moskwą i Kijowem.

[svarte_sjel]

Gość portalu: RP napisał(a):
> PKP tłumaczy, ze pociągi bardzo często przejeżdzały puste przez granicę.
> Większośc ludzi jeździła tylko do Zgorzelca i Kłodzka -(jeśli chodzi o pociąg

A ludzie w Zgorzelcu pewnie przekraczali granicę pieszo/autobusem i wsiadali z
powrotem w Goerlitz? ;^)

FAKTY - 21.10.2004 18:00

[Gość: RP]

Dla zainteresowanych:
W Faktach o 18:00 bedzie reportaż na temat przejęcia terenu lotniska przez
miasto i budowie nowego portu lotniczego we wrocławiu.

[Gość: Rafis]

nowego portu niezaleznego od obecnego czy w jakim sensie?

Pl.Bema

[ert3]

Do poniedziałku(25.10.)można składać oferty,przetarg w piątek(29.10)ciekawe czy
będą chętni.

[Gość: Rafis]

ert3 napisał:

> Do poniedziałku(25.10.)można składać oferty,przetarg w piątek(29.10)ciekawe
czy
>
> będą chętni.

Oby byli :) Mam nadzieje ze do wiosny zostanie sprzedane Bema, Grunwald II oraz
coś na Piłsudskiego tak aby juz w przyszłym roku zobaczyc kolejne wykopki :)

spolmot-potwierdzenia złych wiesci

[Gość: Rafis]

Juz jestem pewny na 99,9% że te warsztaty od strony Komandorskiej zostają.
Pisał o tym Sławek(rozmowa z cieciem), mówił mi wrofanatyk(rozmowa z
robotniekiem) a sam widziałem ze w jednym z tych warsztatów trwa remont.
No cóz będziemy mieli powtórke z Poznnaia-kurczakarz :) Obok wypasionego
centrum kilka warsztatów samochodowych. Jedyne co dobre ze to bedzie4 tak
schowane. Moze przynajmniej pomaluja te budy? ;)

[Gość: antoslaw]

To po jakiego grzyba caly kwartal(lacznie ze Spolmotem) jest ogrodzony blacha?
Wedlug artykulu z GW, Spolmot dogadal sie Czarneckim, nie siejcie wiec
zametu....

[Gość: Rafis]

Gość portalu: antoslaw napisał(a):

> To po jakiego grzyba caly kwartal(lacznie ze Spolmotem) jest ogrodzony
blacha?
> Wedlug artykulu z GW, Spolmot dogadal sie Czarneckim, nie siejcie wiec
> zametu....

spolmot jest duzy, wiekszosc jego terenu idzie pod centrum ale ten kawałek
warsztatów od Komandorskiej najwyraźniej zostaje. Reszta juz jest powoli
rozbierana.

[ert3]

Po mału kończą już www.projex.pl/foto/072.jpg mogliby(SM Cichy Kącik)te
budynki obok też od razu pomalować to chyba ich własność.

[svarte_sjel]

ert3 napisał:
> Po mału kończą już <a href="www.projex.pl/foto/072.jpg"

No, na moje wprawne oko to jeszcze dobre kilka miesiecy im zostało :^)
Myślę, że na wiosnę skończą.

wieści z budowy.

[Gość: Rafis]

Galeria Echo-
kopia dalej, odsłoniło sie kilka piwnic ale ogólnie niezbyt dużo. Powycinal juz
prawie wszystkie drzewka na terenie budowy, zostały tylko świerki srebrne.

Biblioteka UWr-
ocieplaja dalej ta sciane od Grunwaldzkiego i jednoczesnie od dołu kłada juz
kamień.Kolor jasny ale własciwie to nie wiem jaki. Niby biały ale za ciemny.Cos
tak jakby cementowy kolor ;)

Rozbudowa budynku klasztornego-
trwaja prace archeologiczne-juz na całej działce.Tablica informacyjna informuje
nas ze koniec prac budowlanych zapowiadany jest na listopad 2005.

Konczy sie remont mostu Grunwaldzkiego a wieza katedry coraz bardziej lśni
nowoscią.
Rozpoczął się remont dachu koscioła obok gmachu uniwerku(na przeciwko hali
targowej).

Legnicka Park Popowice-
wycięli wszystkie drzewka na działce o czym juz wspominał Sławek.

Nawrat Center-
trwaja prace archeologiczne. Odsłonięto sporo piwnic.

Czarnecki Center-
ogrodzili całość terenu, który ma iśc pod budowe tzn. bez tego skrawka od
Komandorskiej.Dzis rozmontowuja dawny salon skuterów.
Szkoła nauki jazdy wynosi sie 1 listopada na Borowska.

Aquapark-
kopia intensywnie jak na Grunwaldzie.Wzgórze znika bez problemów. Koncza budowe
ogrodzenia wokół całej działki.

[Gość: wro2015]

dwa pytania:

EuropaCenter przy swobodnej: Czy cala pierzeja od Kommandorskiej nie zostanie
wlaczona do EC, czy te magazyny czy to co tam zostaje jest tylko czescia
pierzeji Kommandorskiej - itneresuje mnei czy naroznik swobodna/kommandorska
bedzie czescia kompleksu.

czy CALE wzgorze Andersa znika? Czy tylko czesc?

[Gość: slawek]

Co do pierwszego pytania:
- wygląda na to, że zostanie tylko ta część Spolmotu przy skrzyżowania
Komandorska-Nasypowa reszta zostanie wcielona do terenu Czarneckiego.

Co do drugiego pytania:
- znika na razie tylko ta niska część Wzgórza Andersa od strony Borowskiej.
Zniwelowali już teren od ul.Wesołej do Przestrzennej (początek komisu
samochodowego - jadąc od Dworca)

[Gość: wro2015]

dobrze by bylo gdyby ciag ul przestrzennej by byl przedluzony az do ul wielkiej
- uwazam ze w przyszlosci (jak zostana dzielnice Huby i Poludnie zageszczone)
beda wszelkie polaczenia miedzy tymi dwoma dzielnicami jak najbardziej
potrzebne... nei chodzi mi oto aby tam byla ulica - przejscie mi juz
wystarczy... ale wazne aby gora nei stala po srodku :)

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> dobrze by bylo gdyby ciag ul przestrzennej by byl przedluzony az do ul wielkiej

Co się podzieliło to się nie połączy... Wzgórza nikt likwidować nie zamierza,
tylko trochę pomniejszyć.

> potrzebne... nei chodzi mi oto aby tam byla ulica - przejscie mi juz
> wystarczy... ale wazne aby gora nei stala po srodku :)

I tak po drodze jest wylotowa Ślężna klasy G :^)

[Gość: jakub.s]

>
> I tak po drodze jest wylotowa Ślężna klasy G :^)
>

wylotowa z czego? z dworca?:>> Za 10 lat moze w koncu wroclawscy planisci zrozumieją, ze wylotuje sie z obwodnicy srodmiejskiej:>

[Gość: wro2015]

wlasnie o to chodzi... Legnicka tez wylatuje z starego miasta... aaach - od
obwodnicy srodmiesjkiej sie powinno wylatywac jakas trasa G, po to przecierz
K*** sie ta obwodnice buduje!!! Po to aby nie wprowadzac niepotrzebnie tranzytu
do centrum przez budowanie tras G wewnatrz obwodnicy!!!

[Gość: erni]

We Wrocławiu sa same wyloty. Tylko sie pytam gdzie kurwa jest miasto??? Gdzie
sie nie spytasz o jakis obiekt to wszyscy odpowiadaja ze na wylocie na cos tam
albo inne miasto.

[Gość: jakub.s]

miasto jest w rynku i na solnym. Ma ono szesciopasmową obwodnice, wylot na zachód w klasie GP i korki jak w Istambule! Normalnie Los Angeles

[svarte_sjel]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):
> ci zrozumieją, ze wylotuje sie z obwodnicy srodmiejskiej:>

A w obrębie OŚ jest pustynia, z której nikt nie wyjeżdża?
Obwodnica zredukuje ruch w centrum, ale go nie zlikwiduje.

[Gość: wro2015]

' Obwodnica zredukuje ruch w centrum, ale go nie zlikwiduje.'
wszystko sie zgadza - po to sie tez buduje ulice ktore doprowadzaja ruch do
centrum. Ale nie ma sensu budowac tras G ktore PRZEPROWADZAJA ruch przez
Centrum! Dokladnie to jest roznica! Oczywiscie ze centrum to nie pustynia - po
to tez sa ulice wewnatrz OS - ale trasy G sa po to aby przeprowadzac tranzyt - a
tranzyt nie juz przez sama definicje nie powinnien odbywac sie wewnatrz OS -
wiec ulcie typu trasa WZ musza zostac predzej czy pozniej zewezone -
paradoksalnie jak nie zpstanie ta ulica zwezona, to beda na niej ... korki... OS
tylko wtedy ma sens, jak tez sie skieruje na nai ruch tranzytowy przez BRAK TRAS
TRANZYTOWYCH PRZEZ CENTRUM!

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> centrum. Ale nie ma sensu budowac tras G ktore PRZEPROWADZAJA ruch przez
> Centrum! Dokladnie to jest roznica! Oczywiscie ze centrum to nie pustynia - po

A kto tu mówi o _przeprowadzaniu_ ruchu? Ja mówię o wyprowadzaniu/wprowadzaniu.

> to tez sa ulice wewnatrz OS - ale trasy G sa po to aby przeprowadzac tranzyt -

Myślę, że za bardzo teoretyzujesz. Nigdzie nie jest powiedziane, że G to _musi_
być przelotówka, a jeśli tylko dojazd do centrum to najwyżej Z.

[Gość: jakub.s]

> Myślę, że za bardzo teoretyzujesz. Nigdzie nie jest powiedziane, że G to _musi_
> być przelotówka, a jeśli tylko dojazd do centrum to najwyżej Z.
>

oczywiscie ze nie. Ale w zaleznosci od tego czy Pulaskiego bedzie Z czy G czy GP baaaardzo sie zmeini charakter calej dzielnicy dookola. W sumie mozna powiedziec ze im wyzsza klasa ulicy, tym mniej miejski charakter dzielnicy, a przeciez w miescie (wewnątrz OŚ) chodzi wlasnie o tworzenie miejskiego charakteru:))

[svarte_sjel]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):
> oczywiscie ze nie. Ale w zaleznosci od tego czy Pulaskiego bedzie Z czy G czy G
> P baaaardzo sie zmeini charakter calej dzielnicy dookola. W sumie mozna

GP nie będzie.
A nie zapominaj, że Pułaskiego to też obwodnica.

[Gość: jakub.s]

> GP nie będzie.
> A nie zapominaj, że Pułaskiego to też obwodnica.
>
staromiejska. Czyli miedzy starym miastem a srodmiesciem. Obwodnice staromiejskie w krajach europy zachodniej nie mają zbyt wysokic parametrów. G by nie było nigdzie.

[svarte_sjel]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):
> staromiejska. Czyli miedzy starym miastem a srodmiesciem. Obwodnice

Czyli obejmująca (wbrew nazwie) dużo więcej niż Stare Miasto.
Obwodnicą Starego Miasta jest nieszczesna Kazimierze Wielkiego :^)

> ie w krajach europy zachodniej nie mają zbyt wysokic parametrów. G by nie było
> nigdzie.

Ja myslę, że to jest bardzo ładna progresja: AOW jako autostrada, OŚ jako GP.
OStar jako G i tylko KW powinna być w takim razie Z (jest G).

[Gość: jakub.s]

Czyli obejmująca (wbrew nazwie) dużo więcej niż Stare Miasto.
> Obwodnicą Starego Miasta jest nieszczesna Kazimierze Wielkiego :^)
>
Kazimierza Wielkiego nie jest obwodnica starego miasta, tylko przelotówką przez stare miasto, ktore konczy sie na fosie. Nie zmniejszajmy naszego starego miasta do takich rozmiarów jak ma Zamosc!!

>
> Ja myslę, że to jest bardzo ładna progresja: AOW jako autostrada, OŚ jako GP.
> OStar jako G i tylko KW powinna być w takim razie Z (jest G).
>

Staromiejska jako Z (+kilka bypassow w newralgicznych punktach jako Z lub G) a Kazimierza zamknąc i zabudowac

[Gość: wro2015]

o to chodzi.
Trasa WZ nie jest zadna obowdnica... Jak trasa WZ ma byc obowdonica starego
miasta to w takim rozumieniu korytarz w moim mieszkaniu jest obwodnica komina...
Aaach prestanmy byc smieszni. Trasa WZ jest prezlotowka ktora dzieli stare
miasto na pol!

Obwodnica Staromiejska powinna miec na calej dlugosci oczywiscie dwa pasy - ale
nie dwa pasy o takich szerkosciach ze tez dwa TIRY sie zmieszcza! To nie ma
sensu! Problem w tym ze jak u nas juz drogowcy zaczynaja rysowac jakas
dwupasmowke, to ona juz od razu musi byc taka szeroka ze zadnego budynku sie nie
postawi, ze nie mozliwoscie przejscia na jednych swiatlach itp. W nieczech jest
pelno ulci dwu/nawet trzypasmowych - czesto sa to wlasnie obowdnice starego
miasta - ale one sa waskie - tak waskie, ze sie a) da przejsc kao pieszy b)
zaden kierowca nie moze sie rozpedzic na 100(a zatem jest mnei wypadkow) c)
niepotzrebne sa barrierki d)zatem nie blokuje taka ulica rozwoju srodmiescia.

[svarte_sjel]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):
> Kazimierza Wielkiego nie jest obwodnica starego miasta, tylko przelotówką

Oczywiście, że jest. Wraz z Grodzką, Nowym Światem i ciągiem Piaskowa+Św.
Katarzyny/Janickiego+Kraińskiego+Św. Ducha.

> stare miasto, ktore konczy sie na fosie. Nie zmniejszajmy naszego starego

Stare Miasto kończy się na fosie. _Wewnętrznej_, tej której śladem jest
poprowadzona KW.

> Staromiejska jako Z (+kilka bypassow w newralgicznych punktach jako Z lub G) a
> Kazimierza zamknąc i zabudowac

A ruch, który musi iść przez centrum (no... jakoś tam czasem trzeba dojechać)
puścić z powrotem przez Rynek? KW w swojej postaci jest totalnym
nieporozumieniem, ale zostawienie ruchu w Rynku byłoby jeszcze gorsze.

[Gość: wro2015]

stanowczo sie nie zgadzam! Stare miasto nie konczy sie na starej Fosie
wewnetrznej - czyli dzisiejszej KW.
Stare miasto sie konczy na Fosie i o tym chyba na serio nie warto dyskutowac. To
ze CENTRUM i ladny klimat sie konczy na KW to sie zgadzam... powod tego jest
sama trasa WZ ktora jest absolutnym nieporozumieniem i stoi jak mur. Dzieli
stare miasto na pol, hamuje rozwoju dzielni z OGROMNYM potencjalem (dzielnica
trzech swiatyn jeszcze ma sie w miare dobrze, ale okolice teatralnej w stroen
wzgorza partyzantow juz nie) i uniemozliwia prawdzie wykorzystanie Fosy jako
ciagu odpoczynkowego od rynku (no bo kto wpadnie na to ze trzeba sie przebic
przez wielki halas, aby dojsc do cichej przyjemnej fosy)... Zatem punkty jak
wzgorze partyzantow, przejscie w strone swiebodzkiego (z ladnym placem, ktory
sie tworzy naprzeciw) itp. stoja niewykorzystane i nawet niszczeja...

To ze KW razem z grodzka itd. maluja na planie koleczko, to jeszcze dlugo nie
oznacza ze to jest jakas prawdziwa obwodnica... Nie chce teraz sie klocic o
slowo - bo tutaj moge sie zgodzic, ze to jest obwod czegos tam... chodzi mi o
sens. Po co robic 'obwodnice' 3-4 pasmowa dookola rynku i kilku ulic-deptakow?
Przecierz to jest oczywiste zw trasa WZ jest przelotowka... A to ze przelotwki
nie powinny leciec przez (prawie) srodek starego miasta jest oczywiste - taka
polityka kumuluje ruch i zatem prowadzi do korkow - nawet jak by zbudowali tunel
- korki by zostaly, bo kumuacja ruchu zawsze prowadzi do paralizu.
KW nie powinna byc obwodnica, lecz droga dojazdowa do centrum, ktora ten ruch
dojazdowy rozkalda na parkingi itp. Wiec nie robmy z koleczka na planie jakiejs
'obwodnicy starowki' ktora sugeruje jakies wielkie niewiemco.

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> stanowczo sie nie zgadzam! Stare miasto nie konczy sie na starej Fosie
> wewnetrznej - czyli dzisiejszej KW.

Oczywiście, że się kończy. Między wewnętrzną fosą a zewnętrzną fosą są tereny
pierwszego rozszerzenia miasta

[Gość: wro2015]

"Oczywiście, że się kończy. Między wewnętrzną fosą a zewnętrzną fosą są tereny
pierwszego rozszerzenia miasta

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> stare miasto to ostrow tumski - a tam KW nie przebiega.

Ostrów Tumski to nie jest Stare Miasto!

> duze jak strowka zamoscia (100m od rynku i juz koniec) - domyslam sie ze z tego
> powodu (absolutne niezrozumienie skali miasta) popierasz proejtkownie dzikich

Może daruj sobie wypisywanie bredni na temat tego co ja według ciebie popieram,
bo nie masz o tym zielonego pojęcia.

> A teraz wytlumcaze ci, abys tutaj nie pisal dalej jakis dziwnych teorii: Rynek
[...]

> osady ludzi i koscioly poza KW na terenie dzisiaj okreslanym jako 'stare
> miasto')... Jak widzisz sie grubo mylisz mowiac ze stare miasto to ta czesc

No i co z tego, że tam były osady, skoro nie przynależały do Wrocłąwia
administracyjnie?

> do fosy. Tez absolutnie zle uzywasz okreslenia 'Nowe Miasto'. Nowe Miasto

Chciałeś powiedzieć, że masz poważne problemy z czytaniem ze zrozumieniem. Szkoooda.

> opisuje tylko czesc starego miasta, ktore lezy na polnoc od dzisiejszej GD i

NIE. Nowe Miasto to połozona obok Starego Miasta miejscowość przyłączona do
niego razem z pasem przedmieść w czasie wytycznia drugiego pierscienia fortyfikacji.

> zalozenia starego miasta i rozwijajcego sie miasta po 1807 (pl1 maja / pl

Mnie to naprawdę nie obchodzi. Wytyczanie dróg i zabudowy nie zmienia topografii.

Nie wspominając już o takich detalach, jak to kiedy i skąd w ogóle się nazwa
"Stare Miasto" wzieła.

[Gość: wro2015]

"No i co z tego, że tam były osady, skoro nie przynależały do Wrocłąwia
administracyjnie?"

No ale przecierz napisalem ze juz najpozniej od 1350roku te osady nie tylko tam
byly lecz juz faktycznie nalezaly administracyjnie do wroclawia, bo zostal
zbudowany nastepny mur - stare miasto bylo mniej wiecej w przez mnie opisanej
formie takie przez prawie 500lat!!! To o oczym ty piszesz, to nawet 100lat nie
przetrwalo, bo zostalo juz rozbudowane, wiec po co sie upierasz, jak juz po
prostu wale ci jeden fakt historyzcny po drugim? :)

"Może daruj sobie wypisywanie bredni na temat tego co ja według ciebie popieram,
bo nie masz o tym zielonego pojęcia."
Bardzo przepraszam - nie chce ciebie obrazac, ale czytajac twoje wypowiedzi
(n.p. dotyczace barrierek przy moscie pokoju/ to ze stare miasto sie konczy na
KW/ to jakiej klasy ulicy powinny byc potrzebne na obwodnicy staromiejskiej)
nasuwa mi sie razem obraz. Ale akurat napisalem to ze WYDAJE mi sie. Nie pisalem
nic typu 'wiem ze tak myslisz' itp. Staram sie ograniczac z takimi zarzutami, no
ale po prostu nie zgadzam sie z wieloma twymi zdaniami (wymienionymi powyzej) -
a wydaje mi sie ze podstawa naszych sprzecznosci jest twoje absolutnie beldne
zrozumienie miasta wroclawia. Wnioskuje to miedzy innymi z takich stwierdzen ze
stare miasto soe konczy na KW. Porownuje twoje ZDANIE (przepraszam jak czules
sie osobiscie obrazony, ale ja nie porownuje twojej osoby) do zdania
konserwatorow ktorzy aboslutnie zle zrozumieli skale miasta i beldnie odbudowali
W SKALI wroclaw...

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> a wydaje mi sie ze podstawa naszych sprzecznosci jest twoje absolutnie beldne
> zrozumienie miasta wroclawia. Wnioskuje to miedzy innymi z takich stwierdzen

To ty nie rozumiesz Wrocławia, bo siedzisz gdzieś daleko.

> stare miasto soe konczy na KW. Porownuje twoje ZDANIE (przepraszam jak czules

No bo się kończy :^P
Obszar do zewnętrznej fosy można różnie określać, a Stare Miasto to obszar
pierwszej lokalizacji. Sama nazwa jest ukuta w opozycji do Nowego MIasta, po to,
żeby te organizmy odróżnić.

[Gość: wro2015]

no prosze ciebe svarte - wez jakas ksiazke historyczna do reki.

Stare miasto sie konczy na Fosie i na tym koniec... Nawet twoje podejrzane
definicje 'a Stare Miasto to obszar pierwszej lokalizacji' nie kryja sie z twoja
definicja starego miasta - bo w takim przypadku tylko ostrow tumski mozna by
uznac jako 'stare miasto'

A ti ze siedze daleko tez nie zmeinia faktu ze jestem w stanie zobaczyc to co
sie zle i dobrze dzieje we wroclawiu... CZesto jest dobrze miec troche dystansu
aby zobaczyc bledy i je poprawiac... To jest tak samo w filmie. Pierwszy montaz
jest absoplutnie do dupy - lepiej odpoczac i odejsc od filomu zanim sie zacznie
dalej montowac film! Dystans takze ci by zrobil dobrze, svarte - tak mi sie
chociaz wydaje.

Dolny śląsk=Japonia

[Gość: ak]

Dziś na krótko(rano) na onecie w wiadomościach gospodarczych pojawił się tekst
mówiący o japońskich inwestycjach na Dolnycm Śląsku ( jakie tu świetne warunki
do inwestowania zastali, że wkrótce bedą nowe zakłady itd>) był to podobno
skrót z dzisiejszego papierowego dodatku do GW. Czy ktoś może ma to w domu? U
mnie w kiosku już nie ma, a może jest coś ciekawego

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ak napisał(a):

> Dziś na krótko(rano) na onecie w wiadomościach gospodarczych pojawił się
tekst
> mówiący o japońskich inwestycjach na Dolnycm Śląsku ( jakie tu świetne
warunki
> do inwestowania zastali, że wkrótce bedą nowe zakłady itd>) był to podobno
> skrót z dzisiejszego papierowego dodatku do GW. Czy ktoś może ma to w domu? U
> mnie w kiosku już nie ma, a może jest coś ciekawego

No wreszcie ktos napisał cos z sensem :) Ja niestety nie mam i nie widziałem
tego ale wiadomosc dobra. Czekam na kolejne inwestycje.

ks. Witolda

[Gość: Rafis]

Do dziury na działce koło Ks. Witolda wozona jest ziemia z działki ECHO- juz
niewiele zostało do zasypania.

[Gość: michal]

A wczesniej byla zwozona z dzialki Nawrata ;) Troche glupio zorganizowali to
zaysypywanie, poniewaz gorke ziemii, ktora byla na tej dzialce zostawili do
wsypania do dolu na koniec, a zaczeli zasypywac od srony tej wlasnie gorki,
tylko, ze ziemia przywozona. Efekt jest taki, ze teraz przez cala dzialke
trzeba wozic ziemie :/

[svarte_sjel]

Gość portalu: wro2015 napisał(a):
> no prosze ciebe svarte - wez jakas ksiazke historyczna do reki.

No proszę ciebie wro, weź jakąś książkę historyczną do ręki.

> Stare miasto sie konczy na Fosie i na tym koniec... Nawet twoje podejrzane

Taak, oczywiście. Jesteś taki sam jak ci komunistyczni debile, którzy budując
blokowisko na Gaju i Gliniankach nazywali je "Huby", budując podobne na
Popowicach nazywali je "Gądów", a jeszcze inne stawiając na Pilczycach nazwali
je "Kozanów".

> definicje 'a Stare Miasto to obszar pierwszej lokalizacji' nie kryja sie z twoja
> definicja starego miasta - bo w takim przypadku tylko ostrow tumski mozna by
> uznac jako 'stare miasto'

Patrz to co napisałem wyżej. Weź do ręki...

Na Ostrowiu Tumskim nigdy nie było lokowane miasto.
Lokacje (nie żadne "lokalizacje"!!!) były następujące:
- pierwsza lokacja Wrocłąwia przed 1242 rokiem, powstałe miasto było obwarowane
fosą (wewnętrzną)
- w 1263 lokowano drugie miasto, nazwane Nowym Miastem. Wtedy dla odróżnienia
obu miast miasto z pierwszej lokacji nazwano Starym Miastem
- w międzyczasie dokonano powtórnej lokacji Wrocłąwia (1261) przyłączając do
niego pas przedmieść

Oba miasta połączone zostały w 1327 roku.

Gdy po zburzeniu fortyfikacji Wrocław został powiększony obszar miast
lokacyjnych (czyli w obrębie fosy zewnętrznej) jako historyczna część doczekał
się zbiorczego określenia

[Gość: (!)]

miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35778,2356954.html
miasta.gazeta.pl/wroclaw/1,35778,2356956.html

[Gość: Rafis]

Przebudowa stoisk z kwiatami przy pl.Solnym








Izabela Strączek 26-10-2004 , ostatnia aktualizacja 26-10-2004 11:40

Miedziany, dwuspadowy dach zamiast płóciennych parasoli, wysuwane markizy do
ochrony przed słońcem i ekspozycja kwiatów na specjalnych ławeczkach - tak
wygląda zaakceptowany już przez miasto projekt dotyczący rozbudowy kiosków
kwiaciarskich na pl. Solnym

czytaj dalej »

r e k l a m a




Przygotował go architekt Krzysztof Maśluszczak na zamówienie handlujących na
placu. Przymiarki do zmian trwają od wiosny tego roku, gdy Wydział Mienia i
Geodezji zaczął egzekwować zapisane w umowie dzierżawczej przepisy o
bezpieczeństwie, dbaniu o teren oraz wystawianiu kwiatów do przepisowej
odległości 1,5 metra od kiosku. - Problem zaczął pojawiać się nagminnie,
docierały do nas skargi mieszkańców, a ja też nie mogłem ryzykować, że ktoś się
potknie o te rozciągnięte linki i zrobi sobie krzywdę - mówi Grzegorz Roman,
dyrektor Departamentu Architektury i Rozwoju Urzędu Miejskiego. - Z drugiej
strony kwiaciarki skarżyły się, że nie mogą wystawiać kwiatów, a to rzutuje na
obroty, postanowiliśmy więc uzyskać jakiś kompromis.

Wszystko legalnie

Ponieważ handlarze są właścicielami budek i dzierżawcami tego gruntu, a co za
tym idzie, inwestorami, zobowiązano ich do przedstawienia projektu
rozwiązującego problem nieestetycznych i niestabilnych parasoli. - Nie
dotrzymały przyrzeczonego terminu, bo według umowy miały to zrobić do końca
czerwca, ale sprawy przeciągały się w urzędzie - opowiada Roman. - Okazało się
bowiem, że jeden z kiosków nigdy nie był odebrany, a więc handel w nim odbywał
się nielegalnie. Musieliśmy więc zalegalizować kiosk, a przez to procedury
trwały do września. Oficjalnie pozwolenie na rozbudowę otrzymały 15 września.

Również sami kwiaciarze podkreślają, że należało następnie załatwić sporo
formalnych kwestii, przede wszystkim uzyskać pozwolenia na rozbudowę (mają je
już prawie wszyscy z kilkunastoosobowej grupy sprzedających) i podpisać aneks
do umowy dzierżawy, w którym uwzględniono sprawę zadaszenia. W oficjalnym
aneksie z sierpnia tego roku miasto zgodziło się na rozszerzenie promienia
terenu zajmowanego przez kwiaty do 2,5 metra. - W zamian za koszty, które
kwiaciarki muszą wyłożyć, powiększyliśmy im teren na warunkach poprzednich. Mam
nadzieję, że potraktują naszą ofertę bardzo poważnie i wywiążą się z
inwestycji. Jeśli nie, to wycofam umowę dzierżawy na wystawianie kwiatów -
podkreśla dyrektor departamentu.

Daszki zamiast parasoli

W toku negocjacji ustalono, że zadaszenie należy utrzymać, a rozwiązaniem jest
tylko sztywna konstrukcja, mocowana do dachu i zakotwiona do ścian kiosków. W
zaakceptowanym oficjalnie przez Wydział Architektury i Miejskiego Konserwator
Zabytków projekcie do istniejących już budek mają zostać dobudowane kaskadowe
daszki z blachy miedzianej w kolorze obecnego dachu, wsparte na podtrzymujących
to słupach o barwie ciemnej zieleni. Kończyć się będą na wysokości 2,30 metra.
Przewidziano również specjalne otwory na rosnące na placu drzewa. - Nie chcemy
hamować ich rozwoju. Spotkaliśmy się z konserwatorem zieleni, każde drzewo jest
dokładnie opisane i naszkicowane - zapewnia Łukasz Kopacz, jeden z
handlujących. - Planujemy również wysuwane spod dachu markizy, które będą miały
na celu jedynie ochronę przed silnym słońcem, nie będziemy tam stawiali wazonów
z kwiatami. Proszę nam wierzyć, nam też te obecne parasole się nie podobają,
mamy z nimi problemy, dlatego chcemy to uporządkować.

W projekcie zaznaczono też ławeczki - schodki, na których stawiane będą kwiaty.
Jednak nie wiadomo jeszcze dokładnie, z czego mają zostać wykonane i jak będą
wyglądać.

Cały projekt konsultowano z architektami miejskimi i konserwatorami. Nowe
zadaszenie ma wyznaczać granicę dozwolonej w umowie ekspozycji, ale oprócz tego
miasto planuje w inny sposób zabezpieczyć porządek: w posadzkę mają zostać
wbite szpile z brązu, które dokładnie określą linię, do której będzie można
wystawiać wazon z kwiatami. - Chcemy nareszcie określić sztywną granicę między
przejściem dla ludzi a tym obszarem z kwiatami - dodaje Grzegorz Roman.

Pół roku na wszystko

Koszt pokryją w całości kwiaciarki, a z zakończeniem przebudowy - zgodnie z
umową z miastem - muszą zdążyć do 30 kwietnia przyszłego roku. Jeśli tak się
nie stanie, grożą im kary w wysokości 3 tys. zł miesięcznie. Handlarze
zapewniają, że zależy im na tym, by jak najszybciej się z tym uporać, chociaż
podkreślają, że problemem są finanse. - Wydaliśmy pieniądze na budowę kiosków,
a teraz znowu musimy wyłożyć sporą sumę, wziąć kredyty - mówi Andrzej
Głuszczyński, który również sprzedaje na Solnym kwiaty. - Na razie czekamy na
oferty wykonawców, potem musimy tak to zorganizować, żeby prace nie
przeszkadzały w handlowaniu. Dla nas nie ma martwego sezonu, musimy być z
kwiatami cały czas. Dziękujemy panu prezydentowi oraz dyrektorowi Grzegorzowi
Romanowi i Aleksandrze Nespiak z Wydziału Architektury, że umożliwili nam
szybkie zrealizowanie projektu i uzyskanie pozwolenia na budowę.

W piśmie skierowanym do Departamentu Architektury kwiaciarki spodziewają się,
że do końca października wybiorą wykonawcę.



Dla Gazety:

Grzegorz Roman, dyrektor Departamentu Architektury i Rozwoju Urzędu Miejskiego:

- Moim zdaniem taka konstrukcja jest ciekawa, bezpieczna i w miarę tania. Mam
też nadzieję, że będzie równie dobrze się prezentowała już po wykonaniu,
chociaż czasami projekt może być piękny, a efekt końcowy będzie od niego
daleki. Żałuję, że w tym roku nie udało się tej sprawy doprowadzić do końca,
ale kwiaciarki mają czas do końca kwietnia. To ostateczny termin i jeżeli się z
niego nie wywiążą, to mimo całego uroku tego targu i wkładu w promocję miasta
będziemy musieli coś z tym zrobić.



Mieczysław Popławski, dyrektor Zarządu Zieleni Miejskiej:

- Dla mnie jest to projekt będący kompromisem między użytkową formą tego
miejsca a estetyką, a jednocześnie szansa na ucywilizowanie handlu kwiatami.
Kwiaty w tym miejscu to fajna sprawa, są jakąś dekoracją, ozdobą, a obecne
parasole nie dodają uroku. Pamiętam, że wcześniej problem stanowiło też
wylewanie przez kwiaciarki wody pod drzewa, teraz przy tym zadaszeniu
ewentualnie kłopot może się pojawić właśnie przy podlewaniu krzewów, które będą
zabudowane. Ale pilnujemy placu Solnego, każde drzewko jest opisane i myślę, że
nie będzie już z tym problemu. A co do projektu dziur na drzewa, to jest to
jakiś pomysł. Na urodę nie ma normy, natomiast są miejsca, gdzie wpasowano
drzewa w zabudowę architektoniczną i to się sprawdza.



Katarzyna Hawrylak-Brzezowska, Miejski Konserwator Zabytków:

- W przypadku pl. Solnego trzeba wziąć pod uwagę pierwszy projekt Myczkowskiego
z 1995 roku i to, co zostało wykonane w tamtym etapie. W owym projekcie
precyzyjnie wszystko zaplanowano i wyrysowano związki przestrzenne, np.
fontannę ustawiono na osi Starej Giełdy, obok zaprojektowano szpaler drzew. Ale
potem okazało się, że targ kwiatowy jest tak popularny i tak się rozrasta, że
nie zdaje to już egzaminu. Można było więc albo upierać się przy wcześniejszych
rozwiązaniach, karać kwiaciarki mandatami i egzekwować je, albo zgodzić się, że
kwiaciarki mają rację, narzekając na ciasnotę i utrudnienia, i znaleźć jakieś
rozwiązanie na to, by handlowały kwiatami w sposób cywilizowany, nie naruszając
przestrzeni wyznaczonej dla innych mieszkańców. Doszliśmy więc do konsensusu,
że coś należy zrobić, architekt przedstawiał różne rozwiązania, a nasza pani
architekt krajobrazu konsultowała te propozycje pod kątem zadrzewienia placu.
Ostateczny projekt zadaszeń jest sumą życzeń naszych i kwiaciarek. Wierzę, że
spowoduje to, że zostanie uporządkowany chaos, który panował do tej pory, i da
się uratować inne wartości arc

[Gość: Rafis]

Plany Galerii Na Czystej




Dana Zeidler 26-10-2004 , ostatnia aktualizacja 26-10-2004 11:45

Część handlowa Galerii na Czystej najprawdopodobniej zamknie swe podwoje na
miesiąc. I to zaledwie po dwóch miesiącach działalności

czytaj dalej »

r e k l a m a




Jacek Kiestrzyń reprezentujący firmę JG Inwestycje, do której budynek należy
twierdzi jednak, że na razie nie ma mowy o zamknięciu Galerii. - Jeszcze kilka
sklepów działa.

Pojawienie się nowego sklepu przy ul.Czystej 2-4, na tyłach dawnego pedetu
miało ożywić handlowe - jakby nie było - centrum miasta. Szefowie Galerii
obiecywali, że będzie ona przeciwwagą dla wielkich sieci handlowych i skupi się
na szeroko rozumianej kulturze stołu. Miały być produkty luksusowe, palarnia
kawy, wina portugalskie, oprócz parteru miało działać również I piętro.

Tymczasem kiedy z ledwością udało się zapełnić parter, już zaczęły się zamykać
lokale jego najemców. Ostatnio czynny jest tylko sklep rybny, kiosk przy
wejściu, kwiaciarnia i delikatesy. Potencjalni klienci chodzą po pustym
wnętrzu, dziwiąc się, że taki ładny, duży (ok. 3 tys. metrów kwadratowych
powierzchni użytkowej) obiekt, ze schodami ruchomymi, parkingiem podziemnym i
zapleczem restauracyjnym nie jest w stanie zaoferować niczego więcej.

Co z restauracją?

W odrębnej części Galerii funkcjonuje restauracja Massimo. Jak zapewnia jej
właściciel Marek Szczerba, jest to dla niej miejsce wymarzone i nie wyobraża
sobie, by restauracja, która ma na rynku wrobioną markę mogła pozwolić sobie
na - choćby tymczasowe - zamknięcie. - Możemy funkcjonować bez Galerii, choć
oczywiście byłoby idealnie, gdyby cały obiekt działał na wysokim poziomie -
mówi. Massimo będzie więc gościć klientów bez względu na sytuację Galerii.

Wyprowadzki i przeprowadzki

W ciągu niespełna dwóch miesięcy zmieniła się dyrekcja i zarządca budynku.
Byłej dyrektor Galerii Joannie Mireckiej skończył się kontrakt menedżerski.
Przedstawiciel obecnego zarządcy budynku Jarosław Bulanda powiedział nam, że do
końca roku zostanie zmieniony profil działalności Galerii i że w dalszym ciągu
będzie to profil handlowy. - Powierzchnie na II piętrze są już wynajęte i 1
stycznia zaczną działać wszystkie biura. Najemcy, którzy się wycofali zrobili
to jeszcze przed zmianą zarządcy. Niektórzy - tak jak firma Kiełbasy Saksońskie
wycofują swoje produkty z Polski, inni najemcy wyprowadzili się z budynku
zupełnie, a jeszcze inni przeniosą się na piętro. Na czas przenosin i prac
adaptacyjnych, czyli najprawdopodobniej na około miesiąc, Galeria zostanie
zamknięta - za wyjątkiem restauracji Massimo. Optymistyczny wariant zakłada
ponowne otwarcie Galerii w okolicach 6 grudnia, ale - jak zastrzega
przedstawiciel zarządcy - może się on przesunąć. Nazwy najemcy, który po
otwarciu pojawi się po raz pierwszy we Wrocławiu i będzie właśnie w Galerii na
Czystej nie chciano nam wyjawić. W odpowiedzi na pytanie o promocję handlowej
części usłyszeliśmy, że szykowana jest kampania reklamowa, a na razie
rozpatrywane są plany promocyjne zaproponowane przez różne firmy.


No prosze wszystkie biura wynajęte :)

dwa electroluxy.

[Gość: Rafis]

Jak wiadomo electrolux zaczyna budowe swojego zakładu w Zarowie ale
najprawdopodobniej drugi swój zakład umiesci w Oławie-podobno juz podpisany
jest list intencyjny z władzami miasta. Wszystko zalezy od tego czy w Oławie
pod ta inwestycje powstanie podstrefa wałbrzyskiej SSE.Szwedzi chcą zakupic 30
ha gruntu i zatrudnic 500 osób.

[Gość: ak]

Pieknie, pięknie. Ciekawe co by produkowali w oławie?. Swoją drogą Szwedzi
podobnie jak Japończycy są chyba bardzo ostrożni w mówieniu już teraz o skali
inwestycji i przewidywanym zatrudnieniu. Ale tacy porządni inwestorzy zazwyczaj
potrafia mile zaskoczyć (tj, Toyota)...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ak napisał(a):

> Pieknie, pięknie. Ciekawe co by produkowali w oławie?. Swoją drogą Szwedzi
> podobnie jak Japończycy są chyba bardzo ostrożni w mówieniu już teraz o skali
> inwestycji i przewidywanym zatrudnieniu. Ale tacy porządni inwestorzy
zazwyczaj
>
> potrafia mile zaskoczyć (tj, Toyota)...

chyba chodzi o lodówki :)Swietnie by było bo po południowo wschodniej stronie
Wrocka mało tych inwestycji.

Nowy kontrakt KGHM

[Gość: Rafis]

Miedź idzie jak woda

Czwartek, 28 października 2004r.

KGHM ma nową umowę z Chińczykami

Polska Miedź podpisała kolejną umowę z chińskim koncernem Minmetals. Lubiński
kombinat dostarczy mu w przyszłym roku 40 tys. ton miedzi elektrolitycznej za
120 mln dolarów.
KGHM dwa lata temu podpisał wieloletnią umowę z China Minmetals Nonferrous
Group.
- Raz w roku ten kontrakt jest renegocjowany z uwzględnieniem aktualnych cen
surowca i terminów dostaw - wyjaśnia Dariusz Wyborski, rzecznik prasowy KGHM
Polska Miedź.
Choć rzecznik tego nie potwierdził, zmiana umowy miała związek z wielkim
wzrostem cen miedzi na światowych rynkach. Na giełdach sprzedawana jest po 2,8
tys. dolarów za tonę, gdy jeszcze dwa lata temu cena sięgała zaledwie 1,5 tys.
dolarów.
KGHM planuje także z chińskim holdingiem CNFC wspólne inwestycje w górnictwie i
hutnictwie. Oba koncerny mają złoża niemal po sąsiedzku, bo Chińczycy w Zambii,
a Polacy w Kongu.
Dzięki lukratywnym kontraktom KGHM jest największym polskim eksporterem na
rynek chiński. Ale nie jest to wcale największy nasz odbiorca. Najwięcej miedzi
kupują Niemcy i Francuzi. Chińczycy są na trzecim miejscu, a za nimi - co
ciekawe - plasują się Czesi.
W ostatnich latach obroty z południowymi sąsiadami wzrosły czterokrotnie. Są
oni dobrymi klientami, gdyż kupują przetworzoną miedź, czyli droższą.

(BAR) - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

Głogów - dwie inwestycje

[Gość: !]

300 osób znalazło pracę w otwartym 16 X, najnowszym hipermarkecie sieci TESCO w
Głogowie. Koszt inwestycji wyniósł kilkanaście mln euro.

Około 70 mln zł chce zainwestować w Głogowie/lub okolicach belgijska firma
TERMEC. Pracę w fabryce podzes elektr znalazłoby 100-120 osób.

A.C

Zagłębie Winiarskie pod Wrocławiem

[Gość: !]

Cały czas rozrasta się w podwrocławskiej Miękini i okolicach polskie Zagłębie
Winiarskie (najwięcej upraw winogron w Polsce). Planowane są kolejne inwestycje
i powiekszanie upraw.

Czy za kilka lat Dolny Śląsk będzie słynął w Polsce z dobrych, wytrawnych win,
takich jakie są we Francji?

Na razie jest propozycja, żeby najszlachetniejsze dolnośląskie wina z Miękini
stały się jednym z dolnośląskich "PRODUKTÓW REGIONALNYCH".

wer

DOLNOŚLASKIE WINA

[Gość: erni]

O prosze jak czlowiek malo wie o swoim regioni. Nie mialem pojecia ze pod
Wrocławiem sa najwieksze uprawy win w Polsce. MOzna by opatentowac ten produkt
jako produkt regionalny. Jak sie nazywaja te wina i kto jest producentem. Moz
eprasa by sie zainteresowala tym tematem i naglosnila kolejkna atrakcje
Dolneggo Śląska.

[Gość: Rafis]

a ja juz kilka razy słyszałem ze obcokrajowcy(Francuzi, Włosi itp) chwala
polskie wina :)
Nie znam sie na tym ale moze teraz ludzkosc znudzona smakiem win z południowych
krajów zasmakuje w winach polskich? ;)

[Gość: !]

Ja też o tym nie wiedziałem :) Ja tam nic nie mam przeciwko dobrym, szlachetnym
trunkom z Dolnego Śląska, zwłaszcza z okolic Wrocławia.

A pamiętajcie jeszcze o inwestycji Szkotów, którzy chca zainwestować grube mln
dolarów w fabrykę i rozlewnię Jasia Wędrowniczka w Wałbrzychu. Wałbrzych
obsługiwałby wówczas całą Europę Środkowo-Wsch.

Nowe lądowisko dla helikopterów ratowniczych

[Gość: !]

Nowe lądowisko dla helikopterów ratowniczych




Tomasz Ziemba, mur 28-10-2004 , ostatnia aktualizacja 28-10-2004 21:04

Trzy minuty wystarczą, aby pacjent ranny w wypadku trafił z helikoptera do izby
przyjęć. Szpital Wojskowy wzbogacił się w czwartek o nowoczesne lądowisko dla
śmigłowców ratunkowych

Z hukiem nad szpital nadlatuje helikopter. Przy lądowisku czeka już na niego
karetka z lekarzami, która ma odebrać chorego. Za trzy minuty trafi on do izby
przyjęć. Amerykański film? Nie, tak ma funkcjonować Szpital Wojskowy przy ul.
Weigla we Wrocławiu, w którym wczoraj oficjalnie otwarto nowe lądowisko dla
śmigłowców.

- Nasz szpital leży blisko autostrady. Transport powietrzny dodatkowo zwiększa
szansę na uratowanie ofiar wypadków komunikacyjnych - mówi komendant szpitala
płk Grzegorz Stoinski.

Ale śmigłowce nie tylko służą poszkodowanym w wypadkach. Dzięki nim na
nowoczesne metody leczenia w tutejszym szpitalu mogą liczyć zawałowcy z
najmniejszych dolnośląskich miejscowości. Transport powietrzny jest również
komfortowym rozwiązaniem dla pacjentów przekazywanych do innych szpitali w
Polsce, oddalonych nawet o kilkaset kilometrów. Im szybciej chory uzyska pomoc
medyczną, tym większe są jego szanse na wyzdrowienie.

Nowo otwarte lądowisko przy Szpitalu Wojskowym zastąpi dotychczas używane,
które było po prostu niebezpieczne. Sama budowa placu kosztowała niewiele. Jak
się dowiedzieliśmy, materiały budowlane przekazał sponsor, a prace wykonali
żołnierze.

W razie kataklizmu helikoptery mogą lądować jeden po drugim. Ten, co dotknął
kołami ziemi, zjeżdża na bok, aby zrobić miejsce drugiemu. Następną inwestycją
szpitala jest budowa oddziału medycyny ratunkowej, który dotychczas funkcjonuje
w złych warunkach. Jeśli znajdą się pieniądze, pierwsi pacjenci zostaną w nim
przyjęci w połowie przyszłego roku. Stoi już zadaszony podjazd dla karetek,
który na raz może obsłużyć trzy duże "erki".

Na dobry początek PZU z okazji otwarcia lądowiska sprezentował szpitalowi
nowoczesną karetkę reanimacyjną.

Lądowisko przy Szpitalu Wojskowym jest trzecim wybudowanym w ostatnim czasie we
Wrocławiu. Pierwsze powstało przy Wojewódzkim Szpitalu Specjalistycznym przy
ul. Kamieńskiego, drugie przy Szpitalu im. Marciniaka na ul. Traugutta. W
najbliższym czasie nie planuje się kolejnych lądowisk

Róg Św. Mikołaja i Rzeźniczej

[Gość: jxp]

Coś się zaczęło dziać w niedokończonym budynku przy ul. Św. Mikołaja/Rzeźnicza, bo od 3 dni stukają tam i kują. Może zaczynają go rozbierać... ;)

[Gość: Preslaw]

Rozbierać? Miał być tam hotel o ile mnie pamięć nie myli. Jest jakiś sens to
rozbierać? Nie można dokończyć?

[Gość: jxp]

Z tym rozbieraniem to był taki żarcik :)

[Gość: jakub.s]

moze zlomiarze?:>

[svarte_sjel]

Gość portalu: erni napisał(a):
> O prosze jak czlowiek malo wie o swoim regioni. Nie mialem pojecia ze pod
> Wrocławiem sa najwieksze uprawy win w Polsce. MOzna by opatentowac ten produkt

Dawniej największe były koło Zielonej Góry, ale tamci się zwijają...

WYNIK PRZETARGU NIEOGRANICZONEGO NA PRZEBUDOWĘ UL.

[Gość: michal]

WYNIK PRZETARGU NIEOGRANICZONEGO NA PRZEBUDOWĘ UL. WYSZYŃSKIEGO.
ZARZĄD DRÓG I KOMUNIKACJI

53-633 Wrocław ul. Długa 49tel. [phone] w. 263 fax [phone]




W przetargu nieograniczonym na przebudowę ul. Wyszyńskiego (zadanie II odcinek
od ul. Benedyktyńskiej do ul. Sienkiewicza wraz ze skrzyżowaniem) we Wrocławiu
jako najkorzystniejszą wybrano ofertę firmy:

Ziajka Zbigniew Przedsiębiorstwo Drogowe

51-503 Wrocław ul. Chałupnicza 21

z ceną ofertową brutto 17.433.787,69 zł w tym VAT 3.143.797,78 zł


Przebudowa miala sie rozpoczac 20.10, wiec lada chwila pownnismy spodziewac sie
rozpoczecia prac.

[Gość: Rafis]

dzieki Michał, a wiadomo cos o Sienkiewicza? bo na ta ulice chyba tez był
przetarg? czy moż emi się cos pomyliło.

[Gość: michal]

Przetarg na sienkiewicza takze byl ogloszony, a rozpoczecie robot mialo
nastapic kilka dni po rozpoczeciu robot na Wyszynskiego. Pewnie na dniach
bedzie rozstrzygniety, chyba, ze ktos zlozy protest..

[svarte_sjel]

Gość portalu: michal napisał(a):
> z ceną ofertową brutto 17.433.787,69 zł w tym VAT 3.143.797,78 zł

5 milionów poniżej planów. Czyli do wykorzystania gdzie indziej :^)

[Gość: Rafis]

svarte_sjel napisał:

> Gość portalu: michal napisał(a):
> > z ceną ofertową brutto 17.433.787,69 zł w tym VAT 3.143.797,78 zł
>
> 5 milionów poniżej planów. Czyli do wykorzystania gdzie indziej :^)

Oby tylko te 5 mln nie było odczuwalne w nizszej jakosci. Co do Ziajki to widze
ze łapia coraz większe kontrakty i jak tak dalej pójdzie to w ciagu kilku
najblizszych lat kiedy bedziemy mieli boom drogowy moze wyrosnąc zniej wieksza
firma-nawet na skale kraju ;)

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> Oby tylko te 5 mln nie było odczuwalne w nizszej jakosci. Co do Ziajki to

Zawsze lepiej przeszacować niż niedoszacować

ZPORR 1.6

[svarte_sjel]

Informacja nt. naboru projektów do Działania 1.6 ZPORR
/2004-10-29/

Minister Gospodarki i Pracy na podstawie rekomendacji z dnia 25 października
br. Zespołu Komitetu Sterującego ds. wyboru projektów dla Działania 1.6
Zintegrowanego Programu Operacyjnego Rozwoju Regionalnego (w skład którego
wchodzą przedstawiciele administracji rządowej, samorządów województw oraz
partnerów społecznych i gospodarczych) zatwierdził do realizacji następujące
projekty:

"Elektroniczne tablice informacyjne w poznańskich węzłach przesiadkowych o
znaczeniu aglomeracyjnym" złożony przez Miejskie Przedsiębiorstwo
Komunikacyjne w Poznaniu Sp. z o.o. (131.749 euro z Europejskiego Funduszu
Rozwoju Regionalnego),

"Rozbudowa trasy tramwajowej Bemowo - Młociny" złożony przez Tramwaje
Warszawskie Sp. z o.o. (3.899.689 euro),

"Przebudowa Średnicowej Linii Tramwajowej Północ - Południe we Wrocławiu"
złożony przez Gminę Wrocław (12.098.439 euro),

"Rozwój proekologicznego transportu publicznego w Gdyni" złożony przez
Przedsiębiorstwo Komunikacji Trolejbusowej (4.470.362 euro).

Łączna kwota, na jaką opiewają projekty zatwierdzone przez Ministra Gospodarki
i Pracy, wynosi 20.600.240 euro ze środków Europejskiego Funduszu Rozwoju
Regionalnego, co stanowi 12% dostępnej kwoty.

Planuje się, że kolejny nabór wniosków zostanie ogłoszony na początku listopada
br. Wnioski będzie można składać do końca stycznia 2005 r.

www.zporr.mgpips.gov.pl/wiadomosci_szczegoly.php?nrwiad=6673

[Gość: Rafis]

jeeesssstttt :)

[Gość: michal]

:)))))))))) suuuperr!!!

aha jeszcze zapomniałem...

[Gość: Rafis]

czy to oznacza, że tramwaje tez sa zatwierdzone bo nie ma o nich mowy?

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> czy to oznacza, że tramwaje tez sa zatwierdzone bo nie ma o nich mowy?

Z porównania kwot (z zapisami WPI) wynika, że chodzi o wszystkie 3 zadania
(Grodzka, Świdnicka-Szewska, tramwaje).

[Gość: Rafis]

a ile tych tramwajów ma byc? bo była mowa chyba o 8 czy 12 a ostatnio w Słowie
pisali o 18.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> a ile tych tramwajów ma byc? bo była mowa chyba o 8 czy 12 a ostatnio w Słowie
> pisali o 18.

ZPRTPAW mówi o 17 niskopodłogowcach:
4 w 2006
4 w 2007
5 w 2008
4 w 2009

Z tym, że oczywiście tylko te 8 pierwszych podpada pod średnicę N-S. Kolejne 9
miałoby być przeznaczone dla średnicy W-E (czyli najprawdopodobniej linii 22).

18 sztuk to jest planowane nowych stopiątek (ten sam okres czasu

[Gość: Rafis]

oooo to z 60 nówek bedzie w ciagu tych 5 lat. Najwazniejsze zeby wymienili te
próchno 102-ki.
Nie wiedziałem, że sa róznice w rozstawie torów na róznych trasach.
Oprócz tej linii PN-PD przydałaby sie takze wschód -zachód(szczególnie Lesnica-
1maja). Co do tego ze beda na trasie 22 to ciesze sie niezmiernie hehe tylko
szkoda ze dopiero za 3 lata.

[svarte_sjel]

Gość portalu: Rafis napisał(a):
> oooo to z 60 nówek bedzie w ciagu tych 5 lat. Najwazniejsze zeby wymienili te
> próchno 102-ki.

Sporo ludzi je lubi. Mają też mniejsze zużycie prądu.

Poza tym

[Gość: jakub.s]

>
> Sporo ludzi je lubi. Mają też mniejsze zużycie prądu.
>
ja je bardzo lubie. Mają fantastyczny dizajn (drewno i te swietne lampy:)) a do tego połaczone wnetrze a nie wagony. Sztrasznie szzkoda tych tramwajów:>

[svarte_sjel]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):
> ja je bardzo lubie. Mają fantastyczny dizajn (drewno i te swietne lampy:)) a do

To własnei jest kwestia indywidualnych preferencji :^)
Mają niestety też totalnie spieprzone siedzenia.

> tego połaczone wnetrze a nie wagony. Sztrasznie szzkoda tych tramwajów:>

Wiek im wybił. Gdyby to robił jakiś przyzwoity producent, a nei KOnstal, to może
by i były w stanie dłużej niż te 35 lat (co i tak jest wydłużonym wiekiem!) pożyć.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: jakub.s napisał(a):

> >
> > Sporo ludzi je lubi. Mają też mniejsze zużycie prądu.
> >
> ja je bardzo lubie. Mają fantastyczny dizajn (drewno i te swietne lampy:)) a
do
> tego połaczone wnetrze a nie wagony. Sztrasznie szzkoda tych tramwajów:>


i siedzenia dla karłów, nie mozna ani wygodnie uśiaść ani sie złapac siedzenia
stojąc :) POrawdziwe bobsleje.Kształ spoko.

Remont Instytutu Informatyki UWr

[Gość: slawek]

KOMPLEKSOWY REMONT INSTYTUTU INFORMATYKI UNIWERSYTETU WROCŁAWSKIEGO

W budynku Instytutu Informatyki Uniwersytetu Wrocławskiego zostaną
przeprowadzone kompleksowe roboty budowlano-montażowe, wraz z dostawą
niezbędnych materiałów i urządzeń.

Prace o wartości 23,57 mln zł wykona spółka Warbud. Spółka ma także
zagospodarować teren wokół niego, tzn. wybudować drogi, chodniki, parkingi,
oznakowania, przyłącza wodnokanalizacyjne, elektryczne, cieplne itp. Termin
zakończenia prac ustalono na 15 kwietnia 2006 roku.

[Gość: wojtek]

Nie kazde prace budowlano montazowe to remont :)))))

[Gość: Rafis]

Gość portalu: slawek napisał(a):

> KOMPLEKSOWY REMONT INSTYTUTU INFORMATYKI UNIWERSYTETU WROCŁAWSKIEGO
>
> W budynku Instytutu Informatyki Uniwersytetu Wrocławskiego zostaną
> przeprowadzone kompleksowe roboty budowlano-montażowe, wraz z dostawą
> niezbędnych materiałów i urządzeń.
>
> Prace o wartości 23,57 mln zł wykona spółka Warbud. Spółka ma także
> zagospodarować teren wokół niego, tzn. wybudować drogi, chodniki, parkingi,
> oznakowania, przyłącza wodnokanalizacyjne, elektryczne, cieplne itp. Termin
> zakończenia prac ustalono na 15 kwietnia 2006 roku.


Remont? Chyba chodzi raczej o dokonczenie budowy tego szkieletu który juz
postawił mitex? No prosze mitex padł? Czyzby koniec dobrej ery kieleczczaków.

[Gość: !]

Znakomita informacja! 2005 i 2006 zapowiadają się latami wielkich i wielu
inwestycji drogowych we Wrocławiu. Będzie tego wiecej niż za czasów
popowodziowych remontów. Tylko żeby ilość przerodziła się w jakość / Ziajka :( /

Duże inwestycje w EC Wrocław?

[Gość: !]

We wczorajszej GWroc/SP był art na temat zrealizowanych i planowanych
inwestycji wrocławskiej KOGENERACJI w EC Wrocła na ul łowieckiej.

Niedawno zakończył się remont jednego z bloków energetycznych. Kosztował ponad
40 mln.
A teraz najciekawsza informacja. Do maja 2005 ma zostać podjeta decyzja, czy w
EC Wrocław na Łowieckiej zostanie wybudowany nowy blok energetyczny, który
miałby zastąpić jeden ze starych bloków z lat 70-tych. Nie trzeba chyba
wyjaśniać, że postawienie takiego zupełnie nowego bloku energetycznego, w
dodatku od podstaw, to bardzo kosztowna inwestycja, ale wpłynęłaby na ekologię
i spowodowałą dalsze unowocześnienie wrocławskiego giganta.

Zgorzelec - wysyp nowych firm

[Gość: !]

Będąc na początku tego tygodnia w Zgorzelcu i okolicach dowiedziałem się w
rozmowie z jednym z tamtejszych urzędników, że w ostatnich miesiacach, po
wejściu Polski do UE nastąpił prawdziwy wysyp nowych inwestycji an terenie
Zgozrelca i okolic. Bardzo intensywnie inwestują małe i średnie firmy z
Niemiec. Wg szacunkowych danych, tylko w okresie od maja do sierpnia inwestorzy
zza zachodniej granicy utworzyli prawie 800 nowych miejsc pracy, a tendencja
nadal utrzymuje się wzrostowa. niemieccy przeciebiorcy inwestują niemal we
wszystkich gałęziach przemysłu. Jest szansa na pojawienie się w Zgorzelcu i
jego okolicach większych inwestorów i większego kapitału. Pierwsze efekty maja
być widoczne już w przyszłym roku.

GALERIA ECHO GRUNWALD - ciekawe zdjęcie

[Gość: !]

hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=22075&type=z&thread=0&f=1

Most Milenijny pierwsza noc po otwarciu - zdjęcia

[Gość: slawek]

hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=22171&type=z&thread=0&f=1
hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=22170&type=z&thread=0&f=1
hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=22169&type=z&thread=0&f=1

[Gość: slawek]

hydral.com.pl/neo/teeold1.php?ref=22165&type=z&thread=0&f=1

[svarte_sjel]

Gość portalu: ! napisał(a):
> wejściu Polski do UE nastąpił prawdziwy wysyp nowych inwestycji an terenie
> Zgozrelca i okolic. Bardzo intensywnie inwestują małe i średnie firmy z
> Niemiec. Wg szacunkowych danych, tylko w okresie od maja do sierpnia

Hihi. Zauważ, że gdyby nie durne niemieckie okresy przejściowe to inwestycje
mogłyby się lokować u nich (o ile wysokość podatków by nie przesądziła).

[Gość: Rafis]

svarte_sjel napisał:

> Gość portalu: ! napisał(a):
> > wejściu Polski do UE nastąpił prawdziwy wysyp nowych inwestycji an tereni
> e
> > Zgozrelca i okolic. Bardzo intensywnie inwestują małe i średnie firmy z
> > Niemiec. Wg szacunkowych danych, tylko w okresie od maja do sierpnia
>
> Hihi. Zauważ, że gdyby nie durne niemieckie okresy przejściowe to inwestycje
> mogłyby się lokować u nich (o ile wysokość podatków by nie przesądziła).
>

ale socjaliście tego nie wytłumaczysz, nie zrozumie :)

[Gość: Rafis]

Ja ostatnio przeglądnąłem KRS na stronach biznesu wrocławskiego i przynajmniej
1/3 noworejestrowanych firm we Wrocławiu to firmy zagraniczne(szczególnie
Niemieckie).

[smi]

Jeszcze tylko zgodność formalno-prawna, zapewnienie finansowania własnego i
można rozpoczynać realizację projektu :-)