WSTYD MI ZA DONALDA TUSKA.

[gonzales.wroclaw]

Zamiast pokazać, że ma mózg i jaja na miejscu i przeciąć wrzód związany ze służbą dziadka w Wehrmachcie, rozpoczął zawodzenie pod tytułem "naruszyli cześć pamięć moich najbliższych". Gdyby we wtorek przyznał, że owszem wcielili mu dziadka do Wehrmachtu, skąd potem szybko zdezerterował do PSZ, nie byłoby problemu, zwłaszcza, że wielu Ślązaków popierających Kaczyńskiego miało przodków wcielonych do wielkoniemieckiego Wehrmachtu i dlasze rozstrząanie tej kwestii mogłoby zaszkodzić preziowi z Warszawy.
IMHO tłumaczenie Tuska o braku wiedzy co do wojennych losów dziadka jest nieprzekonujące, tym bardziej, że w jednej z książek opisał wojenne losy całej niemal rodziny.
Żałuję, tym bardziej, że gorąco popierałem (i mimo wszystko nadal popieram) tę kandydaturę, lecz w tym momencie chyba stracił sporo; pewnie w poniedziałem okaże się ile.

[preslaw]

Uprzejmie proszę zatem o wyjaśnienie, tak z czystej ciekawości, co w końcu było z dziadkiem Donalda Tuska. Wcielili go do Wehrmachtu, czy nie wcielili, zdezerterował stamtąd czy nie zrobił tego. I jakie konkretnie losy swojej rodziny opisał Tusk, bo niczego nie czytałem.

[Gość: szwejk]

No właśnie, coś mówił, iż dziadek znalazł się w Niemczech w 1941 roku, ale co
dalej? Czy pracował na robotach jak inni Polacy no, bo cztery lata to jak na
wojenną pożogę to szmat czasu? Dlaczego ten fakt aż tak bardzo ukrywa?

Prawdopodobnie

[wielki_czarownik]

Prawdopodobnie wcielili go przymusowo, jako element niepewny wysłali daleko od Polski i tam gdzie nie będzie mógł za bardzo zaszkodzić wielkiej rzeszy ale dziadek dał nogę z Wermachtu i prysnął do naszych.

Tysiące Polaków miało podobne dzieje. Nic nadzwyczajnego.

Jasne prysnął do naszych

[Gość: Grześ/45]

Ty się głupku chyba naogladałeś filmu pt. Czterej pancerni i pies. Jego dziadek
był szwabem w wermachcie podobnie jak mój. I co z tego? A jak to się ma do
likwidacji bezrobocia?

[Gość: szwejk]

Przestań ciągle bredzić, niepewni byli wysyłani na front wschodni. On był
bardzo pewny, zresztą Niemcy mają nadal dokumentację i jeśli Donald ma problemy
z ustaleniem co się działo z jego dziadkiem przez cztery lata wojny to Oni go
bardzo dokładnie poinformują jak wielu Polaków, którzy takowe otrzymali chcąc
wyjechać na pochodzenie do Niemiec.
Jak można ciągle mieszać,już mam dosyć bełkotu panów z PO.

[Gość: szwejk]

napewno historia nie była twoją dobrą stroną! to było do (małego czarownika)
wielkiego_czarownika.

[preslaw]

Po co w takim wypadku Tusk miałby ukrywać taką a nie inną historię swojej rodziny?

[gonzales.wroclaw]

Argument całkiem logiczny, ale być może zadziałał podobny mechanizm co w przypadku propozycji podatkowej 3X15 i reklamy PiS z lodówką. Może sztab Tuska nie był przygotowany na tak bezczelny atak ze strony konkurencji i się nieco pogubił.

[Gość: anka]

Nikt nie uwierzy by historyk piszacy, ze brat dziadka był w Wermachcie nie
wiedział, ze dziadek też był. Sztab Tuska skompromitowł sie doszczetnie a pan
Protasiewicz w szczególności

robaczku

[wielki_czarownik]

W 1944 front wschodni był w Polsce. Nie wysyłaliby Polaka do walki w Polsce bo to by oznaczało, że przy pierwszej okazji wpakuje swojemu gefreiterowi kulkę w plecy i czmychnie albo do sowietów albo do partyzantów.

[preslaw]

gonzales.wroclaw napisała:

> Argument całkiem logiczny, ale być może zadziałał podobny mechanizm co w przypa
> dku propozycji podatkowej 3X15 i reklamy PiS z lodówką. Może sztab Tuska nie by
> ł przygotowany na tak bezczelny atak ze strony konkurencji i się nieco pogubił.


Prowadzimy dyskusję w dwóch wątkach, ale cóż, tak to jest na forum.
Mnie także wydaje się, że w sztabie się pogubili, nie wiedzieli jak się najlepiej zachować w tej sytaucji, co mówić, a czego nie mówić. Bez sensu byłoby, gdyby chcieli z premedytacją ukrywać przeszłość takiej osoby w rodzinie Tuska jak dziadek, bo ten fakt nic tak naprawde nie znaczy. Ale przy tej temperaturze kampanii mogli to błędnie ocenić, choć nie powinni.

[Gość: szwejk]

Błędem będzie jak Tusk zostanie prezydentem Polski.
Miał dziadek Tuska ze swoim bratem pecha musieli walczyć w wojsku niemieckim
tylko, z kim walczyli w ludobójczej wojnie, w której cierpieliśmy my Polacy,
Żydzi, Rosjanie oraz inne narody. To szczyt bezczelności startować na najwyższy
urząd w państwie, moja rodzina w bardzo dużej części została wymordowana przez
Niemców, dzielnie walczyli o nasz kraj i jakoś nikt ich nie zmusił, aby wdziali
mundury niemieckie, moim zdaniem ktoś kto miał takich przodków nie może
startować na urząd Prezydenta Polski, ludzie ocknijcie się co się w końcu
dzieje, to jakaś paranoja.

Masz rację paranoja

[wielki_czarownik]

Winić Donalda Tuska za to co stało się jeszcze przed jego urodzeniem to paranoja albo objaw ciężkiego niedorozwoju umysłowego.

[Gość: obserwator]

Wreszcie przytomny głos.

[Gość: dziadek]

> Winić Donalda Tuska za to co stało się jeszcze przed jego urodzeniem to paranoj
> a albo objaw ciężkiego niedorozwoju umysłowego.

Po części masz rację, ale weź też pod uwagę, w jakim otoczeniu Donald był
wychowywany. Czy nie uważasz, że rodzinne wpływy maja bardzo duże znaczenie na
kształtowanie światopoglądu dzieci? Stąd jego nastawienie proniemieckie i widać
to w poparciu medialnym przez samych Niemców.

[Gość: gnida]

ale gdyby dziadek Tuska zginal na froncie zachodnim nie byloby tej calej zadymy.

moze szkoda

[Gość: Bazyli]

Gość portalu: szwejk napisał(a):
> moja rodzina w bardzo dużej części została wymordowana przez
> Niemców, dzielnie walczyli o nasz kraj i jakoś nikt ich nie zmusił, aby
wdziali mundury niemieckie

Twoja wiedza o historii tego kraju to chyba na "Czterech pancernych" się
skończyła. Kaszubi byli traktowani przez Niemców jako tzw. Niemcy III-ej
kategorii, podobnie jak polscy Ślązacy - jedni i drudzy byli wcielani do armii
niemieckiej ale jako niepewni. Pod koniec 1944 roku Wehrmacht odczuwał bardzo
powazne braki w uzupełnieniach i poniekąd zmuszony był do sięgania po
nastolatków i starców (Volkssturm) oraz po ludność z terenów zajmowanych przez
Niemców. Ci ostatni kierowni byli do jednostek tyłowych, zapasowych z prostego
powodu - nie byli "pewni". Jaka zbrodnię popełnił dziadek Tuska? Mieszkał tam
gdzie mieszkał, Niemcem nie był. Przy najbliższej okazji nawiał do armii
polskiej. Zwłaszcza za to drugie - służba w armii Andersa - po wojnie ludzie
byli prześladowani przez własną Ojczyznę, przyznawanie się do słuzby w jej
szeregach często kończyło się więzieniem a nawet śmiercią! Gdybyś był na
miejscu przodka Tuska to mógłbyś sobie pogadać o Ojczyźnie - tylko tyle byś
mógł, za odmowę służby w Wehrmachcie przewidziane były konsekwencje dla całej
rodziny, nie tylko dla odmawiającego!

[Gość: misio]

A ja się zastanawiam co ma dziadek Tuska do problemów kraju.

Wielu kaszubów z tego okresu zostało zaciągniętych do wermachtu. Mimo, że uciek
,według źródeł, możliwe, że wcale to nie był to okres z którego był dumny i nie
chciał się chwalić a wszelkie dokumenty zniszczył i tyle. W końcu po wonie
przyszły takie czasy, że każdy pretekst mógł spowodować sankcje dla rodziny
Tusków ze strony komunistycznych władz które w tym okresie szukały wroga gdzie
się dać aby dać ludziom "igrzyska".

estem ciekaw ilu z wasz znawcy, zna historię życia swoich dziadków i babć.
Ciekawe czy bylibyście dumni jakby się okazało, że byli folksdutshami (nie wiem
ak to się pisze nie znam niemieckiego ale pewnie wiecie o co chodzi).

Każdy argument jest dobry jak się nie ma konkretów do zapropowania.
I drugi oszołom pan Ziobro, wydawało się, że mądry rozsodny facet a zaczął takie
brednie pier....lić, że sięrzygać chce. Ciekawe dlaczego w tych wspaniałych
wyliczeniach nie było Wrocławia lub Krakowa (chociaż tam chyba rządzi SLD).
Dlaczego nie słuchają ludzi którzy mówią o swoich problemach tylko machają
papierkami i krzyczą, że to nieetyczne. Nieetyczne jest to , że się niedba w
należyty sposób o cierpiących i potrzebujących. Wydatki się może nie zmniejszyły
ale jest cośtakiego ak inflacja i te same pieniądze 2005 roku są ewidentnie
mniej warte niż były np. 2001, 2002 a nawet 2003.

Pokory i konkretów.

[matmichal]

w pełni zgadzam się z tym stwierdzeniem- niemcy z zasady wysyłali legiony jak
najdalej od kraju pochodzenia-własowców wysłano na zachód,a francuzów,hiszpanów
i innych do rosji

[awo]

dokładnie tak jest - ale, jak pan henio i pani ania skojarzą tuska z
wehrmahtem, to może być gorąco...

WSTYD MI ZA DONALDA TUSKA-a ja mam to w dupie.

[Gość: szwejk]

Kłamie w żywe oczy i tyle, te chytre zakłamane oczka, kręcące się jak
śmigiełka i ten wytrzeszcz jest porażający i pot kapiący jak tylko dziennikarze
zadadzą mu jakieś pytanie, tak jakby ciągle się bał, że jeszcze coś wyjdzie na
jaw.

Dziadek TUSKA to powód do CHLUBY !!!!!!!!!!!!!!

[Gość: wnuczka]

Jestem pewna, że Donald Tusk NIE wiedział o przeszłości dziadka - gdyby ją
znał, z pewnością nie ukrywałby jej! Chwaliłby się raczej tą historią. W
końcu jeżeli dziadek był więzniem Stuthoffu, potem przymusowym robotnikiem,
następnie po przymusowym wcieleniu do Wehrmachtu uciekł z niego po 2 -3
miesiącach do armii polskiej, to jest to powód do CHLUBY, a nie wstydu. Tusk
mówi więc prawdę, że nie znał do końca życiorysu dziadka. Tym bardziej, że
wiele osób po tak ciężkich przeżyciach jak dziadek Tuska, nie wtajemniczało
dzieci czy wnuków w swoje życiowe historie.

[Gość: szwejk]

Języki obce też zna.

[bmxx]

Nie rozumiem, co wam szkodzi ?
mieliście 10 lat komucha - za prezydenta,
to i przeżyjecie 10 lat - fuhrera Tuska !
Czy nie... ?

Nasza nieboszczka, przeflancowana na PO( pełna obłuda ) - "mumia wolności"
z tow. Balcerowiczem na czele, tylko na ten WASZ wybór( sic ! ) - czeka !
I Znów będziemy przy władzy!
Huuuurrraaaa !

[jana2706]

hej wnuczko,czy juz wszystkie fora oblecialas z tym samym tekstem,
ile ci placi za to PO