MANIF. -- PRZECIWKO AMERYKAŃSKIEJ AGRESJI NA IRAK

[Gość: RRP]

RUCH NA RZECZ POKOJU
zaprasza na manifestację:

PRZECIWKO AMERYKAŃSKIEJ AGRESJI NA IRAK

19.PAŹDZIERNIK (sobota) GODZINA 15.00
ulica Świdnicka przed byłą księgarnią KWANT
-> obecnie nowa księgarnia Kwantum
W R O C Ł A W

RRP ZAPRASZA !

Przekaż to znajomym!

[Gość: hrabiaa]

A kiedy agresja ?

[Gość: RRP]

trwa od kilku lat
a teraz zbiera sie na wojne...

[johnny.knoxville]

agresji jeszcze nie ma. ale mianifestujmy na zapas

[Gość: RRP]

sankcje gospodarcze to też agresja...
z powodu głodu w Iraku zgineło już ponad milion ludzi !

[Gość: hrabiaa]

Jedździe chłopy na Cejlon lub do Indii, tam głodują. W Iraku nie jest źle.

[Gość: jacek]

zaproście Kurdów na manifestację
oni dużo wiedzą o Iraku i agresji

[Gość: PBN]

Gość portalu: jacek napisał(a):

> zaproście Kurdów na manifestację
> oni dużo wiedzą o Iraku i agresji

Kurdowie dużo więdzą też o USA i agresji - przypominam, że ich główny oprawca - Turcja - jest głównym kupcem amerykańskiej broni i głównym sojusznikiem w regionie.

Nawiasem mówiąć Paul Wolfowitz - zastępca sekretarza obrony USA zapewnił parę miesięcy Turcję, że niepodległy Kurdystan dla Amerykanów nie wchodzi w grę. (patrz np. wiadomosci.poprostu.pl/archiwum.cgi?act=ns&id=1026921331&rw=996699556&yr=2002&mh=7).

Kurdowie (studenci z TeKow) zostali zresztą na manifestację zaproszeni... :)

Pa,
P.

[Gość: > viri <]

pozdrowionka
v.

:)

www.vivapalestyna.host.sk

[Gość: RRP]

beda Palestynczycy...

skoro USA bronia Kurdow... to dlaczego nie atakuja Turcji ?
W Turcji chyba nie ma ropy.... ?

[szarykot]

a

eee tam... szkoda moich nerwów...

[dutka]

..i koktajle mołotowskie, by manifestacja była pokojowa.

Oj dzieci,dzieci...

[Gość: Toto]

Do ksiazek ,do lekcji.Mamie w kuchni pomoc.Ojcu ogrodek przekopac a nie
manifestowac bez sensu.

WOJNA TRWA OD 10 LAT

[Gość: DIABEŁ]

johnny.knoxville napisał:

> agresji jeszcze nie ma. ale mianifestujmy na zapas

agresja trwa od 10 lat, jestes niedoinfirmowany
USA i GB wyznaczyły sobie obszary , które mogą SOBIE BOMBARDOWAĆ KIEDY IM SIE
ZACHCE, OSTATNIO ZNISZCZYLI LOTNISKO W bASRZE

www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=3149662&a=3257622
www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=50&w=3149662&a=3245992

DZISIAJ TEŻ TRWAŁY NALOTY.

[Gość: DIABEŁ]

Gość portalu: DIABEŁ napisał(a):

> johnny.knoxville napisał:
>
> > agresji jeszcze nie ma. ale mianifestujmy na zapas
>
> agresja trwa od 10 lat, jestes niedoinfirmowany
> USA i GB wyznaczyły sobie obszary , które mogą SOBIE BOMBARDOWAĆ KIEDY IM SIE
> ZACHCE, OSTATNIO ZNISZCZYLI LOTNISKO W bASRZE
>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=3149662&a=
> 3257622"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=31
> 49662&a=3257622</a>
> <a href="www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=3149662&a=
> 3245992"target="_blank">www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?
f=50&w=31
> 49662&a=3245992</a>

DZISIAJ TEŻ TRWAŁY NALOTY. WYSTARCZY WŁĄCZYĆ tvn 24.

[vivapalestyna.host.sk]

naloty sa srednio co 2 dni...

bez zgody ONZ

[Gość: Alen]

Po zastanowieniu się doszedłem do wniosku , że zapewne nie popieram żadnej
przemocy w stosunku do jakichkolwiek państw . Ale nie popieram także dążeń
świata ekstremistów islamskich . Ponieważ w interesie organizacji Bin Ladena
jest jak największa mobilizacja opinii publicznej europy , dlatego też uważam
iż obecność moja na takiej demonstracji bała by raczej nie wskazana . Tym
bardziej że myślę iż zamach terrorystyczny na Bali jest tylko przedsmakiem
tego co nas czeka w niedalekiej przyszłości w europie.
Nie mam zamiaru być narzędziem w rękach ani imperialistów ani islamistów .
Alen.

[vivapalestyna.host.sk]

Irak jako jeden z nielicznych krai regiony - wlaczajac Izrael - jest
areligijnym panstwem

A Kurdow to zaprosiles zeby sie za ich plecami cho

[_helga]

W charakterze ludnosci cywilnej tych Kurdow zaprosiles, zeby sie bylo za
czyimi plecami schowac, tak jak to robia twoi ulubieni islamisci na calym
swiecie, tak? A czemu jeszcze nie zaczales liczyc trupow na Bali,
liczytrupie? Pod swiatlym przewodem twojej alquaidy.pl?

Po waszej pierwszej zadymie 'nieznani sprawcy' probowali podlozyc ogien pod
wroclawska synagoge. Niedawno 'nieznani sprawcy' zdemolowali cmentarz zydowski.
Ciekawe co teraz zdemolujecie:(

[Gość: HerFlik]

> Po waszej pierwszej zadymie 'nieznani sprawcy' probowali podlozyc ogien pod
> wroclawska synagoge. Niedawno 'nieznani sprawcy' zdemolowali cmentarz zydowski.
>
> Ciekawe co teraz zdemolujecie:(

Droga helgo. Jest pewna różnica między faszystami z NOP-u, PWN-u itp. którzy bawią sie w demolowanie cmentarzy żydowskich, rasizm, itp. a ludźmi którzy zgromadzą się pod Kwantum, aby protestować przeciwko faszystowskim i rasistowskim działaniom USA i GB. Nie dostrzegasz jej? Trudno, niewiele rozumiesz z otaczającego Cię świata...
>
>

[_helga]

Gość portalu: HerFlik napisał(a):

>
> > Po waszej pierwszej zadymie 'nieznani sprawcy' probowali podlozyc ogien po
> d
> > wroclawska synagoge. Niedawno 'nieznani sprawcy' zdemolowali cmentarz zydo
> wski.
> >
> > Ciekawe co teraz zdemolujecie:(
>
> Droga helgo. Jest pewna różnica między faszystami z NOP-u, PWN-u itp. którzy
ba
> wią sie w demolowanie cmentarzy żydowskich, rasizm, itp. a ludźmi którzy
zgroma
> dzą się pod Kwantum, aby protestować przeciwko faszystowskim i rasistowskim
dzi
> ałaniom USA i GB. Nie dostrzegasz jej? Trudno, niewiele rozumiesz z
otaczająceg
> o Cię świata...
> >
> >

[Gość: PBn (HerFlik)]

> A dlaczego teraz jestes Herflik? Juz nie vivujesz ani nie virujesz?
> Oczywiscie jest roznica. Najpierw demonstracja dla wszystkich, a potem demolka
> po nocy. Za kazdym razem po jakiejs waszej imprezie. Pewnie najpierw
> swietujecie impreze, a potem idziecie po nocy cos rozwalac albo podpalac. Tak?
>
> A jak tam twoje viruski, viri?

Istoto nieszczęsna! Skąd Ci przyszło do głowy, żem Viri? Co prawda zazwyczaj nie podpisuję się HerFlik (chyba, że rozmawiam z Helgą, w końcu na łamach pewnego serialu Ci dwoje prowadzili naprawdę sentymentalny romans), tylko PBN, ale tyle mnie łączy z Virim, że razem zaczynaliśmy studia.

Całuski,
PBN

[_helga]

Gość portalu: PBn (HerFlik) napisał(a):

>
> > A dlaczego teraz jestes Herflik? Juz nie vivujesz ani nie virujesz?
> > Oczywiscie jest roznica. Najpierw demonstracja dla wszystkich, a potem dem
> olka
> > po nocy. Za kazdym razem po jakiejs waszej imprezie. Pewnie najpierw
> > swietujecie impreze, a potem idziecie po nocy cos rozwalac albo podpalac.
> Tak?
> >
> > A jak tam twoje viruski, viri?
>
> Istoto nieszczęsna! Skąd Ci przyszło do głowy, żem Viri? Co prawda zazwyczaj
ni
> e podpisuję się HerFlik (chyba, że rozmawiam z Helgą, w końcu na łamach
pewnego
> serialu Ci dwoje prowadzili naprawdę sentymentalny romans), tylko PBN, ale
tyl
> e mnie łączy z Virim, że razem zaczynaliśmy studia.
>
> Całuski,
> PBN
>
Acha. To razem pojedzcie do Iraku, tym darmowym autobusem co w Wroclawia
wyjezdza, na demonstracje poparcia dla Saddama. Obwincie sie tymi bombami i
wysadzcie w powietrze na jego czesc, sloro wam sie tak ci bombiarze podobaja.
Bedzie swiety spokoj.

[Gość: HerFlik]

> Acha. To razem pojedzcie do Iraku, tym darmowym autobusem co w Wroclawia
> wyjezdza, na demonstracje poparcia dla Saddama. Obwincie sie tymi bombami i
> wysadzcie w powietrze na jego czesc, sloro wam sie tak ci bombiarze podobaja.
> Bedzie swiety spokoj.
>
>

-------SZPETNA twarz nienawiści na forum GAZETA.PL

[_helga]

-------SZPETNA twarz nienawiści na forum GAZETA.PL
Autor: Gość: Kingfish IP: *.dyn.optonline.net
Data: 29-10-2001 01:06


ijk.netfirms.com/rasista.swf

[Gość: Alen]

Ta animacja jest wielką przesadą . Owszem Polacy są zdezorientowani , nie
dzieje się to jednak bez przyczyny . Przyczyn jest wiele o których już była
mowa . Tu na forum spotkałem kiedyś ośmiu punktowy plan zaprzeczający zbrodni
oświęcimskiej .
Aby uwiarygodnić go , był tam jakiś wywód , jakiegoś tam naukowca ( nie
polskiego)który zaprzeczał istnienia komór gazowych i niemożliwości używania
cyklonu B .
Gdy młody człowiek który ma problemy wywołane sprawą Jedwabnego , bo przecież
poniekąd gdy się przeprasza za zbrodnie bez ukończenia śledztwa , jest
logiczną konsekwencją tego, narzucenie się wielu pytań , na które nie możny
jednoznacznie odpowiedzieć .
Taki młody człowiek może mieć problemy z uporządkowaniem tych wydarzeń które
nie są zgodne z logiką , i po przeczytaniu tego ośmiu punktowego zaprzeczenia
zbrodni oświęcimskiej , może zwątpić .

Za to nie można obwiniać nikogo więcej , jak tych co naciskali na ściśle
określony kierunek rozwoju wydarzeń .
Te animacje również nie są dobre , nie dziwię się że autor ich chowa się pod
nikiem.
Jak można wszystkich Polaków zaliczyć do ekstremistów i włożyć na jedną
półkę , to chyba trzeba mieć coś przeciwko Polakom .
W ten sposób nie pozyska się nic innego jak nakręcanie spirali nienawiści .
Tak ciężko jest to Wam zrozumieć. Tylko poprzez stosowanie tej samej miary do
mierzenia wydarzeń można osiągnąć pewien wspólny cel . Niestety tak nie jest i
nie Polacy są temu winni.
Alen.

[_helga]

Gość portalu: Alen napisał(a):

Alen, chyba wszyscy ukrywamy sie na za nikami? Ten film powstal niemal rok temu
i dotyczy grupy ludzi dosyc 'oslawionej' na forum swiat. Niestety, czesc tych
ludzi jest z Wroclawia i chyba ich nie doceniasz co potrafia napisac. Ten watek
z klamstwem oswiecimskim to nie jedyny wyczyn jaki maja na koncie. Ponizej
zalaczam przyklady z watku na forum swiat wlasnie o tej demonstracji.

Re: A Kurdow to zaprosiles zeby sie za ich plecam
Autor: [e-mail]
Data: 15-10-2002

jeszcze ci parchatko chcialem powiedziec,
ze poki co Polska to jeszcze wolny kraj
i kazdy jakakolwiek manifestacje moze organizowac
i zaden zydowina nie bedzie mowil co mozna, a co nie.
Kapiszi ??? Polglowku czosnkowo-cebulowy ????
Dotarlo ??? Czy w lebek trzeba mloteczkiem postukac ???


wesoły3 lej żydoposttępactwo zawszone pluskwy /nt
Autor: Gość: +++Ignorant IP: *.wroclaw.dialog.net.pl
Data: 15-10-2002 04:40

i komentarz forumowicza:


Re: A Kurdow to zaprosiles zeby sie za ich plecam
Autor: Gość: U IP: *.214.88.163.Dial1.Boston1.Level3.net
Data: 15-10-2002 06:02

Najpierw trza by udowodnic,ze to alquada.Bardziej
prawdopodobne-Gliwitzfunken.

[Gość: hrabiaa]

Wojna już się zaczęła.. na Forum.
W zeszłym roku byłem na "biznesowym" spotkaniu z ambasadorem Iraku i firmami
irakijskimi . Przez 3 godziny dyskusja prowadzana była przez Irakijczyków na
temat imperialistów amerykańskich. O biznesie nic, a nic. Kosztowało to 600
zł. Napiszę do Huseina, by oddał mi te pieniądze.

[vivapalestyna.host.sk]

mam wielki szacunek do Ciebie
ale to co napisales tutaj...

wybacz co maja wspolnego Twoje zakichane pieniadze
z cierpieniem Irakijczykow ?

Ta wojna jest o rope - nie o "rezim" popierany w prawie 100% przez samych
Irakijczykow, czy o uciemiezonych Kurdow...


ROPA NIE JEST WARTA KRWI !

[_helga]

vivapalestyna.host.sk napisał:

> mam wielki szacunek do Ciebie
> ale to co napisales tutaj...
>
> wybacz co maja wspolnego Twoje zakichane pieniadze
> z cierpieniem Irakijczykow ?
>
> Ta wojna jest o rope - nie o "rezim" popierany w prawie 100% przez samych
> Irakijczykow, czy o uciemiezonych Kurdow...
>
>
> ROPA NIE JEST WARTA KRWI !

ty nazisto. Odwal sie od Kurdow. Twoj Saddam ich gazowal gazami bojowymi.

KURDOWIE ZOSTALI ZAPROSZENI

[vivapalestyna.host.sk]

Kurdowie zostali zaproszeni na manifestacje i maja zamiar przyjsc...

Tak naprawde Kurdow morduje przede wszystkim Turcja - sojusznik USA
patrz poprostu.pl -> wiadomosci.poprostu.pl/archiwum.cgi?
act=ns&id=1026921331&rw=996699556&yr=2002&mh=7
"Paul Wolfowitz - zastępca sekretarza obrony USA zapewnił parę miesięcy Turcję,
że niepodległy Kurdystan dla
Amerykanów nie wchodzi w grę."

z nazistamu mam niewiele wspolnego...
w przeciwienstwie do ciebie nie uwazam, ze
jest tylko jeden narod wybrany...

wszyscy sa rowni !
WSZYSTKIE NARODY SA WYBRANE !
www.palestine.prv.pl

[_helga]

vivapalestyna.host.sk napisał:
>
> z nazistamu mam niewiele wspolnego...
> w przeciwienstwie do ciebie nie uwazam, ze
> jest tylko jeden narod wybrany...
>
> wszyscy sa rowni !
> WSZYSTKIE NARODY SA WYBRANE !
> <a href="http://www.palestine.prv.pl"target="_blank">www.palestine.prv.pl</a>


Heheeee!!!!!! Oczywiscie, nic wspolnego. Dobry zart:)))

[vivapalestyna.host.sk]

spoko jestem nazista i wspieram arabow...
ciekawe polaczenie!

bez odbioru !

[_helga]

vivapalestyna.host.sk napisał:

> spoko jestem nazista i wspieram arabow...
> ciekawe polaczenie!
>
> bez odbioru !

Oczywiscie tylko tych Arabow co sie wysadzaja w powietrze w izraelskich
knajpach, co nietrudno bylo zauwazyc po twoich zeszlorocznych postach,
liczytrupie.

[Gość: PBN]

> > z nazistamu mam niewiele wspolnego...
>
> Heheeee!!!!!! Oczywiscie, nic wspolnego. Dobry zart:)))
>

[_helga]

Gość portalu: PBN napisał(a):

> > > z nazistamu mam niewiele wspolnego...
> >
> > Heheeee!!!!!! Oczywiscie, nic wspolnego. Dobry zart:)))
> >

[Gość: PBN]

> Szkoda tylko ze najpierw ich sami zaprosiliscie.

Konkrety. Kto, gdzie i jak ich zapraszał?

> A transparenty kazaliscie pozwijac, bo was policja
> filmowala, gnojku.

Gnojka wybaczę, ale oskarżenia o to, że coś robiłem, bo mnie
policja filmowała? Do diabła! Dawno już nie doświadczyłem podobnej
kalumni.

Uprzytomnij sobie, droga, że znaczną część ówczesnych (i zapewne sobotnich)
demonstrantów stanowią ludzie z PPS-u, FA i skłotersi. Znajdź mi
kogoś, kto jest na scenie politycznej bardziej daleki od faszyzmu
niż te grupy.

Muszę przyznać, że Twoim postem poczułem się urażony. Ze skinami
i innymi faszystami miałem w życiu zapewne więcej przejść niż Ty,
policji nie cierpię. A Ty mi imputujesz przyjaźni z pierwszymi i
strach przed drugimi.

Tak to bywa w Internecie...

Pa,
PBN

[_helga]

Gość portalu: PBN napisał(a):

>
> > Szkoda tylko ze najpierw ich sami zaprosiliscie.
>
> Konkrety. Kto, gdzie i jak ich zapraszał?
>
> > A transparenty kazaliscie pozwijac, bo was policja
> > filmowala, gnojku.
>
> Gnojka wybaczę, ale oskarżenia o to, że coś robiłem, bo mnie
> policja filmowała? Do diabła! Dawno już nie doświadczyłem podobnej
> kalumni.
>
> Uprzytomnij sobie, droga, że znaczną część ówczesnych (i zapewne sobotnich)
> demonstrantów stanowią ludzie z PPS-u, FA i skłotersi. Znajdź mi
> kogoś, kto jest na scenie politycznej bardziej daleki od faszyzmu
> niż te grupy.
>
> Muszę przyznać, że Twoim postem poczułem się urażony. Ze skinami
> i innymi faszystami miałem w życiu zapewne więcej przejść niż Ty,
> policji nie cierpię. A Ty mi imputujesz przyjaźni z pierwszymi i
> strach przed drugimi.
>
> Tak to bywa w Internecie...
>
> Pa,
> PBN


A chetnie uwierze ze policji nie cierpisz. Nie mam pojecia jako kto
wystepowales w zeszlym roku, niemniej wasza grupa puscila wystarczajaca ilosc
postow o glanach, tancowaniu po cudzych zebrach i tak dalej, zeby nie miec
watpliwosci z kim ma sie do czynienia. Te akcje wlamaniowe i wirusy tez o czyms
swiadcza. Vist sam sie do tych wirusow przyznal, no nie? Co prawda dopiero jak
zostal zlapany na goracym uczynku, ale jednak. Robiliscie je wlasnie za pomoca
informacji zbieranych na stronie, ktora z nowu zaczynacie promowac. Bylam takze
na tej demonstracji, owszem, widzialam ze paru sklotersow na nia przyszlo.
Zrobiliscie ich w balona, tym samym systemem, co probujecie teraz zrobic w
balona tych Kurdow i wroclawskich forumowiczow. Glany i dymiace kominy to na
forum swiat, a na wroclawskim forum ogromne zdziwienie. A potem jakies akcje
podpalania synagogi. Tak dla twojej informacji, jak przeczytalam w gazecie o
tej probie podpalenia, to tam tez poszlam. Nie ma mozliwosci zeby ktos ten
ogien przypadkowo zaproszyl.

Nie badz zalosny. Jestescie zwyczajna banda kryminalistow. Predzej czy pozniej
policja was wylapie. Powiem ci jeszcze tyle, ze Wroclaw to mile, spokojne
miasto. Nie znajdziecie elektoratu ani na zaden rasizm wojujacy, ani na
alquaide, ani na wodza Hussajna.

Bez odbioru, nie mam zamiar wiecej tego watku podnosic.

[Gość: PBN]

> watpliwosci z kim ma sie do czynienia. Te akcje wlamaniowe i wirusy tez o czyms
> swiadcza. Vist sam sie do tych wirusow przyznal, no nie?

Przebóg, ani nie wiem, o jakich atakach mówisz, ani nie znam żadnego Vista.

Co prawda dopiero jak
> zostal zlapany na goracym uczynku, ale jednak. Robiliscie je wlasnie za pomoca
> informacji zbieranych na stronie, ktora z nowu zaczynacie promowac.

Prawdę mowiąć nic o tym nie wiem, że promuję stronę.

Bylam takze
>
> na tej demonstracji, owszem, widzialam ze paru sklotersow na nia przyszlo. > Zrobiliscie ich w balona, tym samym systemem, co probujecie teraz zrobic w
> balona tych Kurdow i wroclawskich forumowiczow.

Skoro widziałaś skłotersów, to jednym z nich byłem ja. Biedny i zrobiony w balona.

> Bez odbioru, nie mam zamiar wiecej tego watku podnosic.
>

[_helga]

Gość portalu: PBN napisał(a):

>
> > watpliwosci z kim ma sie do czynienia. Te akcje wlamaniowe i wirusy tez o
> czyms
> > swiadcza. Vist sam sie do tych wirusow przyznal, no nie?
>
> Przebóg, ani nie wiem, o jakich atakach mówisz, ani nie znam żadnego Vista.
>

ok, przyjmuje na wiare ze nie miales nic z tym wspolnego i rzeczywiscie nie
masz zielonego pojecia o co chodzi. W takim razie za wyzwanie od gnojka
przepraszam. Niemniej za wspolna kolacje dziekuje, bo tak calkiem nie
dowierzam, a ci skini (wlasnie ci sami, co transparenty zwijali) jeszcze w
zeszlym roku obiecali taniec po moich zebrach, jak juz im sie uda wlamac do
mojego komputera i wykryc kim jestem. Sam rozumiesz...

[Gość: PBN]

ci skini (wlasnie ci sami, co transparenty zwijali) jeszcze w
> zeszlym roku obiecali taniec po moich zebrach, jak juz im sie uda wlamac do
> mojego komputera i wykryc kim jestem. Sam rozumiesz...

Rozumiem, ale na Twoim miejscu to bym sie tym w ogole nie przejmowal.
Najpierw trzeba umiec wlamac sie do twojego komputera,
pozniej umiec znalezc w nim Twoje dane, pozniej odszukac
Cie itp. itd. Gadac i grozic to kazdy moze...

Poza tym - jesli to ci co byli na manifestacji - to juz
wiesz, ze to NOP, wiec Ty nie bedziesz miala problemow,
zeby ich odnalezc, jakby do czegos doszlo.

Pa,
PBN

[_helga]

Gość portalu: hrabiaa napisał(a):

> Wojna już się zaczęła.. na Forum.
> W zeszłym roku byłem na "biznesowym" spotkaniu z ambasadorem Iraku i firmami
> irakijskimi . Przez 3 godziny dyskusja prowadzana była przez Irakijczyków na
> temat imperialistów amerykańskich. O biznesie nic, a nic. Kosztowało to 600
> zł. Napiszę do Huseina, by oddał mi te pieniądze.


Napisz, na pewno odda:))
A wojna faktycznie sie zaczela, nie tylko na forum. W internecie. Jesli bedzie
ci sie chcialo, to mozesz zajrzec do watku podanego ponizej, gdzie zamiescilam
adresy stron www. islamistow (nie mylic z islamem, rzecz jasna). W tym samym
watku znajduje sie adres strony z tlumaczeniami online arabsko-angielskimi,
ktora zrobila telewizja Al-Jazeera. Strona jest po angielsku, wiec nie ma
klopotu z czytaniem. Watek jest na forum prywatnym wiec nie zalogowany nic nie
napiszesz, ale z linkow skorzystac mozna:) Talibowie, Al.quaida, jihad i tak
dalej. Mam nawet sciagniety z internetu film alquaidy zrobiony w rocznice WTC,
ale jest duzy i nie mam serwera na ktorym go moglabym zawiesic do obejrzenia. A
w internecie oczywiscie juz go nie ma.


www2.gazeta.pl/forum/794674,30353,794652.html?f=10045&w=3219867&a=3219867

[Gość: Alen]

_helga napisała:

> Gość portalu: Alen napisał(a):
>
> Alen, chyba wszyscy ukrywamy sie na za nikami? Ten film powstal niemal rok
temu
>
> i dotyczy grupy ludzi dosyc 'oslawionej' na forum swiat. Niestety, czesc
tych
> ludzi jest z Wroclawia i chyba ich nie doceniasz co potrafia napisac. Ten
watek
>
> z klamstwem oswiecimskim to nie jedyny wyczyn jaki maja na koncie. Ponizej
> zalaczam przyklady z watku na forum swiat wlasnie o tej demonstracji.
>
Walka z ekstremistami to jest bardzo delikatna materia , i nie należy się z
nią obchodzić po grubiańsku. Wielu wypadkach można osiągnąć bowiem całkiem
odwrotne rezultaty ,na co tu na forum jest mnóstwo przykładów .
Każde działanie ma swoje przyczyny i jest formą wprowadzenia pewnej równowagi
wewnęcznej , czy to psychicznej czy emocjonalnej .
Bez wyjątku ,wszystko się da zdefiniować i rozpracować. Nie jest to łatwa
sprawa, bo każdy przypadek jest indywidualny , ale jest możliwa.
Mi się wydaje że po każdej stronie są ekstremiści , i to komplikuje bardzo
sprawę. Ja sam się tu na forum zetknąłem z takim ekstremistą , który
proponował pracę pisemną na temat polskiego antysemityzmu w jakiejś tam partii
politycznej . Mentorsko wskazał dokładne źródła , przedział czasu i założył
tym samym ramy ograniczające swobodne myślenie. I to miała być praca naukowa .
Dla mnie to było odebrane jako prowokacja ekstremisty , i też odpowiednio na
to zareagowałem pisząc w Online-Hilfe format odpowiedź.
A jeśli byłem z konfrontowany z tymi punktami o kłamstwie oświęcimskim również
do tego się odpowiednio ustosunkowałem . Nienawidzę żadnej formy
ekstremizmu , odbiera ona bowiem rozum i tym samym programuje konflikty.

Alen.

Do Vivapalestyna

[Gość: hrabiaa]

Moje pieniądze mają o tyle miejsce w tej dyskusji, że właśnie za nie ambasador
wyklinał Amerykanów, do których ja, mimo zrzuconej na nas stonki, nic nie mam.

[vivapalestyna.host.sk]

jak myslisz... gdyby Polacy byli w takim zagrozeniu to czy mysleliby tylko o
interesach ?

[Gość: hrabiaa]

vivapalestyna.host.sk napisał:

> jak myslisz... gdyby Polacy byli w takim zagrozeniu to czy mysleliby tylko o
> interesach ?

Siekiera, motyka, piłka, alasz
przegrał wojnę głupi malarz....

Jak myślisz, co to było ?
Rąbanka, handel i interesy.

[_helga]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Walka z ekstremistami to jest bardzo delikatna materia , i nie należy się z
> nią obchodzić po grubiańsku. Wielu wypadkach można osiągnąć bowiem całkiem
> odwrotne rezultaty ,na co tu na forum jest mnóstwo przykładów .
> Każde działanie ma swoje przyczyny i jest formą wprowadzenia pewnej równowagi
> wewnęcznej , czy to psychicznej czy emocjonalnej .
> Bez wyjątku ,wszystko się da zdefiniować i rozpracować. Nie jest to łatwa
> sprawa, bo każdy przypadek jest indywidualny , ale jest możliwa.
> Mi się wydaje że po każdej stronie są ekstremiści , i to komplikuje bardzo
> sprawę. Ja sam się tu na forum zetknąłem z takim ekstremistą , który
> proponował pracę pisemną na temat polskiego antysemityzmu w jakiejś tam
partii
> politycznej . Mentorsko wskazał dokładne źródła , przedział czasu i założył
> tym samym ramy ograniczające swobodne myślenie. I to miała być praca
naukowa .
> Dla mnie to było odebrane jako prowokacja ekstremisty , i też odpowiednio na
> to zareagowałem pisząc w Online-Hilfe format odpowiedź.
> A jeśli byłem z konfrontowany z tymi punktami o kłamstwie oświęcimskim
również
> do tego się odpowiednio ustosunkowałem . Nienawidzę żadnej formy
> ekstremizmu , odbiera ona bowiem rozum i tym samym programuje konflikty.
>
> Alen.
>

To sie zgadzamy calkowicie. Klopot w tym, ze cywilizowani ludzia maja rozne
opinie, tak w sprawie konfliktu na Bliskim Wschodzie, jak i w sprawie samej
wojny z Irakiem. Dyskutuja sobie, i bardzo dobrze:) Klopot, ze w to wchodza
grupki o pogladach skrajnych i bardzo niepieknych. Forum jest niemoderowane, i
chwala GW. za to, ale to oznacza rowniez ze male i odpowiednio halasliwe grupki
moga zdominowac kazda dyskusje, jak sie upra:(

Ta grupka o ktorej mowie, funkcjonuje na forum co najmniej od roku. Nie chce mi
sie podawac linkow do ich okrzykow "Zydzi do gazu" czy entuzjastycznego
liczenia trupow po kazdym zamachu terrorystow palestynskich, jak wlaczysz
wyszukiwarke to sam znajdziesz. Ta ich strona juz dwukrotnie zmieniala serwery,
a teraz wyniosla sie w ogole z Polski na Slowacje, zgadnij dlaczego?

Nawiasem mowiac, w zeszlym roku wslawili sie tym, ze na tej stronie zbierali
adresy ip forumowiczow, a potem wlamywali sie do komputerow i czestowali
wirusami tych co mysleli inaczej niz oni. Jak chcesz ta strone obejrzec, to nie
wchodz tam bez anonymizera.

[vivapalestyna.host.sk]

niedlugo postawie strone na Polskim serwerze...
a zbieranie IP nikomu nic nie daje...
kazdy serwis ma statystyki, w ktorych "magazynuje" informacje o uzytkownikach!

Widzisz

[vivapalestyna.host.sk]

niedlugo postawie strone na Polskim serwerze...
a zbieranie IP nikomu nic nie daje...
kazdy serwis ma statystyki, w ktorych "magazynuje" informacje o uzytkownikach!

Widzisz... jest wojna, ktora zaczeliscie - trzeba zniwa i konsekwencje waszej
faszystowskiej polityki ponosic...
jakos nie dziwi mnie coraz wieksza niechec do mieszkancow Izraela na swiecie...

[_helga]

vivapalestyna.host.sk napisał:

> niedlugo postawie strone na Polskim serwerze...
> a zbieranie IP nikomu nic nie daje...
> kazdy serwis ma statystyki, w ktorych "magazynuje" informacje o uzytkownikach!
>
> Widzisz... jest wojna, ktora zaczeliscie - trzeba zniwa i konsekwencje waszej
> faszystowskiej polityki ponosic...
> jakos nie dziwi mnie coraz wieksza niechec do mieszkancow Izraela na
swiecie...

Oczywiscie ze kazdy serwis zbiera informacje. Tylko nie kazdy potem wysyla
viruski wybranym uzytkownikom, nieprawdaz, virusku?

[Gość: Alen]

helga napisała:

> […] Klopot w tym, ze cywilizowani ludzia maja rozne
> opinie, tak w sprawie konfliktu na Bliskim Wschodzie, jak i w sprawie samej
> wojny z Irakiem.

Z jednej strony wielu ludzi nie chce wojny, jednak ci sami ludzie odrzucają
tylko ze swojej świadomości ten konflikt , bo jednocześnie chyba są świadomi
że ten konflikt jest nie unikniony.
Ja miałem okazje się zetknąć z islamskimi ekstremistami z Iraku , próbowałem
zgłębić ich filozofie , wiele godzin spędziłem z nimi . Odwiedzałem ich ,
poznałem ich kulturę i stwierdziłem że to jest nie bezpieczne . Gdy zaczeli mi
oni opowiadać o nienawiści do zachodniej kultury o swoich wzniosłych celach
uporządkowania świata, o swoich misjach tu na zachodzie , zrozumiałem że to
już czas żeby delikatnie wycofać się z tych znajomości. Inaczej wygląda to
powierzchownie a inaczej jak wejdziesz całymi nogami . Nie ma nic gorszego od
fanatyzmu.
Nie wierze w możliwości uniknięcia konfliktu wojennego , ekstremistów
Islamskich jest coraz więcej.

> Dyskutuja sobie, i bardzo dobrze:) Klopot, ze w to wchodza
> grupki o pogladach skrajnych i bardzo niepieknych. Forum jest niemoderowane,
i
> chwala GW. za to, ale to oznacza rowniez ze male i odpowiednio halasliwe
grupki
>
> moga zdominowac kazda dyskusje, jak sie upra:(
>
> Ta grupka o ktorej mowie, funkcjonuje na forum co najmniej od roku. Nie chce
mi
>
> sie podawac linkow do ich okrzykow "Zydzi do gazu" czy entuzjastycznego
> liczenia trupow po kazdym zamachu terrorystow palestynskich,
>
Wydaje mi się że bardzo ciężko zrozumieć ludzią którzy nie mieli do czynienia
z ekstremistami islamskimi , postępowanie rządu izraelskiego .
A te okrzyki "Zydzi do gazu" to jest błazeństwo , właśnie ci ludzie mogli by
dużo od żydowskiej kultury się nauczyć.
Oni są w pełni nie świadomi tego co mówią i to co czynią , chyba dlatego
właśnie są w stanie popierać nawet islamskich ekstremistów. Nie zdając sobie
sprawy o zaciskaniu pętli na własnej szyi.
Alen.

[_helga]

Gość portalu: Alen napisał(a):

>
> Z jednej strony wielu ludzi nie chce wojny, jednak ci sami ludzie odrzucają
> tylko ze swojej świadomości ten konflikt , bo jednocześnie chyba są świadomi
> że ten konflikt jest nie unikniony.
> Ja miałem okazje się zetknąć z islamskimi ekstremistami z Iraku , próbowałem
> zgłębić ich filozofie , wiele godzin spędziłem z nimi . Odwiedzałem ich ,
> poznałem ich kulturę i stwierdziłem że to jest nie bezpieczne . Gdy zaczeli
mi
> oni opowiadać o nienawiści do zachodniej kultury o swoich wzniosłych celach
> uporządkowania świata, o swoich misjach tu na zachodzie , zrozumiałem że to
> już czas żeby delikatnie wycofać się z tych znajomości. Inaczej wygląda to
> powierzchownie a inaczej jak wejdziesz całymi nogami . Nie ma nic gorszego od
> fanatyzmu.
> Nie wierze w możliwości uniknięcia konfliktu wojennego , ekstremistów
> Islamskich jest coraz więcej.


Ja tez mialam kiedys okazje poznac pare osob z Iraku, ale na moje szczescie to
byli uchodzcy. Bardzo mili ludzie. W tej chwili okolo 1/6 irakijczykow zyje na
uchodzctwie, bo im we wlasnym kraju graza tortury lub smierc. Niespelna miesiac
temu zrobiono wsrod uchodzcow zyjacych w panstwach europejskich badania opinii
publicznej (m.in. przy wspoludziale Instytutu Gallupa). Niemal 100%
opowiedzialo sie za interwencja militarna przeciwko Saddamowi, pod warunkiem,
ze nie zakonczy sie jak poprzednim razem. Im chodzi o obalenie Saddama i
doprowadzenie do demokratycznych wyborow. Oczywiscie wsrod ludnosci
zamieszkalej na terenie Iraku nikt takich badan nie robil, bo jak? Niemniej
sytuacja Irakijczykow kojarzy mi sie w jakims sensie z sytuacja Polakow przed
1989 rokiem, tyle ze jednak rezim Jaruzelskiego nie stosowal gazow bojowych
przeciwko wlasnej ludnosci... Szczesliwie dla nas spoleczenstwa Zachodu byly
otwarte nie tylko na glos wladzy, ale takze na glos zwyczajnych ludzi.

Ogromnym problemem Polwyspu Arabskiego jest brak demokracji, niestety opozycje
czesto robia fanatycy islamscy. Aczkolwiek wahalabym sie to nazwac ruchem
stricte religijnym, mysle, ze jest to jakis nowy, wspolczesny rodzaj
totalitaryzmu, ktory tym razem czerpie zrodla z religii, ale dawno poza
religijnosc wykroczyl. Najlepszy dowod, ze islamisci maja poparcie finansowe
Hussejna, ktory akurat jest zwolennikiem swieckich rzadow.

Sadze ze maja wszystkie cechy potrzebne do tego by ich nazwac ruchem
totalitarnym, przynajmniej wedlug tego, co mozna znalezc u Arendt. Od
panarabizmu po model 'nowego czlowieka'. Mysle tez, ze nie uda sie tego ruchu
zdlawic inaczej, jak srodkami militarnymi:(

[Gość: Alen]

_helga napisała:

>
> Ja tez mialam kiedys okazje poznac pare osob z Iraku, ale na moje szczescie
to
> byli uchodzcy. Bardzo mili ludzie. W tej chwili okolo 1/6 irakijczykow zyje
na
> uchodzctwie, bo im we wlasnym kraju graza tortury lub smierc. Niespelna
miesiac
>
Ci Irakijczycy z którymi ja miałem do czynienia byli to studenci wysłani z
Iraku przez rząd .
Oczywiście utrzymywani oni byli z pieniędzy podatnika w ramach pomocy krają
trzeciego świata. Oni uważali się za bohaterów narodowych których spotkało
szczególne wyróżnienie .
Mówili o bohaterskich walkach o darowaniu im drugiego życia , i o tym że oni
jeszcze pokażą całemu bezbożnemu zachodowi jak należy żyć .
>
> temu zrobiono wsrod uchodzcow zyjacych w panstwach europejskich badania
opinii
> publicznej (m.in. przy wspoludziale Instytutu Gallupa). Niemal 100%
> opowiedzialo sie za interwencja militarna przeciwko Saddamowi, pod
warunkiem,
> ze nie zakonczy sie jak poprzednim razem.
>
Byłbym raczej ostrożny z tymi statystykami , Arabi teraz są ostrożni . Tym
bardziej że w samych Niemczech aresztowano tylko 8 milionów Arabów . W Austrii
również słyszałem o zniknięciu ok.700 Arabów . I nikt nie wie gdzie oni są ,
być może policja wie . W każdym razie jest sytuacja napięta .
A we Francji , tam przecież za czasów generała DeGola dostało ponad 7 milionów
Arabów francuskie paszporty . Nic więc dziwnego że przed wczoraj była tam
wielka demonstracja przeciwko wojnie w Iraku.
>
> Im chodzi o obalenie Saddama i
> doprowadzenie do demokratycznych wyborow. Oczywiscie wsrod ludnosci
> zamieszkalej na terenie Iraku nikt takich badan nie robil, bo jak? Niemniej
> sytuacja Irakijczykow kojarzy mi sie w jakims sensie z sytuacja Polakow
przed
> 1989 rokiem, tyle ze jednak rezim Jaruzelskiego nie stosowal gazow bojowych
> przeciwko wlasnej ludnosci... Szczesliwie dla nas spoleczenstwa Zachodu byly
> otwarte nie tylko na glos wladzy, ale takze na glos zwyczajnych ludzi.
>
Ja widział bym tu jednak wielkie różnice kulturowe.
Kiedyś zadałem pytanie Irakijczyką , jak to u nich właściwie jest między
ludźmi .
Jeden mi odpowiedział następująco :

-----------------------------------------------
Gdyby u nas wprowadzono demokracje ,to ludzie by się chyba pozabijali.
My potrzebujemy silnej ręki , reżimu . To ma u nas głęboką tradycje, bez tego
stanie się coś podobnego jak w Afganistanie , walki plemienne . Reżim sowiecki
opuścił Afganistan i dopiero zaczeła się tam lać krew. To samo było by u nas w
Iraku.
------------------------------------------------


Alen.

[Gość: hrabiaa]

Musicie się postarać o lampę Alladyna i wypuścić z niej dobrego dżina. Z
Sindbadem przegonią Hussejna.

[Gość: Alen]

Gość portalu: hrabiaa napisał(a):

> Musicie się postarać o lampę Alladyna i wypuścić z niej dobrego dżina. Z
> Sindbadem przegonią Hussejna.

Po co , poczekamy aż Ty Hussejna na blachę złapiesz .
Alen

[Gość: hrabiaa]

Nic z tego. Używam woblerów tonących.

WIADOMOSCI 17.10.2002 --> O CO CHODZI W TEJ WOJNIE

[Gość: RRP]

chyba nie będzie to zbrodnią w stosunku do netykiety i zacytuję całego newsa
info.onet.pl

Świat
PAP, JP /2002-10-17 13:31:00


Iracka opozycja gotowa dopuścić Amerykanów do złóż ropy
-------------------------------------------------------


Iracki Kongres Narodowy (INC) - główne ugrupowanie irackiej opozycji -
zapowiada, że nowy rząd, wyłoniony po obaleniu Saddama, zrewiduje kontrakty
naftowe z Rosją i Francją i dopuści do naftowego biznesu wielkie firmy
amerykańskie.


R E K L A M A czytaj dalej







Szarif Ali Bin Al Husajn, rzecznik INC, powiedział Reutersowi, że jego
ugrupowanie otworzy iracki sektor naftowy dla wszystkich firm, także dla
amerykańskich.

"Dokonalibyśmy rewizji wszystkich kontraktów podpisanych przez obecny reżim
(...). Zrewidowalibyśmy zwłaszcza kontrakty rosyjskie i francuskie, chociaż nie
oznaczałoby to ich automatycznego unieważnienia. Trzeba pamiętać, że mnóstwo
takich transakcji zostało zawarte przez dyktatora" - powiedział rzecznik.

Rosyjscy eksperci, którzy na początku października uczestniczyli w Moskwie w
dyskusji panelowej poświęconej kwestii irackiej, wyrażali opinię, że ewentualna
wojna USA przeciwko Irakowi będzie wojną o tanią ropę.

Siergiej Markow, szef bliskiego Kremlowi Instytutu Badań Politycznych,
Aleksandr Dugin kierujący Centrum Ekspertyz Geopolitycznych oraz związany z
telewizją ORT analityk Michaił Leontjew wyrazili przy tym przekonanie, że do
próby obalenia przez Waszyngton Saddama Husajna musi dojść.

Wszyscy uczestnicy dyskusji byli zgodni, że nominalny cel USA - obalenie
Husajna i obrona przed produkowaną (jak twierdzi Waszyngton) przez Irak bronią
masowej zagłady - to jedynie pretekst.

"Śmieszne jest już samo twierdzenie, że celem jest rozbrojenie (Iraku). Nawet
sami Amerykanie nie ukrywają, że chodzi o zmianę irackiego reżimu i zastąpienie
go przez - używając sowieckich terminów - proamerykański, marionetkowy rząd" -
powiedział Michaił Leontjew.

"Chodzi o tanią ropę. Ropę tę trzeba pozyskać bardzo szybko, bo stan gospodarki
amerykańskiej pozostawia wiele do życzenia" - ocenił.

Zasoby ropy w Iraku szacuje się na 220 miliardów baryłek; więcej ropy ma tylko
Arabia Saudyjska. Irak wydobywa jednak obecnie zaledwie 2,3 miliona baryłek
dziennie, eksportując większość w ramach ONZ-owskiego programu "ropa za
żywność". Bagdad chce zwiększyć wydobycie do sześciu milionów baryłek dziennie.

[Gość: Aleks]

Gość portalu: RRP napisał(a):

> RUCH NA RZECZ POKOJU
> zaprasza na manifestację:
>
> PRZECIWKO AMERYKAŃSKIEJ AGRESJI NA IRAK
>
> 19.PAŹDZIERNIK (sobota) GODZINA 15.00
> ulica Świdnicka przed byłą księgarnią KWANT
> -> obecnie nowa księgarnia Kwantum
> W R O C Ł A W
>
> RRP ZAPRASZA !
>
> Przekaż to znajomym!
>

Ta manifestacja to glupota i prowakacja!
Kto ja finansuje?

Dzisiaj bedziecie plakac nad 'biednym dyktatorem' a za kilka lat, moze dni, podesle wam podziekowanie
w postaci paczuszki z bronii biologiczne lub chemicznej.

Inwazja na Iraq planowana jest tylko aby obalic zwariowanego dyktatora. On moze zatruc caly swiat.
Jest to bardzo trudne zadanie. Ameryka nie kocha wojen. Jest to zlo konieczne.

ZOSTANCIE W DOMU !!
DBAJCIE O POLSKE !!

[Gość: PBN]

> Ta manifestacja to glupota i prowakacja!
> Kto ja finansuje?

Loża Lwa Belgijskiego z Monachium, zbombardowana ambasada chińska w Belgradzie i Al Kaida.

>
> Inwazja na Iraq planowana jest tylko aby obalic >zwariowanego dyktatora. On moz
> e zatruc caly swiat.

Za dużo się chłopczyku telewizji naoglądałeś i
komiksów naczytałeś...

> Jest to bardzo trudne zadanie. Ameryka nie kocha wojen. Jest to zlo konieczne

Ameryka nie kocha wojen? W takim razie odpowiedz mi na pytanie, jaki kraj wywołał w ciągu ostatniego wieku najwięcej z nich? Jaki kraj jako jedyny na świecie użył broni jądrowej? Jaki kraj łoży najwięcej pieniędzy na zbrojenia? No jaki, Aleksiku?

> ZOSTANCIE W DOMU !!
> DBAJCIE O POLSKE !!

I nie zapomnijcie przełączyć na "Słoneczny patrol" na Polsacie!

Pa,
PBN

[Gość: Alen]

Jasne że chodzi tylko o ropę .
Historyjki o złym Sadamie zagrażającym światu , to jest zwykły plaster na usta
opinii publicznej. Kto w takie bajki wierzy , powinien się zastanowić nad
kupnem klocków " Lego ".
Alen.

[Gość: RRP]

mam nadzieje, ze sie zobaczymy na manifestacji !

[Gość: aleks]

Gość portalu: PBN napisał(a):

>
> > Ta manifestacja to glupota i prowakacja!
> > Kto ja finansuje?
>
> Loża Lwa Belgijskiego z Monachium, zbombardowana ambasada chińska w Belgradzie
> i Al Kaida.
>
> >
> > Inwazja na Iraq planowana jest tylko aby obalic >zwariowanego dyktatora
> . On moz
> > e zatruc caly swiat.
>
> Za dużo się chłopczyku telewizji naoglądałeś i
> komiksów naczytałeś...
>
> > Jest to bardzo trudne zadanie. Ameryka nie kocha wojen. Jest to zlo koniec
> zne
>
> Ameryka nie kocha wojen? W takim razie odpowiedz mi na pytanie, jaki kraj wywoł
> ał w ciągu ostatniego wieku najwięcej z nich? Jaki kraj jako jedyny na świecie
> użył broni jądrowej? Jaki kraj łoży najwięcej pieniędzy na zbrojenia? No jaki,
> Aleksiku?
>
> > ZOSTANCIE W DOMU !!
> > DBAJCIE O POLSKE !!
>
> I nie zapomnijcie przełączyć na "Słoneczny patrol" na Polsacie!
>
> Pa,
> PBN
>
Tak mysle ze masz racje Ameryka brala udzial w wielu wojnach. Nawet w Europie, Pirwsza i Druga
Wojna Swiatowa. Odpowiedz mi na pytanie: Jaki jezyk bylby urzedowym w kraju, rosyjski czy niemicki?
To dzieki Ameryce Europa jest dzisiaj wolna, a ty mozesz uzywac swobodnie jezyka polskiego.
To bylo duze wyzeczenie dla spoleczenstwa amerykanskiego wlaczyc sie w konflikt europejski.

Powtarzam jeszcze raz: Ta manifestacja to glupota i prowokacja.

[Gość: Alen]

Gość portalu: aleks napisał(a):

> Tak mysle ze masz racje Ameryka brala udzial w wielu wojnach. Nawet w
Europie,
> Pirwsza i Druga
> Wojna Swiatowa. Odpowiedz mi na pytanie: Jaki jezyk bylby urzedowym w
kraju, r
> osyjski czy niemicki?
> To dzieki Ameryce Europa jest dzisiaj wolna, a ty mozesz uzywac swobodnie
jezyk
> a polskiego.
> To bylo duze wyzeczenie dla spoleczenstwa amerykanskiego wlaczyc sie w
konflikt
> europejski.
>
> Powtarzam jeszcze raz: Ta manifestacja to glupota i prowokacja.
>
Moim zdaniem jest to bardzo powierzchowny punkt widzenia. Ameryka zawsze dbała
przede wszystkim o własne interesy . I tak też było w przypadku II wojny .
Dopóki nie poczuła własnego zagrożenia nie miała motywacji do angażowania się
w konflikt europejski.
Przestudiuj sobie czas przed zaangażowaniem Ameryki w konflikt europejski i
wszystkie wydarzenia towarzyszące dyplomacji w okuł tej kwestii .
Być może dojrzejesz wtedy do trochę innych wniosków.
Alen.

[Gość: hrabiaa]

"Złodziej z Bagdadu"

[Gość: Aleks]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Gość portalu: aleks napisał(a):
>
> > Tak mysle ze masz racje Ameryka brala udzial w wielu wojnach. Nawet w
> Europie,
> > Pirwsza i Druga
> > Wojna Swiatowa. Odpowiedz mi na pytanie: Jaki jezyk bylby urzedowym w
> kraju, r
> > osyjski czy niemicki?
> > To dzieki Ameryce Europa jest dzisiaj wolna, a ty mozesz uzywac swobodnie
> jezyk


> > a polskiego.
> > To bylo duze wyzeczenie dla spoleczenstwa amerykanskiego wlaczyc sie w
> konflikt
> > europejski.
> >
> > Powtarzam jeszcze raz: Ta manifestacja to glupota i prowokacja.
> >
> Moim zdaniem jest to bardzo powierzchowny punkt widzenia. Ameryka zawsze dbała
> przede wszystkim o własne interesy . I tak też było w przypadku II wojny .
> Dopóki nie poczuła własnego zagrożenia nie miała motywacji do angażowania się
> w konflikt europejski.
> Przestudiuj sobie czas przed zaangażowaniem Ameryki w konflikt europejski i
> wszystkie wydarzenia towarzyszące dyplomacji w okuł tej kwestii .
> Być może dojrzejesz wtedy do trochę innych wniosków.
> Alen.
Tak masz racje temat potraktowalem powierzhownie. Ameryka unikala wojny w Europie.
Obecnie panuje poglad ze powinna wlaczyc sie wczesniej i ratowac ludy Europy.
Bac obiktywny, popatrz na jaki powierzchowny i krzykliwy poglad ja odpisalem poprzednio. To byla zwykla
wyliczanka bez argumentow.

Wracajac to konfliktu z Irakiem. Czy nie myslisz ze gdyby Ameryka pozwolila Irakowi zagarnac "sasiada'
mielibysmy dzisiaj spokoj? Kto bylby nastepny? Po nauczce z Niemcami i Hitlerem mamy inne
rozwiazanie?

Jeszcze wracam do wyliczanki wojen amerykanskich. Jak oceniasz interwencje w krajach bylej
Jugoslawi? Czy to bylo powstrzymanie ludobojstwa?

Moim zdaniem Iraq jest zagrozeniem dla swiatowego bezpieczenstwa. Metoda jest brutalna, ale
konieczna.

Manifestacja przeciwko amerykanskiej agresji to prowokacja. Kto to finasuje?

[Gość: Alen]

Gość portalu: Aleks napisał(a):

> Tak masz racje temat potraktowalem powierzhownie. Ameryka unikala wojny w
Euro
> pie.
> Obecnie panuje poglad ze powinna wlaczyc sie wczesniej i ratowac ludy Europy.
> Bac obiktywny, popatrz na jaki powierzchowny i krzykliwy poglad ja odpisalem
po
> przednio. To byla zwykla
> wyliczanka bez argumentow.
>
> Wracajac to konfliktu z Irakiem. Czy nie myslisz ze gdyby Ameryka pozwolila
Ir
> akowi zagarnac "sasiada'
> mielibysmy dzisiaj spokoj? Kto bylby nastepny? Po nauczce z Niemcami i
Hitler
> em mamy inne
> rozwiazanie?
>
A czy znasz historie tego regionu ? Wiesz kto tam założył rząd marionetkowy i
dla czego ?
Prawie wszyscy analitycy zgodni są do jednego że tu głównym powodem jest ropa
naftowa, i wszystko jest temu podporządkowane.
Wiele zabiegów jest robionych, aby podłączenie się Ameryki do tego źródła było
usprawiedliwione.
Ja nie widzę tutaj żadnych analogii w świecie arabskim , związanych z
Hitlerem .
>
> Jeszcze wracam do wyliczanki wojen amerykanskich. Jak oceniasz interwencje
w k
> rajach bylej
> Jugoslawi? Czy to bylo powstrzymanie ludobojstwa?
>
Tak , było . Jednak później nie zrobiono dostateczni dużo żeby pomoc dla tego
regionu była sensowna.
>
> Moim zdaniem Iraq jest zagrozeniem dla swiatowego bezpieczenstwa. Metoda
jest
> brutalna, ale
> konieczna.
>
> Manifestacja przeciwko amerykanskiej agresji to prowokacja. Kto to
finasuje?
>

Powiedzmy tak , jestem zdania że konflikt jest nie unikniony , nie jestem
zwolennikiem tego konfliktu, jednak jestem przekonany, że to chyba jedyne
wyjście.

Manifestacje przeciwko Amerykanom widział by jako ,być może nie świadome
poparcie organizacji Bin Ladena . A to nie powinno być w interesie
Europejczyków.
Szczególnie te ostatnie wydarzenia na Bali czy w Peru dały wiele do myślenia
co do celowości demonstrowania przeciwko Amerykanom .
Arabi zapewne są zadowoleni z niezgodności Europejczyków , zauważalne jest że
tam gdzie jest dużo Arabów (Francja) tam demonstracje są większe . Dobrze że
rząd francuski nie ulega tym wpływą.
Alen.

[Gość: Tomek]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Gość portalu: Aleks napisał(a):
>
> > Tak masz racje temat potraktowalem powierzhownie. Ameryka unikala wojny w
>
> Euro
> > pie.
> > Obecnie panuje poglad ze powinna wlaczyc sie wczesniej i ratowac ludy Euro
> py.
> > Bac obiktywny, popatrz na jaki powierzchowny i krzykliwy poglad ja odpisal
> em
> po
> > przednio. To byla zwykla
> > wyliczanka bez argumentow.
> >
> > Wracajac to konfliktu z Irakiem. Czy nie myslisz ze gdyby Ameryka pozwoli
> la
> Ir
> > akowi zagarnac "sasiada'
> > mielibysmy dzisiaj spokoj? Kto bylby nastepny? Po nauczce z Niemcami i
> Hitler
> > em mamy inne
> > rozwiazanie?
> >
> A czy znasz historie tego regionu ? Wiesz kto tam założył rząd marionetkowy i
> dla czego ?
> Prawie wszyscy analitycy zgodni są do jednego że tu głównym powodem jest ropa
> naftowa, i wszystko jest temu podporządkowane.
> Wiele zabiegów jest robionych, aby podłączenie się Ameryki do tego źródła
było
> usprawiedliwione.
> Ja nie widzę tutaj żadnych analogii w świecie arabskim , związanych z
> Hitlerem .
> >
> > Jeszcze wracam do wyliczanki wojen amerykanskich. Jak oceniasz interwencj
> e
> w k
> > rajach bylej
> > Jugoslawi? Czy to bylo powstrzymanie ludobojstwa?
> >
> Tak , było . Jednak później nie zrobiono dostateczni dużo żeby pomoc dla tego
> regionu była sensowna.
> >
> > Moim zdaniem Iraq jest zagrozeniem dla swiatowego bezpieczenstwa. Metoda
> jest
> > brutalna, ale
> > konieczna.
> >
> > Manifestacja przeciwko amerykanskiej agresji to prowokacja. Kto to
> finasuje?
> >
>
> Powiedzmy tak , jestem zdania że konflikt jest nie unikniony , nie jestem
> zwolennikiem tego konfliktu, jednak jestem przekonany, że to chyba jedyne
> wyjście.
>
> Manifestacje przeciwko Amerykanom widział by jako ,być może nie świadome
> poparcie organizacji Bin Ladena . A to nie powinno być w interesie
> Europejczyków.
> Szczególnie te ostatnie wydarzenia na Bali czy w Peru dały wiele do myślenia
> co do celowości demonstrowania przeciwko Amerykanom .
> Arabi zapewne są zadowoleni z niezgodności Europejczyków , zauważalne jest że
> tam gdzie jest dużo Arabów (Francja) tam demonstracje są większe . Dobrze że
> rząd francuski nie ulega tym wpływą.
> Alen.
>
To jest naprawde glupie. Kochajac wolnosc i manifestujac przeciwko wojnie
mozna poprzec terorystow i radykalnych islamistow.
Zgadzam sie ze powinno starac sie roztrzygnac konflikt dyplomatycznie. Tylko
czy Hitler i Stalin byli otwarci na sugestie. To jest dyktatura - 100%
poparcia dla 'wladzy'. Gdzie ktos cos takiego widzial?

Czy na tej manifestacj podziekujecie Ameryce za 'D - Day '?
Latwo jest naskakiwac na amerykanski imperjalizm, to robili Rosjanie za komuny.
Czekac na Iraq aby sam usunol dyktatora od wladzy?
Ta manifestacja wyglada na polityczny policzek.

[Gość: PBN]

> Wracajac to konfliktu z Irakiem. Czy nie myslisz ze gdyby Ameryka pozwolila Ir
> akowi zagarnac "sasiada'
> mielibysmy dzisiaj spokoj? Kto bylby nastepny? Po nauczce z Niemcami i Hitler
> em mamy inne
> rozwiazanie?
>
> Moim zdaniem Iraq jest zagrozeniem dla swiatowego bezpieczenstwa. Metoda jest
> brutalna, ale
> konieczna.
>
> Manifestacja przeciwko amerykanskiej agresji to prowokacja. Kto to finasuje?

Juz Ci odpowiedzialem, ze zbombardowana ambasada chińska w Belgradzie. Czy Ty nie pojmujesz, że manifestacje można zrobić bez finansowania?


Juz to kiedys przesylam na forum, ale widze, ze
przydaloby sie jeszcze raz

wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428
Jak Dżordż z Saddamem wojuje

czyli bardzo luźne przemyślenia w temacie

pisze marbel
9. września 2002, 10:33

USA grożą Saddamowi atakiem, bo Irak nie chce wpuścić inspektorów ONZ-etu. Dlaczego Irak nie chce inspektorów? Pytanie jest niewłaściwie zadane. Irak wielokrotnie w ciągu ostatnich 2 miesięcy zapraszał do siebie ONZ-etowskich inspektorów.

Pytanie powinno brzmieć "dlaczego Irak nie chce współpracować z inspektorami". Odpowiedź jest prosta: bo szpiegowali. Potwierdził to ostatnio szef ONZ-etowskich inspektorów (news.bbc.co.uk/1/hi/world/ middle_east/ 2161552.stm). Pokażcie mi kraj, który świadomie zezwoli szpiegom wrogich mu państw zaglądać gdzie im się podoba, ze szczególnym uwzględnieniem instalacji wojskowych. Może USA albo Wielka Brytania wpuszczą ludzi bin Ladena na inspekcję?

Terry Taylor, brytyjski pułkownik, który wchodził w skład inspekcji ONZ-etu, opowiada jak szukali broni chemicznej w Iraku (news.bbc.co.uk/1/hi/uk/2180237.stm). Mówi, m. in., że po czterech i pół roku znaleźli dowody. Dodaje, że ukrycie broni chemicznej jest dużo łatwiejsze, niż broni atomowej. Skoro tak, to gdzie są dowody na posiadanie przez Irak broni atomowej?

Izrael już oświadczył, że w razie irackiego ataku bronią chemiczną lub biologiczną, odpowie uderzeniem atomowym (news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/2195341.stm). I tu kilka uwag:
- Izrael nie bierze najwyraźniej pod uwagę irackiego uderzenia atomowego, co jest pośrednim dowodem na to, że Irak broni atomowej nie posiada. Zauważmy, że to właśnie Izrael i Rosja mają najlepszą agenturę w świecie arabskim (z wyjątkiem krajów arabskich oczywiście)

- zapewne o tym, czy do ataku doszło i czy była to broń bilogiczna lub chemiczna zadecydują izraelscy politycy i generałowie. Może więc być różnie.

I jeszcze parę przemyśleń oraz quiz ew. audiotele:

1. Międzynarodowi eksperci szacują, że irackie złoża ropy naftowej kryją 112,5 miliarda baryłek, czyli 11% światowych zasobów tego surowca. Prawdopodobnie w Iraku jest jeszcze sporo nierozpoznanych złóż. Ich wielkość może być taka, jak rozpoznanych. Stawiałoby to Irak na czele państw- producentów ropy.

2. Pięć największych na świecie firm nafciarskich to, kolejno: ExxonMobil, Royal Dutch-Shell, British Petroleum- Amoco, Chevron-Texaco i TotalElfFina. Cztery z nich to firmy z USA lub Wielkiej Brytanii.

3. Przed rokiem 1972, kiedy to Irak postanowił zwiększyć państwową kontrolę nad zasobami ropy leżącymi na terenie tego kraju, aż 3/4 tych zasobów było kontrolowanych przez firmy amerykańskie i brytyjskie.

4. USA i Wielka Brytania są najzagorzalszymi zwolennikami sankcji przeciwko Irakowi i wojny w tym kraju.

5. W 1998 roku, podczas spotkania w Commonwealth Club of San Francisco, Kenneth Derr, szef Chevron-Texaco, powiedział, że "Irak posiada olbrzymie zapasy ropy i gazu - zapasy do których Chevron chciałby uzyskać dostęp".

5. Pani Condoleezza Rice, doradca Busha ds. bezpieczeństwa narodowego, która przez wielu analityków uważana jest za najbardziej wpływową osobę na tym stanowisku w historii USA, była członkiem rady nadzorczej Chevron- Texaco zanim trafiła do Białego Domu.

Może komuś zaczyna coś świtać?

A teraz się pobawimy...

Kto, jeśli obalenie Saddama się powiedzie, będzie irackim Karzaim (oto lista osób, które są, moim zdaniem, "bagdadile" ) - Ahmed Chalabi - szef Irackiego Kongresu Narodowego, najbardziej znanej irackiej grupy dysydenckiej, ma poparcie Kongresu USA i części Pentagonu - ktoś z Irackiego Porozumienia Narodowego - organizacji opozycyjnej w irackiej armii, które stara się o pomoc USA w przeprowadzeniu wojskowego puczu - Hussein Kamil al-Majid - generał, przybrany syn Saddama, który uciekł w 1995 roku do Jordanii - ktoś z dwóch najsilniejszych ugrupowań kurdyjskich - moim zdaniem bez szans. Nie można pozwolić, by Kurdowie się rozpanoszyli. Turcja się nie zgodzi, w razie co podtruje się ich gazem. - szyita z Najwyższej Rady Rewolucji Islamskiej w Iraku - to ci, których przed laty Amerykanie rzucili Saddamowi na pożarcie. Raczej bez szans. Dogadali by się z Iranem.


Ja osobiście obstawiam całkiem nową osobę. Najprawdopodobniej pracuje ona obecnie dla amerykańskiego przemysłu naftowego (podobnie jak pan Karzai dla Unocal) . Pożyjemy, zobaczymy. No więc tak... Saddam nie zgodził się na szpiegowanie, ale na inspekcję wskazanych PRZEZ ONZ miejsc. Wywalił inspektorów pod zarzutem szpiegostwa. Zachód zaprzeczał, że miało ono miejsce, a teraz wyszło szydło z worka. Tak więc Zachód jest niewiarygodny. Saddam wszczyna wojny. A jakże. Podczas agresji na Iran przyklasnęły mu USA, które wówczas miały Saddama za dobrego przyjaciela. Przez lata Stany sprzedawały mu broń, mimo tego, iż wiedziano, co się w Iraku dzieje. Co do agresji na Kuwejt... Dziwna sprawa. Dobrze pamiętam doniesienia o kuwejckich dzieciach, które miały być jakoby wyrzucane z inkubatorów przez irackich żołnierzy. Śledztwo ONZ-etu wykazało, że były to bajki. A bajki opowiadał naoczny świadek, który przypadkiem był jednocześnie... córką ambasadora Kuwejtu w USA.

CD wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428

[Gość: Aleks]

Gość portalu: PBN napisał(a):

>
> > Wracajac to konfliktu z Irakiem. Czy nie myslisz ze gdyby Ameryka pozwoli
> la Ir
> > akowi zagarnac "sasiada'
> > mielibysmy dzisiaj spokoj? Kto bylby nastepny? Po nauczce z Niemcami i H
> itler
> > em mamy inne
> > rozwiazanie?
> >
> > Moim zdaniem Iraq jest zagrozeniem dla swiatowego bezpieczenstwa. Metoda
> jest
> > brutalna, ale
> > konieczna.
> >
> > Manifestacja przeciwko amerykanskiej agresji to prowokacja. Kto to finasu
> je?
>
> Juz Ci odpowiedzialem, ze zbombardowana ambasada chińska w Belgradzie. Czy Ty n
> ie pojmujesz, że manifestacje można zrobić bez finansowania?
>
>
> Juz to kiedys przesylam na forum, ale widze, ze
> przydaloby sie jeszcze raz
>
> <a href="http://wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428"target="_blank">w
> iadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428</a>
> Jak Dżordż z Saddamem wojuje
>
> czyli bardzo luźne przemyślenia w temacie
>
> pisze marbel
> 9. września 2002, 10:33
>
> USA grożą Saddamowi atakiem, bo Irak nie chce wpuścić inspektorów ONZ-etu. Dlac
> zego Irak nie chce inspektorów? Pytanie jest niewłaściwie zadane. Irak wielokro
> tnie w ciągu ostatnich 2 miesięcy zapraszał do siebie ONZ-etowskich inspektorów
> .
>
> Pytanie powinno brzmieć "dlaczego Irak nie chce współpracować z inspektorami".
> Odpowiedź jest prosta: bo szpiegowali. Potwierdził to ostatnio szef ONZ-etowski
> ch inspektorów (<a href="http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/"target="_blank">news
> .bbc.co.uk/1/hi/world/</a> middle_east/ 2161552.stm). Pokażcie mi kraj, który ś
> wiadomie zezwoli szpiegom wrogich mu państw zaglądać gdzie im się podoba, ze sz
> czególnym uwzględnieniem instalacji wojskowych. Może USA albo Wielka Brytania w
> puszczą ludzi bin Ladena na inspekcję?
>
> Terry Taylor, brytyjski pułkownik, który wchodził w skład inspekcji ONZ-etu, op
> owiada jak szukali broni chemicznej w Iraku (<a href="news.bbc.co.uk/1/h
> i/uk/2180237.stm)."target="_blank">news.bbc.co.uk/1/hi/uk/2180237.stm).</a> Mów
> i, m. in., że po czterech i pół roku znaleźli dowody. Dodaje, że ukrycie broni
> chemicznej jest dużo łatwiejsze, niż broni atomowej. Skoro tak, to gdzie są dow
> ody na posiadanie przez Irak broni atomowej?
>
> Izrael już oświadczył, że w razie irackiego ataku bronią chemiczną lub biologic
> zną, odpowie uderzeniem atomowym (<a href="news.bbc.co.uk/1/hi/world/mid
> dle_east/2195341.stm)."target="_blank">news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/21
> 95341.stm).</a> I tu kilka uwag:
> - Izrael nie bierze najwyraźniej pod uwagę irackiego uderzenia atomowego, co je
> st pośrednim dowodem na to, że Irak broni atomowej nie posiada. Zauważmy, że to
> właśnie Izrael i Rosja mają najlepszą agenturę w świecie arabskim (z wyjątkiem
> krajów arabskich oczywiście)
>
> - zapewne o tym, czy do ataku doszło i czy była to broń bilogiczna lub chemiczn
> a zadecydują izraelscy politycy i generałowie. Może więc być różnie.
>
> I jeszcze parę przemyśleń oraz quiz ew. audiotele:
>
> 1. Międzynarodowi eksperci szacują, że irackie złoża ropy naftowej kryją 112,5
> miliarda baryłek, czyli 11% światowych zasobów tego surowca. Prawdopodobnie w I
> raku jest jeszcze sporo nierozpoznanych złóż. Ich wielkość może być taka, jak r
> ozpoznanych. Stawiałoby to Irak na czele państw- producentów ropy.
>
> 2. Pięć największych na świecie firm nafciarskich to, kolejno: ExxonMobil, Roya
> l Dutch-Shell, British Petroleum- Amoco, Chevron-Texaco i TotalElfFina. Cztery
> z nich to firmy z USA lub Wielkiej Brytanii.
>
> 3. Przed rokiem 1972, kiedy to Irak postanowił zwiększyć państwową kontrolę nad
> zasobami ropy leżącymi na terenie tego kraju, aż 3/4 tych zasobów było kontrol
> owanych przez firmy amerykańskie i brytyjskie.
>
> 4. USA i Wielka Brytania są najzagorzalszymi zwolennikami sankcji przeciwko Ira
> kowi i wojny w tym kraju.
>
> 5. W 1998 roku, podczas spotkania w Commonwealth Club of San Francisco, Kenneth
> Derr, szef Chevron-Texaco, powiedział, że "Irak posiada olbrzymie zapasy ropy
> i gazu - zapasy do których Chevron chciałby uzyskać dostęp".
>
> 5. Pani Condoleezza Rice, doradca Busha ds. bezpieczeństwa narodowego, która pr
> zez wielu analityków uważana jest za najbardziej wpływową osobę na tym stanowis
> ku w historii USA, była członkiem rady nadzorczej Chevron- Texaco zanim trafiła
> do Białego Domu.
>
> Może komuś zaczyna coś świtać?
>
> A teraz się pobawimy...
>
> Kto, jeśli obalenie Saddama się powiedzie, będzie irackim Karzaim (oto lista os
> ób, które są, moim zdaniem, "bagdadile" ) - Ahmed Chalabi - szef Irackiego Kong
> resu Narodowego, najbardziej znanej irackiej grupy dysydenckiej, ma poparcie Ko
> ngresu USA i części Pentagonu - ktoś z Irackiego Porozumienia Narodowego - orga
> nizacji opozycyjnej w irackiej armii, które stara się o pomoc USA w przeprowadz
> eniu wojskowego puczu - Hussein Kamil al-Majid - generał, przybrany syn Saddama
> , który uciekł w 1995 roku do Jordanii - ktoś z dwóch najsilniejszych ugrupowań
> kurdyjskich - moim zdaniem bez szans. Nie można pozwolić, by Kurdowie się rozp
> anoszyli. Turcja się nie zgodzi, w razie co podtruje się ich gazem. - szyita z
> Najwyższej Rady Rewolucji Islamskiej w Iraku - to ci, których przed laty Ameryk
> anie rzucili Saddamowi na pożarcie. Raczej bez szans. Dogadali by się z Iranem.
>
>
>
> Ja osobiście obstawiam całkiem nową osobę. Najprawdopodobniej pracuje ona obecn
> ie dla amerykańskiego przemysłu naftowego (podobnie jak pan Karzai dla Unocal)
> . Pożyjemy, zobaczymy. No więc tak... Saddam nie zgodził się na szpiegowanie, a
> le na inspekcję wskazanych PRZEZ ONZ miejsc. Wywalił inspektorów pod zarzutem s
> zpiegostwa. Zachód zaprzeczał, że miało ono miejsce, a teraz wyszło szydło z wo
> rka. Tak więc Zachód jest niewiarygodny. Saddam wszczyna wojny. A jakże. Podcza
> s agresji na Iran przyklasnęły mu USA, które wówczas miały Saddama za dobrego p
> rzyjaciela. Przez lata Stany sprzedawały mu broń, mimo tego, iż wiedziano, co s
> ię w Iraku dzieje. Co do agresji na Kuwejt... Dziwna sprawa. Dobrze pamiętam do
> niesienia o kuwejckich dzieciach, które miały być jakoby wyrzucane z inkubatoró
> w przez irackich żołnierzy. Śledztwo ONZ-etu wykazało, że były to bajki. A bajk
> i opowiadał naoczny świadek, który przypadkiem był jednocześnie... córką ambasa
> dora Kuwejtu w USA.
>
> CD <a href="wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428"target="_blank
> ">wiadomosci.poprostu.pl/?act=flt&id=1031560428</a>


Wyjasni mi to. Jak mozna zrobic manifestacje bez finansowania?
Czy RRP jest zarejestrowana grupa lub ruchem politycznym?
Czy RRP ma jakis status i czy jest on na internecie? Pdaj link jesli tak.
Czy potrzebne jest pozwolenie od wladz miasta na organizowanie manifestacji?


Czekam na konkrety ' bardzo luzne przemyslania' sa bardzo glupie.

Manifestacja jest przeciwko agresji amerykanskij na Iraq, ale kogo popiera?
Jezeli nie jest finansowana to jakie jest tlo polityczne?

[Gość: PBN]

> Wyjasni mi to. Jak mozna zrobic manifestacje bez finansowania?

A po chuj Ci finansowanie? Co chcesz finansować? Sxerowanie 500 ulotek A5 kosztuje ok. 30 zl. Namalowanie haseł na prześcieradłach - parę złotych.

Być może w przypadku tej demonstracji będzie inaczej (nie wiem, nie jestem organizatorem) - ale nie sądzę, żeby jej koszty przekroczyły 100 zł (czy się mylę, Viri?). Przyznasz chyba sam, że nie trzeba do tego dotacji od arabskich szejków?

> Czy RRP jest zarejestrowana grupa lub ruchem politycznym?
> Czy RRP ma jakis status i czy jest on na internecie? Pdaj link jesli tak.

Nie mam pojęcia. Nie wchodzę w jego skład. Ale jakie to ma, do chuja, znaczenie?

> Czy potrzebne jest pozwolenie od wladz miasta na organizowanie manifestacji?

Formalnie tak i RRP takie zezwolenie uzyskał, chociaż jak ja organizowałem demonstracje to nigdy się tym nie przejmowałem.

> Czekam na konkrety ' bardzo luzne przemyslania' sa bardzo glupie.

Za to Twoja uwaga bardzo mądra. Doczytałeś chociaż do 3-ego akapitu, czy się za bardzo zmęczyłeś?

> Manifestacja jest przeciwko agresji amerykanskij na Iraq, ale kogo popiera?

Była kiedyś taka ładna piosenka Beatlesów:
All we are saying is "Give peace a chance"...
Wyobraź sobie, że można nie popierać ani Busha ani Huseina.

> Jezeli nie jest finansowana to jakie jest tlo polityczne?

Z tego co wiem zaproszone na demonstracje są różnorakie grupy oprócz skrajnie prawicowych.

No dobra, koniec uświadamiania...

PBN

[Gość: PBN]

> Tak mysle ze masz racje Ameryka brala udzial w wielu wojnach. Nawet w Europie,
> Pirwsza i Druga
> Wojna Swiatowa.

Pozwolę podeprzeć się danymi, przesłanymi mi kiedyś przez
znajomą Amerykankę mieszkającą obecnie w Polsce (stąd
pierwsza forma liczby mnogiem i śmieszny język):

Są to wszystkie (?) przypadki, kiedy armia amerykańska
uczestniczyła w jakiś akcjach od 1890 roku.

POLUDNIOWA DAKOTA 1890 (-?)
300 Lakota zabitych w Wounded Knee.

ARGENTYNA 1890
Akcja z powodu interesow ekonomicznych w Buenos Aires.

CHILE 1891
Akcja marynarki przeciwko nacjonalistom.

HAITI 1891
Powstanie czarnych pracownikow na wyspie Navassa pod okupacja US.

IDAHO 1892
Strajk w kopalni srebra. Interweniowalo wojsko.

HAWAII 1893 (-?)
Obalili krolewstwo i okupowali wyspy.

CHICAGO 1894
Strajk kolejarzy. 34 zabitych.

NIKARAGUA 1894
Okupacja w Bluefields.

CHINY 1894-95
Udzial marynarki w chinsko-japonskiej wojnie.

KOREA 1894-96
Marynarka w Seulu w czasie wojny.

PANAMA 1895

NICARAGUA 1896

CHINY 1898-1900
Powstanie Bokserow.

FILIPINY 1898-1910(-?)
Wojny z Hiszpania o kontrole nad wyspami. 600,000 Filipinczykow zabitych.

KUBA 1898-1902(-?)
Wojna z Hiszpania.

PUERTO RICO 1898(-?)
Ta sama wojna. Obecne Puerto Rico jest czescia USA i ich mieszkancy sa
obywatelami USA.

GUAM 1898(-?)
Ta sama wojna. Obecnie jest terrytorium USA.

MINNESOTA 1898(-?)
Armia przewiko indianom Chippewa.

NIKARAGUA 1898

SAMOA 1899(-?)
Krol zmarl -

[Gość: Alen]

Co do tego co napisałeś nie mam żadnych wątpliwości i nie miałem . Jednak
wytworzyła się taka konstelacja że trzeba chcąc nie chcąc stanąć po stronie
konfliktu , która jest przyczyną tego konfliktu . Sprawa zabrnęła tak daleko,
że my wszyscy jesteśmy dla islamistów wielkim złem , aczkolwiek na pierwszy
rzut oka tak nie musi wcale wyglądać .
Patrząc na ogólny interes tak zwanej cywilizacji , nie jest dobrze że
islamiści coraz bardziej zagrażają światowi postępu. W coraz więcej krajach
przejmują władzę islamscy ekstremiści i czas pracuje na ich korzyść . Dla nich
wróg jest jeden a mianowicie ci co nie są islamistami .
Niestety imperialistyczna polityka USA doprowadziła do paradoksalnej
sytuacji , i ja osobiście nie widzę racjonalnego wybrnięcia z niej .

Słyszałem już o kilku scenariuszach . Jeden z nich nawet zakładał że prędzej
czy później w europie dojdzie z tego powodu do zawieszenia praw
demokratycznych i internowań Arabów.
Zresztą to już nie oficjalnie chyba ma miejsce , bowiem w kraju gdzie ja żyję
zgineło nagle ponad 700 islamistów islamistów nie wiadomo co się z nimi stało.
Nawet małżonki ich nie wiedzą.
Istnieją tylko dwie możliwości , albo oni są nieoficjalnie internowani albo
jako członkowie ekstremistycznych organizacji zeszli do podziemia i czekają na
znak do ataków terrorystycznych .
Jest wiadome że w Niemczech zostało 8000 islamistów aresztowanych , jak to
naprawdę wygląda to się dopiero w przyszłości okaże. Teraz można tylko
spekulować.
Problem jest i od niego nie da się uciec , trzeba go jakoś rozwiązać . Ale
jak ???????
Alen

Do Alena i PBN

[xurek]

Czesc,

trafilam zupelnie przypadkiem na ten watek (Aleks opublikowal go na stronie
Polonia, ktora czytam) i z wielkim zainteresowaniem przeczytalam wasze
wszystkie wypowiedzi.

Sama niedawno dyskutowalam na ten temat, przyznac musze ze znacznie bardziej
nieudolnie i niedyplomatycznie niz wy. Wypowiedz Alena:

“Patrząc na ogólny interes tak zwanej cywilizacji , nie jest dobrze że
islamiści coraz bardziej zagrażają światowi postępu. W coraz więcej krajach
przejmują władzę islamscy ekstremiści i czas pracuje na ich korzyść . Dla nich
wróg jest jeden a mianowicie ci co nie są islamistami .Niestety
imperialistyczna polityka USA doprowadziła do paradoksalnej sytuacji ….”

bardzo trafnie oddaje moje mysli, nie zgadzam sie jednak z konkluzja

“Jednak wytworzyła się taka konstelacja że trzeba chcąc nie chcąc stanąć po
stronie
konfliktu , która jest przyczyną tego konfliktu .“

Wydaje mi sie, ze tego typu rozwiazanie doprowadzi do jeszcze wiekszej
eskalacji, jeszcze wiekszej nienawisci, jeszcze wiekszego nasilenia
dzialalnosci islamistow na terenach pozaarabskich i jeszcze wiekszego
zagrozenia naszego (s)pokoju. Jestem zdania ze pelna zbrojna kontrola
(+marionetkowe rzady) calego swiata muzumanskiego to czysta iluzja. Moim
zdaniem nalezy stopniowo wycowac sie z tych terenow i ich wewnetrznych
konfliktow, przywracajac status z odleglych czasow, kiedy to konflikty arabskie
pozostawaly arabskie i uczciwie placic za rope, koncentrujac sie na badaniach
nad nowymi zrodlami energii.

Dziekuje bardzo obydwu Panom za mase ciekawych spostrzezen i mysli.

Xurek z „Polonii“

[Gość: Alen]

xurek napisała:

> […]
> Wydaje mi sie, ze tego typu rozwiazanie doprowadzi do jeszcze wiekszej
> eskalacji, jeszcze wiekszej nienawisci, jeszcze wiekszego nasilenia
> dzialalnosci islamistow na terenach pozaarabskich i jeszcze wiekszego
> zagrozenia naszego (s)pokoju.
>

Zakładam że nie miałeś bezpośrednio do czynienia z islamskimi ekstremistami.
Nie wiem czy może być większa nienawiść jak obecnie , ja po kontaktach z nimi
zrozumiałem że oni mają jedno zadanie , a mianowicie zdominować świat.
Skutecznie to robili w pokojowy i demokratyczny sposób , rozmnażając się na
zachodzie .
Skutecznie robią to teraz przejmując kolejne regiony przemocą , pod swoją
kontrolę.
I to regiony które nie były wcześniej w strefie islamu.

>
> Jestem zdania ze pelna zbrojna kontrola (+marionetkowe rzady) calego swiata
> muzumanskiego to czysta iluzja. Moim zdaniem nalezy stopniowo wycowac sie z
tych
> terenow i ich wewnetrznych konfliktow, przywracajac status z odleglych
czasow, kiedy to > konflikty arabskie
> pozostawaly arabskie i uczciwie placic za rope, koncentrujac sie na
badaniach
> nad nowymi zrodlami energii.
>

Wybacz mi , ale wycofanie nie załatwi tutaj wiele . Między krajami arabskimi
jest taka nienawiść że oni między sobą będą przelewać krew . Obecnie są
zjednoczeni ,bo mają wspólnego wroga USA i świat zachodni . Gdy go stracą
sytuacja najprawdopodobniej rozwinie się tak jak to było po opuszczeniu
sowieckich wojsk z Afganistanu, istna rzeź .

Wielu Userów, tu na forum robi podstawowy błąd w myśleniu , nie znając kultury
i uzależnień kulturowych świata arabskiego rozpatruje wszystko punktu widzenia
Europejczyka. To jest wielki błąd, który już kiedyś miał miejsce, a
mianowicie gdy Homeini wracał z eksilu we Francji do swojej ojczyzny , żaden
z analityków w swoich najśmielszych przewidywaniach nie przewidział że on jest
w stanie, ze swojej ojczyzny zrobić republikę fundamentalistów islamskich .
Gdyby był cień takiego podejrzenia , możesz być pewny że Homeiniego samolot
nigdy by nie doleciał do celu.

Jest jeszcze jedna kwestia bardzo istotna , mianowicie co dalej po usunięciu
Huseina ?
Kto wypełni tą próżnię polityczną , marionetka zachodu ?
Jak ktoś myśli z Was o wyborach demokratycznych , znowu myśli po europejsku.
To jest większy problem jak to się na pierwszy rzut oka wydaje. A na forum nie
bardzo można rozmawiać o niektórych rozwiązaniach . Brak wyczucia w świecie
arabskim nie jest jedynym powodem są jeszcze inne natury humanitarnej .

Alen.

[Gość: NLR_Wroclaw]

ameryka nie kocha wojen - tylko nafte... wojna to tylko mily bonusik...

RENCY Precz OD IRAQU.

[Gość: turncoat]

[Gość: xyz]

niezle

NIECH ZYJE USA, NIECH ZYJE IZRAEL

[america]

Precz z arbskim terroryzmem. Smierc dla dyktatorow.
Irak powinien byc zrownany z ziemia i bedzie. Potem Syria,
Iran i inne islamske dyktatury.

AMERICA

[Gość: Alen]

america napisał:

> Precz z arbskim terroryzmem. Smierc dla dyktatorow.
> Irak powinien byc zrownany z ziemia i bedzie. Potem Syria,
> Iran i inne islamske dyktatury.
>
> AMERICA


Tak mniej więcej brzmi fanatyczny kszyk do rynny deszczowej .
Alen.

[vivapalestyna.host.sk]

precz z zionazistami !

zapraszam wszystkich na manifesacje dzisiaj!

moze byc goraco ;)

Drogi Panie bojowkarzu!

[Gość: --Michal]

Bardzo sie ciesze ze bedzie Pan demosntrowal gdyz jest to wyraz podstawowego
prawa czlowieka do wolnych pogladow. Pragne jednak pana poinformowac ze jezeli
bedziesz pan biegal po ulicy i walil napotkane staruszki w zeby
kijem "bejsbolowym", podobnie jak Panski ulobiony dyktator walnal w zeby Kuwej
bez ostrzezenia. Zywie gleboka nadziej iz znajdzie sie jakis policjant, ktory
sprawi panu solidne manko, zamknie pana na jakis czas, przydzieli opiekuna,
ktory bedzie sprawdzal panskie siedlisko na okolicznosc posiadania kija
bejzbolowego czy co gorszego instrumentu. A jezeli bedziesz sie opieral i
krzyczal ze to gwalt, to jeszcze panu spusci pozadne lanie i zamknie na tydzien
do karceru! Ubawiles mnie Pan setni, swoimi argumentami. Absolutnie bez sensu.
Nic pan nie rozumiesz. Nie rozumiesz Pan prostej przyczyny dla, ktorej ludzie
organizuja sie w Panstwa. Nie rozumiesz Pan nawet z czego zyjesz. No chyba ze
Alen ma racje i ktos Ci placi za wypisywanie tych bredni.

Milego demonstrowania!

[Gość: ...]

>
> Bardzo sie ciesze ze bedzie Pan demosntrowal gdyz jest to wyraz podstawowego
> prawa czlowieka do wolnych pogladow. Pragne jednak pana poinformowac ze jezeli
> bedziesz pan biegal po ulicy i walil napotkane staruszki w zeby
> kijem "bejsbolowym", podobnie jak Panski ulobiony dyktator walnal w zeby Kuwej
> bez ostrzezenia. Zywie gleboka nadziej iz znajdzie sie jakis policjant, ktory
> sprawi panu solidne manko,

Jezu, skąd się tacy goście biorą na świecie?

Przykazanie

[Gość: --Michal]

Gość portalu: ... napisał(a):
> Jezu, skąd się tacy goście biorą na świecie?

"Nie uzywaj ..." bo pojdziesz do piekla, kolego!

[Gość: ...]

Gość portalu: --Michal napisał(a):

> Gość portalu: ... napisał(a):
> > Jezu, skąd się tacy goście biorą na świecie?
>
> "Nie uzywaj ..." bo pojdziesz do piekla, kolego!

Nie pójdę tylko pojadę. Na papieżu na biegunach!!!

[Gość: Alen]

Gość portalu: --Michal napisał(a):

[...]

> No chyba ze Alen ma racje i ktos Ci placi za wypisywanie tych bredni.
>
> Milego demonstrowania!
>

Michał , z tego co mi wiadome , to ja nie powiedziałem nic takiego .
Mówiłem natomiast o bardziej nie świadomym działaniu , o moim zdaniem
działaniu wbrew interesą europejskim . Z faktu że nie popieram interesów
arabskich nie oznacza jeszcze że popieram interesy amerykańskie .

Alen.

Sprostowanie!

[Gość: --Michal]

Gość portalu: Alen napisał(a):

> Gość portalu: --Michal napisał(a):
>
> [...]
>
> > No chyba ze Alen ma racje i ktos Ci placi za wypisywanie tych bredni.
> >
> > Milego demonstrowania!
> >
>
> Michał , z tego co mi wiadome , to ja nie powiedziałem nic takiego .
> Mówiłem natomiast o bardziej nie świadomym działaniu , o moim zdaniem
> działaniu wbrew interesą europejskim . Z faktu że nie popieram interesów
> arabskich nie oznacza jeszcze że popieram interesy amerykańskie .
>
> Alen.
>
>

Przepraszam. Pomieszaliscie sie mi s Aleksem. Nie ze wzgledu na argumentacje i
retoryke ale podobnosc nikow. Oczywiscie o "dzialanie na rzecz za oplata",
posadzal naszego bojownika o rownosc i braterstwo Aleks.

[Gość: Alen]

Gość portalu: --Michal napisał(a):

>
> Przepraszam. Pomieszaliscie sie mi s Aleksem. Nie ze wzgledu na argumentacje
i
> retoryke ale podobnosc nikow. Oczywiscie o "dzialanie na rzecz za oplata",
> posadzal naszego bojownika o rownosc i braterstwo Aleks.


OK.
Alen.

[Gość: waldek]

ja moge manifestować za agresją na Irak, w latch 30-tych świat tolerował
podobnych osobników i wiadomo jak to się skończyło...