autostradowa obwodnica Wrocławia będzie płatna

[Gość: WuWu]

Przed chwilą w Faktach niejaki Jurgielaniec na pytanie pani redaktor, czy
przejazd AOW będzie płatny, odpowiedział, że jak dotąd nikt nie zniósł ustawy
o autostradach płatnych i za przejazd AOW także trzeba będzie zapłacić

[Gość: tivi]

Buehehehehe, Brzmi jak dobry (a raczej niedobry) zart.
To moze jeszcze Swidnicka platna?
Pilsudskiego?
No i Karkonoska....

[Gość: Musaszi]

Przeciez to nie bylo tajemnica, ze AOW bedzie platna. Pewnie niewielu
mieszkancow Wroclawia (samego miasta) bedzie z niej korzystalo, a poza tym moze
pojawia sie jakies preferencyjne mozliwosci oplat dla osob poruszajacych sie w
obrebie miasta.

[Gość: MacKi]

> Przeciez to nie bylo tajemnica, ze AOW bedzie platna.

oczywiscie, juz ponad 2 lata temu towarzysz Leszek M. nam to zafundowal...
test.4e.net.pl/index.php?option=content&task=view&id=68&Itemid=91
:-(

cieciówka?

[Gość: Łoś_bimbacz]

w jakiej cenie będą cieciówki?, trzeba unieważnić przetarg na remont
skrzyżowania Wyszyńskiego/Sienkiewicza i otworzyć nowy przetarg z wymaganiami
dla nawierzchni permanentnie obciazonej K70 i STANAG.

[Gość: kierowca]

Pomiędzy Kosmonautów a Królewiecką wzdłuż autostrady powinien być łącznik
(skrót z Maślic na południe Wrocławia i wjazd na autostradę). Most autostradowy
nad Odrą powinien mieć chodnik i scieżkę rowerową np. na niższym poziomie pod
jezdnią.

[Gość: tom]

Autostradowa obwodnica Poznania nie jest płatna

[holyfido]

A we Wroclawiu metro jest bezplatne.

[smi]

Ten odcinek A-2 będzie płatny po oddaniu kolejnego odcinka w stronę Słubic :P
Spokojnie, każda autostrada w Polsce będzie płatna. Myślę, że Tomowi chodzi też
np. o A-4 na odcinku GOP-Wrocław, która jest już gotowa, a też nie
jest "płatna" :P
Procedury wyboru operatora trwają ... :-)

[Gość: Mezopot]

>Ten odcinek A-2 będzie płatny po oddaniu kolejnego odcinka w stronę Słubic.
Jakiego kolejnego odcinka? Dwa tygodnie temu oddano właśnie odcinek do Nowego
Tomyśla i na tym na razie koniec. Kolejne odcinki będą budowane dopiero w
przyszłym roku, jak będzie stosowna decyzja decydentów.
Bzdury. Obwodnica Poznania nie będzie płatna. Tak samo jak obwodnica Krakowa.
Odcinków na obszarze miejskim lub w pobliżu wielkich miast nie opłaca się robić
płatnymi, z tego względu że występuje tam zagęszczenie węzłów (nawet co
kilometr tak jak w Krakowie czy Poznaniu), co wymuszałoby stawianie też
wszędzie tam bramek do pobierania opłat i ponoszenia wysokich kosztów
utrzymania. A samych stanowisk przy każdym węźle też musiałoby być bardzo dużo
ze względu na wzmożony ruch. To powoduje że przedsięwzięcie jest nie opłacalne.
Dlatego w krajach Europy Zachodniej jest standardem wyłączanie z obszaru
płatnego odcinków autostrad w pobliżu wielkich miast.

[smi]

Mezotop,

raz jeszcze, na spokojnie :-)
Napisałem, po o d d a n i u kolejnego odcinka, Ty się pytasz o jaki kolejny
odcinek chodzi, nastepne zdanie, że będzie budowany w przyszłym roku. Zatem sam
spójrz na związek mojego i Twojego zdania - powiedziałeś dokładnie to samo, po
oddaniu kolejnego, nowego odcinka :P

Jak na razie mowa jest o płatnej całej A-2, chyba, że wprowadzą zmiany :-)

Mylisz się, smi

[Gość: Szalony Kucharz]

Odcinek poznański obwodnicy A2 nie będzie płatny. Ba, nawet zostanie wydłużony,
gdyż przezeń przechodzić będzie DK5, która po modernizacji ominie Poznań
(powstaną nowe węzły w Kleszczewie i Głuchowie). Pisali o tym w "Gazecie".

Po co rozsiewasz niesprawdzone plotki? I tak właściwie wyjaśnij, bom ciekaw, z
jakiego powodu otwarciu odcinka autostrady N.Tomyśl-Świecko miałoby towarzyszyć
wprowadzenie opłat za przejazd poznańską obwodnicą, której nota bene nie
wybudowała Autostrada Wielkopolska S.A., a miasto z pomocą Unii?

[Gość: Mezopot]

Autostradowa obwodnica Krakowa również nie jest płatna, tak samo odcinek
przechodzący przez Katowice.

[Gość: Musaszi]

Faktem jest, ze we Wloszech wiele obwodnic miejskich jest zwolnionych z
oplat... wszystkimi nie jezdzilem wiec nie wiem czy to jest regula.

ZTAD WZIELA SIE ALTERNATYWNA OBWODNICA WSCHODNIA

[Gość: erni]

n.t.

[smi]

Erni,

dw B-Ł-D, wbrew pozorom, nie ma nic wspólnego z wyprowadzeniem tranzytu z
Wrocławia :-)
Ta trasa ma połączyć gminy powiatu wrocławskiego i wspomóc komunikację lokalną.
Dw B-Ł-D niegdy nie będzie pełniła roli obwodnicy tranzytowej, od tego będzie
OAW, AOW i oś :-)

[Gość: Mezopot]

Jak nie powstanie autostradowa obwodnica Wrocławia lub będzie ona płatna czym
nas straszą to Dw B-Ł-D będzie pełnić rolę obwodnicy autostradowej czy się tego
chce czy nie. Dla tranzytu będzie to lepsza alternatywa niż obwodnica
śródmiejska, która ma służyć głównie mieszkańcom Wrocławia.

[smi]

Mezotop,

nie myl, proszę, pojęć :-)
Dw B-Ł-D nie będzie nigdy trasa tranzytową (funkcja drogi), a Ty piszesz o jej
wykorzystaniu, samo z siebie, przez ruch tranzytowy, czyli o tym, że i tak
pchać się tam będzie ruch tranzytowy (wbrew zakazom). A od tego są specjalne
służby i inżynieria ruchu :-)

[Gość: Mezopot]

> pchać się tam będzie ruch tranzytowy (wbrew zakazom). A od tego są specjalne
> służby i inżynieria ruchu :-)
Jak dotąd w polskim kodeksie ruchu drogowego nie ma znaku zakaz ruchu
tranzytowego. A innej metody nie ma żeby ten ruch wyeliminować, bo każdy będzie
wolał ominąć miasto niż pchać się przez nie jeśli mu się umożliwi taką
alternatywę.
Same tablice kierunkowe i drogowskazy prowadzący drogę inaczej nie wystarczą
(chyba o to Ci chodzi mówiąc o inżynierii ruchu w tym wypadku). Żeby nie być
gołosłownym to przykładem jest zachodni odcinek OŚ. Po oddaniu mostu na Odrze
zwiększył się tam ruch tirów oraz osobówek z obcą rejestracją, przeważnie
zaczynającą się na literę P, mimo że trasa na Poznań nr 5 prowadzi przecież od
Hallera w prawo w Grabiszyńską i dalej przez Centrum. Kierowcy poprostu
wybierają drogę omijającą Centrum co jest logiczne.

[smi]

Mezotop,

jest taki znak, który określa DMC pojazdów. Mozna zatem ograniczyć ruch np. dla
pojazdów do 12 t. DMC :-)
Inżynieria ruchu to i oznakowanie poziome i pionowe i segregacja ruchu i
sygnalizacja i mnóstwo innych rzeczy :-)
To, co piszesz o oś, to jest raczej naturalne, że kierowcy wybierają trasę,
która omija centrum miasta. Zresztą taka jest chyba funkcja oś, żeby przenosić
ruch tranzytowy :-)

[Gość: Mezopot]

> jest taki znak, który określa DMC pojazdów. Mozna zatem ograniczyć ruch np.
dla
>
> pojazdów do 12 t. DMC :-)
Ale to nie masa całkowita pojazdów decyduje o tym czy jest to tranzyt czy nie
lecz jego docelowy kierunek.
> Zresztą taka jest chyba funkcja oś, żeby przenosić
> ruch tranzytowy :-)
Chyba się nie zrozumieliśmy. Chodziło mi cały czas o tranzyt międzymiejski. A
OŚ z tego co się orientuje ma służyć tranzytowi międzydzielnicowemu ale w
obrębie 1 miasta-Wrocławia.

[smi]

Mezotop,

ależ my wszyscy pod pojęciem tranzytu przez Wrocław mamy na myśli głównie
samochody ciężarowe, czyli samochody powyżej 3,5 t. :-)
Samochody osobowe nie stanowią aż takiego problemu w ruchu tranzytowym przez
Wrocław. Mezotop, to są Twoje własne słowa: "Jak nie powstanie autostradowa
obwodnica Wrocławia lub będzie ona płatna czym nas straszą to Dw B-Ł-D będzie
pełnić rolę obwodnicy autostradowej czy się tego chce czy nie. Dla tranzytu
będzie to lepsza alternatywa niż obwodnica śródmiejska, która ma służyć głównie
mieszkańcom Wrocławia.". Oś będzie alternatywną trasą dla DK dla autostrady
(AOW). Tranzyt węwnątrzmiejski ma do wykorzystania także inne trasy
komunikacyjne (np. oś inkubacji, trsa czeska, trasa olimpijska itp.) :-)

[Gość: Mezopot]

A co to takiego trasa olimpijska?

[smi]

Mezotop,

to są takie dziwne nazwy nowych tras we Wrocławiu według Studium ... :-)

[Gość: erni]

SMI zkad wiesz? Mi sie wydaje ze to jest wlasnie ta alternatywa. Bo co kiedy
AOW bedzie platna. To wtedy i tak duza czesc ruchu trans bedzie szla miastem-
OŚ. Tymczasem OŚ wlasnie nie ma charakteru Tranzytowego tylko wewnątrznego. I
dlatego wladze chca sie ubezpieczyc i zbudowac alternatywe dla AOW. Ocywiscie z
obopulna kozyscia dla tych gmin bo to w koncu na i ch terenie idzie.Taka jest
wg mnie wizja ze strony Wrocławia.
Cholera zbilo mnie to AOW bedzi platna, bo wielokrotnie zapewniano ze bedzie
wylaczona z oplat.

[smi]

Erni,

to może być podobnie jak z podpoznańskim odcinkiem A-2, na razie jest mowa o
całej płatnej A-2, ale najlepiej (zgodnie ze zdrową logiką), wyłączyć ten
odcinek z opłat, podobnie jak AOW, ponieważ wprowadzenie opłat grozi tym, że
ruch tranzytowy szerokim łukiem będzie ją omiajć :-)

[Gość: erni]

Jestem niemal pewien ze zostanie on wylaczony z oplat. W przeciwnym razie to
byloby czyste szalenstwo i zaprzeczeni idei obwodnicy.

[smi]

Erni,

i tak powinno być, ponieważ inaczej każdy wybierze bezpłatny przejazd inną
trasą, pomimo, że byłaby ona dłuższa czasowo. Jak na razie jednak obowiązuje
opcja wprowadzenia opłat na AOW.

jaki jest wiec sens tej autostrady?

[Gość: lolo]

skoro wiekszosc dla oszczednosci pojedzie obwodnica srodmiejska?

Jest na to rada

[Gość: fredrus]

A rada jest taka: Nalezy pozwolic na zbudowanie tej AOW, ale tylko do momentu
zanim zaczna stawiac bramki poboru oplat, albo najlepiej do momentu znacznego
zaawansowania robot, np. zanim zostanie polozony asfalt, i wtedy zorganizowac
referendum z zapytaniem: Czy mieszkancy Wroclawia zycza sobie aby AOW byla
platna. Jestem pewien, ze wiekszosc mieszkancow bedzie glosowac przeciw oplatom

Ciekawostka cenowa

[Gość: _tadek]

Opłata za przejazd obwodnicą londyńska (około 250 km) kosztuje 1 funta. Ciekawe ile bedzie kosztował przejazd naszą wrocławską?

[Gość: WK]

Skąd ta informacja? Od kiedy są opłaty na M-25? To chyba niemożliwe, przecież
jest na niej mnóstwo zjazdów, no i nikt nie jeździ "w kółko".
Oczywiście pobieranie opłat na obwodnicy jest zupełnym nonsensem. We Francji, w
Czechach, we Włoszech autostrady są płatne poza obwodnicami miast.

[xiv]

> Opłata za przejazd obwodnicą londyńska (około 250 km) kosztuje 1 funta.
> Ciekawe ile bedzie kosztował przejazd naszą wrocławską?

obwodnica londynska (M25) jest bezplatna - platny jest odcinek przejazdu przez
Tamize od wschodu (Dartford Crossing), ktory sklada sie z dwoch tuneli i mostu,
i kosztuje on rzeczywisce funta za samochod osobowy i £2.90 za ciezarowke (w
nocy wszyscy £1)

jedyna platna autostrada w UK jest M6 Toll, ktora jest skrotem obok Birmingham
i kosztuje wiecej niz 1 funt - £2 za samochod, £5 za vana i £10 za ciezarowke
(w nocy sa znizki)

[Gość: mn]

A rada jest taka: Nalezy pozwolic na zbudowanie tej AOW, ale tylko do momentu
> zanim zaczna stawiac bramki poboru oplat, albo najlepiej do momentu znacznego
> zaawansowania robot, np. zanim zostanie polozony asfalt, i...

I zostawić bez odbioru, więc auta będą sobie jeódzić, ale bez odbiorów nie
będzie można pobierać opłat. Także A-4 od Wroclawia do Krzyżowej NIE JEST
autostradą, więc powinna być bezpłatna.

[smi]

Mn,

A-4 na tym odcinku jest w trakcie modernizacji i dopiero po jej zakończeniu
zostanie rozpisany przetarg na operatora taego odcinka. Podobnie było z A-4
Wrocław - Opole, dopiero teraz jest wyłaniany operator, choć już prawie od
dwóch lat można po niej jeździć :-)

[Gość: raffar]

Od kiedy to dwa pasy jezdni w każdą stronę bez pasa awaryjnego można nazwać
autostradą. Nie wydaje mi się, żeby A4 od Wrocławia do Krzywej była płatna,
gdyż zjazdy są robione tak, że ciężko byłoby pobierać tam opłaty. Chyba, że
nasz wspaniały Rząd zmodyfikuje prawo i wszystkie gó..ane i wąskie drogi nazwą
autostradami i każą nam za nie płacić (chociaż po części budują je z naszych
podatków).

[Gość: smar]

>Ten odcinek A-2 będzie płatny po oddaniu kolejnego odcinka w stronę Słubic

smi, autostardowa obwodnica Poznania (a precyzyjniej - miejski odcinek
autostrady od węzła Krzesiny do węzła Komorniki) NIE BĘDZIE płatny.
Po pierwsze - zbudowało ją państwo, po drugie - takie są plany i nikt nigdy nie
mówił, że ten odcinek bedzie płatny. I żadne przedłużenie A2 nie ma na to
wpływu!

[smi]

Smar,

i niby co to oznacza, że to zbudowało państwo? Przeciez państwo buduje
większość odcinków dróg szybkiego ruchu w tym kraju z pieniędzy budżetowych i
opłaty będa wprowadzone. Nie rozdzielaj jednej rzeczy na dwie :P
Oczywiście, że to, co jest w planie, nie musi być urealnione, czyli projekt
wprowadzenia opłat nie musi być wprowadzony i oby, na wymienionym przez Ciebie
odcinku A-2, tak się nie stało :-)

"dużo" pieniedzy na A8

[Gość: x]

dziennik.dziennikbudowy.pl/Ekspres.nsf/n/C32F1A4AAFBEE8AFC1256F48002AD112?OpenDocument&View=n&Cat=wd&Count=10

"W POLSCE MUSI POWSTAĆ 3 TYS. KM AUTOSTRAD

W dniu wczorajszym wiceminister infrastruktury Jan Kurylczyk poinformował, że
do 2013 r. Polska musi wybudować prawie 3 tys. km autostrad.
W latach 2006 - 2008 ma powstać autostradowa obwodnica Wrocławia. Na prace
przygotowawcze zarezerwowano 28 mln zł. Całość projektu ma kosztować 1,3 mld
zł. 305 mln euro na ten cel ma pochodzić z funduszy Unii Europejskiej."

Ale się rzucili: AŻ 28 MLN zł! to chyba na geodetów starczy, bo na archeologów
już nie... Ale jeśli skapną fundusze, może coś z tego będzie.
Pozdrowienia dla Wrocławia od Poznania. (przyda się A8 (obwodnica), ale nie
płatna!!!)