Wrocławska firma widykacyjna Kruk kontratakuje

[wielki_czarownik]

Popieram KRUKA. DLaczego w tym chorym kraju ciągle chroni się przestępców? Nawet nie można ostrego pisma napisać do dłużnika bo się to jakimś pseudohumanistom nie podoba. A czy ci urzędnicy z UOKiK-u pomyśleli o wierzycielach którzy czekają na zwrot swoich pieniędzy? Czemu biorą w obronę przestępców a nie uczciwych obywateli?

Co za bzdura!!! moze powinni jeszcze pocalowac du

[Gość: ZEUS]

pe jesli łaskawie raczy z nimi pogadac i zaplacic? takie pisma to minimum! zbyt male minimum!!

Kryptoreklama

[Gość: felix]

Co to za dziwna reklama firmy kruk? nie stać ich na płatą reklamę? podobno są
taaacy wielcy.

Ciekaw jestem jak to jest z NOM

[hummer]

Reklamowałem fakturę. Odpowiedzi nie dostałem to i im nie zapłaciłem bo w myśl prawa reklamację uznali w całości. Czy Kruk ma mnie prawo w tej kwestii ścigać, czy od razu z NOMem do Sądu, że ma taki bałagan, iż ściga za uznane reklamacje przez samego siebie?

[Gość: Paweł Z.]

Coś mi się widzi, że całe wieki temu miałeś egzamin z prawa karnego i pewnie
dlatego kompletnie Ci się pozajączkowała definicja przestępstwa. Od kiedy to
niewywiązanie się ze zobowiązań finansowych jest przestępstwem? To nie jest
nawet wykroczenie.
A jeśli chodzi o meritum, to zgadzam się, że forma listu nie jest chyba aż tak
agresywna, by miało sens podejmowanie przez UOKiK aż tak daleko idących
działań. Natomiast zgadzam się, że niektóre firmy windykacyjne pozwalają sobie
na zbyt wiele. Nękanie wierzyciela telefonami jest typowym przykładem działań,
które powinny być prawnie zakazane. Jeśli ktoś uważa, że jestem mu coś winien,
to powinien zwrócić się do sądu. Jeśli sąd każe mi płacić, a ja nie zapłacę, to
pozostaje egzekucja komornicza.

2 kwestie

[wielki_czarownik]

1. Słowo "przestępca" w tej wypowiedzi ma być określeniem osoby łamiącej prawo - w tym cywilne. Nie bawmy się tu w łapanie za słówka bo doskonale wiesz o co mi chodziło.
2. Sąd. Jasne pod warunkiem, że proces nie będzie trwał 10 lat, komornik nie pobierze powalającej prowizji a wynik nie będzie losowy. A do tego czasu niestety trzeba sobie radzić inaczej.

[Gość: Paweł Z.]

1. Nawet nie wnikając w prawnicze niuanse, tak mi się zdaje, że nazywanie
przestępczynią emerytki, której kanar dowalił mandat, bo biedulka zapomniała
okularów i drugi raz skasowała ten sam bilet, umniejsza wartość
słowa "przestępca".
2. To mniej pretensje do sądów. Nie może być tak, że jakieś upierdliwe ludki
będą zakłócały mój spokój, bo ktoś, komu jestem coś winien, a może tylko mu się
tak wydaje, nie wierzy w skuteczność sądów.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Paweł Z. napisał(a):

> 1. Nawet nie wnikając w prawnicze niuanse, tak mi się zdaje, że nazywanie
> przestępczynią emerytki, której kanar dowalił mandat, bo biedulka zapomniała
> okularów i drugi raz skasowała ten sam bilet, umniejsza wartość
> słowa "przestępca".

Łamiesz prawo to jesteś przestępcą.

> 2. To mniej pretensje do sądów. Nie może być tak, że jakieś upierdliwe ludki
> będą zakłócały mój spokój, bo ktoś, komu jestem coś winien, a może tylko mu się
>
> tak wydaje, nie wierzy w skuteczność sądów.

Czyli "nie oddam pieniędzy i wal się"?

Kretyni z kruka ...

[Gość: Jola]

Walcie sie kretyni i niewpisujcie sami( pracownicy z bozeł łaski szmatławego
kruka) postow gloryfikujacych waszą łajdacko, mafijną firme !!!!!!!!!!

[Gość: x-man]

pracowałem w kruku i mnie nie obrażaj , pewnie usrałaś sie w swoich długach i
teraz ledwie chodzisz bo musisz spłacać

[Gość: Paweł Z.]

1. Nie, nie ma zgody na taką definicję przestępstwa. Jest to definicja
sprzeczna nie tylko z ustawą, ale i ze zdrowym rozsądkiem.
2. Żadne tam "wal się". Żyjemy w podobno cywilizowanym kraju, w którym powinny
obowiązywać cywilizowane zasady prawne, a nie jakieś prawo pięści.

[wielki_czarownik]

Gość portalu: Paweł Z. napisał(a):

> 1. Nie, nie ma zgody na taką definicję przestępstwa. Jest to definicja
> sprzeczna nie tylko z ustawą, ale i ze zdrowym rozsądkiem.

Więc zaczynamy relatywizować prawo?

> 2. Żadne tam "wal się". Żyjemy w podobno cywilizowanym kraju, w którym powinny
> obowiązywać cywilizowane zasady prawne, a nie jakieś prawo pięści.

A czy Kruk stosuje prawo pięści? Oni nikogo nie wywożą do lasu i nie przypalają lutownicą. Po prostu naciskają psychicznie a potem kierują sprawy do sądu.
I czy cywilizowanymi zasadami nazywasz fakt, że w Polsce proces o alimenty potrafi trwać 20 lat? Tak - 20 lat. Dziecko dorosło i nic nie dostało. Oto sprawiedliwość w wykonaniu polskich sądów.

Szanowni Dyskutanci

[Gość: TATO]

Szanowni Państwo. W toczącej się tu na Forum dyskusji pojawia się wiele racji i
bardzo ciekawych argumentów. Otóż pragnę zauważyć, że wszystko można idealnie
wypośrodkować , tzn. zarówno szkody moralne , jekie ponosi dłużnik , jak i
racje wierzycieli. Wystarczy jedynie wybrać odpowiednią firmę jako
reprezentanta swoich interesów, reprezentującą wysoki poziom oraz
profesjonalną, a wówczas nie będzie podobnych problemów jak wzmiankowane tj."że
ktoś psuł będzie wierzycielowi reputacje". Niekoniecznie więc trzeba korzystać
z krytykowanych za uwałaczanie ludzkiej godności i prawu metod.

[Gość: Synek]

W KRUKU powstanie specjalna komórka organizacyjna ds. całowania dłużników w d. Przeszkoleni specjaliści (nawet nie marzcie o specjalistkach) będą dłużnikowi ściągać gacie i całować w odwłok, gdziekolwiek by to zdarzenie nie miało miejsca. Podejrzewam, że skutecznośc takich działań pobije na głowę dotychczas stosowane wywożenie do lasu :)

[Gość: Sebastian]

Masz rację, sądy działają źle. Sasza z Iwanem działaja lepiej....

nekanie telefonami

[agasik4]

Z doswiadczenia zawodowego wiem ze takie nekanie dłuznika telefonami, wizytami
w domu, czasem w pracy jest wobec tych ktorzy nieplaca bo maja to w d...
bardziej skuteczne niz egzekucja komornicza. Najlepiej prowadzic obie metody
rownoczesnie
Inaczej oczywiscie wyglada to wtedy jesli dluznik naprawde nie ma z czego
zaplacic.

NIE ROZMAWIA SIĘ Z WIELKIM CZAROWNIKIEM

[Gość: Ditran]

Facet żyje za szybą przykuty w domu do wózka inwalidzkiego i nie wie, co to
praca i jak wyglada życie na ulicach miasta. Ten inwalida - prawnik uważa, że
każdy kto pracuje otrzymuje na czas pieniądze, nie ma długów a świat jest
różowy i wszystko jest cacy. Dla niego osoba, która wyrzuca peta na trawnik to
przestępca i należy go karać więzieniem. Facet o mentalnosci typowego Niemca.
Brzydzę się kanalią.Brrr...

[Gość: Sebastian]

rozmawia się.
sam jestem pracownikiem, którego były pracodawca zrobił w cxzłona. I co - mam
wyrok, tytuł wykonawczy dla śćisłości, a sp. z o.o. nawet nie idzie w upadłość -
bo nie ma na to kasy. Pomijam moje składki na ZUS, bo to inna historia,
obrońco k...a rzeczywistości!!!!

Do wszystkich obrońców kruka !!!

[Gość: N.]

Moja historia wygląda tak: 2 lata temu zostałem sprytnie okradziony przez
podobno bliską mi osobę. Przez to mam w kilku firmach zadłużenie. Pewnego
pięknego dnia zadzwonił do mnie koleś z Kruka że mam im oddać 10 tysięcy.
Pytanie "dlaczego?" tak rozjuszyło pana, że wyzwał mnie od złodziei i cwaniaków
(a ja tylko chciałem wiedzieć za co mam mu płacić). Wyszło na to że to ja
powinienem mu udowodnić że zadłużenia nie mam, bo przecież to oni mają rację a
ja jestem chamskim naciągaczem. Potem zaczęły się pisma. Czerwone nie
wstrząsnęło mną tak bardzo, ale potem zaczęli mnie straszyć w tych pismach że
wysyłają w świat detektywów, celem ustalenia mojego majątku aby wskazać go w
sądzie. Lecąc po nazwiskach z książki telefonicznej natrafili na moich rodziców
i podali się za mojego starego kumpla ze szkoły i szukają do mnie kontaktu. Wiem
że tak było bo zaraz po telefonie od ojca że ktoś mnie szuka zadzwonili do mnie
do pracy. W międzyczasie dostałem list z informacją o wpisanie mnie do
ogłoszenia sprzedaży mojego długu ukazującego się w ogólnopolskiej gazecie
(dołączone ksero z poprzedniego wydania). Do następnego pisma dołączyli wzór
"zapytania pracodawcy o pobory". Zresztą wzory to ich specjalność. To mnie
dopiero dobiło. Na karku kilka długów, widmo straty pracy i kolejne długi. Pół
roku temu poszedłem na ugodę. Podpisałem dokumenty i zacząłem spłacać, jak to
nazywam, widmo. Przez najbliższe 3 lata mam z głowy sporą część swojego zarobku.
Nadal nie wiem za co dokładnie. I pomimo tego że regularnie spłacam to do czego
się zobowiązałem dzisiaj wyjąłem ze skrzynki "laurkę" od Kruka:
"... jedynie wpłata (tu podana kwota całości mojego zadłużenia" w terminie do
29-04-2005 powstrzyma czynności sądowo egzekucyjne..."

oczywiście z dołączonym wzorem: Wniosek o dokonanie wpisu w rejestrze dłużników
niewypłacalnych.

z pozdrowieniem dla wszystkich uczciwych tego świata, którzy z takim
namaszczeniem potępiają nas złodziei i czczą ryczerzy z Kruka - obrońców
sprawiedliwości

N.

[Gość: xerix]

No to stary niezły baran jesteś, że płacisz nie swoje długi. Wystarczyło iść z
pismem z Kruka na prokurature i powiedzieć, że nie ty zaciągałeś te
zobowiązania. Sprawdzili by podpis i po ptakach. Do Kruka zaświadczenie i
wszystko ok. No ale owszem jak się chroni tyłek rodzinie to sie tak ma.
Przykre, ale prawdziwe

[Gość: terefere]

A ty myślisz, że prokurator kiwnie palcem? To dopiero naiwny jesteś! Pare lat
temu zmniejszyły mi sie obroty. Pewnie, najpierw zwolniłam po kolei
pracowników. Siła rzeczy najpierw tych, co mnie kosztowali najdrożej. W końcu
został jeden, ten najtańszy, ale okazało się, że trzeba samemu zakasac rękawy a
i tego tez zwolnić, bo przestał byc potrzebny. Ale przedtem był roczny
remanent. W kasie brakowało ponad 40 tys. Trzy dni po jego zwolnieniu okazało
się, że rabnął mi jeszcze parę innych rzeczy, tym razem konkretnych.
Poszłam na policję- bo kradzież, do Urzędu Skarbowego-bo manko, do Inspekcji
Pracy-bo nieuczciwy pracownik, wreszcie do prokuratora-bo złodziej.
I myślisz, że ktokolwiek kiwnął palcem? Urząd Skarbowy radośnie stwierdził, ze
mu nic do tego, a jeśli oni podczas kontroli wykryją to manko, to niezapłacone
wg nich podatki od mojego ukrytego dochodu, zapłacę ja razem z karą i
odsetkami. 6 lat nieprzespanych nocy, aż wreszcie tamten rok mogłam pogrzebac w
ognisku. Inspekcja pracy równie radośnie stwierdziła, że nie mam żadnych
podstaw, żeby złodzieja wylać z roboty na zbity pysk. W efekcie złodziej podał
mnie do sądu pracy, który to sąd nawet nie zamierzał zapoznać się z jakąkolwiek
dokomentacją policyjną, tylko nakazał mi wypłacic mu trzmiesięczną pensję plus
odszkodowanie plus odsetki. 2 miesiące ciśnienia pod 200mm hg, bo musiałam
patrzec na tę złodziejską gębę, która zaśmiewała się ze mnie w "majestacie
prawa". Policja moje doniesienie o popełnieniu przstępstwa, nawet nie jednego,
potraktowała, krótko mówiąc, jak rewelację o spadających z nieba żabach.
Przesłuchali mnie, coś tam nawet z nimi pouzgadniałam, miałam nadzieję, że do
pracy zabiorą się profesjonalnie. Nic bardziej mylnego. Na przesłuchanie
wzywali tego typa i jego wspólniczkę kilkakrotnie, ale ci bywali nieobecni. W
końcu im to wezwanie doręczono do ręki. Tyle, że policja, żeby przypadkiem się
nie przepracować, zamiast wezwać złodziejską parke na jedno posiedzenie i
przesłychac po kolei, jedno za drugim, żeby nie mogli za bagdzo sobie różnych
rzeczy pouzgadniać, postanowiła coś odwrotnego. Jego sobie wezwali na piątek,
ją na poniedziałek. Przez weekend ona już wierszyk miała wykuty na pamięć.
Śledztwo, oczywiśćie, prokurator umorzył, bo nie znalazł "znamion
przestępstwa". Żadne odwołania nic nie dały.
Efektem tego wszystkiego pozostały liczne zaległę płatności za towar. Z
większościa dostawców udało mi się dogadać i z potwornym trudem pospłacać to
wszystko. Jeden, mimo tego, że nasza 10 letnia wspólpraca przebiegała do tej
pory bez żadnych zakłoceń, dogadac się nie chciał. Sprawa trafiła do sądu,
potem do komornika. Komornik nie miał ze mnie czego ściągnąć, bo wczesniej
musiałam sprzedać samochód, żeby mieć na chleb. Mieszkania też nie miałam. W
efekcie, zamiest wierzycielowi spłacić rozłożoną na raty zaległa kwotę, jeszcze
mnie za obsługe "tego kredytu" skubał sąd i komornik. Co trwało latami.
A złodziej chodzi z podniesioną głową.

[agasik4]

Przepraszam za to co napisze, ale jakos trudno mi uwierzyc ze splacasz
zadluzenie nie wiedzac skad pochodzi. Jesli rzeczywiscie tak jest to zamiast
placic podaj KRUKA do sadu. I czy przypadkiem w jakims pisemku KRUK nie podal
ci skad wzielo sie twoje zadluzenie? bo wydaje mi sie za taka informacja jest
sprawa oczywista w kazdym monicie czy wezwaniu do zaplaty.

poprawka

[agasik4]

Cofam co napisalam bo wlasnie przeczytalam ze jednak wiesz co splacasz.

Nie mozesz sie dziwic dluznikowi. Gdyby pozwolil sobie na rozkladanie platnosci
za towar na male raty sam przestalby prowadzic dzialalnosc.

[Gość: Sebastian]

to zwróc się dp swojej byłej blisliej osoby, Ty strasznie pokrzywdzony tym, że
masz zapłacić swoje długi.

[Gość: N.]

Moja była bliska osoba już dawno wyjechała za ukradzione mi pieniądze. A robiła
to tak, że nie płaciła moich rachunków na które je dostawała.

Ja zawsze płacę swoje długi. Tylko coś jest nie tak, jeżeli dług z karty
kredytowej wynosi 4 x jej limit + odsetki. To chyba bank popełnił błąd nie
blokując tej karty i z radością naliczał odsetki karne przez 2 lata nie
informując mnie o tym. Teraz Kruk twierdzi że ma to gdzieś bo dług tylko kupił
i mam płacić, a bank ma to gdzieś bo dług sprzedał. Ten dług też spłacam. Na
szczęście to już ostatni, ale cały czas mam wrażenie że płacę za jakąś pomyłkę,
której nawet nie mogę wyjaśnić.

[Gość: xerix]

Czy my nie możemy pożyć choć chwile w normalnym kraju. Co to za prawo. Co
ludzie mają do windykacji. Nie mam długów to się ich nie boje. Przydażył mi się
jeden incydent z kanarem to się dogadam co do spłaty w ratach. No, ale jak
biore komórke i ona ląduje w komisie, dekoder C+ na bazarze, na lewe
zaświadczenia biore kredycik z providenta itd to wówczas mam prawo się czegoś
bać. Ba, wręcz musze się czegoś bać, bo polskiego prawa nikt się nie obawia. I
jak by windykacja nie była potrzebna nie było by tylu firm, a w samym wrocławiu
jest kilka o ile nie kilkanaście, a w Polsce setki. Widze jedno rozwiązanie:
wziełeś cos i nie płacisz=wyłudzenie, a za to powinno się ręce upitolić przy
samych łokciach i mieli by nauczke, bo za trzymanie w więzieniu takiego żłoba
nie mam zamiaru tracić kasy z moich podatków

[Gość: dario]

Do xerixa: Nie masz długów i się ich nie boisz? To poczytaj. W grudniu 2003
kupilem telefon w Idei. I bylo fajnie az do wrzesnia. Dostalem informacje ze
nie zaplacilem za sierpien. Wyciagnalem wiec potwierdzenie wplaty (bo
oczywiscie mialem zaplacone i to nawet w terminie) i wyslalem faksem do
Warszawy. Odblokowali mi telefon i bylem szczesliwy ze wszystko jest ok. Po
kolejnych dwoch tygodniach znow mi zablokowali. Nic nie dalo pokazywanie im
dowodu wplaty kilkukrotne. Ciagle twierdzili ze nie zaplacilem. W litopadzie
2004 wylaczyli mi calkiem telefon i przyslali wezwanie do zaplaty kary za
zerwanie umowy. Zaznaczam ze do calkowitego wylaczenia telefonu placilem
wszystkie faktury. No i sie zaczelo wysylanie pism. Z tym ze ja nie dostalem
zadnej odpowiedzi na moje pisma tylko kolejne wezwania do zaplaty. Zadawalem
pytanie, kto rozwiazal umowe? Przeciez to siec mi odlaczyla telefon mimo ze
placilem. Doszlo do tego ze moj niby dlug idea sprzedala do formy takiej jak
Kruk. A ta firma ma gdzies moje tlumaczenia i po prostu żąda splaty. I co Ty na
to?

[tomek854]

To i ja się dołączę:

1. Kruk ścigał mnie za nie zapłacone OC za samochód.
Ciekawe tylko, że termin miałem do 31 XII, zapłaciłem 23 XII, a Kruk sprawę dostał już 13 XII. Samochód sprzedałem, dowód ubezpieczenia musiałe dać kupcowi, żeby miał jak jeździć, zanim zmieni blachy. Na szczęscie samochód poszedł do rodziny, więc jak faktyznie mnie pozwą do sądu to mam jak się wybronić
2. Moją babcię ściga inna firma, za rzekomo niezapłacone rachunki za telefon, które sam osobiści płaciłem, i mam na to kwit.
3. Moja dziewczyna jest nękana przez pracownikow Kruka telefonami w sprawie długów z jej rodziny. Przepraszam bardzo, ale skoro na jest dorosła, ma telefon na siebie, to czemu Kruk ma czelność do niej wydzwaniać? I jeszcze mówią "Jak pani nie poda namiarów na właściwą osobę, to będziemy dzwonić do Pani babci - chce pani tego". Babcia ma 90 lat i mogła by zawału dostać po takim telefonie - a zaznaczam że również babcia ani nie jest dłużniczką, ani nie ma z dłużnikiem wspólnoty mieszkaniowej.

Czyli będąc uczciwym i mając wszystko zapłacone też możesz miec problemy z Krukiem czy innymi...

errata

[tomek854]

babcia nie ma wspólnoty majątkowej oczywiście

[Gość: eeetam]

> I jeszcze mówią "Jak pan
> i nie poda namiarów na właściwą osobę, to będziemy dzwonić do Pani babci -
chce
> pani tego". Babcia ma 90 lat i mogła by zawału dostać po takim telefonie - a z
> aznaczam że również babcia ani nie jest dłużniczką, ani nie ma z dłużnikiem
wsp
> ólnoty mieszkaniowej.
>
> Czyli będąc uczciwym i mając wszystko zapłacone też możesz miec problemy z
Kruk
> iem czy innymi...
LUDZE DAJCIE SPOKÓJ O CZYM WY PISZECIE. KUPCIE SOBIE KODEKS
CYWILNY/POSTEPOWANIA CYWILNEGO I OLEJCIE WSZYSTKO CO SIE DO WAS KIERUJE-ALE
TYLKO POD JEDNYM WARUNKIEM-ŻE MACIE CZYSTE KONTO. ZE NIE ZROBILISCIE TEGO
DLUGU. JESLI DANY DŁUG ISTNIEJE Z WASZEGO DZIALANIA-NIE AWANTURUJCIE SIE, BO
SAMI JESTESCIE SOBIE WINNI.
TO NIE ZWIAZEK RADZIECKI, NIE DA RADY ZNALEZC PARAGRAFU NA CZŁOWIEKA TAK PO
PROSTU. COŚ O TYM WIEM. JESTEM PRAWNIKIEM I OD LAT PROWADZĘ FIRMĘ WINDYKACYJNĄ
(WYŁĄCZNIE WIERZYTELNOŚCI POMIĘDZY FIRMAMI). METODY KRUKA SĄ PROSTE JAK KIJ I
PŁYTKIE JAK KAŁUŻA. TAK TO JEST, JAK SIE NIE MA ARGUMENTOW PRAWNYCH. STRASZENIE
BABCI TO PIKUS, SA SETKI INNYCH PATENTÓW.
ALE RZECZ W TYM, BY SKUTECZNIE STAWIĆ CZOŁO W SYTUACJI GDY DŁUG NIE ISTNIEJE W
STOSUNKU OD DANEJ OSOBY.
POZDRAWIAM PLACACYCH

[tomek854]

zapomniales o sytuacji, gdy ktos ma dlug, a nie ma z czego oddac. Uczciwie splaca po troszku, a kruk na niego krzyczy. To tez denerwuje.

[Gość: ona]

Chyba nikt o zdrowych zmysłach nie przywiazuje wagi do szmatławych reklamówek
jakie wysyła Kruk
widziałam kiedys jedna pismo dotyczace spłaty kredytu w kwocie 300 zł
pisali o oddaniu sprawy do sady celem wyjawienia majątku usmiałam sie niezeimsko
wystarczy do nich zadzwonic i wypytac o pare szczegołow a zaczna sie miotac barany

[Gość: juli]

Jako wierzyciel zupełnie nie rozumiem ludzi, ktorzy się zadają z takimi firmami
jak Kruk. Na nakaz w sądzie czeka się teraz max. pół roku, komornicy działają
sprawnie, a dzięki nakazowi przedawnienie zobowiązania mam dopiero po 10 latach.
Po co mam się zadawać z kimś kto egzekwując dług w moim imieniu, będzie ludzi
straszył i im groził??? Wolę formalnie, zgodnie z prawem i wcale nie wychodzi
to drożej ( a wręcz taniej, bo sąd zasądza koszty zastępstwa procesowego dla
kancelarii od dłużnika).A dłużników tępie bezwzględnie.

[Gość: magda]

pewnie ze tak ale co zrobisz jak ci firma ogłosi upadłosc w tym czasie albo
dłuznik sprytnie ukryje majatek
baw sie dobrze

[Gość: juli]

Jak jest w takim stanie, że grozi jej upadłość, to i Kruk jej wisi;)A Kruk,
poza groźbami i tak nie ma żadnych możliwości dzialania. Konta nie zajmie,
majątku nie zlicytuje (chyba, że oddając sparwę do komornika po wcześniejszym i
tak postępowaniu sądowym). Większe szanse na ukrycie majątku w mojej ocenia ma
dłużnik jeśli sprawa jest oddana do takiej firmy, bo widzi że cos się
dziejewięc zapobiegliwie może jakieś kroki podjąć, a nakaz? Idzie do dlużnika
standardowe wezwanie do zapłaty, zazwyczaj każdy je ma w nosie, a potem nagle
dłużnik dostaje w nos nakazem sądowym i wtedy zwykle zaczynają się proszalne
pisma i telefony, czasem od razu płaci, bo widzi, że tu nie ma żartów, a za 3
tygodnie przyjdzie mu jeszcze dodatkowo za komornika płacić.

[Gość: magda]

jasne ale firmy windykacyjne maja wiecej mozliwosci i szybciej działaja

[Gość: juli]

więcej możliwości???? A jakiez możliwości ma firma windykacyjna poza namolnymi
telefonami, nachodzeniem, pismami, straszeniem i groźbami???? W świetle prawa -
żadnych. Szybciej działają? Owszem, na dłużników, którzy takich gróźb się boją.
Ale w stosunku do innych i tak pozostaje im zwykłe postępowanie sądowe,
poprzedzone tylko zbędną zwloką kiedy usiłowali od dlużnika wyciagnąć dług "po
dobroci".

[Gość: magda]

wystarczy ze zrobia nakaz zapłaty w tydzien

[Gość: juli]

"zrobią nakaz zapłaty" - tzn. załatwią, że sąd wyda w tydzień nakaz??? U, jak
takie mają chody to nieźli są:)))Z tego co widziałam na naszych nakazach, to
tylko te z sądów spoza W-wia przychodziły po ok. miesiącu, Wrocław nawet pół
roku trzymał.
Bo jeśli chodzi o samo wypełnienie formularzy i złożenie w sądzie, tydzień to
raczej nic specjalnego:(.

[Gość: komornik]

Z dużą dozą ciekawści chciałbym się dowiedzieć o tych mozliwościach - dużych
mozliwościach firm windykacyjnych. Wydaje mi się że nie masz na mysli
straszenia, wywozenia do lasu itp.

Chronic wierzycieli, a nie dluznikow!

[Gość: piotras]

Swiat sie chyba juz w Polsce posral doszczetnie!

Lewackie pieprzenie w bambus.

[gonzales.wroclaw]

Tradycyjnie pod wątkiem windykacji pojawili się obrońcy uciśnionych, którzy najwyraźniej nie widzą co piszą.

1. Niespłacanie długów jest przestępstwem, i to nawet w Polsce. W wielu wypadkach czysn ten podpada pod oszustwo i nie rozumiem, dlaczego W_Cz o tym nie wspomniał. Co więcej, są na świecie cywilizowane państwa, gdzie za niepłacenie długów jako takie (nie nagięte pod inne przestępstwo) idzie się do pierdla i to bez zawiasów. Dziwnym trafem te kraje mają się lepiej od Polski.

2. Do firm windykacyjnych nie trafiają przeważnie długi skruszonych dłużników, którzy systematycznie regulują zaległości, tylko tych którzy systematycznie tego unikają. Oczywiście są wyjątki - jak chociażby sprawa Cyfry+ (nota bene, dzięki temu miałem do czynienia z Krukiem), gdzie sprawy były ewidentnie naciągane. Z tego co wiem, te czasy się skończyły, a jeżeli nie skończyły, to wątpliwe sprawy uległy znacznemu ograniczeniu. Ostatecznie przekazanie sprawy do windykacji kosztuje i lepiej dać dłużnikowi 20 rat i odzyskać dług, niż dawać 15% baranom, którzy skopią reputację wierzycielowi i nie wiadomo ile odzyskają.

3. Wierzyciel ma prawo stosować wszelkie środki dozwolone prawem, które służą odzyskaniu długu. Ma prawo stosować agresywną kolorystykę pism, dzwonić trzy razy dziennie, codziennie przychodzić i namawiać do spłaty długu etc.; ba! ma nawet prawo być niemiły - niezależnie od tego, co sądzą miłośnicy sprawiedliwości społecznej.

4. Koszty niespłacanych długów ponosimy my wszyscy. Ciekawe, ilu obrońców dłużników zostałoby na placu boju, gdyby dowiedzieli się, jaki procent z ich pensji idzie na pokrycie strat?

[nevra]

Zwróć uwagę, że nie wszystkie sprawy są sobie równe. Dlatego niektóre znajdują
epilog w sądzie. Dlatego nie można wrzucac wszystkich, w tym wypadku dłużników,
do jednego wora z gromkim hurra!. Są bardzo różne sytuacje. Niektórzy ludzie
znaleźli się w takiej, bo stracili pracę, inni- zdrowie, inni zostali wysiudani
na zieloną trawkę, np przez mnożące się bez opamiętania markety. Oczywiście, są
tez i zawodowi naciągacze. Tych nalezy tępić bezwzględnie. Ale jak uczciwy
człowiek stracił niemal wszystko, to powiedz, mądralo, z czego ma spłacić dług
natychmiast? Pojść nocą do parku, dac komuś w łeb i go okraść? Obrobic
sąsiadowi dom?
Tak, jak wszedzie, na kazdym polu znajda się czarne owce. Zwróć uwagę, ja nie
twierdzę, że długów nie nalezy spłacać. Ale też trzeba brac pod uwagę
okoliczności, w jakich do powstania tychże zaległości doszło. I ustalić taki
sposób zapłaty, żeby dłużnik po pierwszej wizycie widykatora czy komornika, nie
skoczył z mostu. Bo wtedy następpnej raty na pewno już nie będzie.

[gonzales.wroclaw]

Doskonale zdaję sobie sprawę z tego, że nie wszystkie sprawy są jednakowe. Na tym zresztą opiera się cały kunszt profesjonalnej windykacji - indywidualnie podejść do każdego (tak aby nie musiał skakać z mostu), czego zresztą Krukowi brakuje. Ale to indywidualne podejście to kwestia wrażliwości (społecznej, chciałoby się dodać), a nie prawna.
W każdym razie nie zmienia to faktu, że do windykacji trafiają najbardziej oporni dłużnicy, albo - jak zapewne wolisz - i oporni, i pozbawienia pewnych umiejętności życiowych, którzy wolą chować głowę w piasek, zamiast negocjować z wierzycielem.

nevra napisała:
> Ale jak uczciwy
> człowiek stracił niemal wszystko, to powiedz, mądralo, z czego ma spłacić dług
> natychmiast? Pojść nocą do parku, dac komuś w łeb i go okraść? Obrobic
> sąsiadowi dom?

A gdzie ja napisałem - natychmiast? Jak uczciwy człowiek traci wszystko, to idzie do wierzyciela i mówi co się stało i prosi o sensowne raty. I to przeważnie działa.

[Gość: juli]

>Jak uczciwy człowiek traci wszystko, to idzie do wierzyciela i mówi co się
>stało i prosi o sensowne raty. I to przeważnie działa.

Zgadzam się, to zwykle działa. Pod warunkiem, że efekty dla firmy nie będą
negatywne - tzn, pracownicy nie dostaną pensji, albo zostanie nie zapłacona
faktura. Niestety, ale zupełnie nie widzę powodów do obciążania czyimś pechem
życiowym innych ludzi (np. własnych pracownikow).

[nevra]

Pewnie, jak pracodawca wyzionie ducha, to pracownikom będzie lepiej? Poczytaj
sobie pościk "terefere" trochę wyżej. Bardzo konkretny. Czekam na odpowiedź.

[Gość: juli]

a, niedokładnie się wyraziłam, konsekwencje dla mojej firmy nie mogą być
negatywne, nie odstąpię od egzekucji o ile w skutek tego pracownicy mojej firmy
mieliby nie dostać pensji.

[Gość: juli]

wspomniany pościk poczytałam. Nic to nowego, że prawo w naszym kraju jak i, że
urzędy nader są niedoskonałe, ale wszyscy działamy w takich samych warunkach i
takie samo ponosimy ryzyko związane z działalnością gospodarczą.Ale nie widzę
powodów abyśmy mieli je ponosić solidarnie, każdy pilnuje swojego interesu sam
i o kiepski nadzór nad pracownikami tylko do siebie może mieć pretensje. Tym
bardziej, że przypadki jak w w/w poście są raczej drastyczne, częściej tarapaty
są wynikiem bardzo niskiej kultury prawnej u naszych "byznesmenów".Taki US -
nie wyobrażam sobie żebym miała tam chodzić ja (no chyba, że z PIT:)), ryzyko w
podatkach jest zbyt dotkliwe. Doradca podatkowy bieże kilkaset zł miesięcznie -
i mam gdzieś podatki, urzędy, kontrole, jak zrobił bląd - to ściągnę to z jego
ubezpieczenia, ale nie dotknie to mojej firmy ani jej kontrahentów. Tak zresztą
jest w wielu kwestiach zwiazanych z prowadzeniem firmy, kazdy "byznesmen"
wszystko u nas wie najlepiej sam, zamiast korzystać z fachowców i minimalizować
zbędne ryzyko. I ja mam potem takiemu długi odpuszczać??? Moja firma i moi
pracownicy mają ponosić konsekwencje tego, że ktoś traktuje swoją działalność
nieprofesjonalnie i prowadzi ją metodą chałupniczą???

[Gość: terefere]

Jeśli myślisz, że papierki odwalam sama, to się mylisz. Żadna to oszczędność, a
przynajmniej głowa spokojna. Jakoś dzięki temu nie grzebią mi urzędasy w
segregatorkach, ani na półkach. Niemniej jednak nie ja jedna zostałam
okradziona przez pracownika. Znam sporo takich przypadków. Podstawowym
problemem faktycznie jest fatalne prawo. Bo jak inaczej traktować twierdzenie
różnych mądralińskich, że pracownik ponosi odpowiedzialnośc materialną za np
braki w towarze tylko wtedy, kiedy tylko on miał do tego towaru dostęp? To co,
pracodawca, a jednocześnie właściciel, chocby sklepu ma nie mieć kluczy do
własnego interesu? A tak to na dziś prawnie wygląda.

[Gość: juli]

Terefere, przecież napisałam "Tym bardziej, że przypadki jak w w/w poście
(czyli Twoim) są raczej drastyczne, częściej tarapaty są wynikiem bardzo
niskiej kultury prawnej u naszych "byznesmenów" "( i to spostrzeżenie, co jasno
wynika, mam nadzieję, z kontekstu zdania nie odnosiło się do Twojego
przypadku.)Prawo mamy nastawione na maksymalną ochronę pracownika, sądy pracy
są jeszcze gorsze (osobiście byłam na sprawie, gdzie sędzina zamiast rozważyć
stan prawny - likwidację zakładu i uzasadnione tym niezastosowanie art. 41
KP,stwierdziła, że niezastosowanie w/w art. było niemoralne i zasądziła od
zakładu odszkodowanie).Taką mamy chorą rzeczywistość, w efekcie ryzyko ponosimy
my. Ryzyko w wyborze pracownika niestety też:(

VIAVAT DZIATECZKI !!!!

[Gość: TATO]

"JESTEŚMY WSZĘDZIE!!!" - tzn. ... w EGB , KCZMARSKIM , I-CENTRUM , INTRUM
IUSTITIA , LUCAS BANKU , EUROBANKU , W KUPIE I RUPIE !!!!!!
:)))))))

[Gość: xerix]

Tatuśku wiemy, że jesteś ex Krukiem i wywalili cie, bo byłes za cieńki. Daj
sobie synku spokój, bo mając 3 fakultety jesteś nadal baranem

PRZYKŁDNE CHAMSTWA EMANACJE ;))))

[Gość: TATO]

Odpowiedź na posta Xerixa, obraziła by jedynie mój intelekt. W związku z tym
nie odpowiem nic. Powiem jedynie tyle , że jaskrawa emanacja chamstwa
prezentowana przez niektóre osoby, jest typowa dla mentalności azjatyckiej,
królującej w niektórych kręgach, organizacjach czy firmach. W sumie dobrze , bo
potencjalni Klienci będa mieli wyrobione zdanie o poziomie intelektualnym
poszczególnych partnerów oraz ich ogładzie , wychowaniu i kulturze.;))))

[Gość: Hetman]

A ty swoich brzydkich bąków nie puszczaj tylko wracaj do telefonu bo ci
kierownictwo tyłek obije za udzielanie się na forum, norma już zrobiona?
Przerwę roboczą włączyłeś?

[Gość: Sebastian]

wierzcie mi, wierzyciele w większośco to idioci, którym trzeba podać rękę. od
tego jest kruk, kura, czy inny ptak.
I zapomina się chyba, kto w tym westernie chodzi w biały kapeluszu: wierzyciel,
czy dlużnik? Bo jak dla mnie, tych drugich, przynajmniej częśc, należłoby
strzelać, po okresie ochronnym.
Po prostu przerost wydumania kolejnego nie wiadomo po co potrzebnego urzędu,
zatrudniającego n-ludzi, utrudniającego w każdy możliwy sposób życie n do n-tej-
ludziom.
i jak mam ściągnąć swój dług,m jeśli ój dłużnik, syna matki-suki, z mojego
punktu widzenia, oszust, szubrawiec itd, jest chroniony przez durny urząd?

dobre...

[pacio]

a który z szanownych dłużników, jeśli dostał wezwanie do zapłaty od
jakiejkolwiek firmy windykacyjnej udał się do prawnika, jeśli 5% to sukces.
Społeczeństwo w większości jest nieuświadomine, pardon zapomniałem że nasz naród
wiedze o prawie i medycynie wysysa z mlekiem matki.

Więc skąd te lamenty?

do obrońców Kruka

[Gość: gość]

mam zasadnicze pyanie:
czy przysyłanie pism z wszelkimi wykrzyknikami itp. opisanymi w atrykule i
dołącznie druku pozwu na którym nie widnieje pieczątka sądu jest gołe bez
pieczątek, następnie kolejnym pismem STARSZENIE że zaczną mnie odwiedzać w domu
i zgłoszą mój dług który nie wiem skąd się wziął bo mi odpowiedzieć na to
pytanie nie potrafią do IZBY Gospodarczej - nie będę mogła brać kredytów,
których i tak żaden bank mi nie udzieli bo nie miałabym ich z czego spłacić
więc mam to w głębokim poważaniu, jest zgodne z prawem???
W dodatku przysyłają mi ugodę i ewentualne późniejsze możliwości sądzenia się w
Olesku (nawet nie wiem gdzie jest ta miejscowość) jest zgodne z prawem???
I czy zdają sobie np sprawę z tego że jestem np. w obecnym stanie w ciąży, mam
chore serce... takie pismo może mnie wykończyć na miejscu???
A jeśli zejdę z tego chorego świata moja rodzina poda ich do sądu za
spowodowanie śmierci???
I co mam zrobić jeśli wystąpiłam z pismem do ewentualnego wierzyciela o ten
powstały dług (na odpowiedź czekam już 3 miesiąc)i do tej pory wierzyciel mi
nie odpowiedział jakby sprawy nie było???
Jak myślicie mam płacić i czy jest to zgodne z prawem????

[Gość: TATO]

Szanowna Pani. Otóż faktycznie stosowanie tego typu chwytów ,jak "puste pozwy",
zapowiedzi "odwiedzin w domu" a zwłaszcza ewentualnych " inwigilacji poprzez
agencję detektywistyczną środkami elektronicznymi , fotograficznymi etc. w
zasadzie mijają się z prawem , a część z nich stanowi ich poważne naruszenie.
Po pierwsze "odwiedziny w domu" to mogą Pani owszem złożyć o ile oczywiście
PAni bedzie sobie tego życzyć , o ile nie nie musi PAni nawet z nimi rozmawiać
i tylko tyle im wolno. Nie wolno im być dla Pani niegrzecznymi w jakiejkolwiek
formie. Po drugie "pusty pozew" bez pieczęci sądowych i informacja iż został on
skierowany do Sądu o ile niejest zgodna ze stanem faktycznym jest zwykłym
poświadczaniem nieprawdy , ergo przestepstwem ( publiczne wprowadzanie w błąd).
Po trzecie "inwigilowanie poprzez środki elektroniczne i inne" rzekomych
detektywów bez wyrażanie prze Panią zgody jest również przestępstwem. MSWiA
może nawet cofnąć licencje ewentualnym detektywom , łamiącym prawo.
Generalnie rzecz biorąc najlepiej jest by Pani ustaliła z Wierzycielem formę
spłaty swego zadłużenia i w dotrzymała zobowiązań. Oczywiście nie wiem która
firma wysyłać może do Pani podobne "wezwania". Pozdrawiam.

[Gość: gość]

Dziękuję bardzo za odpowiedź, ale tu jest właśnie problem ponieważ z
wierzycielem się kontaktowałam w lutym tego roku - pismo z potwierdzeniem i do
dnia dzisiaejszego nie otrzymałąm odpowiedzi na swoje pytania...
Czekam na razie cierpliwie na dalszy rozwój wypadków - jedyne co mogę zrobić i
co doradzili mi w biurze obrony praw konsumenta.

[Gość: ARKADY]

UOKiK działa jak ramię Samoobrony, zadłużyć się, a spłatą niech się martwi
wierzyciel

[Gość: lrek]

KRUK rzeczywiście stara się zastraszać ludzi. Np. Pewna firma ubezpieczeniowa
udostępniła bezprawnie dane swoich bylych agentów, ponieważ wiele polis na
zycie padło. Firma ubezpieczeniowa nie zwrociła sie do bylych agentow o zwrot
prowizji, lecz sprzedala to KRukowi. Kruk nawet nie wiedzial za co dokladnie
agenci maja placić !!!!! I to jest chore w tym dzikim kraju.

[Gość: :-)]

Wiecie co jest chore w tym kraju? Chorzy są ludzie,którzy podpisują
umowy,których nie czytają, później firmy-wierzyciele robią z nimi co chcą a
dłużnicy są tak przerażeni strasznymi czerwonymi pismami,że nawet nie maja
odwagi zadzwonić do kruka/wierzyciela/itd. z zapytaniem skąd ten dług,
ewentualnie z czego sie składa, za co mają płacić... Jak już wypiją litry
melisy i sie uspokoją to dzwonią czasami. Niektórzy faktycznie wyjasniają i
nawet płacą, innni dzwonią i wrzeszczą do słuchawki mieszając innych z błotem i
obwiniając ich za swoje wcześniejsze postępowanie i decyzje. Żenujące nie
sądzicie? Czasami świetnie się bawią "zwodząc" kruka przez ileśtam czasu, potem
zdziwieni dzwonią,że im komornik zapukał do drzwi. Ludzie, zastanówcie się może
najpierw, a potem piszcie. [Między innymi właśnie przez dłużników mamy taką
sytuację w kraju jaką mamy (stopy procentowe na przykład).] Wieszacie psy na
windykatorach... Ciekawe jak wy "prosicie" swoich dłuzników o pieniądze. Jak
nie chcecie rozmawiać z windykatorami to wystarczy napisać pisemko,że chcecie
sprawy w sądzie. Proponuję się tylko nad tą decyzją dobrze zastanowić. Zawsze
można się z wierzycielem dogadać, no chyba, ze przeginacie. Wszystkim życzę
mniej nerwów oraz mniej długów i wierzytelności. :)
p.s. Nie bronie tu ani kruka, ani dłużników. Proponuję tylko spojrzeć na to
wszystko z boku.

[nonom]

A propos Kruka. Ostatnio przysłał mi wezwanie do zapłaty za rzekomy dług w NOM.
Dla przypomnienia NOM to pierwszy operator, który w 2001 roku uruchomił
połączenia międzymiastowe. Wystarczyło z telefonu Tepsy wybrać prefiks 1044.
Po roku! przysłali mi rachunek na ponad 2000zł. Owszem kilka razy dzwoniłem do
Wa-wy ale na góra 10zł. Zadzwoniłem, do NOM - spytałem o co chodzi!. Poprosiłem
o bilingi. Ale NOM takich nie miał i odesłał mnie do Tepsy. A Tepsa na to,
bilingi to ona trzyma tylko przez rok. Niestety wszystko było na gębę.
I co waszym zdaniem powinieniem zrobić? Tłumaczyć się czy czekać na pozew z
sadu. Za parę miesięcy minie trzy lata od daty wystawienia faktury, może olać
sprawę?

[Gość: ddd]

Należność przedawniona niezaskarżalna.
W przypadku usług telekomunikacyjnych przedawnienie roszczeń następuje po 2
latach.
Chyba że dług został uznany.

[Gość: mgr]

usługi telekomunikacyjne przedawniają się po 12 miesiącach

[Gość: HE]

dziwna sprawa.
ale przedawniona...

Tylko ze zwrotką

[hummer]

nonom napisała:

> Wa-wy ale na góra 10zł. Zadzwoniłem, do NOM - spytałem o co chodzi!. Poprosiłem
>
> o bilingi.

Dzwonić to sobie możesz, mnie nawet jak dostali pismo ze zwrotką chcieli złupić. A nuż robiłem porządki i zbędną zwrotkę wyrzuciłem po półtora roku.
Jesli chodzi o pieniądze to tylko korespondencja na papierku i to za potwierdzeniem odbioru. Tak straciłabyś koło 5 zł ale byłabyś spokojna o 2000 zł :-)
Jeśli Kruk Ci odpuści to dopadnie, Cię znowu ktoś inny. W końcu zalniani z Kruka też zakłądają swoje biura.

I jeszcze, na zwrotce dobrze jest napisać o co w liście chodziło. Najlepiej w miejscy by odbiorca listu, podpisując się, najechał częściowo na tekst swoim gryzmołem.

Swoją drogą jak NOM wystawia faktury jeśli blingów

[hummer]

nonom napisała:

>Poprosiłem
>
> o bilingi. Ale NOM takich nie miał i odesłał mnie do Tepsy.

Swoją drogą jak NOM wystawia faktury jeśli bilingów nie ma? Z fusów?
A potem do Kruka :-)

Nieustraszeni POGROMCY DŁUGÓW ?????

[Gość: Paweł]

A czy smigające (co prawda śmieszne - markowo) po mieście autka z napisem jw. i
listy z tekstem pogromcy itd to jest OK?