II Festiwal Trzech Baroków...

[Gość: melomaniak]

Aż dziwne, że na forum, do dzisiaj nie ma dyskusji pozytywnej na temat
projektu "II Festiwal Trzech Baroków". Prawda, że lepiej
komentować "śmietnisko muzyczne Wrocławia", niż zachwycać się piękną muzyką
baroku we wrocławskich zabytkach...
Zapraszam do komentarzy...

[Gość: yoyo]

"smietnisko muzyczne wroclawia" brawo gratuluje! w takim razie najlepiej wg
ciebie byloby zamknac filharmonie, akademia jest tez niepotrzebna i niech
zostanie tylko FTB ... zastanow sie co piszesz albo jak piszesz...

[Gość: bury]

zróbmy festiwal trzech buraków :)

[Gość: melomaniak]

Panie Bury
Miłośniku najlepszej w Polsce hodowli buraka cukrowego i buraka czerwonego mam
dla Ciebie rewelacyjną informację. Pomyliłeś "festiwal" z Sezonowym Skupem
Wszystkich Odmian Buraka Kontraktowego w naszej Rzeczypospolitej...
I nie martw się w ludzkiej naturze jest miejsce na pomyłki, uśmiechnij się... i
co sił w nogach pędź do Skupu...
Pozdrawiam
Melomaniak (smakosz botwinki)

[Gość: melomaniak]

Szanowny rozmówco YoYo - przykro mi, ale nie mogę polemizować z Tobą z uwagi na
fakt, iż zaproponowałem pozytywną dyskusję nt. II Festiwalu Trzech Baroków...
Twoje uwagi są subtelnie myśląć, nie na miejscu i bez żadnej logiki z
zaproponowanym tematem...
P.S. Najlepiej spróbuj napisać coś pozytywnego na temat propozycji koncertowych
lub wykonawców...a jeżeli nie potrafisz kup sobie precelka i pogryź go (!!!) w
swojej smutnej bajce.

Pozdrawiam

Melomaniak

[Gość: yoyo]

krótko:
Panie melomaniak Pan ma coś z głową...a Panu Janowi nie dziwie się, że
zakończył tą nic nie wartą dyskusję.

re': post tylko prywatnie dla YoYo

[Gość: Melomaniak]

Co za elegancja i kurtuazja...tylko to nie na temat Panie YoYo...
A co do głowy, wpadłem jak zwykle na genialny pomysł...kolejna wersja
bajki: "Miał ojciec trzch synów...dwóch było mądrych, a trzecim był Yoyo...",
Aż mój pies się uśmiał:
Hau, hau...
Z ukłonami Melomaniak

[Gość: pinia]

Byc moze dyskusja sie nie klei, bo w Festiwalu Trzech Barokow nie ma sie czego
czepiac...
Jestem spoza Wroclawia i trudno mi oceniac, czy jest u Was smietnisko muzyczne
czy nie, jednak dyskusje na tym forum daja obraz smietniska. Ale na wszelkich
forach zawsze bylo duzo frustracji i narzekactwa.
FTB odwiedzilam i uwazam, ze jest bardzo dobrze. Chuchajcie na ten festiwal, bo
to skarb.

[Gość: Jan]

Miłe jest zaproszenie do dyskusji, ale tu nie ma o czym dyskutować. festiwal
jest jednostajny i nudny z napuszonymi komentarzami Cezarego Zych, który nie
bardzo sie zna na muzyce. Orkiestra gra przeciętnie dobrze, występują stale ci
sami "zagraniczni" wykonawcy. Czołówki nie ma i nie będzie. Może to jednak
przesada, do "Wratislavii" mu daleko, jrst troszkę niż kiedys "Muzyka starych
mistrzów", ale opiera się na sztampie.

[Gość: pinia]

> Miłe jest zaproszenie do dyskusji, ale tu nie ma o czym dyskutować. festiwal
> jest jednostajny i nudny z napuszonymi komentarzami Cezarego Zych, który nie
> bardzo sie zna na muzyce. Orkiestra gra przeciętnie dobrze, występują stale
ci sami "zagraniczni" wykonawcy. Czołówki nie ma i nie będzie. Może to jednak
> przesada, do "Wratislavii" mu daleko, jrst troszkę niż kiedys "Muzyka starych
> mistrzów", ale opiera się na sztampie.

Na czym polega jednostajnosc, nuda i sztampa? Ze dwa przyklady prosze.
Kto to jest "czolowka" i dlaczego? Dlaczego jej 'nie bedzie' nawet jesli 'nie
ma'?
Dlaczego zagraniczni w cudzyslowie?

Czyzby to tylko goloslowie?

[Gość: melomaniak]

Panie Janie,
"Panie Janie, pora spać...", albowiem Pańska "czołówka" rozrosła się niebywale
i przysłania, obraz jednostajnie i nudnie...to taka modelowa sztampa
zakompleksiałego ze zgryzoty osobnika, który dorwał się do komputera i nie ma
pomysłu... Miał Pan możliwość posłuchania prób (zaproszenie w informatorze
festiwalowym )a tym samym szansę na poznanie problemów, które na koncertach
zaistniały... Ja np. po wysłuchaniu większości koncertów, jestem zauroczony
brzmieniem i wirtuozerią orkiestry. Cieszę się, że we Wrocławiu wczasie wakacji
urodził się przed rokiem wzorcowy projekt.
Myślę także, iż porównywanie omawianego festiwalu z festiwalem "Wratislavia
Cantans" jest nieporozumieniem...Festiwal "Trzech baroków" i
festiwal "Wratislavia Cantans" to dwie różne formuły festiwalowe.
Aby jednak nie pozostawał Pan bez szans na "nowe poznanie" i żeby mógłby Pan
powtórnie przeanalizować swoje własne komentarze, spróbuję Pana nakłonić do
przeczytania recenzji z dnia 25 lipca br. pod tytułem "Festiwal Trzech Baroków.
Po II edycji"(GW). Myślę, że po przeczytaniu komentarza Pana Artura
Bieleckiego spłoni się Pańska... Janowa "sztampa.
Zyczę Panu miłej...lektury.
Melomaniak
P.S.
Jeżeli zgodzi się Pan, choć wczęści ze mną...mam dla Pana nagrodę...
"jeden kilogram cukierków koncertowych"
Pozdrawiam

[Gość: jan]

Szanowny Panie,
Nie czytam recenzji u nas nie ma negatywnych recenzji, wszystko wieje cudem,
nawet wtedy, gsdy młodzi, co prawda lepiej wyksztalceni wykonawcy są dopiero
na początku drogi,Nie jestem zachwycony tym festiwalem ale chodzę na koncerty
bo nie chce aby mi ktoś wmawiał, że jest coś co można określić jako
rewelacje.EW samej Europie jest dużo takich zespołów, są także gorsze, ten
utrzymuje sie w przedziale dobrej przeciętnej.Ale niech Pan zauważy,że we
Wrocławiu są koncert wybitne albo ich w góle nie ma. Robimy asową modę, nie
można tak jak ja mieć wątpliwości, bo dyskusja przechodzi na ścieżki osobiste,
a to jest nieładnie.Jeszcze raz podkreślam, nie czytam głupich recenzji , nie
rozmawiam ze znajomymi zespołu, oceniam tylko to co słysze.

[Gość: Melomaniak]

Panie Janie !!!!
Nie pracuję w promocji i marketingu, jak również nie jestem autorem tekstów
sponsorowanych na temat omawianego festiwalu... (słowo honoru)...
Myślałem - że można przeprowadzić pozytywną dyskusję na temat projektu, który
powinien być w swoich "wartościach dodanych", przykładem inicjatywy, która
powinna inspirować i zachęcać do wspierania podobnych projektów. Pan neguje
główne akcenty festiwalu słowami: "bo nie chce aby mi ktoś wmawiał, że jest coś
co można określić jako rewelacje"...lub: "Robimy asową modę, nie
można tak jak ja mieć wątpliwości, bo dyskusja przechodzi na ścieżki osobiste,
a to jest nieładnie."
Czy stać Pana na lepszy pomysł.???
Proszę tak po prostu zaproponować, inną ofertę...(za tak małe pieniądze)...i na
dzisiaj nie znajduję alternatywy...chyba, że jest Pan entuzjastą "Ziomala
Liroya"...
- klawo jest Janie brachu ...acha...przyłoiłeś tym d...om na dachu...
to coś w Pana stylu...
Melomaniak

P.S. Z polecanej lektury nie wyciągnął Pan wniosków...Oj!!! biedny Janie...
a cukierków nie dostaniesz... figa z makiem

[Gość: Jan]

Przykro mi, dyskusja nie ma charakteru merytorycznego.Ja też nie pracuje w
marketingu, jestem muzykiem , na tej sztuce się znam. Popełniasz typowo polski
błąd, nie mając własnej opinii , tylko głos ludu przenosisz dialog na
przywalanki personalne. to nie jest na temat.Powiem Ci, co mi się nie podoba:
1. Brak proporcji typowej dla orkiestry barokowej.
2. Niedobre tempo
3. Brak właściwego pulsu
4. Zła, falszywa intonacja
5. Za mało zróżnicowania dynamicznego.
Jak masz coś do powiedzenia na ten temat, chętnie przeczytam o podyskutuję,
na uwagi skierowane do mnie- nie odpowiem.
Pozdrawiam, jan

[Gość: melomaniak]

Drogi Panie Janie !!!
Przerażony Jestem tym co Pan wypisuje...a zwłaszcza tym, że jeszcze podpiera
Pan swoje argumenty pisząc, że jest Pan muzykiem...

"1. Brak proporcji typowej dla orkiestry barokowej.
2. Niedobre tempo
3. Brak właściwego pulsu
4. Zła, falszywa intonacja
5. Za mało zróżnicowania dynamicznego."

...odpowiedzi na pięć powyższych zarzutów nie trzeba daleko poszukiwać {to moje
amatorskie: od dwudziestu przynajmniej lat, poszukiwania na temat podstawowych
kryteriów istniejących w muzyce baroku...)
...odpowiedzi można odnaleźć w wiedzy znajdującej się w materiałach naukowych
np. "angielskiej szkoły muzykologicznej - chyba(mogę przekrecić) Thurstona
Dart'a i dalej w wynikach wieloletnich badań Roberta Doningtona...a także i w
wielu innych pracach muzykologów.

I w naszym kraju; w języku polskim istnieje także odpowiednia literatura...

Żeby móc o tym wszystkim powiedzieć co Pan zarzuca - o Boże - ...toć to do
licha wiele lat moich amatorskich poszukiwań...wielogodzinnym sesjom obowania z
muzyką żywą i nagraniami...właściwie nie wiem...czy byłbym wstanie podjac się
roli podpowiadacza, lub tłumacza...
- o jakie proporcje Panu chodzi w jakiej... orkiestrze...barokowej???...w
jakim kraju... ?
1. Co to znaczy "brak proporcji typowej dla orkiestry barokowej)....?
(a. proporcji w czym...
b)w stosunku do czego...
c)o jaki typ orkiestry barokowej ci chodzi - barok to w Europie prawie ponad
150 lat muzyki...
d)pokaż mi formę utworu, powiedz o przeznaczeniu utworu, powiedz o
kompozytorze... dla kogo pisał utwór, gdzie utwór miał być wykonany....

- o jakim pulsie Pan mówi...(czy chodzi Panu o metrum)?
- o jakie tempa panu chodzi...?
- co to znaczy "zła" i "fałszywa" intonacja???
- o "stroju" Pan myśli...czy np. "pitagorejskim"...jakie akordy Panu nie
stroiły, jakie interwały ??? (co było za wysoko...a co za nisko)
- o jakiej ilości drgań..."np. 416kH" ???..
w którym koncercie było nieczysto (nie do uwierzenia...czy siedział Pan z
kamertonem a1 =440/ s .... w jakim utworze.... i w jakiej cześci utworu...
- o jaką dynamikę Pan pyta:...czy w traktowaniu linearnym melodii?????
czy w proporcjach smyczków do continuo...

Jest jeszce taki wszystkim znany (amatorom i muzykom, źrodłowy traktat -
prawie abc, lub alfabet wiedzy o muzyce baroku- Pana Mathesona -Prośba Panie
Janie..proszę zrobić dwie rzeczy:
I. WWW.Google.pl
II. w okienku szukaj wpisać odpowiednie słowa...te, które powyżej przeczytał
Pan, lub usłyszał po raz pierwszy...
III. Przeczytać odpowiednią wiedzę przynajmniej raz i kliknąc we wszystkie
linki, jakie Pan po drodze spotka...wszystkie odnośniki , indeksy, itp, itd...

Po godzinie...bedzie Pan płąnąć ze wstydu, że jako muzyk wychodzi Pan - za
przeproszeniem - na ignoranta...lub dyletanta...

... i to niby ja popełniam ten "typowo" - jak to Pan pisze - "polski, błąd..."
(przepraszam o tej porze jestem już zmeczony...dzisiaj to się już Pan posunął
trochę za daleko...),......"nie mając własnej opinii"...hmmmm zastanawiające....
dalej to już proszę wybaczyć jakieś skróty myślowe i nie znane dla mnie metafory
Otóż posłuchaj Panie Janie...i to już na koniec...

- za korepetycje się płaci...za głupotę także...

A tak po polsku...to (...)lub (...)albo jeszcze poszukałbym w "Kodeksie
Honorowym" (Bodziewicza)....wyznaczył....pojedynek..."i zabił gadzinę..."...
i patrzył czy równo puchnie...
Panie Hrrrabio...

P. S.

Niech to diabli..."muzyk"..."muzykant"..."grajek"..."klezmer"..."jeden
baran"..."dwa barany"....itd: ide już spać...ale czy on to zrozumie...."trzy
barany"...

"cztery barany"

melomaniak

[Gość: M1]

moze p.Jan,piszac "zla i falszywa intonacja",mial na mysli spiew szwedzkiej
spiewaczki Keohane?Falszowala strasznie.Zreszta nie ma glosu do utworow
barokowych.Sprawdzilaby sie spiewajac kolysanki.Pozdro
PS P.Melomaniak dal prawdziwy popis wiedzy teoretycznej,tylko to jakos nie
zrobilo wrazenia na forumowiczach i wątek upadł

[Gość: melomaniak]

Witaj M1 !!!
Dziękuję...sam widzisz (...), lepiej we Wrocławiu dyskutować o skandalach,
aferach, lub totalnie krytykować pozytywne zjawiska niż np. rozmawiać o
..........(odpowiednie wpisać).
Pozdrawiam

P.S. Krytyka merytoryczna, jeżeli odnosi się do poprawy i polepszenia...też jest
potrzebna...Nie znam recenzenta p.Bieleckiego, który w tym roku relacjonował
koncerty, ale z przyjemnością się od niego uczyłem...krytyka ma uczyć poznawać i
rozumieć zjawiska, aby wyznaczać logiczne perspektywy wewnątrz i na zawnątrz...
naszego poznania i działania...
Dziękuję Melomaniak

i jeszcze jedna refleksja

[Gość: melomaniak]

Jest we Wrocławiu wiele propozycji kulturalnych (we wszystkich obszarach sztuk
pięknych)godnych naśladowania...lecz mały budżet sprawia, iż prowadzi się
niezrozumiałą politykę promocyjno-lobbistyczną (np. w mediach), która nie służy
niczemu...
A my konsumenci i obserwatorzy, karmieni jesteśmy tylko...no właśnie...kulisami...
a nie przyczynami...
A już najgorzej, jak w kreowaniu tych opinii biorą udział niedouczeni, lub
rozemocjonowani dyletanci (amatorzy i profesjonaliści)...
melomaniak

Do muzyka Jana..

[Gość: Kaja]

Po przeczytaniu tego postu po prostu oniemiałam... Mam pytanie: czy kpisz sobie
czy też piszesz serio? Co prawda w ostatnich czasach wszyscy grający i
śpiewający zwą się muzykami. Jezeli należysz do takich "muzyków" to wszystko
jest dla mnie jasne. Ale swoja droga trzeba mieć niesamowity tupet, by wystąpić
na forum z tak niedouczonym komentarzem !!!

Po uwagach Jana

[Gość: pinia]

Bardzo ogólnikowo piszesz. Gdzie, w którym utworze to 'niedobre tempo', 'brak
wlasciwego pulsu' (co to znaczy w ogóle?). Slucham Arte od pieciu lat
systematycznie i ostatnia rzecza jaka by mi przyszla do glowy to zarzucanie im,
ze maja 'za malo zroznicowania dynamicznego'. Akurat to opanowali doskonale,
zwlaszcza w Telemannie, C.Ph.E. Bachu, w orkiestrowej muzyce swieckiej JS
Bacha. Wydaje mi sie, ze wrecz jedna z wyrozniajacych ich cech jest zamilowanie
i umiejetnosc grania kontrastami - rowniez dynamicznymi.