chore pomysły miejskich włodarzy... :(((

[Gość: kolowr]

1) zmiana nazwy pl. 1 maja na plac JP II - mają w dupie problemy mieskzańcó i
firm, któe mają adresy przy tym placu, oraz sam kłopot z nowym nazwenictwem.

bo po oc nazywać imieniem JPII miejsce, któe powstaje dpiero??? np. rondo JPII
przy placu grunwaldzkim...

2) łuk na placu powstańców... w sumie idea fajna, ale zeby zaraz 20 mln. plnów
na to szło????

łatwo wydaje się cudze pieniądze, mimo tego, zę na wiele ważnych i potrzebnych
mieszkańcom rzeczy potrzeba. łatwo wydawać, im nie brakuje, biorą sowite
pensje, z groszem innych się nie liczą.....

wieśniaki !!!

[robak_wroc]

Gość portalu: kolowr napisał(a):

> 2) łuk na placu powstańców... w sumie idea fajna, ale zeby zaraz 20 mln. plnów
> na to szło????

przesadzasz. to tylko 20 baniek, za ktore mozna wyremontowac marnych kilka ulic
- moze z 15 wyjdzie, a przeciez ich jest w miescie ponad 2500! nikt nie zauwazy
ze naprawili 15 ulic chocby nie wiem jak wielkie byly, ale luk bedzie widzial
kazdy! zaden zwiedzajacy sie nie przejmie przeciez ze rozpieprzyl zawieche w
samochodzie, tylko sie bedzie cieszyl ze widzial cos nowego.

[Gość: Platformers]

ale wytłumaczę jeszcze raz. Realizacja Bramy Trzeciego Tysiąclecia jest
przedsięwzieciem ponadczasowym. Stanowić będzie pomnik dokonań obecnego
pokolenia uświadamiający potomkom, że to dzięki nam weszliśmy do innego,
lepszego świata. Jest to wielka idea, na której spełnienie stać tylko ludzi
genialnych. Kolegom, którym idee są obce, bliższe natomiast poglądy
materialistyczne pragnę uświadomić, że przez 50 lat rządów zwolenników
materializmu doprowadzono miasto do ruiny, zaniedbano budowę urządzeń
przeciwpowodziowych i tylko poświęceniu i ofiarności pana prezydenta
Zdrojewskiego Wrocław został ocalony przed powodzią. Nastąpiło zdziczenie
obyczajów i wiele jeszcze innych negatywnych problemów. Ale to już inny
obszerny wątek. Apeluję więc ponownie, żeby nie patrzeć tylko z punktu
przyziemnego konsumenta ale wznieść wzrok odrobinę wyżej.

[Gość: ziutek]

Kompletna bzdura. To wszystko jest chore i nie ma nic wspólnego z szacunkiem
dla ś+p J.P.II-go. To zaspokojenie próżności notabli, którzy niemają żadadnego
pomysłu na rozwój miasta. Wkurza mnie to rozdawnictwo cudzych pieniędzy i
nieliczenie się z ludżm ŻYWYMI. Wkurza mnie głupota i pycha naszych rajców
miejskich. Czy to się kiedyś skończy. A może obligatoryjnie nazwać wszystkie
ulice, place itd. imieniem JPII i ponumerować.

[Gość: xXx]

Czy każdy prezydent miasta ma ambicję po sobie zostawić jakiegoś koszmarka za
niebotyczne pieniądze:
Zdrojewski - fontanna
Dudkiewicz - łuk
kolejny prezydent - może piramida??

Jeśli chodzi o zmiany nazw ulic to proponuję zmienić nazwę jakiegoś osiedla na
Watykańskie, a w nim główną ulicę przemianować na JP2, te większe na Karola
Wojtyły, Papieską, a mniejsze na Wadowicką, Kremówkową, itp.. Oczywiście pod
warunkiem, że wszelkie koszty zmiany dokumentów bierze na siebie miasto.

ale zawieszenia nie sa ponadczasowe

[truten.zenobi]

"boso ale w ostrogach"?

by wybudować po 3 pasma na moscie tysiaclecia - brakowało
by kontynuować budowę obwodnicy - brakuje
by zapłacić odszkodowanie za budynki na Klecińskiej -brakowało
......

Niech więc ci "ludzie genialni" budują za swoje a nie za moje!
Mnie poprostu nie stać by co roku remontować zawieszenie!

Gość portalu: Platformers napisał(a):
> tylko poświęceniu i ofiarności pana prezydenta
> Zdrojewskiego Wrocław został ocalony przed powodzią.

a ja naiwny myślałem, że dzięki poświęceniu tysęcy ludzi! że nikt tak naprawdę
nie kierował działaniami, że panował niezły burdel i wszystko szło na zywioł!
ale ja patrzę tylko z punktu przyziemnego konsumenta - przecież niemogę się
mieżyć z kimś formatu ....

[Gość: Nam]

> ale wytłumaczę jeszcze raz. Realizacja Bramy Trzeciego Tysiąclecia jest
> przedsięwzieciem ponadczasowym. Stanowić będzie pomnik dokonań obecnego
> pokolenia uświadamiający potomkom, że to dzięki nam weszliśmy do innego,
> lepszego świata.
Więc jeśli to jest to o czym mówisz, to dlaczego powstaje dopiero teraz? W
Trzecim Tysiącleciu jesteśmy już piąty rok. Czemu ta wielka idea nie
wygenerowała się zaraz w 2001 roku?
Teraz to po prostu kolejna pozycja w wyścigu "My zrobimy większy pomnik Jana
Pawła II".

[Gość: Platformers]

Pan prezydent Zdrojewski kończył w tym czasie kadencję. Jako uwieńczenie
swojej prezydentury postawił "Powodziankę", która symbolizuje zwycięstwo
człowieka nad siłami natury. Natomiat pan prezydent Huskowski jako prezydent,
nazwijmy przejściowy, nie miał prerogatyw społecznych do realizacji
wiekopomnych idei. Pan prezydent Dutkiewicz, po osiągnięciu podstawowego celu
jakim było zrównoważenie budżetu miasta i zmniejszenie zadłużenia, może dopiero
teraz spokojnie realizować projekty, które przyczynią się do rozwoju duchowego
mieszkńców i zbliżenia Wrocławia do poziomu innych metropolii europejskich, co
jest bardzo istotne w związku z zamiarem organizowania EXPO. Pozdrawiam
serdecznie.

[Gość: ziutek]

Uszczypąłem się w ucho...i to prawda! Czytam forum GW. Proszę się nie pogniewać
panie Paltformersie, jeśli spytam, czy pan był trzeźwy pisząc powyższe. Jakie
uduchowienie, jakie EXPO? Szare, zaniedbane do granic możliwości miasto, w
którym nie ma ani jednej ulicy o dobrej nawierzchni. Miasto, gdzie władza ma
gdzieś swoich mieszkańców i jest dla nich wyjątkowo upierdliwa. Miasto, z
którego uciekają wszystkie urzędy i firmy regionalne, przenosząc sie do
Krakowa, Poznania, Łodzi i innch miast. Miasto po którym nie sposób się
poruszać jakimkolwiek środkiem komunikacji. Pan chce dla potomnych zostawić
jakąś ohydną symboliczną budowlę, zamiast tworzyć warunki do normalnego życia?
Jak tępy i ograniczny musi być umysł, żeby w takim momencie myśleć o jakiś
bramach i innych pierdołach nierealnych jak np.EXPO.

[Gość: Platformers]

Szanowny Panie Kolego. Trudności życia codziennego są nieuniknione. Nie wiem
czy bywał Pan na zachodzie? Korki np. w Niemczech przekraczają długość 100 km i
nikt ze zdrowo myślących nie psioczy z tego tytułu na władzę. Jedni
wykorzystują ten czas do do pracy, inni słuchają dobrej muzyki. Ciasnota na
ulicach naszego miasta jest wynikiem skoku cywilizacyjnego jakiego dokonaliśmy
w ostatnich latach. W co, mam nadzieję, Pan nie wątpi. Nie zgadzam się z Pana
poglądem, że z miasta uciekają firmy. Jest wręcz odwrotnie. Przyjacielska i
sympatyczna atmosfera jaka panuje w urzędach wpływa na zwiększone
zainteresowanie inwestorów zagranicznych. Zainteresowanie to pogłębia
zamierzona organizacja EXPO. Dla pana może to być nieistotne. Dla poważnego,
zachodniego biznesmena jest to jednak ważne. Wie bowiem, że będzie miał do
czynienia z wyjątkowo mądrymi i sprawnymi menedżerami zasiadającymi we władzach
miejskich bo tylko takich stać na organizację wspaniałego przedsięwzięcia. O
Bramie napiszę , że jest to pomysł wyjątkowo trafny. Przechodząc się promenadą
z Rynku do Bramy niejeden mieszkaniec miasta będzie miał czas oderwać się od
swoich rozlicznych obowiązków i zastanowić nad dalszym życie.Jak Pan chyba wie
bramy zawsze dokądś prowadzą. Pozdrawiam serdecznie.

[Gość: ziutek]

Już dobrze. Nie będę przekonywał. Odniosę się tylko do niektórych spraw. Ja
rozumię, że trudności życia są nieuniknione, jednak nie mogą one wyglądać tak
jak obecnie u nas w totalnym bałaganie. Na tzw. zachodzie bywam i to dość
często, dlatego nie wierzę w 100 km korki w Niemczech. Od ponad dziesięciu lat
nie spotakłem takich korków. Może raz pod Londynem widziałem ustawione TIR-y na
długości około 40 km czekających na wjazd do tunelu. Przed swiętami Boż. Nar.
widziałem korek około 10 km przed Antwerpią (na E17 z kier, Brugge). Z dużych
korków to kiedy remontowano autostrade przed Monachium z kierunku Norymberga
Kassel, ale nie był większy jak 10 -15 km. Takie korki jak pan opisuje zdarzają
sie kilka razy w roku kiedy ludzie jada bądź wracają z wakacji. Powiem panu, że
po godz. 22-giej w takich krajach jak Francja, Belgia, Holandia, Luxembourg,
ruch na autostradach zamiera. Co do firm. Chodzi o to, że stajemy się
prowincją, ponieważ dyrekcje i zarządy firm wrocławskich znajdują się w innych
miastach ( a nie, że z Wrocławia uciekaja firmy), przykładem niech będzie TPSA,
gdzie region jest w Poznaniu. Zreszta proszę popatrzeć na numery rejestracyjne
samochodów na ulicach naszego miasta PO, KR, WI,CB jest tego mnóstwo. To
wrocławianie. Co do EXPO to moim zdaniem jest to zbędne "bicie piany".
Poważnych byznesmenów zachodnich ( a nawet wschodnich i z Azji) nie obchodzi
żadne EXPO we Wrocławiu. Oni przedewszystkim patrzą gdzie i na czym można
najwięcej zarobić. Sama sympatyczna atmosfera w urzędach nie wystarczy. Uśmiech
i sympatyczna atmosfera jest oczywiście wpisana w twarze byznesmenów, ale u nas
w zderzeniu się z totalnym bałaganem prawnym i organizacyjnym nie zda się na
nic. Ciagle zmieniające się przepisy i ich niejasność, łapówkarstwo,
ignorancja, archaiczne przepisy podatkowe, biurokracja, to spotykaja byznesmeni
u nas. Dopóki tego się nie zmieni, dopóty będą nas omjać szerokim łukiem, chyba
że załatwimy im damping a więc zero podatków, minimalny socjal dla pracowników,
głodowe pensje i brak zwiazków zawodowych. Wtedy może coś zainwestują (po to
żeby jak tylko nadarzy się okazja uciec stąd i zapomnieć o Polsce). Odnośnie
bramy jestem zdecydowanym przeciwnikiem jej budowy. Z całego serca popieram
zdanie Episkopatu Polski,że jest to przejaw pychy. Biskupi ogłosili apel, żeby
się zbytnio nie rozpedzać w budowie, w zmianie nazw i w tworzeniu innych
gadżetów materialnych okraszanych imieniem ś+p. J.P.II-go. Mają racje! To
notable i zwykłe miernoty dowartościowuja się wykorzystujac pamięć po Ojcu
Swiętym. Czasem podejrzewam, że jest to pewnien rodzaj wyrzutu sumienia za to,
że w codziennym życiu sa bardzo daleko od nauk Ojca Świętego. Postawią bramkę,
pomniczek, zmienia nazwę i sumienie czyste. A rzeczywistość aż skrzypi.
Dziękuje za dyskusję i również pozdrawiam.

[ed_norton]

Gość portalu: Platformers napisał(a):

> Realizacja Bramy Trzeciego Tysiąclecia jest
> przedsięwzieciem ponadczasowym. Stanowić będzie pomnik dokonań obecnego
> pokolenia uświadamiający potomkom, że to dzięki nam weszliśmy do innego,
> lepszego świata. Jest to wielka idea, na której spełnienie stać tylko ludzi
> genialnych.

no tak, zycze wiec dalszych sukcesow na drodze uswiadamiania sobie i wszystkim
dookola swojej genialnosci...swoja szosa niezly tupet czy megalomania?


> Kolegom, którym idee są obce, bliższe natomiast poglądy
> materialistyczne pragnę uświadomić, że przez 50 lat rządów zwolenników
> materializmu doprowadzono miasto do ruiny, zaniedbano budowę urządzeń
> przeciwpowodziowych i tylko poświęceniu i ofiarności pana prezydenta
> Zdrojewskiego Wrocław został ocalony przed powodzią.


Proponuje jeszcze wmieszac w to masonerie i cyklistow...poza tym co ma
doprowadzenie miasta do ruiny zwiazanego z budowaniem pomnikow i bram? Chyba ze
ma na celu upamietnienie dokonan Prezydenta Zdrojewskiego jako jedengo z tych
genialnych ktorzy wlasna ofiarnoscia obronili miasto przed kolejnymi 50 latami
upadku...
Teraz okaze sie, ze dzieki pomyslowosci niektorych zamiast miec kolejnych kilka
metrow walow przeciwpowodziowych czy innego dobra ponadczasowego, mamy pomnik
brame. Dosc kosztowna ekstrawagancja, nie uwazasz? POza tym cokolwike
przypomina mi okolicznosci mniej nadzianych forsa krajow azjatyckich, a ktorych
kazden jeden rzadzacy mial za zycia tysiac pomnikow ku swej czci, wlasna
podobizne na monetach i igrzyska ku swojej chwale...


> Apeluję więc ponownie, żeby nie patrzeć tylko z punktu
> przyziemnego konsumenta ale wznieść wzrok odrobinę wyżej.


a ja apeluje o zdrowy rozsadek. Proponuje rowniez zadac sobie pytanie, czy Ci
wszyscy ( a moze tylko JPII) ktorych Brama ma upamietniac zyczyliby sobie
stawiania pomnikow zamiast wydawac szmalec na nieco bardziej zbozny cel?
ZAuwaze tylko niesmialo, ze JPII zazyczyl sobie jedynie skromnego grobu
ziemnego, nawet bez sarkofagu. Cos w tym chyba jest, co?

Polemizuję.

[kklement]

1. Co do placu - do ciężkiej cholery, ta nazwa MUSIAŁA wreszcie zostać
zmieniona ! Abstrahując od szerszego kontekstu tego "święta", w krajach
komunistycznych - w tym w Polsce - dzień ten był hucznym i pompatycznym
festynem ku czci panującego systemu, wedle hasła "naród z Partią, Partia z
narodem". I dlatego uważam za skandal, że przez 15 lat tej nazwy nie zmieniono.
Podejrzewam, że władze miasta czekały na odpowiedniego patrona dla tak
reprezentacyjnego miejsca. Jan Paweł II z pewnością na to zasługuje, choć
skądinąd ronfo na placu Grunwaldzkim też byłoby dobre.

2. Łuk na Powstańców - a dlaczego nie ??? Czy naprawdę po naszych czasach mają
pozostać we Wrocławiu tylko hipermarkety ? Moim zdaniem dotychczas nie powstało
we Wrocławiu nic, co byłoby jakąś architektoniczną ciekawostką na dużą skalę,
jakimś elementem charakterystycznym - przy czym mówię o czymś naprawdę
oryginalnym ( choć obiekt na rogu Kazimierza Wielkiego i Szewskiej, ten
ze "szpicami", jest już dość nietypowy :) ).

[Gość: ceglar]

Łuk na Powstancow - chcemy zostawic slad naszych czasow we Wroclawiu? to najpierw zajmijmy sie pilniejszymi potrzebami - np. wspomniane przez kolege Platformersa waly powodziowe, nie mowiac juz o ulicach, kamienicach, sieciach podziemnych i naziemnych, mostach itd itd...Pieknym sladem naszych czasow byloby odremontowanie tego wszystkiego i pozostawienie naszym potomkom w stanie za ktory nie bedziemy sie wstydzic.
Ostatnio Apb Zycinski przypominal slowa Papieza ktory wrecz nie zyczyl sobie stawiania pomnikow, a ludzie jednak dalej jak uparte osiolki chca mu brame budowac...smutne

o! wlasnie mi sie przypomnialo. na podforum Inwestycje powstal watek o wroclawskich wzgorzach - moze zainwestowac w ktoras nieszczejaca gorke (np pafawag, na skarbowcow lub inna) i z niej zrobic uzyteczny pomnik Jana Pawla 2 (skoro koniecznie nie chcecie zbudowac czegos uzytecznego w 100% jak np schronisko mlodziezowe im JP2)

[Gość: kolowr]

cieawi mnie ilu wrocławiakó ma coś do nazwy placu 1 maja. a już najbardziej
spytaćmieszkańców owego.

wie co to była komuna, ale serio nie mam nic kompletnie przeciwko tej nazwie.
jakims dziwnym trafem wszytsko co postkomunistyczne bardzo było i trza było
zmienić, już się stało. czemu wiec 15 lat temu nei ruszono tej nazwy? a skoro
jest to nadal świeto narodowe w polsce, wolne od pracy, to chyba jednak jest jak
najbardziej na miejscu?

a wracajac do reprezentacyjnosci placu 1 maja - wg. mnie poza fontanną, nie ma
ono nic z tej reprezentacyjnosci - to jest po prostu wielki węzeł komunikacyjny
i nic więcej. hałas, syf i ciasnota. w okolicy podupadły szpital, prlowski
biurowiec i najwyzej łądny budyek akademii muzycznej.

[ruda_szczurka]

1. swieto istnieje do dzis i nalezaloby zmienic do niego stosunek a nie szalec
ze zmianami nazw.
2. Lepiej byloby pozostawic po sobie porzadek. Zalatane dziury w jezdniach,
nowe elewacje, umyte szyby w dżwiękopłocie przy (chyba) Klecinskiej...

[Gość: Rafis]

Dumni wrocławianie

Czwartek, 14 kwietnia 2005r.

Od stycznia szpital, uczelnia, biurowiec i kamienica zamiast przy pl. 1 Maja
będą mieścić się przy pl. Jana Pawła II

Beatę Szkudlarek, która w kamienicy przy pl. 1 Maja mieszka od urodzenia, wcale
nie martwi, że będzie musiała wymieniać dowód osobisty. – Jestem dumna, że za
kilka miesięcy mój adres to będzie pl. Jana Pawła II – cieszy się wrocławianka

Tydzień temu na nadzwyczajnej sesji miejscy radni zdecydowali, że za osiem
miesięcy pl. 1 Maja będzie nosił imię zmarłego papieża.
Wymiana dokumentów
Koszty zmiany poniosą lokatorzy (nie jest ich jednak wielu), szpital, sklepy,
uczelnia oraz firmy działające przy pl. 1 Maja. Trzeba będzie wymieniać dowody
osobiste (30 zł), prawa jazdy (ponad 70 zł), dokumenty firmowe, pieczątki,
zmieniać dane w Krajowym Rejestrze Sądowym, powiadamiać kontrahentów itp.
– Każdy wydatek nas boli, ale ten zaboli nas najmniej – mówi Marek Cebulski,
dyrektor administracyjny Akademii Muzycznej we Wrocławiu. – Cieszymy się ze
zmiany nazwy. Myślę, że wzrośnie prestiż uczelni.
Na kierownictwo Dialogu, którego siedziba znajduje się w biurowcu Cuprum, padł
blady strach. Gdyby nowa nazwa miała obowiązywać od zaraz, firmę kosztowałoby
to kilkadziesiąt tysięcy złotych. Odetchnęli z ulgą, gdy okazało się, że stanie
się to dopiero za kilka miesięcy.
– Wizytówki, papier firmowy i inne druki pewnie wyczerpią się i dodruki
będziemy zamawiali już z nowym adresem. Pozostanie nam tylko wymiana pieczątek
i kilku innych rzeczy. Zapłacimy około 10-15 tysięcy, czyli nie aż tak dużo –
mówi Helena Żuraw, rzecznik Dialogu i zaznacza, że władzom jej firmy podoba się
pomysł przemianowania pl. 1 Maja.
Na początku lat 90., kiedy zmieniono nazwy ponad sześćdziesięciu wrocławskich
ulic kojarzących się z epoką PRL-u, celowo pozostawiono nazwę pl. 1 Maja.
– Już wtedy myślano, by nazwać to miejsce pl. Jana Pawła II – mówi Zbigniew
Magdziarz z biura rady miejskiej, wówczas przewodniczący komisji ds.
nazewnictwa ulic przy radzie miejskiej.
Stara nazwa pozostała na kilkanaście lat, bo w naszym mieście hołduje się
zasadzie, iż ulicom, placom, zaułkom nie nadaje się imienia osób żyjących, a
procedurę wszczyna się dopiero pięć lat po śmierci. W tym przypadku aż tyle nie
trzeba czekać.
A może aleja
Mimo że decyzja zapadła, nie wszyscy są przekonani, że to najgodniejsze i
najbardziej odpowiednie miejsce na nadanie mu tak zaszczytnej nazwy.
– Lepszym pomysłem byłoby nadanie imienia Jana Pawła II planowanemu rondu,
które powstanie na pl. Grunwaldzkim. Choćby dlatego, że nieopodal znajduje się
wiele akademików, w których mieszkają studenci, a papież tak lubił młodzież –
usłyszeliśmy od pracownika ZDiK-u.
Podobnie uważa prof. Bernard Jancewicz, przewodniczący Komisji Nazewnictwa Ulic
przy Towarzystwie Miłośników Wrocławia, które to gremium opiniuje wszystkie
propozycje zmian nazw topograficznych w naszym mieście (w przypadku
pl. 1 Maja ze zrozumiałych względów nie było czasu na opiniowanie).
– Przed głosowaniem dzwoniłem do biura rady miejskiej z propozycją do
rozważenia, by zmienić nazwę nie pl. 1 Maja, lecz pl. Grunwaldzkiego.
Grunwaldzki dawno przestał być placem, przyjezdni się dziwią skąd taka nazwa.
Uważam, że dobrym pomysłem byłoby przemianowanie go na aleję Jana Pawła II.
Zdaniem urzędników, taka zmiana byłaby zbyt kosztowna.

Elżbieta Guzowska, (PRZEM) - Słowo Polskie Gazeta Wrocławska

[Gość: xXx]

Rzecznik żadnej poważnej firmy nie powie dziennikarzowi, że nie podoba mu się
zmiana nazwy placu na JP2, bo to byłaby rysa na jej wizerunku. Mimo, że wiąże
się to ze zmianami w całej masie mniej lub bardziej ważnych dokumentów a co za
tym idzie dodatkowymi wydatkami to wszystko jest OK. I tak za fanaberie RM
zapłacą pośrednio abonenci Dialogu.

kklement oszołomstwa element

[Gość: Lokatorka Okolicy]

Ale na szczęście mogę powiedzieć - bo nie mam interesu w kłamstwie:

**** Walcie się na ryja katole w waszym półbogiem! ****

[Gość: Fakir]

O ile mam bardzo mieszane uczucia co do zmiany jednej z najlepiej
rozpoznawalnych nazw placu we Wrocławiu, to po takiej chamskiej wypowiedzi nie
mam mieszanych uczuc co do chamstwa i kretynizmu autora/ki wypowiedzi...

Taki folklor, jak psia kupa na trawniku, zignoruj.

[Gość: jekdok]

[robak_wroc]

kklement napisał:

> 2. Łuk na Powstańców - a dlaczego nie ??? Czy naprawdę po naszych czasach mają
> pozostać we Wrocławiu tylko hipermarkety ? Moim zdaniem dotychczas nie powstało
>
> we Wrocławiu nic, co byłoby jakąś architektoniczną ciekawostką na dużą skalę,
> jakimś elementem charakterystycznym - przy czym mówię o czymś naprawdę
> oryginalnym ( choć obiekt na rogu Kazimierza Wielkiego i Szewskiej, ten
> ze "szpicami", jest już dość nietypowy :) ).

masz 1000% racji! zrobmy sobie luk, tylko jak juz bedzie wybudowany, to nikt nie
dojedzie zeby go poogladac bo drogi juz sie rozpieprza do konca. jak remontujesz
auto to zaczynasz od malowania czy moze od silnika i zawiechy?

[Gość: ziutek]

Przy adresie można dopisywać... pl.1 Maja (obecnie J.P.II-go).

[Gość: lubekt]

ale sądzac po pokazywanym wstępnym projekcie ten łuk jest obciachowy. Po co coś
tak brzydkiego, wielkiego i niepotrzebnego?

[Gość: Platformers]

Wstępny projekt może miec wiele wad, które zostana usunięte przez wspaniałych
twórców wrocławskich. Trzeba jednak pamiętać, że wielkośc tego wiekopomnego
dzieła będzie można docenić dopiero z perspektywy promenady. Idąc od strony
Rynku będziemy zbliżać sie do czegos tak wspaniałego, że aż nam zabraknie tchu
w piersiach. Niestety takie dzieło musi kosztować. Nie jest to jednorazowe
papier-mache.

Może umyją słonia - będzie dzieło wielkie i czyste

[Gość: jekdok]

Pomysł wprawdzie nie jest ani nowy ani mój, ale dla co poniektórych rozpalonych
główek wydaje się najodpowiedniejszy. A jeżeli słoń nie jest dostatecznie
długowieczny to może być dowolny inny odpowiednio duuuuży obiekt. Sądzę, że
takich do umycia (wyczyszczenia, odnowienia, pomalowania etc.) nie brakuje.
Silenie się na oryginalność w wydawaniu publicznych pieniędzy ku własnej chwale
warto również zastąpić refleksją nad naukami, których nie szczędził Obiekt
obecnego, w dużej mierze (moim zdaniem) bezmyślnego kultu. A tym, którzy nie
mogą spać póki nie wymyślą prochu proponuję skorzystać ze sprawdzonych wzorów.
Na przykład krakowskiego, gdzie w cztery lata społeczeństwo usypało prawie 200
lat temu kopiec ku czci innego Wielkiego (choć może nie aż tak) Polaka. W
zupełnie odmiennych warunkach, bez spychaczy, koparek, specjalistycznego
sprzętu i innych rzeczy, o których wspominać nie chcę, ale za to dodam, że
liczba ludności ówczesnego Krakowa wynosiła niespełna 30 (trzydzieści!)
tysięcy. Czy wystarczyłoby chęci, entuzjazmu i aktywności aby chociaż dorównać
tamtemu dziełu? Nie mówiąc o tym, że byłaby autentyczna okazja do wyrażenia
czynem swego uwielbienia, a także wielu innych uczuć i postaw.
www.krakow.gower.pl/kopiec.htm
www.wawel.net/liczby_ludnosc.htm

kardynał Gulbinowicz o bramie 3 tysiąclecia

[Gość: Rafis]

* o planowanej Bramie Trzeciego Tysiąclecia we Wrocławiu:

- Na ziemiach, które po wielu wiekach wróciły do macierzy, powinno być dużo
znaków naszej tu obecności. Jak ich nie ma, to znaczy, że nie czujemy się w
pełni gospodarzami. Dlatego jestem za. Niekoniecznie musi być to hołd
Papieżowi. Niech to będzie ślad naszej epoki. Za mało mamy naszych pomników.


PS Mam nadzieje z eniektóre forumowe oszołomki cos zrozumieją :)

Jeśli o mnie chodzi to rozumiem coraz mniej

[Gość: jekdok]

więc szansa na to, że zrozumiem tę wszechogarniającą głupawkę są mizerne, nawet
jeśli się dziwaczne inicjatywy podeprze kościelnymi autorytetami. Szczerze
mówiąc to nawet nie idzie o zrozumienie (to taki zabieg retoryczny, bo mam
wrażenie, że motywy niektórych działań są aż nadto widoczne) ile o akceptację
tego stanu rzeczy. I tu nie idzie nawet o to, że "my Polacy, my lubim pomniki"
ile o to, że łatwiej postawić pomnik niż zmienic mentalność i zastąpić
powierzchowność przeżyć i działań celowością, sensem i racjonalizmem. I żeby
wreszcie straciło pejoratywny wydźwięk osławione określenie "polnische
Wirtschaft", traktowane często jak najdotkliwszy epitet. Bo jeśli taki ma być
nasz wkład do wspólnej Europy to będzie doskonale korespondował z antenami
satelitarnymi na dachach zrujnowanych chałup, które z lubością pokazują nie
tylko niechętne nam stacje telewizyjne.

[tomek854]

A moze by ktoś postarał się zrozumieć nas, młodych, a nie wygłaszał sądy?

Ja na przykład czuję że Wrocław to jest moje miasto i nie potrzebuję do tego żadnych pomników

Natomiast jeżeli powstanie Brama 3 tysiąclecia wbrew woli tylu wrocławian, to ja sobie pomyśle, że to chyba nie jest jednak moje miasto skoro jego wladze nie licza sie z jego mieszkancami...

[Gość: Rafis]

tomek854 napisał:

> Natomiast jeżeli powstanie Brama 3 tysiąclecia wbrew woli tylu wrocławian

ilu? lol
Mozna was policzyc na placach jednej czy dwóch rak? :)

[tomek854]

To zależy :-) Jeżeli jesteś jakimś Wenusjańskim mutantem i maż po parę tysięcy palcvów na każdym odnóżu może Ci się uda.

Z mojej mini-sondy wśród znajomych - 36 przeciw, 2 za. Myslisz, że obracam się w jakiś zwyrodniałych kręgach?

Przeciw jest moja głęboko wierząca babcia, znajomy kleryk, członkowie neokatechumenatu... Więc opcja bezbożników odpada :-)

[robak_wroc]

mnie poprosze panie orys dopisac!

[tomek854]

A ciebie to jako za, czy przeciw, robaczku? :-)

[robak_wroc]

tomek854 napisał:

> A ciebie to jako za, czy przeciw, robaczku? :-)

juz Ty dokladnie wiesz gdzie :)

[Gość: ceglar]

Chyba dla niektorzych niestety pozostaniemy zwyklymi forumowymi oszolomkami...

Da sie zauwazyc iz niektore osoby histerycznie reaguja na posty odwaznie krytykujace lub podwazajace zasadnosc dzialnosci naszego magistatus, niestety czesto padaja w takich chwilach slowa obrazliwe mogace kogos urazic. Nie sprzyja to wolnej nieskrepowanej wymianie mysli na tym forum.

[Gość: ceglar]

Przeprowadzcie w takim razie referendum w sprawie budowy tej bramy. To powinno rozwiazac wszelkie watpliwosci. Bo krzyczac na przemian "budowac!" i "nie budowac!" do niczego nie dojdziemy.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: ceglar napisał(a):

> Da sie zauwazyc iz niektore osoby histerycznie reaguja na posty odwaznie
krytyk
> ujace lub podwazajace zasadnosc dzialnosci naszego magistatus,

a jakiej to odwagi potrzeba do krytyki w kraju malkontentów? :)
Co do referendum to beznadziejny pomysł. Za dwa lata beda wybory będziesz mógł
zagłosowac i rozliczyc w ten sposób władze za jej decyzje.

referendum

[Gość: Łoś_bimbacz]

Wkrótce wybory do sejmu, frekfencja bedzie wysoka. Czy dołożenie jeszcze
jednej karteczki do głosowania nie jest możliwe?. Osoby pełnoletnie,
zameldowane, w większości płatnicy podatku zdecydują czy życzą sobie
finansowania tego pomnika z budżetu, jeśli malkontenctwo przeważy, zawsze
można zbudować z dobrowolnych datków, których nie użyczą tylko nieliczni
malkontenci i oszołomki, a ofiarni i świadomi na pewno sypną talarami.

[tomek854]

Tak, a więc masz do wyboru "polskie malkontencenie" czyli referendum albo "mądry polak po szkodzie" czyli rozliczanie władz z głupich decyzji dopiero po tym, jak zapdną...

[Gość: Łoś_bimbacz]

Referendum, to byłby i tak kolosalny postęp. Pomnik ma kosztować 20 mln pln,
czyli 200 mieszkań komunalnych; 1,5 krytego basenu, 3-4 niskopodłogowców itp.
Płatnicy podatków zasługują na głos częściej niż raz na 4 lata.

To nie tylko kraj malkontentów ale hurraoptymizmu,

[Gość: jekdok]

ułańskiej fantazji i szarżowania jeśli nie z szablami na czołgi to niezupełnie
na trzeźwo, nieliczenia się z realiami, wielu szaleńczych i szalonych decyzji
oraz zapewnień typu "nie oddamy ani guzika" gdy rzeczywistość skrzeczy. To
malkontenctwo też ma swoje głębokie przyczyny, bo ile razy można zaufać wodzom
hołdującym zasadzie "ja z synowcem na czele i jakoś to będzie". Jak długo
jeszcze będzie aktualne "nowe przysłowie Polak sobie kupi, że i przed szkodą i
po szkodzie głupi". Jaką odpowiedzialność ponoszą autorzy błędnych decyzji, gdy
mleko już dawno się wylało, a kasa wydana (czytaj zmarnowana) - oddadzą z
kieszonkowego?

[Gość: Platformers]

Wprowadzasz młodzież w błąd tym szarżowaniem z szablami na niemieckie czołgi.
Chyba "Lotną" zbyt wiele razy oglądałeś. O ile wiem to pan Wajda historykiem
nigdy nie byl, a jego wizjonerstwo nie może być kolejnym mitem o szaleństwie
Polaków. Szarży z szablami na czołgi nigy nie było. Natomiast szarża pod
Samossierrą na hiszpańskie armaty była majstersztykiem wojskowym., a nie
głupota pijanych szwoleżerów. Prawdą natomiast jest, że polski oficer przed
wojną wystąpił w roli torreadora w Madrycie. Otóż konkurował z Hiszpanem o
dziewczynę. I założyli się, że jeżeli Polak nie ucieknie przed bykiem to
Hiszpan ustąpi. Polak wskoczył na arenę, byk zaszarżował. Polak wyjął pistolet
i władował w byka cały magazynek. Byk padł, a Polak uciekł przed tłumem, który
chcial go za to zlinczować. Mogę podać źródła tej anegdotki jeżeli podasz
żródła skąd czerpałeś wiedzę o szarży na czołgi. Pozdrawiam i dalej
twierdzę: "Kapitalizm tak. Wypaczenia nie."

[Gość: xXx]

Nadal uważam, że pieniądze można wydać rozsądniej. Mnóstwo jest dziurawych
dróg, budynków w stanie agonalnym należących do gminy. Ale wyremontowanie kilku
metrów drogi lub jednej badź dwóch kamienic nie będzie tak medialne niż
postawienie Bramy Trzeciego Tysiąclecia.
Mnie jako mieszkańca bardziej interesuje sprawnie działająca komunikacja
miejska, czyste i dobrej jakości drogi, działające urzędy zatrudniajace
kompetentną kadrę.

[map4]

Gość portalu: kolowr napisał(a):

> 1) zmiana nazwy pl. 1 maja na plac JP II - mają w dupie problemy mieskzańcó i
> firm, któe mają adresy przy tym placu, oraz sam kłopot z nowym nazwenictwem.

Pierwszy dzień maja nie ma nic wspólnego z komunizmem. Komunizm próbował to
święto zawłaszczyć i - niestety - czytając niektóre posty niestety chyba mu się
to przynajmniej częściowo udało. Dlatego też nie powinniśmy pochopnie wyrzucać
majowego święta pracowników z pamięci ani z nazewnictwa placu.

Co do JP2: z oddalenia dobrze widać, że każda wieś w naszym pomrocznym kraju
stara się teraz na wyścigi udowodnić, że to właśnie ona kochała zmarłego papieża
najbardziej. Jesli już i my mamy dać się temu szaleństwu wynoszenia człowieka do
poziomu półboga ponieść, to zmieńmy nazwę "Wrocław" na "Wojtyłogród".
Jak dać czadu, to porządnie.

> bo po oc nazywać imieniem JPII miejsce, któe powstaje dpiero??? np. rondo JPII
> przy placu grunwaldzkim...

Naprawdę uważamy, że zmarły papież był kimś wybitnym ?
Ponieważ zaś "o zmarłych dobrze, albo wcale", pozostawię to pytanie bez
kontrargumentów.

> 2) łuk na placu powstańców... w sumie idea fajna, ale zeby zaraz 20 mln. plnów
> na to szło????

Że niby co ? A może by te pieniądze przeznaczyć na remont wylewającego się
podczas upałów torowiska na ul. Powstańców Śl. ? Typowa chałtura odwalona "na
papieża", która wytrzymała ledwie parę lat... Kto z magistratu (nadzór
właścicielski) za to beknął ? Ile będzie ten dodatkowy remont kosztował ?

> łatwo wydaje się cudze pieniądze, mimo tego, zę na wiele ważnych i potrzebnych
> mieszkańcom rzeczy potrzeba. łatwo wydawać, im nie brakuje, biorą sowite
> pensje, z groszem innych się nie liczą.....
> wieśniaki !!!

Co do tego łuku: nie za bardzo kumam, o co tu biega: czy to ma byc coś w poetyce
skrzyżowanych szabel Saddama nad główną ulicą Bagdadu ? Oświećcie mnie.

chore pomysły miejskich . tanim kosztem

[Gość: Brawo Map4]

To genialny pomysł, można kupić od syndyka Bagdadu tą bramę-łuk z szablami -
spadek po saddamie, ustawić na wężle bielańskim,żeby wszyscy podróżni zostali
porażeni potęgą miasta i upokorzyć przy okazji Kobierzyce. Ponieważ z kolejnych
przecieków wyłania się pogląd, że chodzi właściwie o pomnik dla miasta,
świadectwo potęgi i wizji jego kierownictwa, a nie pamięć o Wielkim Ojcu, to
taka wersja oszczędnościowa bramy jest do przyjęcia. Zawsze można objaśnić, że
to miecze Chrobrego, miłośników barwy i broni nie ma w końcu wielu.

PLONK i krzyzyk na droge....

[Gość: Fakir]

..
..
..
........
........
..
..
..
..
..

[Gość: Platformers]

Twoje wulgaryzmy nie zniszczą mego racjonalnego stanowiska wobec najlepszych w
kraju władz miejskich. Dzięki nim Wrocław rośnie w siłę, a ludziom żyje się
dostatniej. A tacy jak Ty żądali zmiany jasnych świateł w Rynku na
przyciemnione. Wiadomo dlaczego.

[Gość: Platformers]

Powyższy post miał być zaadresowany do Pana, który legitymuje się nickiem
Truten. Zenobi. Już sam nick odzwierciedla jego sylwetkę. Na gotowe by
przyszedł, zrobił swoje i poszedł. A gdzie pomysł i ciężka praca w jego
realizacji. Takim Panom mówimy nie.

[truten.zenobi]

to po co usuwasz post a później na niego odpisujesz?

> Na gotowe by
> przyszedł, zrobił swoje i poszedł. A gdzie pomysł i ciężka praca w jego
> realizacji.

rozumiem że roziązania proste są poniżej godności Polaka (w Twojej opini!) i
wg. Ciebie np. domy w Polsce należy budowac zaczynając od dachu?

> Takim Panom mówimy nie.
;)
parówkowym skrytożercom mówimy nasze stanowcze NIE!

jak będzie się trzeba komus podlizać to damy Ci ..

[truten.zenobi]

znać!
Wiesz można mieć odmienne poglądy, można być nawet bardzo zadowolonym z tego co
się dzieje w tym kraju - punkt widzenia zależy od miejsca siedzenia.
Ale Twoje lizusostwo jest obrzydliwe!

Jesteś całkowicie nieprzemakalny na wszelką argumentację, traktujesz wszystkich
z góry jak małych głupich dzikusów, i ciągle gloryfikujesz pewien układ we
władzach Wrocławia, więc myślę że albo jesteś fanatykiem albo (co bardziej
prawdopodobne) liczysz na jakiś awans!???

pamiętasz kiedyś spieraliśmy się o sprawę Ganta, Ty pięknie tłumaczyłeś jak to
władze broniły interesu miasta a firma Intakus zrobiła na tym niezły interes.
Zdaje się że prezes tej firmy jest odmiennego zdania!

huby.seo.pl/02_mapa_najciekawsze_miejsca/index_podworek/403_wzg_And/200308_nabito_mnie_w_butelke.htm

huby.seo.pl/02_mapa_najciekawsze_miejsca/index_podworek/403_wzg_And/200304_dla_kogo_interes.htm

[Gość: Łos_bimbacz]

Nie przejmuj się Zenobi. Platformers będzie piekł się na wolnym ogniu w
przyprawach w czyściu za nabieranie i podpuszczanie prostych naiwnych
forumowiczów. Tak trzymaj Paltformers, niech POprawna Moc będzie z Tobą.