Dolny Śląsk zgarnie połowe centrów usługowych :)

[Gość: Rafis]

Biznes w centrum

Poniedziałek, 7 marca 2005r.

Zagraniczne firmy zatrudnią młodych ekonomistów,prawników i inżynierów

Nawet 200 tysięcy miejsc pracy w najbliższych latach może powstać w strefach
ekonomicznych dzięki przepisom, które jutro wejdą w życie. Połowa projektów
dotyczy Dolnego Śląska

Zagraniczne firmy kusimy ulgami podatkowymi. Nowe rozporządzenie umożliwi
bowiem lokowanie centrów usługowych w specjalnych strefach ekonomicznych, a w
regionie mamy takie trzy. Do tej pory w strefach mogły być lokowane tylko
zakłady produkcyjne.
Na pracę w nowych centrach będą mogli liczyć przede wszystkim absolwenci
uczelni ekonomicznych.
– To z pewnością bardzo duża szansa dla młodych ekonomistów – uważa Michał
Jaros, student piątego roku zarządzania na wrocławskiej Akademii
Ekonomicznej. – Jeżeli tylko będzie szansa na pracę w takim centrum, na pewno
skorzystam z oferty.
Polska Agencja Informacji i Inwestycji Zagranicznych ujawniła, że aż 10
dużych firm interesuje się naszym regionem.
– Dwadzieścia bardzo znanych koncernów jest zainteresowanych ulokowaniem
swoich centrów usługowych w Polsce – mówi Sebastian Mikosz z PAIIZ. – Dolny
Śląsk to obecnie najatrakcyjniejszy dla inwestorów region w Polsce.
Najwięcej atutów ma Wrocław, gdzie jest już podstrefa Wałbrzyskiej Specjalnej
Strefy Ekonomicznej.
– Nowe przepisy będą korzystne przede wszystkim dla dużych miast, takich jak
Wrocław, bo do takiej działalności firmy potrzebują gotowych budynków –
potwierdza Mirosław Greber, prezes wałbrzyskiej strefy. – Być może uda nam
się także przekonać działających już u nas inwestorów do poszerzenia swojej
działalności właśnie o usługi.
Na nowe miejsca pracy dla absolwentów liczy także Marek Proskura, prezes
strefy kamiennogórskiej.
– Przecież nie wszyscy muszą uciekać do Wrocławia czy Warszawy – mówi
Proskura.
Według niego zgłaszały się już do niego firmy zainteresowane centrami usług.
Teraz będą mogli wrócić do rozmów. •

Wielcy już są w Polsce
Centra usługowe (Business Process Offshoring) mogą mieć charakter finansowo-
księgowy, badawczy, teleinformatyczny. Do tej pory swoje BPO w Polsce
umieściły m.in. Lufthansa, Philips, IBM.
We Wrocławiu wkrótce rozpocznie działalność biznesowe centrum firmy Hewlett-
Packard.

Łukasz Pałka - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: Rafis]

No to juz sie wyjasniło skąd tyle projektów biurowych we Wrocławiu.

SSE czyli nieuczciwa konkurencja?

[Gość: dtyk]

ciekawe co teraz napisze Wykrzyknik?

Wrocław będzie korzystał z istnienia 3 SSE w regionie i miał możliwość
tworzenia podstref dla centrów usług
Poznań nie będzie miał takich możliwość
a ilość absolwentów w obu miastach jest porównywalna
gdzie tu sprawiedliwość?

[Gość: !]

Jak sami widzicie moje wcześniejsze informacje o tym, że DŚ to w tej chwili
najbardziej atrakcyjny region dla inwestorów, i to nie tylko jeżeli chodzi o
inwestycje czysto produkcyjne, to nie moje chciejstwo, ale konkretne fakty...
Potwierdzają się co rusz także moje zapowiedzi o zainteresowaniu DŚ przez
czołówkę światowych firm z różnych branż...
Z jednej strony chciałbym, żeby wybory były jak najszybciej, z drugiej strony
(patrząc przez pryzmat negocjacji i dopinania pewnych sprawa w PAIIZ),
najlepiej żeby wybory odbyły się w Polsce jak najpóżniej, żeby nie zrywać
pewnych bardzo zaawansowanych rozmów i projektów. Zwłaszcza chodzi mi o wielką
i prestiżową inwestycję za blisko 800 mln euro, jaka ma szansę trafić na DŚ i
zapewniam Was, ze jest to naprawdę inwestor i inwestycja z najwyższej półki...
Nic więcej już nie napiszę. Jak rozmowy będą zaawansowane, na dobrej drodze, to
uchylę rąbka tajemnicy i coś więcej napisze na ten temat :)

[Gość: hktd]

arogancja warta zapamiętania..

[Gość: !]

Arogancja? Proponuję skontaktować się z PAIIZ i samemu sprawdzić. Tam są
konkretne dane. Oczywiscie wiele projektów jest objętych klauzulą tajności
(negecjacje, umowy). Ale możesz sam sobie sprawdzić w tej instytucji co i jak...

[Gość: !]

Dear forumowiczu z Wielkopolski, wpisujący się za każdym razem innym nickiem na
naszym forum:

- Już kilka razy dyskutowaliśmy na tym forum z Tobą na temat SSE. Jak widać
albo nie czytałeś naszych postów, albo nie rozumiałeś treści... Albo po prostu
nie "odrobiłeś zadania domowego" :)

Jeżeli chodzi o inwestorów zagranicznych i Poznań to napiszę jednym zdaniem:
GROBELNY i wszystko jasne :)

Proponuję żebyś sobie dokładnie sprawdził jak Wasz prezydent potraktował
delegacje HP w Waszym mieście. W PAIIZ też macie niskie notowania i Wasze
władze są tam spalone, z panami: Grobelnym i mitomanem Kayserem na czele...

[Gość: srtj]

Gość portalu: ! napisał(a):

Już kilka razy dyskutowaliśmy na tym forum z Tobą na temat SSE. Jak widać
> albo nie czytałeś naszych postów, albo nie rozumiałeś treści... Albo po
prostu
> nie "odrobiłeś zadania domowego" :)
>

wciąż nie rozumiem dlaczego Wrocławiu ma możliwość tworzenia podstref SSE dla
centrów usług a Poznań nie?

> Proponuję żebyś sobie dokładnie sprawdził jak Wasz prezydent potraktował
> delegacje HP w Waszym mieście. W PAIIZ też macie niskie notowania i Wasze
> władze są tam spalone, z panami: Grobelnym i mitomanem Kayserem na czele...


wiem od dawna, że PAIIZ jest agencją od inwestycji na Dln. Śląsku

jeżeli jesteś tak dobrze poinformowany to powiedz głośno uświadom wszystkich
czym to się spalił Grobelny i Kayser
będę miał czyste sumienie nie skreślając krzyżyka przy nazwisku prezydenta w
następnych wyborach

[Gość: fjlt]

> wciąż nie rozumiem dlaczego Wrocław ma możliwość tworzenia podstref SSE dla
> centrów usług a Poznań nie?

powtórzę; ilość absolwentów w obu miastach jest porównywalna

[andrzej4001]

Po prostu Wrocław jest lepszy od Poznania i ma oczy szeroko otwarte. :) :)

[Gość: Rafis]

Gość portalu: fjlt napisał(a):

> > wciąż nie rozumiem dlaczego Wrocław ma możliwość tworzenia podstref SSE d
> la
> > centrów usług a Poznań nie?
>
> powtórzę; ilość absolwentów w obu miastach jest porównywalna


Juz kiedys Ci odpowiedziałem. Przeciez Wielkopolska to rejon mlekiem i miodem
płynący szczególnie wg jego mieszkanców. Natomiast DŚ wg was to straszny syf
więc logiczne jest ze strefy tworzy sie w tym 3 świecie jakim dla was jest nasz
region.
Poznań jest tak rozwinięty, że nie może już patrzyc na nowe fabryki ani żadne
inne inwestycje.

pzdr.

[neonik1]

pytania zadałem takie:
SSE czyli nieuczciwa konkurencja?
oraz
nie rozumiem dlaczego Wrocław ma możliwość tworzenia podstref SSE dla centrów
usług a Poznań nie?

ja nigdy nie pisałem że Wielkopolska to region mlekiem i miodem płynący
ani że Dln.Śląsk to syf
ale jeżeli to jest cała Twoja odpowiedź...

pamiętam natomiast jak pisałem, że każdy region powinien mieć Strefy Ekonomiczne
niektóre regiony większe (ze względu na większe bezrobocie) inne mniejsze

nie słyszałem również by mówił o coś syfie,mleku i miodzie którykolwiek z
prezydentów Poznania

[Gość: !]

---Na oba pytania udzieliliśmy Ci już kilka razy odpowiedzi...

Co do wpisu Rafisa o krainie miodem i mlekiem płynącej - czyli WLKP i syfie
czyli DŚ, to Rafis opisał to, co piszą na ten temat często różni (ale nie
wszyscy) forumowicze z WLKP udzielajacy się na forum GW i forum
SkysCrapercity...

[Gość: Rafis]

no widzisz Kayser kiedys powiedział kilka podobnych słów gdy kobierzyc estarały
sie o Hyundaia. Oczywiscie najpierw próbowano podłożyc świnie w formie jakiegos
Buka a jak sie nie udało to władze Poznania twierdziły ze Poznnaiowi inwestycje
produkcyjne potrzebne nie są.
Kayser zawsze znajdzie sposób żeby przedstawic fakty tak aby były na jego
korzysc(oczywiscie tylko teoretycznie bo inwestorzy swój rozum maja i nie
łykaja takich głodnych kawałków).Np jak sie okazuje ze Poznań pod względem
ilosci studentów jest juz na 4 miejscu to Kayser robi statystyke w przeliczeniu
na 1000 mieszkanców i juz Poznan jest na pierwszym :)Fajna zabawa.
Co do stref to jak wiesz były one tworzone w miejscach gdzie np padł
dotychczasowy przemysł(Łódz, Wałbrzych) lub wogóle takowego nie było.
Natomiast w tej chwili strefe rozszerza sie tam gdzie ejst inwestor. Jak taki
whirlpool zarzada żeby dla jego nowej inwestycji stworzyc podstrefe to rzad to
zrobi i chyba nie ma w tym nic złego.Gdyby np bridgestone zarzadało takiej
strefy w Poznaniu bo np chcieliby zainwestowac 500mln EUR to rzad stworzyłby ja
natychmiast. Jednak po tym całym zamieszaniu w swiat poszła wiesc z ePoznan nie
dba o inwestorów, nie ma MPZP itp.
To nie PAIZZ decyduje gdzie inwestor ma zainwestowac tylko to inwestor wskazuje
miejsce.Miller kiedys próbował juz wskazywac miejsca inwestorom.

[neonik1]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> no widzisz Kayser kiedys powiedział kilka podobnych słów gdy kobierzyc
>estarały sie o Hyundaia. Oczywiscie najpierw próbowano podłożyc świnie w
>formie jakiegos
>Buka a jak sie nie udało to władze Poznania twierdziły ze Poznnaiowi inwestycje
>produkcyjne potrzebne nie są.

znaczy Kayser powiedział, że na Dln.Śląsku jest syf?
czy też zachwalał Buk,że jest np. lepszym miejscem dla tej inwestycji?
poza tym czy propozycja lokalizacji fabryki w Buku to podkładanie świni?
co miał wiceprezydent Poznania namawiać do inwestycji w Kobierzycach?


moim zdaniem
oczywiste jest, że inwestorzy będą wybierać miasto które jest bliżej strefy (30
km) niż to które jest dalej (ponad 100 km.)

do tego strefa leży w granicach województwa więc łatwiej będzie się dogadać
samorządowcom w ramach jednego województwa
SSE Kostrzyńsko-Słubicka leży w Lubuskiem, Wielkopolska nie ma żadnej SSE

[Gość: !]

Neonik1 wiesz kiedy WLKP "ocknęła" się z Hyundaiem i zaproponowała tereny w
Buku? Kiedy Hyundai już dawno ogłosił ostateczna dycyzję, ze w rozgrywce o jego
inwestycję liczą się już tylko dwie lokalizacje: Kobierzyce w PL i Tepliczka w
SK...

Nie dość, że WLKP miała po raz kolejny "spóżniony zapłon", to jeszcze kilku
Waszych samorządowców opowiadało w mediach, że Hyundai zamiast w Kobierzycach
może zainwestować w Buku, że tak będzie dla Hyundaia lepiej. To nawet nie było
śmieszne, to było po prostu żałosne...

[neonik1]

no jeżeli tak było to faktycznie przegięcie

ale też nie było mowy o syfie na Dln. Śląsku jak sądzę

[wroclawczyk]

neonik1 napisał:

> no jeżeli tak było to faktycznie przegięcie
>
> ale też nie było mowy o syfie na Dln. Śląsku jak sądzę



no nie przeciez Pan Kayser to inteligentny człowiek i potrafi umiejętnie
ubliżyć a nie po chamsku powiedziec ze gdzies jest syf :)
Powiedział cos w stylu ze Buk jest lepszy niz lokalizacja w niedorozwiniętym
rejonie bez infrastruktury kolejowej i drogowej.( w domyśle Kobierzyce).

[Gość: !]

Dokładnie! To było właśnie w tym stylu, że DŚ i rejon Kobierzyc (he he he,
akurat jedno z najlepiej skomunikowanych z całą Polską i Europą miejsc w
Polsce), są bardziej "niedorozwinięte komunikacyjnie" od Buku i okolic... Pan
Kayser chyba myślał, że Polska kończy sie na WLKP i autostradzie A2 :)))


Pan Kayser to jeden z "ulubieńców" :) ludzi zajmujących się inwestycjami,
doradztwem inwestycyjnym w Polsce :) Inwestorzy też go "kochają". Ma
niezwykłe "poczucie chumoru" :))) Bardzo specyficzne i bardzo wyszukane :)

ty też masz niezwykłe poczucie humoru

[Gość: mbjn]

> Pan Kayser to jeden z "ulubieńców" :) ludzi zajmujących się inwestycjami,
> doradztwem inwestycyjnym w Polsce :) Inwestorzy też go "kochają". Ma
> niezwykłe "poczucie chumoru" :))) Bardzo specyficzne i bardzo wyszukane :)

wręcz merytoryczne
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=21373631&a=21393596
cóż pożyjemy zobaczymy

[Gość: !]

Icpnet, zauważyłeś takie znaczki: :) w tamtym moim poście?
A na serio: inwestorzy wybierając sobie lokalizację, biorą pod uwagę także
rynek pracy. Choć nie jest to czynnik do końca decydujący (nie np w wypadku
HP)... Skoro w Poznaniu jest tak wspaniale, pod Poznaniem także, nie macie w
WLKP takich: Nowych Rud, Boguszowa-Gorce, okolic Lubania, Ziębic, Lwówka
Śląskiego, Kamiennej Góry...to po co Wam SSE i nowi inwestorzy?

[Gość: Łoś_bimbacz]

Co to jest "chumor"???? Coś specyficznego dla urżędników?? Kobierzyce
najlepiej skomunikowane miejsce???? Może w skali kraju jego dostępność jest
normalna (dla nas). Cudzoziemcy podróżujący w kierunku północ - południe nie
podzielają jeszcze naszego entuzjazmu.
Jakakolwiek lokalizacja przy autostradzie jest lepiej skomunikowana z
otoczeniem i widać to w cenach gruntów. Dziwna ta dyskusja, czy tak trudno
przyznać, że SSE jest formą nieuczciwej konkurencji w pozyskiwaniu inwestycji
dla nie-SSE?, tak jak statek wolnocłowy z gorzałką i fajkami był konkurecją dla
sklepu na lądzie. A może jest inne uzasadnienie, że nie można nazwać różnych
zasad prowadzenia działalności nieuczciwymi?, bo wymyślili je urzędnicy, w
związku z tym są niekwestionowalne? To oczywiście tylko pytanie z logiki, bo
gdyby nie SSE w DŚ, to testowalibyśmy tu receptę na problem: jak pokonać
głód i bezrobocie w DŚ, odpowiedź niech głodni zjedzą bezrobotnych:)))), to
takie poczucie "chumoru" nieurzędników.

[Gość: !]

Twoja choroba Bimbacz jest jednak znacznie poważniejsza niż myśleliśmy :(

[Gość: Łoś-bimbacz]

Jak zawsze przedstawiasz rzeczowe argumenty, nie spodziewałem się zresztą
niczego innego. Już lepiej zacytuj coś z gazety ( dużymi literami i z
wykrzyknikiem ), to mniej przeciąża zwoje mózgowe, niż sformułowanie własnych
myśli i polemika na temat.

[Gość: !]

Oooo pseudoprofesorek Bimbacz próbuje się odgryzać. Niestety ci nie wyszło.
Jadu zabrakło? Nie zauważyłeś, że już prawie nikt nie polemizuje z Tobą na tym
forum, nikt nie ma ochoty zniżać się do dyskusji z Tobą?
Lepiej zamiast pisać pierdoły, rozlewać swój jad na tym forum, zajmij się
prawidłową nauką na uczelni...bo do końca życia będziesz na niej wykładał...ale
jedynie kafelki o których pisał kiedyś Rafis :)

[es_wu]

wroclawczyk napisał:

> no nie przeciez Pan Kayser to inteligentny człowiek i potrafi umiejętnie
> ubliżyć a nie po chamsku powiedziec ze gdzies jest syf :)
> Powiedział cos w stylu ze Buk jest lepszy niz lokalizacja w niedorozwiniętym
> rejonie bez infrastruktury kolejowej i drogowej.( w domyśle Kobierzyce).
>

Tak żeby sobie przypomnieć co się wtedy działo (bo to nie był akurat Kayser):

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=9361062&v=2&s=0
Kobierzyce zostały nazwane "pustynią" :-) Patrząc z perspektywy czasu to się
nieźle uśmiałem mówiąc szczerze...

Pozdrawiam,
SW

kwestia pamięci,interpretacji i dobrej woli

[Gość: mbjn]

es_wu napisał:

> wroclawczyk napisał:
>
> > no nie przeciez Pan Kayser to inteligentny człowiek i potrafi umiejętnie
> > ubliżyć a nie po chamsku powiedziec ze gdzies jest syf :)
> > Powiedział cos w stylu ze Buk jest lepszy niz lokalizacja w niedorozwinię
> tym
> > rejonie bez infrastruktury kolejowej i drogowej.( w domyśle Kobierzyce).
> >
>
> Tak żeby sobie przypomnieć co się wtedy działo (bo to nie był akurat Kayser):
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=9361062&v=2&s=0
> Kobierzyce zostały nazwane "pustynią" :-) Patrząc z perspektywy czasu to się
> nieźle uśmiałem mówiąc szczerze...
>
> Pozdrawiam,
> SW
>

Oto część kluczowa tego artykułu


"Wielkopolska to nie pustynia

Prezydent Poznania Ryszard Grobelny i burmistrz Buku Stanisław Filipiak doszli
do wniosku, że drugi raz nie można popełnić tego błędu – zaproponować
inwestorowi terenu na pustyni, odciętego od świata. W takiej sytuacji porażka
ze Słowacją byłaby pewna."


przecież to tekst dziennikarza J.Djaczenki a nie słowa Grobelnego czy Kaysera
poznan.naszemiasto.pl/wydarzenia/319686.html
to słowa dziennikarza Djaczenki a nie Grobelnego czy Kaysera
A Wroclawczyk zapamiętał to po miesiącach tak:

> wroclawczyk napisał:
>
> > no nie przeciez Pan Kayser to inteligentny człowiek i potrafi umiejętnie
> > ubliżyć a nie po chamsku powiedziec ze gdzies jest syf :)
> > Powiedział cos w stylu ze Buk jest lepszy niz lokalizacja w niedorozwinię
> tym
> > rejonie bez infrastruktury kolejowej i drogowej.( w domyśle Kobierzyce).

zgadzam się, że nie powinni się mieszać gdy Hyundai juz wybrał finalistów
konkursu
nie zgadzam się jednak,że Grobelny czy Kayser nazwali Kobierzyce
syfem,niedorozwiniętym czy jakoś tak
to przecież słowa dziennikarza Djaczenki
chyba nie uważacie, że Grobelny w rozmowie z Djaczenką nazwał Kobierzyce
syfem,pustynią czy jakoś tak
albo że wysłał list o takiej treści do Hausnera

jejku

[Gość: mbjn]

przeczytałem swój post i...jestem przerażony;-)
tak nieskładnego tekstu w życiu nie napisałem
chyba pójdę już spać:-)

co do meritum:
polityk Grobelny nie pozwoliłby sobie na takie sformułowania w rozmowie z
kimkolwiek

pozdr.

[Gość: !]

Ty icpnet nie czytasz co się co Ciebie pisze. Pokaż mi gdzie ktoś z nas
napisał, że Kayser lub Grobelny mówili o DŚ, Kobierzycach, że to syf. Przecież
wyrażnie Ci napisaliśmy, kto opowiada bajki o syfie itd... Looknij sobie do
tego topiku, wcześniejszych postów...

Co do wypowiedzi p Kaysera na temat Wrocławia, to wielokrotnie umiejszał on
jego pozycję, starając się za wszelka cenę udowodnić, ze nasze maisto jest
gorsze od Poznania. Świetnie też "kombinuje" danymi. Jest już z tego znany w
Polsce :)

[Gość: !]

Gość portalu: srtj napisał(a):


> wciąż nie rozumiem dlaczego Wrocławiu ma możliwość tworzenia podstref SSE dla
> centrów usług a Poznań nie?
>

---Przykro mi to pisać, ale Ty jednak naprawdę nie odrobiłeś "zadania domowego"
w kwestii SSE :(
Przecież już nawet metodą łopatologiczną wszystko Ci wyjasniliśmy w tej
kwestii. Także to, że jezeli znalazłby sie chętny, inwestor gotowy na duży
projekt w Poznaniu, a Grobelny i spółka zamiast chodzić na pasku Kulczyka
zajęłaby sie sprawą, podjeła rozmowy z inwestorem, pochodziła za sprawami, to z
pewnością możnaby utworzyć dla takiego inwestora podstrefę w Poznaniu (np
podstrefę Kostrz-Słub SSE)...


>
> wiem od dawna, że PAIIZ jest agencją od inwestycji na Dln. Śląsku


---BUHAHAHAHAHAHHA. Znakomity dowcip na początek nowego tygodnia :) Będę miał
co opowiadać znajomym :))) Użyczysz mi praw autorskich do tego kawału? :)


<jeżeli jesteś tak dobrze poinformowany to powiedz głośno uświadom wszystkich
> czym to się spalił Grobelny i Kayser


---Potraktowali HP jak jakąś zwykłą, małą firemkę, nie poświecili im zbyt wiele
czasu, kiedy delegacja HP zjawiła się w Poznaniu... Ogólnie, to HP skarżyło się
póżniej, że włądze Poznania podeszły do sprawy bardzo nieprofesjonalnie i
niepoważnie...
A wyjaśnienia pana Kaysera, że przyczyną porażki Poznania w walce o HP był
fakt, że we Wrocławiu jest wyższe ebzrobocie i że był to głowny czynnik, który
zadecydował o lokalizacji inwestycji HP we Wrocławiu, a nie Poznaniu rozbawił
nie tylko ludzi z HP ale wiele ważnych osób odpowiedzialnych za inwestycje i
negocjacje z inwestorami w Polsce. Pan Kayser takimi wypowiedziami tylko
ośmieszał siebie, władze Waszego miasta ale niestetty także Was - mieszkanców
Poznania :(
Dobra rada - zmieńcie przy najbliższej okazji sobie władze.

Pozdrawiam.

Poczytajcie sobie --------------->

[Gość: !]

Głównie polecam ten artyk forumowiczowi z Wielkopolski (icpnet):

www.biznespolska.pl/gazeta/article.php?cityID=poznan&contentID=106861

(...)- Wyobraźmy sobie taką sytuację: pojawia się poważny inwestor, który chce
zainwestować w Poznaniu sporo pieniędzy. Taki inwestor chce wiedzieć, na czym
stoi. Jeżeli usłyszy od miasta, że może realizować swoją inwestycję, ale
dopiero po uchwaleniu planu, oznacza to dla niego masę problemów. Mógłby je
nawet zaakceptować, gdyby w innych miejscowościach była podobna sytuacja.
Niestety, z punktu widzenia Poznania, tak nie jest. Inne miasta są po prostu w
lepszej sytuacji.

Najbliższym przykładem może być Wrocław, gdzie uchwalono miejscowy plan od razu
na kilkaset hektarów. Dla inwestorów, zamierających rozpocząć działalność
ściśle produkcyjną, 30 kilometrów od Wrocławia jest specjalna strefa
ekonomiczna, w której oferowane są między innymi ulgi w podatku od
nieruchomości.

Powiedzmy sobie jasno: Poznań takich magnesów nie posiada. Trudno się więc
dziwić, że od kilku lat nie mamy nowych dużych inwestycji. A jeżeli nie ma
nowych inwestycji, trzeba szczególnie dbać o tych inwestorów, którzy już u nas
są, w tym także o Volkswagena. W Poznaniu niestety dominuje jednak teraz
myślenie: skoro Volkswagen wyłożył tyle milionów euro, na pewno nie wyjedzie,
bo co zrobi z zakładem w Antoninku? W dobie globalizacji przeniesienie
produkcji jednak nie jest wielkim problemem. Zabiera się linie produkcyjne i
pozostaje tylko pusta hala. (...)

CAŁOŚĆ:


Poznań musi mieć uchwalone plany zagospodarowania, by walczyć o inwestorów

Data: 2005-02-28
Autor: Paweł Grzybowski

Jeśli ich nie będzie, nie uda się zatrzymać firm, które już tu działają, na
przykład Volkswagena - mówi Roman Nowak, prezes firmy konsultingowej "Dr Roman
Nowak - Nieruchomości", z którym rozmawiali Agnieszka Grabowska oraz Paweł
Grzybowski


- Od kilku tygodni głośno jest o prawdopodobnej wyprowadzce części zakładów
Volkswagena z Poznania do innego miasta. O tym samym mówi Malta Decor. Interesy
obu przedsiębiorstw reprezentuje właśnie pańska firma. Czy sprawa rzeczywiście
jest tak poważna, że aż trzeba było zaangażować media?
- Oczywiście nie powinno być tak, że tylko media zajmują się tą sprawą.
Ważniejsza wydaje mi się jednak odpowiedź na pytanie, dlaczego do takiej
sytuacji doszło. Z jednej strony Poznań jest znaczącym miejscem na mapie
Polski, z drugiej jego władze jakby zapomniały, że także inne miejscowości
robią wszystko, by przyciągnąć inwestorów. Problemem naszego miasta jest brak
miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego. Od lat mówi się o planach
budowy centrum logistycznego na Franowie, o zabudowie rejonu ulicy Łacina na
Ratajach, inwestycjach wzdłuż autostrady. I nawet dla tych terenów nie
opracowano planu zagospodarowania. Dzisiaj miasto nie ma żadnej dużej oferty
dla inwestora, który chciałby w Poznaniu uruchomić produkcję.

- Czyli najpierw trzeba przygotować plan zagospodarowania, a dopiero potem
walczyć o inwestora, który tam coś wybuduje?
- Wyobraźmy sobie taką sytuację: pojawia się poważny inwestor, który chce
zainwestować w Poznaniu sporo pieniędzy. Taki inwestor chce wiedzieć, na czym
stoi. Jeżeli usłyszy od miasta, że może realizować swoją inwestycję, ale
dopiero po uchwaleniu planu, oznacza to dla niego masę problemów. Mógłby je
nawet zaakceptować, gdyby w innych miejscowościach była podobna sytuacja.
Niestety, z punktu widzenia Poznania, tak nie jest. Inne miasta są po prostu w
lepszej sytuacji.

Najbliższym przykładem może być Wrocław, gdzie uchwalono miejscowy plan od razu
na kilkaset hektarów. Dla inwestorów, zamierających rozpocząć działalność
ściśle produkcyjną, 30 kilometrów od Wrocławia jest specjalna strefa
ekonomiczna, w której oferowane są między innymi ulgi w podatku od
nieruchomości.

Powiedzmy sobie jasno: Poznań takich magnesów nie posiada. Trudno się więc
dziwić, że od kilku lat nie mamy nowych dużych inwestycji. A jeżeli nie ma
nowych inwestycji, trzeba szczególnie dbać o tych inwestorów, którzy już u nas
są, w tym także o Volkswagena. W Poznaniu niestety dominuje jednak teraz
myślenie: skoro Volkswagen wyłożył tyle milionów euro, na pewno nie wyjedzie,
bo co zrobi z zakładem w Antoninku? W dobie globalizacji przeniesienie
produkcji jednak nie jest wielkim problemem. Zabiera się linie produkcyjne i
pozostaje tylko pusta hala.

- Od kilku tygodni pan i pańska firma jesteście obecni w mediach, walczycie o
prawa inwestorów. Tymczasem jeszcze kilka lat temu, w poprzedniej kadencji
samorządu, był pan przedstawiany jako jedna z tych osób, przez które nie udało
się zrealizować kilku inwestycji. Wymieńmy choćby zabudowę placu przed Teatrem
Polskim czy budowę hotelu u zbiegu ulic Słowackiego i Roosevelta. Co się
zmieniło w ciągu tych paru lat?
- Wcale nie jestem głównym "hamulcowym" inwestycji w Poznaniu. Jako poznaniak i
właściciel gruntów w tym mieście jestem zainteresowany realizacją jak
największej liczby inwestycji. Jako doradca inwestycyjny muszę jednak doradzać
klientom uczciwie i obiektywnie. Dlatego przedstawiam im rozwiązania
alternatywne, które powodują, że inwestycja może być zrealizowana w innym
miejscu.

- To jakie widzi pan szanse na rozwiązanie problemu Volkswagena w Antoninku i
Malty Decor na Ratajach?
- Z punktu widzenia Volkswagena wkrótce musi zapaść jakaś decyzja, która
umożliwi rozwój tej firmy. Naszym zadaniem jest przedstawienie alternatywnych
koncepcji i do końca marca raport na ten temat przedstawimy. Już teraz mogę
powiedzieć, że znajdą się w nim propozycje innych lokalizacji fabryki
Volkswagena z wyliczonymi kosztami przeniesienia zakładu.

Sprawa Malty Decor wygląda nieco innaczej. Decyzja o budowie nowej fabryki tej
firmy w Rudawie na Opolszczyźnie wydaje się praktycznie przesądzona. Oni tam po
prostu mają swój drugi zakład. Mimo to Malta Decor nadal liczy na szybkie
uchwalenie planu zagospodarowania terenów na Ratajach, co umożliwi rozbudowę
już istniejącego zakładu. Problem jednak w tym, że z drugiej strony do fabryki
papieru "zbliżyło się" duże osiedle mieszkaniowe, a to oznacza konflikt
interesów.

- Volkswagen i Malta Decor to dwie firmy, o których w ostatnich tygodniach
stało się głośno, i którym pan doradza. Czy jeszcze jakieś inne mają problem z
rozwojem w Poznaniu?
- W ubiegłym roku przychody z usług dla poznańskich przedsiębiorstw stanowiły
zaledwie 7 procent naszych ogólnych przychodów. Doradzamy strefom chińskim w
Europie i Stanach Zjednoczonych, strefom ekonomicznym w Niemczech, ale także
gminom i firmom w całej Polsce. Lista naszych klientów jest więc dość długa.

Z przykrością muszę jednak zauważyć, że we wszystkich naszych raportach i
analizach Poznań stanowi dość marginalną pozycję. Wpływa na to zła opinia, jaką
nasze miasto ma wśród inwestorów zagranicznych. Mówi się wręcz, że w Poznaniu
niezwykle trudno zrealizować jakąkolwiek inwestycję. A przyczyną jest to, o
czym już mówiliśmy, czyli brak planów zagospodarowania.

- Taki plan można jednak opracować w ciągu kilku miesięcy. Prezydent zapewnia
przecież, że w ciągu pół roku zostanie przygotowany plan dla części Antoninka,
co umożliwi rozbudowę fabryki samochodów.
- Te 6 miesięcy to czysta teoria. W najgorszym wypadku uchwalenie planu może
trwać nawet kilka lat. Wystarczy wymienić jako przykład sprawę Łaciny.
Dotyczący jej plan opracowywany jest od blisko 8 lat! Zapewnienia o półrocznym
terminie brzmią więc niewiarygodnie. Teoretycznie jego dotrzymanie jest
możliwe, ale nie praktycznie.

- Czyli nie jest pan zbyt wielkim optymistą?
- Jestem przede wszystkim realistą. To nie kwestia optymizmu czy pesymizmu.
Naiwny optymizm niczego nie da. Natomiast pokazanie problemu może spowodować,
że uda się go jako

no właśnie poczytałem

[neonik1]

> Najbliższym przykładem może być Wrocław, gdzie uchwalono miejscowy plan od
>razu na kilkaset hektarów. Dla inwestorów, zamierających rozpocząć działalność
> ściśle produkcyjną, 30 kilometrów od Wrocławia jest specjalna strefa
> ekonomiczna, w której oferowane są między innymi ulgi w podatku od
> nieruchomości.


i w pobliżu Poznania (30 km) nie ma specjalnej strefy ekonomicznej
tak jak jest w pobliżu Wrocławia


[co do planow miejscowych i kwestii własność gruntów;
w tym artykule było również o tym, że Wrocław ma łatwiej bo leży na
poniemieckich ziemiach do których nie zgłaszają pretensji dawni właściciele jak
to ma miejsce w Poznaniu - z czego żyje też (żeruje?) pan Roman Nowak - to tak
na marginesie]

w każdym razie powtórzę; Poznań nie ma 30 km. od granic miasta SSE choć we
Wrześni by się np. bardzo przydała

[Gość: !]

Nie ma pod Poznaniem SSE, bo nikt nigdy o to nie zabiegał (przynajmniej nie
czyynił tego za skutecznie). To wina samorzadowców, waszych lokalnych
włodarzy... Zresztą przecież podobno w WLKP , w Poznaniu i okolicach ejst tak
wspaniale, bezrobocie śladowe, wiec po co miałyby powstawać nowe inwestycje,
fabryki? Przecież mogłoby zabraknąć tam rąk do pracy :)

neonik1 napisał:

<<> w tym artykule było również o tym, że Wrocław ma łatwiej bo leży na
> poniemieckich ziemiach do których nie zgłaszają pretensji dawni właściciele
jak
>
> to ma miejsce w Poznaniu -

---To też "nasza" wina, że leżymy na terenach "poniemieckich" :)
Naszą winą jest też, że leżymy w bardzo dogodnym dla inwestorów punkcie, skad
blisko do Czech i Niemiec, potencjalnych rynków zbytu dla wyrobów produkowanych
przez poszczeg inwestorów...

[Gość: Rafis]

Strefa Kostrzynaska jest bardzo blisko. Co do poniemieckiej ziemii to jeszcze
przed 1 maja wszyscy straszyli mieszkanców ziem odzyskanych ze ich los jest
strasznie niepewny bo Niemcy wrócą lol :)
Poza tym co ma wspólnego własnosc ziemii z MPZP. Przeciez MPZP uchwala sie na
gruntach niezaleznie od tego kto jest ich włascicelem. Wrocław nawet uzbraja
tereny które czesciowo nie sa jego włąsnością np koło Bielan lub 900 ha pod
mieszkaniówke.Przecie zkazdy własciciel marzy o tym zeby miasto uzbroiło tereny
przy jego działce.

[neonik1]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Strefa Kostrzynaska jest bardzo blisko.

ale leży na terenie innego województwa
o czym
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=550&w=21373631&a=21393043
oczywiście,że pod względem własności gruntów poniemieckość (czyli brak
zgłaszających roszczenia byłych właścicieli) jest wielkim plusem Wrocławia
lecz problemy z własnością gruntów w Poznaniu są często poza zasięgiem
możliwości oddziaływania prezydenta, rady itd.
to było moje zastrzeżenie do części wypowiedzi dr.Nowaka, którą czytałem już
wcześniej
może niepotrzebnie odniosłem się do nie tutaj
bo to przecież topic o SSE
czy raczej ich braku w Wielkopolsce

[Gość: !]

Po co Wam SSE skoro u Was jest tak pięknie, wspaniale, a bezrobocie takie
niskie? :) Inwestorzy nie będą mogli znależć wolnych rąk do pracy :)
Powietrze nie będzie pracowało :)

Polska centrum usługowym? POCZYTAJCIE...>>>

[Gość: !]

Potęga usług


Patrycja Maciejewicz 07-03-2005 , ostatnia aktualizacja 07-03-2005 10:58


Polska centrum usługowym? Dziesięć inwestycji w centra usług w tym roku i kilka
tysięcy miejsc pracy jest już pewne. Kolejni inwestorzy już tłoczą się w
biurach specjalnych stref ekonomicznych, gdyż dostają do ręki nową zachętę -
zwolnienie z podatku dochodowego

Polska wciąż nie dopracowała się - w odróżnieniu od Czech czy Słowacji -
efektywnego systemu zachęt dla inwestorów zagranicznych, zwłaszcza tych, którzy
inwestują w nowe technologie i tworzą dużo miejsc pracy dla wykwalifikowanej
kadry. - Mamy ograniczone możliwości stosowania zachęt inwestycyjnych. Jedynie
w przypadku naprawdę dużych inwestycji rząd negocjuje z inwestorem wsparcie -
mówi Piotr Ciećwierz, dyrektor departamentu inwestycji zagranicznych i promocji
eksportu w resorcie gospodarki.

- Jedyny trwały element naszej pomocy to specjalne strefy ekonomiczne, gdzie
część inwestycji może być rekompensowana w postaci zwolnienia z podatku
dochodowego - dodaje Sebastian Mikosz z Polskiej Agencji Informacji i
Inwestycji Zagranicznych.

Tyle tylko że do tej pory w specjalnych strefach ekonomicznych mogły inwestować
jedynie firmy produkcyjne. Po jakimś czasie zezwolenie dostały firmy
transportowe i z sektora IT. Dopiero od soboty możliwe jest otwieranie w SSE
centrów usług: księgowych, rachunkowych, informatycznych, obsługi klienta,
badawczych. W życie weszła bowiem nowelizacja rozporządzenia o SSE.

SSE w blokach startowych

Batalia o zmianę rozporządzenia trwała wiele miesięcy. Rozpoczęli ją prezesi
stref leżących częściowo na obszarach dużych miast - w Łodzi, Krakowie czy
Katowicach można znaleźć tysiące pracowników z wyższym wykształceniem,
znających języki obce, biegle posługujących się komputerami.

Po 1 maja zainteresowanie inwestorów Europą Środkowo-Wschodnią rosło lawinowo. -
To był prawdziwy nawał. Wszystkich odsyłaliśmy do PAIIZ, żeby może on wymyślił
jakąś formę pomocy. Budową takiego centrum na naszym terenie zainteresował się
jeden z europejskich banków. Ciągle mu mówiliśmy, że centra usług będą też
mogły powstawać w specjalnych strefach, jednak w końcu stracił cierpliwość -
relacjonuje Piotr Wojaczek, prezes katowickiej SSE.

Gdy jednak w końcu wizja zmiany przepisów stawała się coraz wyraźniejsza,
strefy zaczęło odwiedzać coraz więcej poważnie zainteresowanych. - Pewna firma
z Magdeburga, która będzie obsługiwać klientów zarówno w Polsce, jak i w
Niemczech, już jest na etapie analiz kosztów. Planuje zatrudnienie 300-400
osób - cieszy się Andrzej Ośniecki, prezes łódzkiej SSE. W kolejce stoją też
dwie amerykańskie firmy z zamiarem otworzenia call center.

Ogromnym zainteresowaniem inwestorów cieszy się Kraków. - Nasza strefa jest
najbardziej atrakcyjna do lokalizacji centrów usług, gdyż połowa powierzchni
SSE znajduje się w mieście, gdzie nie można prowadzić działalności
produkcyjnej, tylko usługi, działalność badawczą - mówi Krzysztof Krzysztofiak,
prezes Krakowskiego Parku Technologicznego. Obecnie prowadzi negocjacje z
kilkoma inwestorami. To np. korporacje, które są u nas obecne z produkcją, a
teraz chcą w Polsce skoncentrować działalność usługową. Inni to firmy
specjalizujące się w świadczeniu takich usług (outsourcing). Jak zapewnia
Krzysztofiak, niektóre z tych projektów mogą dać po 500 miejsc pracy jeszcze w
2005 roku. - Liczę na 1,5 tys. miejsc pracy w tym roku. Mamy 170 tys.
studentów. Chcemy, żeby ci, którzy zechcą zostać w Krakowie, mogli to zrobić -
dodaje.

W Katowicach inwestor, który początkowo chce zatrudnić 150 osób, ale potem
nawet pięć razy więcej, właśnie kończy zdobywanie koniecznych pozwoleń. -
Będzie to spółka prowadząca rozliczenia i fakturowanie dla wszystkich zakładów
koncernu w Europie - zdradza prezes Wojaczek.

To liderzy, miasta szczycące się nawet kilkunastoma wyższymi uczelniami i
kilkoma setkami studentów. Nie oznacza to jednak, że inne regiony nie mają
szans na nowoczesne inwestycje. - Rozporządzenie jeszcze nie weszło w życie, a
my już mieliśmy podpisane dwa listy intencyjne - cieszy się Dorota Groszkowska,
szefowa warmińsko-mazurskiej SSE. Nie martwi ją nawet to, że strefa nie posiada
na razie atrakcyjnych terenów w samym Olsztynie. - Będziemy się starać o
korektę granic strefy - zapewnia.

Także szef pomorskiej SSE liczy na inwestycje usługowe. - Jest już
rozporządzenie, więc wracamy do rozmów z trzema firmami. To projekty różnej
wielkości, nawet do tysiąca miejsc pracy - zapewnia Włodzimierz Ziółkowski,
dodając, że luźniejsze rozmowy prowadzi z dziesięcioma innymi zainteresowanymi.

Pozostałe strefy, które do tej pory koncentrowały się na działalności
produkcyjnej, mają nadzieję, że firmy, które się u nich zadomowiły, będą
rozważać otwieranie działów finansowych czy księgowych. - Mamy Toyotę,
Electrolux i Whirlpool. To poważni inwestorzy, mogą myśleć o rozwinięciu
działalności - stwierdza Mirosław Greber, prezes wałbrzyskiej SSE.

Szybka ulga

Piotr Ciećwierz liczy na to, że efekty zmiany prawa będą bardzo szybko
widoczne. - Takie centra tworzy się bardzo szybko, nie wymagają dużych nakładów
finansowych. Wynajmuje się powierzchnię, wstawia komputery i można pracować -
mówi. Zdaniem wiceprezesa PAIIZ Marcina Kaszuby dzięki tego typu inwestycjom w
perspektywie pięciu lat może powstać nawet 200 tys. miejsc pracy. - W tym
momencie możemy mówić o kolejnych dziesięciu inwestycjach pewnych na bank -
zapewnia Kaszuba.

Inwestor może być zwolniony z podatku dochodowego. O jaką kwotę chodzi? Może to
być część poniesionych nakładów inwestycyjnych albo dwuletnich wydatków na
zatrudnienie pracowników.

Zwolnienie podatkowe obowiązuje do momentu wyczerpania puli pieniędzy, nie
dłużej jednak niż do 2017 r. Zdaniem pomysłodawców firmy zaczną jednak płacić
podatki po dwóch-trzech latach. W efekcie do budżetu trafi nawet 2,4 mld zł.

Jednak żeby taką ulgę otrzymać, etaty muszą być utrzymane przez przynajmniej
pięć lat. - W ten sposób zabezpieczamy się przed ucieczką inwestorów. Centrum
łatwo założyć, ale łatwo też zwinąć i przenieść się na Ukrainę czy do Rumunii -
podkreśla Ciećwierz.

Kto ich urządzi?

Zdaniem szefów stref ekonomicznych swoje centra w Polsce będą budować na razie
największe koncerny - te, które stać na wybudowanie własnych biurowców. - W
nowelizacji rozporządzenia nie udało się nam przeforsować zmiany, która
zezwalałaby działać w strefach deweloperom. Mogliby oni budować biurowce i
później je wynajmować. Z punktu widzenia państwa nie ma różnicy, czy to
ostateczny inwestor poniesie koszty budowy biurowca, czy też deweloper i będzie
wynajmował powierzchnię. Jednak w obecnej sytuacji małym i średnim firmom
trudniej będzie zdecydować się na budowę swojego centrum - ubolewa Piotr
Wojaczek z Katowic. I dodaje: - Małe i średnie firmy nie tylko z Polski, ale i
z Niemiec, to coraz częstsi goście w strefach.

Na razie gotowym biurowcem dysponuje jedynie Kraków. W Łodzi do dyspozycji
inwestorów jest 120-letni fabryczny budynek. Trzeba go jednak odrestaurować, i
to pod kontrolą konserwatora zabytków.

Same strefy nie czują się na razie na tyle silne kapitałowo, żeby własnymi
siłami budować biurowce. - W dłuższej perspektywie rozważamy jednak i taki
krok - mówią nam prezesi strefy łódzkiej, katowickiej i krakowskiej.

Już obecni

W Polsce działa już wiele centrów usług. Accenture, General Electric, Cap
Gemini, IBM, Lufthansa, Thomson, Citigroup posiadają działy finansowo-księgowe,
które pracują na rzecz oddziałów z całej Europy. Z kolei IBM oraz Hewlett-
Packard otworzyły centra przetwarzania danych. A centra badawcze zostały już
otwarte przez firmy Intel, Lucent Technologies, Oracle, ABB, Motorola, Delphi,
Siemens. Polscy inżynierowie i konstruktorzy opracowują nowe rozwiązania
wdrażane potem w produkcji.

W Łodzi

SĄ PODTSAWY PRAWNE DO WCIELENI APLANU BUDOWY CENTR

[Gość: erni]

Narszecie sa podstawy prawne do budowy wielkiego centrum finasowego
alternatywnego do Warszawy. Miedzy hotelem Wrocław a Poltegorem w CP mozna
stworzyć strefę usług i finansów. 40 piętrowe biurowce sale kongresowe i
hotele. Let's meet at the place or meeting place to sa hasła nowego centrum
finansowego Wrocławia. Ta wizje prezentowałem na tym forum juz wielokrotnie.

[Gość: !]

Od wizji do rzeczywistosci dość długa droga... Żadna z firm, które interesują
się Polską nie będzie stawiała wielkich i wysokich biurowców. Po prostu ich nie
potrzebują...


Kto ich urządzi?

Zdaniem szefów stref ekonomicznych swoje centra w Polsce będą budować na razie
największe koncerny - te, które stać na wybudowanie własnych biurowców. - W
nowelizacji rozporządzenia nie udało się nam przeforsować zmiany, która
zezwalałaby działać w strefach deweloperom. Mogliby oni budować biurowce i
później je wynajmować. Z punktu widzenia państwa nie ma różnicy, czy to
ostateczny inwestor poniesie koszty budowy biurowca, czy też deweloper i będzie
wynajmował powierzchnię. Jednak w obecnej sytuacji małym i średnim firmom
trudniej będzie zdecydować się na budowę swojego centrum - ubolewa Piotr
Wojaczek z Katowic. I dodaje: - Małe i średnie firmy nie tylko z Polski, ale i
z Niemiec, to coraz częstsi goście w strefach.

Na razie gotowym biurowcem dysponuje jedynie Kraków. W Łodzi do dyspozycji
inwestorów jest 120-letni fabryczny budynek. Trzeba go jednak odrestaurować, i
to pod kontrolą konserwatora zabytków.

Same strefy nie czują się na razie na tyle silne kapitałowo, żeby własnymi
siłami budować biurowce. - W dłuższej perspektywie rozważamy jednak i taki
krok - mówią nam prezesi strefy łódzkiej, katowickiej i krakowskiej.

[Gość: investor]

tak co do pierwszego posta - z GW odszedl jej glowny gospodarczy, i to do
konkurencji, ciekawe kto teraz bedzie pisal o gospodarce, przeciez red. Rybak i
red. Maciejewska nie zapchaja sami wszystkich dziur? pozdrawiam