Gość: vex IP: *.magma-net.pl 26.03.06, 21:10 zycze szczęścia Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: vex Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.magma-net.pl 26.03.06, 21:10 życzę szczęścia Odpowiedz Link Zgłoś
pskrzyn sprywatyzować transport 27.03.06, 15:35 kto zaplaci za pomysły biurokratów będących na usługach lobby budowniczego i pozostałych? ja, cala reszta podatników ... pytanie: czy te projekty znajdują uzasadnienie ekonomiczne? jeżeli tak, to czemu zapomina się o tym, że sektor prywatny jest ZAWSZE! bardziej efektywny od państwowego. czemu rynek nie może zdecydować czy lepszy jest tramwaj, autobus, czy kolejka linowa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolejarz Może Kolej Nadziemna? IP: *.ppp11.odn.ad.jp 27.03.06, 16:16 Jak już budować nowe tunele to czemu nie puścić tam prawdziwe pociągi metra zamiast tramwajów? Co jest tansze w budowie od tuneli to kolej nadziemna tzw. monorail. Nowe pociągi prześcigają szybkością tramwaje, nie są uzależnione od ruchu kołowego i sprawiają wspaniałą reklamę turystyczną miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ende Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.e-wro.net.pl 26.03.06, 21:31 Wreszcie jakis konktret. Bierzmy przykład z tramwajów w Dreźnie - zawsze jeżdżą po wydzielonych torowiskach, są bardzo szybkie i wygodne, nie ma tam lepszego środka transportu. Odpowiedz Link Zgłoś
svarte_sjel Re: Tramwaj plus metro i pociąg 26.03.06, 21:37 Gość portalu: ende napisał(a): > Wreszcie jakis konktret. Bierzmy przykład z tramwajów w Dreźnie - zawsze jeżdżą To nie jest żaden konkret. To są mgliste wizje, które za kilka lat to mogą najwyżej trafić do Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania Przestrzennego, a nie zostać zrealizowane. Jesli za 20 lat doczekałyby się realizacji to byłoby neźle... Milczeniem pomińmy fantazyjne wizje typu tunel pod fosą po to tylko, żeby Podwale ominąć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smerf Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: 213.199.204.* 26.03.06, 22:11 "Studium" jest wyłozone ale jakoś tramwaju na lotnisko nie widac (mapa nr 8) tylko omija centrum Nowego Dworu i ginie na "przedmiesciach" Muchoboru? Czy ktos w UM koordynuje prace nad projektami czy to tylko wybory? Może zamiast robic studium w rok lepiej zrobic dłużej ale porządniej? Niemcy w takich sprawach się nie spieszą tylko dziwia naszemu tempu. Potem, w realizacji planów to my z kolei się dziwimy. Odpowiedz Link Zgłoś
svarte_sjel Re: Tramwaj plus metro i pociąg 26.03.06, 22:22 Gość portalu: smerf napisał(a): > Może zamiast robic studium w rok lepiej zrobic dłużej ale porządniej? Niemcy w Spokojna głowa, następna aktualizacja za jakieś 4 lata, akurat te luźne koncepcje się zdążą wykrystalizować :^P Odpowiedz Link Zgłoś
pskrzyn Re: Tramwaj plus metro i pociąg 27.03.06, 15:39 > To nie jest żaden konkret. To są mgliste wizje, które za kilka lat to mogą > najwyżej trafić do Studium Uwarunkowań i Kierunków Zagospodarowania > Przestrzennego, a nie zostać zrealizowane. może to lepiej ... przez to, że aparat jest nieudolny nie może być aż tak szkodliwy jakby chciał ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haszyd Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.ci.pwr.wroc.pl 29.03.06, 13:22 to są marzenia o podziemnych tunelach obecnie jest remontowany plac Grunwaldzki i nie zaprojektowano bezkolizynego przejadu podziemnego czy nadziemnego ruch pieszy i kołowy bedzie na tym samym poziomie , tylko przejście do Echa podziemne mamy 21 wiek a w budowie ciagów komunikacyjnych jesteśmy za murzynami Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: senior Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.08.08, 05:33 Dopóki zajmuje się tym p. Komar - pozer znakomity, nic z tego nie będzie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.as.kn.pl 03.08.08, 15:26 Życie już zweryfikowało te pomysły. Po ponad dwóch latach od ogłoszenia tych bajdurów mieszkańców, nic się nie zmieniło. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo[EZN] Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.ssp.dialog.net.pl 03.08.08, 21:59 Podobne bajdury głoszone są od ponad 10 (a nawet więcej) lat także to nic nowego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paweł Z. Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.as.kn.pl 03.08.08, 22:41 Pierwsza odsłona bajdurzenia, jaką pamiętam, miała miejsce za czasów prezydenta Apoznańskiego, a szybki tramwaj miał łączyć centrum z Pafawagiem (to były jeszcze czasy wielkich fabryk). Może ktoś jeszcze wcześniej bredził o szybkim tramwaju, głowy nie dam. W każdym razie normalny człowiek powinien tylko śmiać się z tego. Może i by chcieli coś wybudować, ale z ich "zdolnościami" jest pewne, że nic z tego i tak nie wyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wojtek Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wh2.tu-dresden.de 25.06.06, 16:24 > Wreszcie jakis konktret. Bierzmy przykład z tramwajów w Dreźnie - zawsze jeżdżą > po wydzielonych torowiskach, są bardzo szybkie i wygodne, nie ma tam lepszego > środka transportu. Zwlaszcza 13 na Görlitzerstr., albo 12 za Augsburgerstr. i wiele innych miejsc, gdzie tramwaje nie maja wydzielonych torowisk. I jak tak popatrzec na szybkosc, tez nie jest cudownie. Np. Strehlener Pl. - HBf autobusem 4 minuty - tramwajem - 6. A droga z poludnia miasta w kierunku np. Mickten ciagnie sie w nieskonczonosc :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek A co z tunelami poniemieckimi??? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 26.03.06, 21:31 Co jakis czas powraca temat osuszenia i wykorzystania istniejących tuneli poniemieckich, które rozciagają sie na wszystkie strony miasta. Czyż nie warto by było poswięcić troche kasy i zatrudnić sztab historyków, inżynierów i kogo tam jeszcze, żeby wreszcie rozwiązać ten temat? Argument, że Niemcy tunele zatopili wodą z rzeki i nikt nie wie którędy ona się dostaje wydaje mi się trochę naciagany. Koszt przystosowania juz istniejących budowli byłby na pewno niższy niz drążenia nowych. Odpowiedz Link Zgłoś
yvesl Tylko przyklasnąć inicjatywie. 26.03.06, 21:38 Dobrze by było nie zaprzepaścic takiej inicjatywy.Najważniejsze,żeby nie ugrzęzła w szufladzie.Pomysł naprawdę świetny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Neo[EZN] Re: A co z tunelami poniemieckimi??? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 26.03.06, 22:14 Legendy wiecznie żywe :-D Za 100 lat ich nie znajdą ale dalej ludzie będą opowiadać o tunelach pod Wrocławiem, metrze pod placem Solnym i skarbach ukrytych pod Stadionem Olimpijskim :] Chcą wierzyć to i wierzą - życzę powodzenia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jurek Re: A co z tunelami poniemieckimi??? IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 26.03.06, 22:32 Gość portalu: Neo[EZN] napisał(a): > Legendy wiecznie żywe :-D Za 100 lat ich nie znajdą ale dalej ludzie będą > opowiadać o tunelach pod Wrocławiem, metrze pod placem Solnym i skarbach > ukrytych pod Stadionem Olimpijskim :] Chcą wierzyć to i wierzą - życzę > powodzenia. Polecam lekturę, która co by nie mówić, ale daje do myslenia (był tez w swoim czasie poważny artykuł we Wprost na ten temat): entia.light.w.interia.pl/ufo18.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rower plus Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.03.06, 21:37 Taaaaaaaaaaaaaaa...... Komar bodajże przez 10 lat kierował wrocławskim zdikiem. I co? Czy może on pochwalić się choć jednym wybitnym projektem jako dyrektor tej instytucji. Więc, nie wierzcie ludzie w takie bajki. Powodem powstania takiego planu są zbliżające się wybory. I nic więcej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sotirios Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.06, 22:11 Warto mieć marzenia... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zuzia Tramwaj plus metro i pociąg, poduskowiec i helikop IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 10:16 Na Placu Grunwaldzkim pracuje w dzień jedna koparka i dwa samochody. W nocy nic się nie dzieje. Dzisiaj nawet kamera internetowa wysiadła. O czy my tu mówimy ? Tunele w centrum ? Wydzielone torowiska i to za kilka lat ? He he he. Odpowiedz Link Zgłoś
olek_01 Re: Tramwaj plus metro i pociąg, poduskowiec i he 27.06.06, 13:26 Obyś się nie zdziwiła:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: olo a mnie się marzy kompetentna władza IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.03.06, 11:52 skąd weźmiecie kasę na te inwestycje? może trzeba po prostu odkurzyć stare prztsanki kolejowe w granicach miasta, umyć stare trójczłony i zaproponować bilety w rozsądnej cenie - i Szybka Kolej Miejska uratuje i miasto, i umierającą kolej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rabuch101 Może raczej kompetentni dziennikarze IP: 62.29.136.* 27.03.06, 16:33 Wiadomo, że kasy na szybki tramwaj nie będzie w najbliższych latach. To nie znaczy, że nie należy planować perspektywicznie, z horyzontem powiedzmy 25 lat. Zaś dziennikarze przedstawiają taki zarys wstępu do przygotowania szkicu koncepcji jako coś co będzie realne już za "kilka lat". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: -\ Re: Może raczej kompetentni dziennikarze IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.06, 17:01 Ale wybory będą niebawem... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Realista Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.us.infonet.com 27.03.06, 07:55 I to jest sedno. Może zanim się powierzy komukolwiek jakies zadanie za społeczne pieniadze, dobrze by było aby pokazać co ta osoba do tej pory zrobiła. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: t Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.230.219.81.magma-net.pl 26.03.06, 22:21 >Takiego połączenia możemy się doczekać w ciągu kilku lat. Jak w ciągu kilku lat zrobią 1/20 z tego, to i tak się zdziwię. Odpowiedz Link Zgłoś
kolejar Re: Tramwaj plus metro i pociąg 26.03.06, 22:33 Faceci w Urzędzie są teraz na etapie "ściągania" naszych pomysłów. To dobrze, że w ogóle usiłują chociaż udawać, że coś robią. Ale w końcu przyjdzie czas, że będą musieli odejść, a przyjdziemy my. I wtedy to naprawdę ruszy. I stanie się codzienną rzeczywistością. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Łoś_bimbacz Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.03.06, 22:48 > w ogóle usiłują chociaż udawać, że coś robią. Ale w końcu przyjdzie czas, że > będą musieli odejść, a przyjdziemy my. w jakiej orkiestrze grasz, że masz taką nadzieje? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bedek Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.chello.pl 27.03.06, 00:52 > w jakiej orkiestrze grasz, że masz taką nadzieje? W tej ktora pozowała do plakatu "indżoj wrocław" :)) Odpowiedz Link Zgłoś
kolejar Re: Tramwaj plus metro i pociąg 21.12.09, 01:20 Gość portalu: Łoś_bimbacz napisał(a): > w jakiej orkiestrze grasz, że masz taką nadzieje? Gram na trąbie + wokale w orkiestrze "Friktal" ostatnio. Odpowiedz Link Zgłoś
_cinek_ Re: Tramwaj plus metro i pociąg 26.03.06, 22:50 Ta mapka strasznie duża jest :/ . Odpowiedz Link Zgłoś
bystrzak2000 Re: Tramwaj plus metro i pociąg 26.03.06, 22:54 _cinek_ napisał: > Ta mapka strasznie duża jest :/ . Jak kupisz jutro gazetę, to będzie taka wielka na pół strony :-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: i Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wroclaw.cvx.ppp.tpnet.pl 27.03.06, 13:21 Ta mapka stara jest!!! Robotnicza, plac 1 maja .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wro.vectranet.pl 26.03.06, 23:16 Stale ktoś ulepsza, modernizuje, poprawia, uzdrawia, unowocześnia, planuje ... Czy nikt nie widzi ruchu tranzytowego przez Wrocław. Obwodnica biegnąca poza granicami Wrocławia - to jest potrzebne. Jak znikną TIR'y to i będzie luźniej i czystsze powietrze. Pamiętam jak ruch na Poznań szedł przez Rynek i pod Uniwersytetem. Teraz jest w stosunku do tamtego olbrzymi i należy nie przebudowywać ulice, ale nie wpuścić tranzytu do miasta bo jak nie w jednym miejscu to w drugim się zakorkuje. Czy tego nie widać z Magistratu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: | Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 00:34 > Stale ktoś ulepsza, modernizuje, poprawia, uzdrawia, unowocześnia, planuje ... > Czy nikt nie widzi ruchu tranzytowego przez Wrocław. > Obwodnica biegnąca poza granicami Wrocławia - to jest potrzebne. > Jak znikną TIR'y to i będzie luźniej i czystsze powietrze. > Pamiętam jak ruch na Poznań szedł przez Rynek i pod Uniwersytetem. Teraz jest > w stosunku do tamtego olbrzymi i należy nie przebudowywać ulice, ale nie > wpuścić tranzytu do miasta bo jak nie w jednym miejscu to w drugim się > zakorkuje. > Czy tego nie widać z Magistratu? pod ktorym kamieniem, zes sie przechowal, ze o obwodnicy srodmiejskiej i autostradowej obwodnicy wroclawia nie slyszales? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rabuch101 Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: 62.29.136.* 27.03.06, 15:13 W mieście wielkości Wrocławia ruch tranzytowy nie jest problemem numer 1. Obwodnica autostadowa jest potzebna przede wszystkim kierowcom, którzy chcą ominąć Wrocław i nie stać w korkach. We Wrocławiu ona niewiele usprawni. Oczywiście będzie mniej TIRów, ale ilość samochodów osobowych stale rośnie i większość ruchu to ruch międzydzielnicowe oraz ruch do/z Wrocławia. A tego bez sprawnej komunikacji zbiorowej nie opanujemy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MonterCristo Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wroclaw.mm.pl 26.03.06, 23:57 Żałośni Urzędnicy, spójrzcie na to Miasto po zimie, brudne i zdewastowane. Może tak miotłę ale taką technologicznie prostą z gałęzi ... i posprzątać ?! Będzie na miarę możliwości organizacyjnych i twórczych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: evita Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.03.06, 05:15 Pomysły,pomysły i jeszcze raz pomysły.Kiedy tak naprawdę zacznie sie cokolwiek dziać w tej materii poza akademickimi dyskusjami.W godzinach szczytu,ale nie tylko przejazd przez centrum miasta zajmuje ponad godz.czasu.A jeśli dodać częste objazdy,to ten czas wydłuza się.Najwyższy czas od słów i projektów przejśc do działań. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Turysta Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.centertel.pl 27.03.06, 07:58 Ja wiem jedno, takiego balaganu i dezorganizacji w podrozowaniu jak jest we Wroclawiu to jeszcze nigdzie nie udalo mi sie spotkac. Brak automatow do sprzedazy biletow np. na swiezo wyremontowanym Placu Czerwonym, ciagle zmiany w kursowaniu tramwajow itd. itp. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mrc Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 19:12 nie udało Ci się spotkać? ojej, to mało widziałeś nie ma automatu na Placu Czerwonym? w innych miastach takiego czegoś w ogóle nie ma, a są za to autobusy jeżdżące co godzinę stadami i inne smaczki Odpowiedz Link Zgłoś
almac Re: Tramwaj plus metro i pociąg 29.03.06, 04:09 Gość portalu: Turysta napisał(a): Brak automatow do sprzedazy > biletow np. na swiezo wyremontowanym Placu Czerwonym O ile wiem takiego placu we Wrocławiu nie ma (tym bardziej wyremontowanego) - więc nic dziwnego, że nie ma na nim automatow do sprzedazy biletow , ciagle zmiany w kursowan > iu tramwajow itd. itp. Czyli rozumiem, że jak teraz jest np. przebudowa Grunwaldu to tramwaje i tak powinny jeździć stałymi trasami? Bez omijania Grunwaldu? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: przemek [...] IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.03.06, 08:18 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pan_siupek Prima aprilis wypada za cztery dni. IP: *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.06, 08:24 KUR.. niech przestaną wreszcie pierd.. o " metrze, tunelach i szybkich tramwajach" a zajmą sie poprawą jakości usług oferowanych przez MPK - czystość punktualność i nowoczesność taboru. Kiedy tranwaj pojedzie przez Kozanów? Pierd. głupoty przed elekcją potrafi każdy ćwok ... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: evita Re: Prima aprilis wypada za cztery dni. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 27.03.06, 19:49 Sama prawda. Należy zabrac sie do czyszczenia taboru,jego sprawności i punktualnosci. I to cała prawda. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: rafal3 Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.au.pwr.wroc.pl 27.03.06, 08:39 Szanowny Panie Zbyszku , życzę Panu wiele zdrowia i szczęścia w pomyślnej realizacji tego zamierzenia Jeśli będzie dobra komunikacja w mieście (powiedzmy taka jak w Monachium) to odstawiam samochód ! Rafał Bidziński z W-wia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JK Metro IP: *.kom / *.os1.kn.pl 27.03.06, 09:24 Jedynym rozsądnym dla komunikacji miejsckiej jest metro - dla włodarzy Miasta wyjaśniam - to taki tramwaj co jeździ pod ziemią. Myślenie o jakichś naziemnych szybkich tramwajo-pociągach jest bzdurą - zmierzaniem w ślepą uliczkę. Panowie, pojeździe sobie do europejskiego miasta to zobaczycie jak ma wyglądać komunikacja miejska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sasza Re: Metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 09:30 drogi kolego istnieje jeszcze metro naziemne w wielu europejskich miastach, ktore raz wjes\zdza w tunel a raz biegnie na powierzchni, wystarczy spojrzec na poznanski szybki tramwaj! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d. Re: Metro IP: *.VISSOFT.de 27.03.06, 12:01 > Jedynym rozsądnym dla komunikacji miejsckiej jest metro - dla włodarzy Miasta > wyjaśniam - to taki tramwaj co jeździ pod ziemią. > Myślenie o jakichś naziemnych szybkich tramwajo-pociągach jest bzdurą - > zmierzaniem w ślepą uliczkę. Ta ślepa uliczka doskonale funkcjonuje w Berlinie i wielu innych niemieckich miastach, a nazywa się S-Bahn. en.wikipedia.org/wiki/S-Bahn Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: szasza Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 09:26 oj co za bzdety, zabierzcie sie najpierw za porzadek i punktualnosc w autobusach i tramwajach, wroclaw jest chyba jedynym duzym miastem w Polsce, w ktorym jezdzi az tyle starych autobosow i tramwajow...wszystkie miasta juz od dawna maja nowoczesne tramwaje, a wroclaw??? ani jednego....zalosne to!o jakim szybkim tramwaju pisze autor?ma on niby byc przepuszczany na wszystkich swiatlach-czyli nie bedzie to szybki tramwaj, bo takowy jezdzi jak metro - ma stacje i nigdzie nie krzyzuje sie z ulicami i innymi torami...patrz: Poznański Szybki Tramwaj, bylem ostatnio w poznaniu i jechalem nim, to jest pierwsza klasa, 6,5 km, 6 stacji w 10 min...w innych miastach buduje sie nowe linie szybkiego tramwaju czy linie zwykle. (szybki tramwaj w kraku czy druga linia szybkiego tramwaju w poznaniu) moze by tak z tego wziac przyklad, a nie jakies tunele niepotrzebne... milego dnia! Odpowiedz Link Zgłoś
domino_wrc Re: Tramwaj plus metro i pociąg 27.03.06, 11:28 Jeżeli chodzi o tramwaje to się z Tobą zgodzę w 100%, ale w kwestii autobusów to nie za bardzo. Srednia wieku autobusów jest chyba na poziomie 7-10 lat (jeżeli się nie mylę), więc nie jest tak źle. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wk Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: 217.153.188.* 27.03.06, 09:53 Kolejny ładny projekt przed wyborami, te chwyty władz lokalnych znam na pamięć. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ktoś jest naiwny? Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: 213.76.147.* 27.03.06, 10:08 Przy naszych szybkich przetargach i uzgodnieniach ŻYCIA zabraknie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Poznaniak Ale to juz bylo... IP: *.icpnet.pl 27.03.06, 10:14 Pomysl jest tak genialny co niewykonalny. W Poznaniu walkowany jest juz od dobrych kilku lat. Poszukajcie w archiwum pod haslem "tramper" - bo tak to juz nawet nazwano. Konia z rzedem temu miastu, ktore dogada sie z PKP w sprawie wykorzystania torow nalezacych do tej pokomunistycznej firmy. Jedno jest pewne pojazdy takie jezdzace po torach kolejowych nie moglyby jezdzic zbyt czesto... bo jak wmontowac jadacy 70 na godzine tramwaj w ruch pociagow pedzacych 160? Tak czy inaczej pomysl jest godzien rozwazenia. Trzymam kciuki za Wroclaw. Moze uda Wam sie znalezc sposob na dogadanie sie z PKP. Pozdrawiam! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: d. Re: Ale to juz bylo... IP: *.VISSOFT.de 27.03.06, 12:05 > wykorzystania torow nalezacych do tej pokomunistycznej firmy. Jedno jest pewne > pojazdy takie jezdzace po torach kolejowych nie moglyby jezdzic zbyt czesto... > bo jak wmontowac jadacy 70 na godzine tramwaj w ruch pociagow pedzacych 160? Dlatego podstawową ideą Schnellstadtbahnu jest bezkolizyjność jego torowisk z innymi typami kolei. Co z kolei oznacza, że nie można wykorzystać istniejących torowisk, a co najwyżej nasypy a i to częściowo. Pod warunkiem oczywiście, że się chce zrobić coś co będzie rzeczywiście sprawnie funkcjonować, a nie bawić w półśrodki i tworzyć jakieś humbugi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kot Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.eranet.pl 27.03.06, 10:30 Megaloman, hehehehe... Przypomnę, że Pan Zbigniew Komar dotychczas nie zaprojektował sprawnie działającej sygnalizacji świetlnej umozliwiającej płynny ruch na wrocławskich ulicach, a bierze sie za metro. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: PL i tak trzymac ! IP: *.orange.pl 27.03.06, 11:18 Odwaznie planowac - byle do skutku ! Odpowiedz Link Zgłoś
martouf Re: i tak trzymac ! 27.03.06, 11:55 Odpowiedź na posty typu: "niech najpierw posprzątają, wezmą się za punktualność, za tabor itd." - są różne komórki zajmujące się różnymi sprawami - jedne są od działań bieżących, inne od planowania krótkookresowego, a jeszcze inne zajmujące się planami długoterminowymi - na dziesięciolecia naprzód. Przykładowo warto już dziś zaprojektować jakąś cześć miasta zostawiając teren pod np. szybki tramwaj albo nie stawiać budynków gdzieś, gdzie można np. puścić nitkę kolejki miejskiej itd. A że będzie to za 10-15 lat? 15 lat temu budowano tzw. plac Społeczny, który dzisiaj wszyscy chcą zburzyć. A że wszystko pod wybory - I BARDZO DOBRZE! Jeśli wybory uaktywniają jakiekolwiek myślenie i planowanie w magistracie - choćby tylko na pokaz - warto się zastanowić co by było gdyby żadnych wyborów nie było, a rządziła przez dziesięciolecia ta sama władza. A tak jeden prezydent odbuduje nam Rynek, inny sprowadzi poważnych inwestorów, jeszcze inny wybuduje wieżowce czy zaplanuje i wybuduje sprawną komunikację miejską. Myślicie, że odkryliście Amerykę, że wszystko jest pod wybory ale O TO WŁAŚNIE CHODZI i jest to dobre! Jeszcze jedna rzecz - te plany pewnie są robione również w ramach badań naukowych jakichś katedr na politechnice - i lepiej żeby były robione własnie takie, mające dobre zastosowanie w praktyce, badania naukowe, niż nikomu niepotrzebne pieprzenie wkółko o tych samych pierdołach (często opisywanych wcześniej po wielokroć) w pseudoopracowaniach naukowych (przepraszam za ostry język ale czasem tak to wygląda). Co do samych planów - nabierają już jakichś coraz lepszych kształtów, część z nich to odgrzewane "kotlety" z ubiegłych lat. Aczkolwiek moim zdaniem budowanie tych tuneli jest bezsensowne - po co przekopywać się ze Świebodzkiego tylko pod fosą - żeby minąć Podwale? Ile czasu krócej tramwaj/kolejka (nie wiem co) pojedzie do Teatralnej tunelem w porównaniu z trasą Podwale->Świdnicka - 5 minut? Nie opłaca sie... To samo z tym tunelem z Kołłątaja pod dworcem - po co??? Wjazdy i wyjazdy z tuneli mają tak być usytuowane aby nie psuły tkanki miasta oraz aby same tunele dawały dużo większe korzyści niż tylko szybsze omijanie fosy czy dworca głównego. Zresztą tworząc priorytet + wydzielone torowiska w mieście tramwaj porusza się naprawdę sprawnie i szybko. Nie potrzeba tworzyć żadnych tuneli tramwajowych. Tak naprawdę szybkość kolejki powinna zwiększać się wraz z oddaleniem od centrum czyli rozrzedzeniem zabudowy i większymi odległościami od osiedli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: i tak trzymac ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 15:21 Odpowiadasz na : martouf napisał: > Odpowiedź na posty typu: "niech najpierw posprzątają, wezmą się za punktualność > , > za tabor itd." - są różne komórki zajmujące się różnymi sprawami - jedne są od > działań bieżących, inne od planowania krótkookresowego, a jeszcze inne zajmując > e > się planami długoterminowymi - na dziesięciolecia naprzód. no tak, ale przez parę ostatnich lat pan Komar zajmował się właśnie nadzorem nad takimi komórkami - był dyrektorem departamentu infrastruktury i czegoś tam w UM. I co??? No powiedz mi - CO? Zaplanował coś długoterminowo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: AM Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 11:51 Proponuję skorzystać z rozwiązania w San Francisco. Tam funkcjonuje tramwaj miejski, który porusza się po normalnym torowisku poza centrum. W centrum miasta zbudowano pod główna ulicą Market Str. tunel i tramwaj wjeżdżając do niego zachowuje sie tak jak metro. Sterowanie przejmuje komputer - motorniczy obsługuje tramwaj tylko na powierzchni. Przy wjeździe do tunelu chowają się w wagonach schodki i w ten sposób bezpośrednio z poziomu podłogi wysiada się na podziemny peron. Oczywiście w tunelu tramwaj porusza się bardzo szybko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: r Re: Tramwaj plus metro i pociąg IP: *.wemif.pwr.wroc.pl 27.03.06, 14:08 pogratulować jakości rysunku Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: michal metrolink Manchester IP: *.VERIZONE.COM.PL / *.internetdsl.tpnet.pl 27.03.06, 14:12 Podobna sytuacja jak w San Francisco ma miejsce również w Manchesterze. Można to zobaczyć na metrolink.co.uk Przy okazji pozdrawiam znajomych z Timperley! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wroclawiankadaleko Yes! bedziemy miec Londyn w Polsce ! :))) IP: .2.1.* / *.vinci.plc.uk 27.03.06, 19:06 Super pomysl z ta komunikacja torowa, a moze w ogole da sie drogi ominac - bo sa straszne we Wroclawiu.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jaklub Zdecydowanie metro IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.03.06, 22:32 Okazuje się jednak, że we Wrocławiu może być tramwaj pod ziemią. Ale pomysł, żeby przejeżdżał tunelami tylko w niektórych miejscach jest zupełnie chybiony. Trzeba stworzyć system komunikacyjny składający się z kilku różnych rodzajów transportu, głównie szynowych (metro, tramwaj, kolej podmiejska), ale łączenie ich w jedno w tak dużym mieście jak Wrocław to nieporozumienie. Takie coś (metro przechodzące w tramwaj a potem w pociąg podmiejski) sprawdza się np. w Bonn. Ale Wrocław powinien wzorować się na dużych miastach, jak Berlin, Monachium, Paryż, Madryt, Barcelona. Komunikacja w tych miastach bez metra byłaby nierealna. Metro w Monachium jest w znacznej części zbudowane poniżej poziomu wód gruntowych (to jedno z najgłębszych metr jakie znam), więc da się też tak zrobić we Wrocławiu. Dla wyjaśnienia: S-Bahn to nie szybki tramwaj, tylko kolej podmiejska dojeżdżająca do centrum. Ale zawsze ma wydzielone torowiska i są to torowiska niemal współistniejące z normalną koleją. Ok, w Berlinie są wydzielone osobno (ale to mocno ogranicza ich zasięg), natomiast w Monachium S-Bahny jeżdżą po tych samych torach, co pociągi, a przez centrum przejeżdżają tunelem. Może takie coś zdało by też egzamin we Wrocławiu. Wpuszczanie szybkiego tramwaju z tunelu pod dworcem na ulicę Kołłątaja jest... po prostu śmieszne. Mieszkam przy tej ulicy i jak wstaję rano do pracy, to tramwaj przejeżdża co minutę. Nigdzie poza Wrocławiem nie widziałem korków z tramwajów na wydzielonych torowiskach. Sieć tramwajowa jest już niemal przepełniona i wpuszczanie nowych linii na istniejące trasy tylko ją spraliżuje, a dwa nowe tunele tego nie poprawią. Trzeba zacząc poważnie myśleć o metrze jedna linia z północy na południe pod placem Dominikańskim i Dworcem Głównym, druga ze wschodu na zachód pod pl. Jana Pawła II, Rynkiem, pl. Dominikańskim i Grunwaldzkim, które w dalszych częściach można odgałęźniać na kilka dzielnic. Na tych trasach kursujące pociągi z prędkościami 70-90 km/h, w odstępach nawet do 3 min. To jest jedyna sensowna przyszłość dla komunikacji we Wrocławiu. A na Bielany, do Sobótki, do Trzebnicy, do Środy Śląskiej, Oleśnicy, Oławy i innych kolej podmiejska (S-Bahn) z Dworca Głównego i Świebodzkiego, a oba dworce połączyć także tunelem? Przecież przepustowość nasypu też jest ograniczona... Odpowiedz Link Zgłoś
olek_01 Re: Zdecydowanie metro 23.06.06, 08:52 Ty,jakub jesteś jakimś specem od bdowania metra??:) - byłem w Berlinie i tamtejsze rozwiązania komunikacyjne bardzo mi sie podobają:) Odpowiedz Link Zgłoś