Ditran to szalony lewak

[tocqueville]

uwaga, jego poglądy są obce większości Polaków, stąd ta frustracja

kklement to szalony prawak

[Gość: wielki che]

uwaga, jego poglądy są obce większości Polaków, stąd ta frustracja

NIE SĄ OBCE

[Gość: Ditran]

Bo tak myśli większość Polaków. A dlaczego? Bo w PRL-u nie eksmitowano matek z
dziecmi na mróz a służba zdrowia działała jak w kazdym europejskim kraju.
Pracodawca nie był sukinsynem i nie wykorzystywał bezrobotnych do pracy na
czarno. Przestępczość była niewielka (mam dane i statystyki)

[Gość: tom]

w końcu coś konkretnego - dane i statystyki
Nie mogę się doczekać. Tylko proszę podać źródła

[tocqueville]

Gość portalu: Ditran napisał(a):

> Bo tak myśli większość Polaków.

a jakie poparcie ma Komnistyczna Partia Polski? ;) 0,1%?

> w PRL-u nie eksmitowano matek z dziecmi na mróz

oj ta szczęśliwa mityczna kraina PRLu, mlekiem i miodem plynąca

> a służba zdrowia działała jak w kazdym europejskim kraju.

teraz też działa...

> Pracodawca nie był sukinsynem i nie wykorzystywał bezrobotnych do pracy na
> czarno.

a jaki byl zapal do pracy z której nie można bylo wylecieć?

> Przestępczość była niewielka (mam dane i statystyki)

a czy nie byly one falszowane?

[mr_pope]

Musisz nauczyć się, szanowny ditranie, że tęsknota za pewną rzeczywistością nie
oznacza tęsknoty za samym systemem, prawodawstwem czy monopartyjnością i
socjalistyczną gospodarką. Nie wątpię, że wielu osobom brakuje tych czasów gdy
nikogo nie eksmitowano i gdy służba zdrowia była całkowicie bezpłatna. Ale śmiem
twierdzić, że to tylko elementy tej rzeczywistości powodują sentyment, a nie
ustrój jako całość. Można zadać pytanie: czy wspomina pan PRL pozytywnie i wiele
osób odpowie potwierdzająco. Ale gdyby spytać tych samych ludzi czy np:
popierają samoobronę odpowiedzą w większości, że nie.

Ditran ma rację.

[Gość: Tomasz S.]

Nagłaśnia sprawy, o których każdy wie tylko boi się mówić.

[Gość: tom]

nikt nie broni Ci mówić. Tylko mów prawdę, a nie co się Ci wydaje. Jak czegoś
nie wiesz to wystrczy iść do biblioteki, poczytać trochę publikacji, statystyk.

Śmieszny głos nowobokackich

[Gość: Ditran]

Tak... Zwolnienia ludzi przy stale rosnącym bezrobociu w niepodległej Polsce są
normą. Oczywiście za wszytko odpowiadają komuniści. Zakłamanie nie zna granic.
Mam przykład z Państwowej Inspekcji Pracy, że zwolnili pracownika, bo palił
papierosy. Inny przykład zwolniono lekarza, który miał przeprowadzać operację.
Był specjalistą od nerek. Dziecko zmarło, bo faceta zwolnili. Podawać kolejne
przykłady?

Ditran nie wyciagaj skrajnych przypadków

[tocqueville]

cytujesz raporty PIP, która piętnuje NADUŻYCIA... w komunizmie nie bylo nadużyć?
caly kodeks pracy jest podporzadkowany pracownikowi, przepelniony jest prawami
pracownika,
a jak to łamie prawo to sa SĄDY zeby je wyegzekwować

[Gość: tom]

wiedziałem, że twoja statystyka na tym polega
Odpowiedź w twoim stylu
Zapomniałeś dodać że pracownik palił papierosy w składach paliwa na Kowalach
Lekarza zwolnili bo chodził cały czas pijany i mógłby pomylić nerkę z wątrobą
A tak w w ogóle to u was biją murzynów

Lekarz był ordynatorem w Katowickim szpitalu

[Gość: Ditran]

Ściągnęli go z imienin kolesie lekarze Z PO. Facet należał do SlD. Zwykła
podpierdolka pierwszej wody. To zresztą nie ważne gdzie nalezał. Ważne że
umarło dziecko.

ditran nie p... , tylko dawaj te statystyki

[Gość: tom]

no dobra, a tera dawaj te statystyki.
Co, nie masz ich?

[piast9]

Gość portalu: Ditran napisał(a):

> Tak... Zwolnienia ludzi przy stale rosnącym bezrobociu w niepodległej Polsce
> są normą.
W tym zdaniu tylko z jednym się z Tobą zgadzam, Ditran. Problemem jest wysokie
bezrobocie. I na tym koniec.

Ty z tego wyciągasz wniosek, że w związku z tym należy uniemożliwić zwolnienia
pracowników. Zwróc jednak uwagę na to, że pracodawca nie może zwolnić
pracownika, gdy jest to konieczne bo albo ten się opieprza i przynosi straty
przedsiębiorstwu, albo przedsiębiorstwo ma kłopoty i musi redukować
zatrudnienie, powoduje upadek przedsiębiorstwa i zmniejszenie liczby miejsc pracy.

Wiem że obecnie zwolnienie kogoś z pracy jest często tragedią, pozbawieniem
środków do życia. Chore jest 20% bezrobocie. Tego jednak nie zmienisz takimi
metodami jakie proponujesz. Trzeba robić wszystko aby było jak najłatwiej
tworzyć nowe miejsca pracy.

Jeśli na rynku pracy jest normalna sytuacja to wtedy wszyscy są szczęśliwi.
Pracodawcy mogą wybierać i szukać najlepszych pracowników, również pracownicy
mogą bez strachu rezygnować z pracy u ich zdaniem złego, wyzyskującego
pracodawcy i pójść robić gdzie indziej.

Dla ustalenia uwagi. Nie jestem nowobogackim, nie jestem pracodawcą, póki co
próbuję pokazać pracodawcy swoją przydatność i wyrobić w nim opinię o tym że
jestem mu niezbędny.

O JAKIM RYNKU PRACY MÓWISZ?

[Gość: Ditran]

Nie ma dziś takiego czegoś. Jaki rynek pracy człowieku zastanów się. Chyba
przypomniały ci się lata 80-te.

[Gość: Pomysl]

Czesc !!! Po pierwsze, jesli rynku pracy nie ma (co jest faktem
niezaprzeczalnym - patrz bezrobocie), to go stworzmy zamiast jeszcze bardziej
go niszczyc. Trzeba stworzyc srodowisko sprzyjajace rozwojowi
przedsiebiorczosci dla Polakow (nie tylko dla wybranych), czyli zdrowy rynek
pracy. Zawsze odbija sie to pozytywnie na pracownikach, pracodawcach, a co
najwazniejsze na klijetach (ktorymi kazdy z nas w roznych sytuacjach jest).
Zamiast popierac podwyzszanie podatkow, zaslaniajac sie niby obrona interesow
socjalnych "pokrzywdzonych", dajmy im rynek pracy - czyli PRACE. Przeciez takie
postulaty slychac i na tym forum. Ile razy ludzie pisali "Dajcie mi prace"?
Tylko jak na razie naszym politykom nie chodzi o stworzenia Polskiego (duza
litera specjalnie) Rynku Pracy, tylko Unijnego. Niszcza polska konkurencje na
zlecenie firm z zachodu, robiac im przedpole. Sprzedali nas za kilka zlotych,
tak jak Judasz w przeszlosci Jezusa. Powiedz dlaczego zarowno pracodawcy, jak i
pracobiorcy musza w Polsce polacic jedna z najwiekszych danin na panstwo w
swiecie? Czy efekty tego widac na okolo? Czy rzeczywiscie biedny moze liczyc na
pomoc w tym "wrazliwym socjalnie kraju" ? Nie !!! Ja patrze realnie: Jesli
panstwo jest bogate, to stac je na pomoc najbardziej potrzebujacych. Polska
taka nie jest i zeby moc w przyszlosci pomagac, najpierw musimy My Polacy sie
wzbogacic. Ditran nie mysl, ze jestes jedynym wrazliwcem na swiecie. Mnie tez
wq... bieda i to z wielu powodow. Ale badz realista, jak mamy my narod pomagac
potrzebujacycm, jesli prawie wszyscy tej pomocy potrzebujemy ? Pozwol najpierw,
aby ten kto moze i chce, cos zarobil. Przeciez pieniadze w budzecie pochodza z
naszych kieszeni. Wiem, ze to rozumiesz.
Po drugie. Co do tej przedszkolnej dyskusji toczacej sie na forum, a
polegajacej na wyzwiskach i obnazaniu waszych personaliow w internecie.
Ludzie !!! Jeden lekarz, drugi dziennikarz ??? Przeciez wy powinniscie miec
jakis poziom. Jesli inteligencja w Polsce ma takie poziom, to jak tu ma byc
dobrze !!! Mowi sie o politykach, ze sa do bani. A tu widac, ze to przypadek
nieodosobniony. Zacznijcie myslec. Obaj. Najsmieszniejsze jest to, ze dyskusja
sie toczy pomiedzy konserwatywnym moralnie liberalem gospodarczym ??? (bzdura.
Troche za i troche przeciw), a liberalnym moralnie "konserwatywnym"
socjalistom ???(...mozecie robic sobie co chcecie, ale macie byc wrazliwi
spolecznie ;)))) ). To dwa oblicza wiekszosci naszego narodu, tylko skrajne. Ja
i pewnie wielu innych, pozostajacych w mniejszosci i mniej glosnych, jestem
liberalem i moralnym i gospodarczym. Moja zasada daj mi zyc tak jak ja chce, a
ja dam tobie. Moze tego w Polsce potrzeba, zamiast ludzi z rozdwojona jaznia.
Przeciez zawsze mozna sie dogadac i wybrac droge srodka. Potrzebna jest do tego
tylko jasne, zrozumiala, rowne dla wszystkich i proste prawo, akceptowane przez
wiekszosc i stojace na strazy naszych swobod obywatelskich. Pozdrawiam was i
prosze zacznijcie dyskutowac, zamiast obrzucac sie blotem (My z Ditranem juz to
przerobilismy w skrajnie brutalnej wersji i zadnych efektow to nie przynioslo).
Pora zrozumiec, ze my Polacy jestesmy rozni i albo sie nawzajem pozabijamy dla
jakis tam idei, albo nauczymy sie zyc razem i przynajmniej nie wchodzic sobie w
droge. Tego wam zycze i jeszcze raz pozdrawiam.

[Gość: Pomysl]

Dodam jeszcze, ze w Polsce potrzebny jest kazdy : szalony lewak po to, zeby
szalony konserwatywno-liberalny zrozumial, ze potrzebujacy tez maja prawo
glosu, oraz szalony kons-lib. po to, zeby lewak zrozumial, ze pieknymi ideami i
wrazliwoscia nie da sie nakarmic potrzebujacych. Niech tylko wszyscy szaleni
zaczna szukac sposobu do porozumienia. Przeciez po to natura, Bog, UFO ....
daly nam rozum i mowe :)))

[piast9]

Gość portalu: Ditran napisał(a):

> Nie ma dziś takiego czegoś. Jaki rynek pracy człowieku zastanów się. Chyba
> przypomniały ci się lata 80-te.
Pewnie że nie ma. Nie ma bo jest wysokie bezrobocie, które trzeba zmniejszać
zachęcając tych przebrzydłych pracodawców do tworzenia miejsc pracy. Rozbudowane
prawa pracownicze w dzisiejszej sytuacji mają podobny sens jak zaciąganie nowego
kredytu na spłatę rat z już zaciągniętego długu.

[Gość: Pomysl]

Dokladnie sie z toba zgadzam. Chociaz to takie oczywiste to jak widzisz, nasze
wladze (prawe, lewe) caly czas absurdalnie walkuja ten socjalistyczny szblon.
Nikt nie ma chcei lub odwagi powiedziec narodowi, ze pora z tym skonczyc. To
albo sami cwaniacy w nosie majacy nas lub tchorze bez jaj, nie zdolni do obrony
wlasnego zdania. Nie jestem zwolennikiem teorii spiskowych i temu podobnych,
ale juz nie umiem sobie tego wytlumaczyc logicznie, dlaczego tak jest. Wiem, ze
liberalizacja gospodarki nie sprawi, ze z dnia na dzien Polska bedzie
mocarstwem gospodarczym, ale ciagla ucieczka od tego typu rozwiazan i
wlakowanie niedzialajacych z kazdej mozliwejstrony, jest juz wysoce
zastanawiajaca. Moje podejzenia, co do odgornego prikazu majacego na celu
niszczenie polskiej przedsiebiorczosci, potwierdza wiele przeslanek - posuniec
naszych rzadow graniczacych ze zdrada stanu. Juz sam nie wiem na kogo glosowac,
poniewaz partii reprezentujacej moje poglady nie ma i jeszcze nie bylo. Sa
partie z liberalnym programem, ale jesli chodzi o podejscie do spraw
spolecznych sa skrajnie koscielne - konserwatywne. Dlaczego mam glosowac na
mniejsze zlo? Mysle, ze to jest przyczyna naszych bolaczek. Zawsze musimy
dokonywac wyborow nie zgodnych do konca z naszymi przekonaniami. Pamietacie
scene z "Wladcy Pierscieni", kiedy na dworze krola elfow zebrala sie rada
przedstwaicieli wszystkich ras. Moment kiedy wszyscy zaczeli sie przekrzykiwac,
co zrobic w sprawie pierscienia, jest doslownym przykladem tego jaka od lat
jest Polska, Polacy, styl naszych rzadow, poitycy.... kazdy patrzy tylko na
swoj interes. Czy wiecie jaki by byl los Srodziemia, gdyby nie maly Hobbit ?
Dlaczego u nas nie ma "Hobbitow" ? Czy "Sauron" zawladnie Naszym krajem?

Nie jesteś wcale nizbędny pracodawcy

[Gość: Ditran]

On może zmienić cię jak rękawiczki, wyrzucić i jeszcze wezwać policję (rzecz
jasna nie wypłaci ci pensji, bo niby dlaczego?)

[Gość: Pomysl]

Od tego jest prawo, aby takich sq... karac. Ma byc rowne i surowe dla wszyskich.

[Gość: Pomysl]

Jak wiesz prawo to zespol zasad okreslajacy co jest dopuszczalne, a co nie,
przyjete w umowie spolecznej przez Ditranow, Pomyslow, Klementow, Kowalskich,
Iksinskich ...... . To co mamy teraz to nie jest prawo, to zaslona dymna dla
walow. Trzeba na nowo stworzyc prawo i zaczac karac winnych.

[piast9]

Gość portalu: Ditran napisał(a):

> On może zmienić cię jak rękawiczki, wyrzucić i jeszcze wezwać policję (rzecz
> jasna nie wypłaci ci pensji, bo niby dlaczego?)
Mimo że firma miała kłopoty i upadła, powstała nowa, to z nowej firmy otrzymałem
spłatę należności z którymi zalegała poprzednia z odsetkami oraz wynegocjowałem
korzystne dla mnie zapisy w umowie.

Piszemy o systemach: poprzednim i bieżącym

[Gość: Anu]

A każdy chce zmienić jeden element i sądzi, że reszta będzie już OK.
Zlikwidujemy bezrobocie i od następnego dnia będziemy żyć w kraju wiecznej
szczęśliwości. Nie mogę się oprzeć wrażeniu, że ten typ myślenia już był.
Jednocześnie - o tym aby robić coś co jest potrzebne, za co ktoś chce płacić
(wszystko jedno czy jako pracownik czy jako przedsiębioraca) - nikt nawet nie
próbuje dyskutować. Nie sądzicie, że byłoby to bardziej twórcze?