Przetarg na tramwaje

[Gość: Zdjęcia Skody]

www.skoda.cz/produkty.asp?Q853A=C0J2P1T1K61S341ID4896

KOLOR_ NIEBIESKI!!!!!!!

[kot_b]

Mam nadzieje, ze dziennikarze dopilnują, zeby kolor tramwajów był NIEBIESKI, to jedna z nielicznych powojennych wrocławskich tradycji, którą nalezy pielegnowac!!!

Jakis rok temu pan Rajces na forum ZDiK pisał, ze mają byc czerwono-zolte jak autobusy- nie mozna do tego dopuscic!!

[Gość: koloko]

JEZUS MARIA!
MAJĄ BYĆ NIEBIESKIE!
Tylko i wyłącznie.

[Gość: W.]

Zgadzam sie NIEBIESKIE!

Mkną po szynach niebieskie tramwaje...

[Gość: lolo]

"Mkną po szynach niebieskie tramwaje... przez Wrocławskich ulic sto..."

muszą być niebieskie !

Kolor może być jakikolwiek

[Gość: rezerwa2]

byle był to kolor NIEBIESKI !!!

[andrzej4001]

NIEBIESKIE NIEBIESKI NIBIESKIE !! Przecież nawet te na wizualkach i zdjęciach
są niebieskie, poco mamy zatracać naszą tradycję, Niech utobusy bedą czerwone,
a tamwaje niebieskie , chociaż ja bym wolał żółte :)

A co za różnica?

[Gość: darek_w1]

I tak pier...ną na nich reklamy w kolorach dowolnych ;-)

cena w Euro - mala pomylka

[Gość: Ktos]

Ciekawe co bedzie mowil UZP jak zlotowka straci na wartosci i nagle caly ten
interes z tramwajami bedzie kilka lub kilkanascie procent drozszy.
Mam nadzieje, ze jest tam gdzies zapisany kurs po jakim bedzie przeliczane Euro.

[Gość: kroppo]

otóż, to, Euro od kilku dni zyskało nagle sporo, a ma dojsc z poziomu 3.9 do
4.3. Czyli zabawa podrozeje o 10 %. Ech, srefo Euro, nadejdź już..

Będą mknąć - zwłaszcza po zrujnowanym...

[szoppracz1]

Będą mknąć - zwłaszcza po zrujnowanym torowisku na Grabiszyńskiej...

[svarte_sjel]

szoppracz1 napisała:
> Będą mknąć - zwłaszcza po zrujnowanym torowisku na Grabiszyńskiej...

A czemu po Grabiszyńskiej? To się może zdarzyć tylko w razie awarii lub remontu
na Powstańców Śląskich.

[Gość: Argurio]

O ile wiem, niskopodłogowce mają pójść wyłącznie na linie 6 i 10, więc na
Grabiszyńskiej ich raczej nie zobaczymy :)

[svarte_sjel]

Gość portalu: Argurio napisał(a):
> O ile wiem, niskopodłogowce mają pójść wyłącznie na linie 6 i 10, więc na

To kiepsko u ciebie z wiadomościami, bo na 6 i 7.

Poprzednia (tak sprzed roku) koncepcja zresztą sugerowała 6 i 22 :^)

[Gość: look]

Dlaczego ma być drugi przetarg na kolejne 7 sztuk? Jeśli będą zupełnie innej
marki i inaczej bądą wyglądały, to trochę do kitu! Większe koszty napraw,
dodatkowe przeszkolenie mechaników etc. Znając naszych wrocławskich geniuszy
kolor też będą miały inny.

Jaki kolor? - NIEBIESKI!!!

[Gość: jedrek]

Bez cienia watpliwosci!

Nie Vectra tylko Vektra

[Gość: [e-mail]]

tak sie ten tramwaj nazywa!

[Gość: darek_w1]

> www.skoda.cz/produkty.asp?Q853A=C0J2P1T1K61S341ID4896

A dlaczego na zdjęciu w GW jest jakiś potworek z zadartym dziobem niespecjalnie
podobny do powyższego zdjęcia?

[meh_ow]

Gość portalu: darek_w1 napisał(a):

> A dlaczego na zdjęciu w GW jest jakiś potworek z zadartym dziobem
> niespecjalnie podobny do powyższego zdjęcia?

bo my mamy mieć design by Porsche

[bystrzak2000]

meh_ow napisał:

> Gość portalu: darek_w1 napisał(a):
>
> > A dlaczego na zdjęciu w GW jest jakiś potworek z zadartym dziobem
> > niespecjalnie podobny do powyższego zdjęcia?
>
> bo my mamy mieć design by Porsche

Więcj o naszej Skodzie można zobaczyć tutaj: www.ospea.cz/clanek.php?
page=205

[bystrzak2000]

bystrzak2000 napisał:

> Więcj o naszej Skodzie można zobaczyć tutaj: www.ospea.cz/clanek.php?
> page=205

Link sie pociął, więc jeszcze raz:
www.ospea.cz/clanek.php?page=205

[Gość: darek_w1]

> > Więcj o naszej Skodzie można zobaczyć tutaj: www.ospea.cz/clanek.php?
> > page=205

Brzydkie jak psi penis. Zdecydowanie jestem za wersją "uśmiechniętą".

[bystrzak2000]

Gość portalu: darek_w1 napisał(a):

> > > Więcj o naszej Skodzie można zobaczyć tutaj: www.ospea.cz/clanek.ph
> p?
> > > page=205
>
> Brzydkie jak psi penis. Zdecydowanie jestem za wersją "uśmiechniętą".

Ale ta nowa wersja ma więcej ulepszeń. Między innymi obniżono podłogę w
pierwszym i ostatnim członie oraz prawie zniwelowano różnicę w linii okien. A
tak po za tym to nie wygląd najważniejszy.

[Gość: @@]

Na linku kmtóry podałeś jest wersja dla DP hl.m. Prahy. Skąd pewność, że dla MPK
będą z nowym desingiem? Czy to sprawdzona informacja?

[Gość: @@]

Na linku który podałeś jest wersja dla DP hl.m. Prahy. Skąd pewność, że dla MPK
będą z nowym desingiem? Czy to sprawdzona informacja?

[Gość: [e-mail]]

Meh Ow pisał:Na jakiej trasie miały by jeżdzić te następne 8? Na "7",początkowo
plan zakladał,że debiut niskopodłogowcow miał być na tej właśnie linii,pisało
się też o"10".3 lata temu testowano u nas cudeńka na "24",ale teraz już by nie
mogły na niej jeżdzić.Jechałem wszystkimi,komfort jest nie do porownania z
tramwajami u nas jeżdżącymi.Jeden z nich-BOMBARDIER NGT6 jeżdzi razem z23 po
Krakowie,właśnie niebieski,Kraków odgapił kolorystykę od nas.Dobrze,że MPK nie
kupiło COMBINO,z tymi tramwajami Poznań ma kłopoty z powodu wady
konstrukcji.Ponoć z niskopodłogowcow nasz PROTRAM coś szykuje.Oby było więcej
tych wozów i zniknąl jeżdżący złom-przegubowe 102 N.

[Gość: Marcin-Poznań]

Jeżdzę Combino codziennie do pracy i nie zauważyłem, żeby były z nimi jakieś
kłopoty. W każdym razie, są w o wiele lepszym stanie niż wrocławskie
stodwójki:) Pozdrawiam

[Gość: perian]

Może i są w lepszym stanie, ale wszystkie Combino w Poznaniu czeka "przebudowa"
w fabryce. Poznań kupił niby 14 a jak wyjeżdża połowa tej liczby na linię to
jest dobrze.

[Gość: bartosz]

Może i są, ale są też o wiele, nowsze i wszystkie felerne!!!

[tram_ktos]

Zastanawiam się, na jakiej trasie miałoby jeździć te następne 7 tramwajów?

[meh_ow]

tram_ktos napisał:

> Zastanawiam się, na jakiej trasie miałoby jeździć te następne 7 tramwajów?

na 7 mają być

[jb.wroc]

meh_ow napisał:

> tram_ktos napisał:
>
> > Zastanawiam się, na jakiej trasie miałoby jeździć te następne 7 tramwajów
> ?
>
> na 7 mają być

Na 6:)

[svarte_sjel]

jb.wroc napisał:
> Na 6:)

Nienienie. Na 6 ma być ta pierwsza partia.

[Gość: tramfan]

Jak dla mnie, to na drugi rzut powinna iść linia 2, gdyż 7 w dużej części trasy
pokrywa się z 6. Może by tak przy okazji wrzucenia kolenej partii na linie 2
wyremontować ul. Skłodowskiej-Curie i trasę na Biskupin, a nie wszystko jak
najmniejszym kosztem?

[meh_ow]

Gość portalu: tramfan napisał(a):

> Jak dla mnie, to na drugi rzut powinna iść linia 2, gdyż 7 w dużej części trasy
> pokrywa się z 6. Może by tak przy okazji wrzucenia kolenej partii na linie 2
> wyremontować ul. Skłodowskiej-Curie i trasę na Biskupin, a nie wszystko jak
> najmniejszym kosztem?

kolejna partia jest zwiazana z wyciąganiem kasy na remont pl. Powstańców Wlkp.
stąd wozy mają iść na linię 7

[svarte_sjel]

Gość portalu: tramfan napisał(a):
> Jak dla mnie, to na drugi rzut powinna iść linia 2, gdyż 7 w dużej części

Bardzo mi przykro, ale 2 w ogóle nie była brana pod uwagę.
W pierwotnych założeniach druga partia NF miałą być przeznaczona na "linię
średnicową W-E", co miało oznaczać 22, 10, albo 12, potem wymyślono, że można
dalej drążyć temat "linii średnicowe N-S" żeby dobrać się do pl. Powst. Wlkp.

[Gość: wro73]

Panowie, o co ten hałas - Skody będą jeździć na:
26 KRZYKI - TEATRALNA - KRZYKI
:)

[meh_ow]

svarte_sjel napisał:

> Nienienie. Na 6 ma być ta pierwsza partia.

choć w sumie jakby w drugiej turze przyszło to samo to mogą sie przecież
wymieszać podczas obsługi 6 i 7 : )

[tram_ktos]

Ale czy 7 skłasów wystarczy do obsługi linii 7? Kiedyś czytałem, że na tę linię
planuje się 9 tramwajów niskopodłogowych.

[bystrzak2000]

tram_ktos napisał:

> Ale czy 7 skłasów wystarczy do obsługi linii 7? Kiedyś czytałem, że na tę
linię
>
> planuje się 9 tramwajów niskopodłogowych.

No i będzie 9...

[Gość: zet]

Jeżeli te Skody mają wyglądać jak na tej wizualce by Porsche- kapitalne!

[Gość: LAUFER]

A czy tramwaj będzie wyposażony w tłumik drgan bocznych nie rozbijający profil
torów i nie rzucający pasażerów na boki ? Czy także będzie urządzenie anty
poślizgowe przy rozruchu jak i podczas hamowania ? Są to wręcz naj bardziej
istotne zespoły nie mówiąc o silent blokach tłumiące uderzenia podczas
przejazdów przez rozjazdy.
Swoją drogą mając na miejscu takie zakłday jak dawny pafawag i dolmel, nie
mówiąc o potencjałach produkcyjnych dawnych stoczni w zakresie konstrukcji,
stalowych kombinujemy, jak łysy koń pod górę,jak je ujajić . Przypomina to
polityke mutantów z czasów PRL kiedy piasek ściągano z pustyni błedowskiej a
miejscowy posyłano do warszawy.Wydaje się iż jak w biblijneej wędrówce z egiptu
do ziemi obiecanej, dożyją nowego ładu dopiero po 40 latach od wyscia z epoki
komunizmu.Naród był tak długo prostytuowany dialektyką marksistowską iż zapomina
się iż hasła i cele solidarności podkradane zostały przez farbowanych lisów z
PZPR udających teraz najbardziej zagorzałych demokratów.

skandal!!!!!!

[Gość: polar]

no wlasnie. Wroclaw, w ktorym znajduje sie ogromna fabryka taboru szynowego jest
zmuszony kupic tramwaj z zewnatzr (oczywiscie wine za to ponosi tylko.i
wylacznie kierownictwo Bombardira). I w ten sposob wcisnieto nam jakies czeskie
ścierwo, ktore bedziemy zmuszeni ogladac przez kolene 30 lat. Mam nadzieje ze
jednak nic z tego nie wyjdzie

[Gość: zet]

Gość portalu: polar napisał(a):

> no wlasnie. Wroclaw, w ktorym znajduje sie ogromna fabryka taboru szynowego
jes
> t
> zmuszony kupic tramwaj z zewnatzr (oczywiscie wine za to ponosi tylko.i
> wylacznie kierownictwo Bombardira). I w ten sposob wcisnieto nam jakies
czeskie
> ścierwo, ktore bedziemy zmuszeni ogladac przez kolene 30 lat. Mam nadzieje ze
> jednak nic z tego nie wyjdzie

Bzdury wypisujesz! Bombardier jest tylko i wyłącznie sam sobie winien- mógł
razem ze Skodą stanąć do przetargu, a tak przekombinował, więc sorry seems...

[Gość: polar]

a co ja napisalem?
"(oczywiscie wine za to ponosi tylko.i wylacznie kierownictwo Bombardira"

smutne jest to ze "polscy" producenci olali ten przetarg, w wyniku czego na
placu boju pozostal tylko jeden oferent

[bystrzak2000]

Gość portalu: polar napisał(a):

> no wlasnie. Wroclaw, w ktorym znajduje sie ogromna fabryka taboru szynowego
jes
> t
> zmuszony kupic tramwaj z zewnatzr (oczywiscie wine za to ponosi tylko.i
> wylacznie kierownictwo Bombardira). I w ten sposob wcisnieto nam jakies
czeskie
> ścierwo, ktore bedziemy zmuszeni ogladac przez kolene 30 lat. Mam nadzieje ze
> jednak nic z tego nie wyjdzie

Nie jechałeś w życiu Skodą, a już na nią wyzywasz. A jak Bombardier nie był
zainteresowany produkcją tramów dla Wrocławia, to jego strata.

[Gość: polar]

nie chodzi o to czy jechalem czy nie.
Chodzi o to ze generalnie Czesi namiewaja sie z nas jak narodu na kazdym kroku,
a my glupole w podziece kupujemy od nich np. skody.
Pozyjemy zobaczymy. W kazdym badz razie o rzetelnosci producenta mogliby ci cos
powiedziec w HCP a o awaryjnosci tramwajow Skody w MPK Poznan

[Gość: Martix]

Niech Poznaniacy lepiej powiedza o awaryjności swojego COMBINO,skad wiedzą o
Skodzie,jak nigdzie w Polsce nie jeżdzi.Drugi przetarg nie musi wcale wygrać ta
firma,choć do niej nic nie mam,te tramwaje są ładne,ładniejsze niż te np.z
Alstom Konstal.Nie mogę się doczekać,kiedy u nas będą.Mam nadzieję,że będą i
następne przetargi,które umożliwia skierowanie nowych wozów na jeszcze inne
linie:"2","3","10" i "22".

[svarte_sjel]

Gość portalu: polar napisał(a):
> powiedziec w HCP a o awaryjnosci tramwajow Skody w MPK Poznan

To może najpierw wskaż choć jedną Śkodę w POznaniu.

[Gość: ceglar]

a ja chcialbym uzyskac jasna informacje- ktory z trmawajow bedzie jezdzil po worlcawiu? Vektra stara czy Vektra (jesli to jeszcze jest vektra) "porszowska"? Wyborcza zamiescila zdjecie trmawaju "porszowskiego" ale wiekszosc fotek w necie na ktore wpadam to stara Vektra...ja juz nie wiem...

[Gość: mzimu]

Przeciez to nie zdjecie tylko komuterowa wizualizacja i podpisane, ze od MPK
wiec pewnie Skoda szykuje do nas porszowska vektre. Czesi maja tyradycje w
konstruowaniu tramwajow choc rzeczywiscie poznanskie Tatry cokolwiek sie
psuja

[bystrzak2000]

Gość portalu: mzimu napisał(a):

> Przeciez to nie zdjecie tylko komuterowa wizualizacja i podpisane, ze od MPK
> wiec pewnie Skoda szykuje do nas porszowska vektre. Czesi maja tyradycje w
> konstruowaniu tramwajow choc rzeczywiscie poznanskie Tatry cokolwiek sie
> psuja

We Wrocławiu będzie Skoda 14T, czyli nowa Vektra (taka jak na zdjęciu w
gazecie). A gdyby Poznańskie Tatry były montowane w Czechach, na pewno by się
tak nie psuły...

[Gość: perian]

Psuły się kiedyś, ale wymieniono w Poznaniu elektrykę i wszystko działa.

[Gość: polar]

Przyznaje sie do bledu. Chodzilo oczywiscie o Tatre RT6N.
I tak szkoda ze w moim cudnym Wroclawiu jakies czeskie badziewai beda jezdzic

[svarte_sjel]

Gość portalu: polar napisał(a):
> I tak szkoda ze w moim cudnym Wroclawiu jakies czeskie badziewai beda jezdzic

Proponuję się jeszcze zastanowić dlaczego przez lata całe pół Europy kupowało
"czeskie badziewia" a teraz to i po całym świecie je kupują, a nikt nigdy nie
chciał kupować wspaniałych tramów z Polski rodem.
Skądinąd z projektami na chama zerżniętymi z czeskich.

[Gość: polar]

pol europy, ale ktorej?bo chyba nie tej z rynkowa gospodarka. To ze jezdza
gdzies w Portland to nie znaczy od razu ze caly swiat je kupuje. Skoro te skody
sa takie dobre to czemu nikt ich w polsce dotad nie kupil?

[bystrzak2000]

Gość portalu: polar napisał(a):

> pol europy, ale ktorej?bo chyba nie tej z rynkowa gospodarka. To ze jezdza
> gdzies w Portland to nie znaczy od razu ze caly swiat je kupuje. Skoro te
skody
> sa takie dobre to czemu nikt ich w polsce dotad nie kupil?

Skoda to nowa konstrukcja, więc nie miała możliwości się rozpowszechnić. A
polskich przewoźników nie stać na nowe trmwaje...

[tomek854]

Wyłazi polski kompleks z was, panowie (przynajmniej z niektórych).

Skody sobie jezdza z powodzeniem w USA, a to chyba nie jest kraj gospodarki nierynkowej?

A co do czeskiego ścierwa: jakoś najpopularniejszym samochodem w polsc e jest Skoda fabia a nie polonez czy nawet matiz. dlaczego? A bo fabia to w duzej mierze projekt czechów ktorzy są w tym dobrzy na spolke z niemcami, ktorzy tez sa dobrzy.

Przypominam: polonez to taki fiat 125 z lat 60-tych, gdzie co sie dalo spieprzyc, to polscyu konstruktorzy spieprzyli, dzieki czemu jest ciezszy, glosniejszy, ciasniejszy, wiecej pali i slabiej jezdzi.

Tak samo matiz to jest odrzucony projekt przez fiata...

Tak samo z tramwajami - skoda to dobry tramwaj, a czym my sie mozemy pochwalic? Pseudo stopiątką z protramu.

zazdrosćimy czechom i już, bo oni umieją a my nie. I taka jest prawda.

[Gość: polar]

> Wyłazi polski kompleks z was, panowie (przynajmniej z niektórych).

ja bym rzekl raczej patriotyzm gospodarczy
>
> Skody sobie jezdza z powodzeniem w USA, a to chyba nie jest kraj gospodarki
nie rynkowej?

a jezdza gdzies jeszcze indziej (Eur. Zach. lub USA) poza tym jednym miastem?
Widocznie glownym kryterium wyboru byla cena. Swego czasu Ikarusy tez byly tak
dobre, ze nawet je w Kanadzie montowali, no ale to widocznie nie uchronilo firmy
przed bankructwem
>
> A co do czeskiego ścierwa: jakoś najpopularniejszym samochodem w polsc e jest
>Skoda fabia a nie polonez czy nawet matiz.

no wlasnie bo polacy to glupi narod, ktory holduje obcemu produktowi a nie
swojemu. Czy widziales zeby w czechach (proporcjonalnie) jezdzilo tyle pand,
agilli czy astr II Classic? NIE. A dlaczego? Bo czesi to patrioci gosp. kupjacy
miejscowy produkt.
Opel Astra II produkowany w Gliwicach jest pod kazdym wzgledem lepszy niz Fabia,
no ale to przeciez POLSKI produkt nie zagraniczny, a wiec nie tak atrakcyjny.

>dlaczego? A bo fabia to w duzej mierz
> e projekt czechów ktorzy są w tym dobrzy na spolke z niemcami, ktorzy tez sa
dobrzy.

chlopcze. za duzo bajek. Polacy maja takie glupie mniemanie ze jak skode przejal
volkswagen, to ich jakosc jest taka jak niemieckich aut. tymczasem skoda to
takie auto produkowane z czesci z odrzutu. Przyklad? Silniki diesla prod. w
Polkowicach.Gdy jakis nie spelnia okreslonych parametrow, nie wedruje do VW
tylko do skody.
>
> Przypominam: polonez to taki fiat 125 z lat 60-tych, gdzie co sie dalo spieprzy
> c, to polscyu konstruktorzy spieprzyli, dzieki czemu jest ciezszy, glosniejszy,
> ciasniejszy, wiecej pali i slabiej jezdzi.

chlopie co ty tu porownujesz konstrukcje rozniace sie o 30 lat wiekiem
>
> Tak samo matiz to jest odrzucony projekt przez fiata...
tylko ze przez tego matiza fiat mial powazne problemy na macierzystym rynku,bo
to auto doslownie zawojowalo rynek malych pojazdow we wloszech. a jesli lanosy i
nubiry nie byly dobre, to dlaczego w swoim czasie sprzedaz aut Daewoo wzrastala
o kilkadziesiat procent rocznie na rynku EU?

>
> Tak samo z tramwajami - skoda to dobry tramwaj, a czym my sie mozemy pochwalic?
> Pseudo stopiątką z protramu.
no my niczym. ale sa w PL fabryki swiatowych potentatow
>
> zazdrosćimy czechom i już, bo oni umieją a my nie.
zarowno Combino jak i Citadisy jezdza w kilkudziesieciu miastach w Europie w
odroznieniu od tej zajebistej skody (no a przeciez astra jest na rynku juz od
dobrych kilku lat)
>I taka jest prawda.
prawda jest taka ze wiecej takich kolesi jak ty, to w Polsce nic sie nie bedzie
produkowac, a bezrobocie wtedy? murowanie 50%
>

[martouf]

> prawda jest taka ze wiecej takich kolesi jak ty, to w Polsce nic sie nie bedzie
> produkowac, a bezrobocie wtedy? murowanie 50%

Prawda jest taka, że jakby takie polskie cwaniaczki jak Alstom stanęły porządnie
w przetargu, to może by jeździły po Wrocławiu.

[Gość: perian]

Przeceniasz zdolności Alstomu, oni nawet w przetargu na tramwaje wysokopodłogowe
pokroju 105N (Konstal wyprodukował takich kilka tysięcy) nie są w stanie
konkurować proponując cenę z Księżyca.

Kolor Niebieski

[Gość: wro73]

Jak przyjdą w innym malowaniu to wpadniemy w nocy na Borek i je przemalujemy :))

[Gość: Martix]

Ha!Ha! Nie mylcie z Oplem Vectrą,myśle,że te tramy będa równie eleganckie jak
ten samochód,ktory wlaśnie mam.Będa na pewno niebieskie jak w znanej piosence
pomalowane lakierem akrylowym,co da fajny połysk.

Niebieski - a co ZDIK

[Gość: wro2015]

To ze duza wiekszosc jest za niebieskim zrobilo sie na tym forum chyba jasne...

A czy ktos wysle otwarte pismo do Zdiku? Trzeba to zrobic, bo pozneij znowu z
prasy sie dowiemy ze tramwaje beda rozowo-zolte!

[Gość: wro73]

Przecież ZDiK nie decyduje o barwach przewoźników.
Oddzielmy raz na zawsze zleceniodawcę - ZDiK,
od przewoźników - MPK, DLA, POLBUS, URBUS, itp.

[Gość: wro2015]

Ale ja mylsalem ze keidys czytalem ze ktos ze zdiku cos tam mowil o kolorach...
aaach obojetnie...

Wiec inaczej: Czy ktos skierowal do odpowiedniego urzedu pismo w spraiwe koloru
lub czy ktos skierowal cos do medii, aby rozglosnic sprawe, ze niebieskie i
tylko niebieskie?

[verrak1]

Nie wiem, kto wpadl na tak idiotyczny pomysl, zeby robic tyle przeglubow! W Poznaniu mamy siemensowskie combino i szczerze mowiac bylyby ciche, gdyby nie ciagle ruszajace sie przegluby! Pozatym mamy tez calkiem nowe i wiecznie psujace sie skody-tatry...
Ja bym tego nie kupowal... Zainwestowalbym w bombardiera i mam nadzieje, ze moje miasto tez w ta firme zainwestuje!

[piast9]

verrak1 napisał:

> Nie wiem, kto wpadl na tak idiotyczny pomysl, zeby robic tyle przeglubow!
Tramwaj długi to i musi być łamany w wielu miejscach. No i to że niska podłoga
jest w semgentach pomiędzy wózkami wymusza taką konstrukcję.

> Ja bym tego nie kupowal... Zainwestowalbym w bombardiera i mam nadzieje, ze
> moje miasto tez w ta firme zainwestuje!
Bombardier nie wyraził zainteresowania sprzedaniem produktów Wrocławiowi.

[Gość: polar]

No wlasnie. Nalezy ubolewac nad logika tej firmy (tj. Bomabrdiera).
Czemu skodzie sie oplaca a Bobardierowi nie?

[Gość: zet]

Polar, człowieku! Co ty tak się tej skody uczepiłeś!? Wygląda mi to na typowe
kompleksy Polaka:) Skoro nie potrafimy produkować swoich dobrych i w miare
tanich produktów, to trzeba jeździć Skodami (i tymi na kołach i tymi na
szynach). Jestem pewnien, że gdy przejedziesz się nową Vektrą na linii 6,
zmienisz zdanie na temat "czeskiego badziewia"
Ach ta wiosna...

[man_of_brass]

o ile nie jechal niskopodlogowcem z prawdziwego zdarzenia to bedzie zadowolony, ale to nie znaczy, ze nie moze byc lepiej, trzeba pamietac, ze "lepsze jest wrogiem dobrego"

moim zdaniem Bombardier liczyl na rozsadek naszych decydentow, ktorzy zawsze mogli znalezc pretekst i rozpisac drug przetarg, a wtedy wszystkie 3 firmy zlozylyby dobre propozycje (Skoda jeszcze by opuscila bojac sie, ze straci kontrakt, a Alstom i Bombardier jakos by sie dostosowaly do oferty Skody i tak bylyby drozsze, bo technicznie lepsze), dla mnie jasne jest, ze miasto mogloby wyjsc tylko lepiej rozpisujac drugi przetarg (jak napisalem pretekst zawsze sie znajdzie!), nawet ew protest Skody nie opoznilby tak znaczaco dostaw, zeby mialy wyjechac na miasto z opoznieniem, bo wiadomo, ze nikt nie poscilby tych tramow bez remontu Szewskiej i mostu Warszawskiego/placu Powst Wlkp

[bystrzak2000]

man_of_brass napisał:

> moim zdaniem Bombardier liczyl na rozsadek naszych decydentow, ktorzy zawsze
mo
> gli znalezc pretekst i rozpisac drug przetarg, a wtedy wszystkie 3 firmy
zlozyl
> yby dobre propozycje (Skoda jeszcze by opuscila bojac sie, ze straci
kontrakt,
> a Alstom i Bombardier jakos by sie dostosowaly do oferty Skody i tak bylyby
dro
> zsze, bo technicznie lepsze), dla mnie jasne jest, ze miasto mogloby wyjsc
tylk
> o lepiej rozpisujac drugi przetarg (jak napisalem pretekst zawsze sie
znajdzie!
> ), nawet ew protest Skody nie opoznilby tak znaczaco dostaw, zeby mialy
wyjecha
> c na miasto z opoznieniem, bo wiadomo, ze nikt nie poscilby tych tramow bez
rem
> ontu Szewskiej i mostu Warszawskiego/placu Powst Wlkp

Tak, ale dlaczego bronisz Bombardiera i Alstoma i twierdzisz, że Skoda jest
technicznie lepsza, skoro nawet nie wiadomo, co te firmy chciały wystawić w
przetargu. Po drugie przetargu nie można sobie ot tak unieważnić, bez podania
przyczyn, bo cena nie była zbyt wygórowana, oferta Skody spełniała wszystkie
kryteria i nie zawierała błędów, a MPK też dopełniło wszytskich formalności,
więc przetarg musiał być uznany. Po tzrecie gdy otwierano oferty i okazało się,
że wpłynęła tylko jedna oferta, przedstawiciele Skody obawiali się, że przetarg
będzie unieważniony, bo MPK bedzie promowało lokalnych producentów. Jak widać,
tak się nie stało.

[Gość: ktos]

> moim zdaniem Bombardier liczyl na rozsadek naszych decydentow, ktorzy zawsze
mo
> gli znalezc pretekst i rozpisac drug przetarg, a wtedy wszystkie 3 firmy
zlozyl
> yby dobre propozycje (Skoda jeszcze by opuscila bojac sie, ze straci
kontrakt,
> a Alstom i Bombardier jakos by sie dostosowaly do oferty Skody i tak bylyby
dro
> zsze, bo technicznie lepsze), dla mnie jasne jest, ze miasto mogloby wyjsc
tylk
> o lepiej rozpisujac drugi przetarg (jak napisalem pretekst zawsze sie
znajdzie!
> ), nawet ew protest Skody nie opoznilby tak znaczaco dostaw, zeby mialy
wyjecha
> c na miasto z opoznieniem, bo wiadomo, ze nikt nie poscilby tych tramow bez
rem
> ontu Szewskiej i mostu Warszawskiego/placu Powst Wlkp


A ja uważam, że zachowanie Bombardiera i Alstomu to typowy przykład
kombinatorstwa i cwaniactwa. Chcieli, żeby się Skoda "podłożyła". Bardzo
dobrze, że przetargu nie unieważniono, zwłaszcza że to nie pierwszy tego typu
numer w tej branży - np. czytałem, że Warszawa przez 4 lata nie mogła kupić
trmawajów niskopodłogowych m.in. przez takie "wygłupy" producentów.
Uważam, że jeżeli na linie 6 miasto kupi Skody, to będzie to dobra nauczka i
czytelny sygnał, że należy grać fair. Mam nadzieję, że polskie firmy wyciągną
wnioski na przyszłość i zaczną wygrywać kolejne przetargi.
Poza tym przygotowanie kolejnego przetargu też kosztuje - zaangażowanie ludzi i
środków. A co by było, gdyby przez przedłużanie się procedur przepadłą nam
dotacja z UE?

Ponadto linia 6 nie jeździ przez pl. Powst. Wlkp.

[Gość: LAUFER]

Z przecytanych komentarzy nic nie wynika jakie mają byc nowe tramwaje. Oby to
nie stało się tak jak z Berlietem. Od 1967r. kiedy wpłynęła pierwsza oferta Od
Chaussona, z całym typoszeregiem autobusów miejskich, iędzymiastowych,samochodów
ciężarowych i wywrotek do 32 Tonowych gigantów włącznie, Jelcz przebierał jak w
ulęgałkch jeżdąc do 10 firm aż do wybrania w 1975r.wcale nie udanego Berlieta. W
tymże 1967 roku w Hadze o mało co nie przejechał mnie tramwaj gdyż na tym
odcinku jechał z prędkościa 100km/h.Nic dziwnego bowiem jechał tak cicho że
wogóle nie usłyszałem jego nadejście.Otóż okazało się,iż szyny i tory były tak
proste jak linia z rysownicy zaś tory układane były na gumowych podkładch ze
starych taśm przenośników,tramwaje wyposażone były w tłumiki drgań poprzecznych
natomiast bandaże kół nasadzone były na warstwie gumowej .Ale najbardziej
eleganckie były w 1993, 3 członowe tramwaje na obrzeżu Paryża ciche,nisko
podlogowe,przeszklone jak akwarium. Skodowskie tramwaje, okropność, przypominają
buldogi zaś same człony to kawałki kiebasy.Sądzę, że praca semestralna na 2 roku
studiów politechniki byłaby o wiele bardziej udana.
Gdyby dokonano wcześniej recherche wzorów użykowych tramwajów budowanych w
Europie to zaręczam, iż wysokie jury przetargowe miałoby o wiele większe pojęcie
czego chce ! Poziom techniczny i wiadomości w tej dziedziny są niezbędne lecz
bez przeglądu i informacji o stanie techniki jest to niemożliwe. I to by było na
tyle !!!

[piast9]

Gość portalu: LAUFER napisał(a):

> W
> tymże 1967 roku w Hadze o mało co nie przejechał mnie tramwaj gdyż na tym
> odcinku jechał z prędkościa 100km/h.Nic dziwnego bowiem jechał tak cicho że
> wogóle nie usłyszałem jego nadejście.
No widzisz, a u nas bezpieczniej. Tramwaje jadą wolniej i z łoskotem ;)

> Otóż okazało się,iż szyny i tory były tak
> proste jak linia z rysownicy zaś tory układane były na gumowych podkładch ze
> starych taśm przenośników,tramwaje wyposażone były w tłumiki drgań
> poprzecznych
> natomiast bandaże kół nasadzone były na warstwie gumowej .
W 102 i 105 takie warstwy gumowe również są. Ile dają - no coś chyba dają,
tramwaj jedzie ciszej niż 4N czy LH :)

> Gdyby dokonano wcześniej recherche wzorów użykowych tramwajów budowanych w
> Europie to zaręczam, iż wysokie jury przetargowe miałoby o wiele większe
> pojęcie
> czego chce ! Poziom techniczny i wiadomości w tej dziedziny są niezbędne lecz
> bez przeglądu i informacji o stanie techniki jest to niemożliwe. I to by było
> na tyle !!!
Jury przetargowe ocenia oferty producentów którzy się zgłoszą. Zgłosiła się
jedna firma. Wymagania techniczne spełniła. A estetykę trudno zapisać w
wymaganiach przetargu.

[Gość: Martix]

Zresztą wszelkie dyskusje na temat estetyki są zbędne ponieważ wiadomo,że komu
co się podoba to sprawa gustu i nie podlega to dyskusji.Przecież tak naprawdę
nie wiadomo jaki model Skody jest uwzględniony w przetargu,jak wiadomo jest ich
parę i każdy inaczej wygląda.Mnie się podobają te dłuższe.Na pewno w
rzeczywistości wozy te wygladaja okazalej niż na rycinach.Mnie osobiście
podobaja się bardziej niż Alstomy,Tatry i wiele innych niskopodłogowców,które
widziałem na internecie.Ale nie uważam,że w drugim przetargu na nastepne 7 czy
9 wozów musi wygrać też Skoda,dobrze by było żeby na placu boju były też inne
firmy,a o wygladzie przyszłych tramwajów decydowali również mieszkańcy miasta-
przyszli pasażerowie.Jeszcze jedno;ciekawe czy miasto się upora do listopada
2006 r.z remontem pl.Kromera i wybudowaniem nowego mostu Warszawskiego co jest
niezbędne dla niskopodłogowców na lini"6"?

[Gość: raxer]

Skoda jest w porzadku! Wszystkie tramki dostepne na rynku maja porownywalne
parametry i sa w poczatkach eksploatacji awaryjne w polskich realiach. Caly ten
szum jest bezsensowny. Wyglad natomiast to kwestia gustu, mnie sie Skoda
podoba, design by Porsche-SUPER i ciesze sie ze po tylu nieudanych probach w
koncu sie udalo i bedziemy mieli we Wrocku niskopodlogowce! Zastanawia mnie
tylko czy tak oryginalny uklad szyb z przodu pojazdu nie ograniczy widocznosci
motorniczemu, a nie mozna tego sprawdzic w praktyce bo takie wozy jeszcze nie
powstaly. Pierwsze pojawia sie niedlugo w Pradze. Pozdrawiam:-)