Co dałoby metro we Wrocławiu?????

[Gość: lkjh]

Chciałem na początku zaznaczyć, że nie mam na myśli całe wieliej sieci metra
łączącej niemalże każdy punkt Wrocławia ale powiedzmy dwie linie biegnące z
centrum Wrocławia np. Dworzec Główny na osiedla Klecina-> Bielany
(Wrocławskie) oraz z Dworca Głownego na osiedla-> Popowice-> Gądów->
Złotniki -> Leśnica.
Te dwie linie prowadziłyby na niezabudowane jeszcze tereny Wrocławia
(Klecina, Bielany) oraz Złotniki (tereny Expo). Połączenie tych terenów
szybkim i nowoczesnym środkiem komunikacji miejskiej (metrem) spowodowałoby
szereg inwestycji mieszkaniowych jak i usługowych na tych terenach. Idealnym
przykładem jest warszawski Ursynów gdzie po oddaniu linii metra rozpoczęto
tam wiele inwestycji mieszkaniowych i nie tylko, mieszkania na Ursynowie
cieszą się bardzo dobrą opinią i wszystkie zosatły wykupione jeszcze przed
rozpoczęciem ich budowy. Również Wrocław mógłby stać się jeszcze bardziej
atrakcyjnym miastem nie tylko dla wrocławian ale także dla przyjezdych
chcących się osiedlić w naszym mieście. Myślę że we Wrocławiu z dużym
powodzeniem moznaby wybudować metro na zasadzie partnerstwa z podmiotem
prywatnym, który sfinansowałby budowę metra, a wobec którego miasto zaciągnie
długofalowe zobowiązanie.
Może warto by było rozpocząć tak drogą inwestycję z jakimś zagranicznym
partnerem by nasze miasto się rozwijało jeszcze szybciej!

"Chciałbym by Wrocław był wielki" - parafrazując słowa przedwojennego
prezydenta Warszawy Stefana Starzyńskiego.
"... Chciałem by Warszawa była wielka. Wierzyłem, że wielka będzie. Ja i moi
współpracownicy kreśliliśmy plany, robiliśmy szkice wielkiej Warszawy
przyszłości. I Warszawa jest wielka. Prędzej to nastąpiło niz przypuszczano.
Nie za lat pięćdziesiąt, nie za sto lat, lecz dziś widzę wielką Warszawę. Gdy
teraz do Was mówię, widzę ją przez okna w całej wielkości i chwale otoczoną
kłębami dymu, rozczerwienioną płomieniami ognia, wspaniałą, niezniszczalną,
wielką walczącą Warszawę..."
wrzesień 1939 rok

I i II linia metra

[Gość: lkjh]

I

Gaj -> Dworzec Główny-> pl. Legionów-> ul Legnicka-> Popowice-> Gądów->
Złotniki-> Leśnica

Stacje:
Wojszyce
Gaj (Świeradowska)
Gaj (Armii Krajowej)
Huby (Gliniana)
Dworzec Główny
Arkady
Pl. Legionów
Dworzec Świebodzki
Pl. Strzegomski
Szczepin (Zachodnia)
Popowice (Białowieska)
Gądów (Na Ostatnim Groszu)
Gądów (Bajana)
I dalej tereny pod nowe inwestycje mieszkaniowe aż do Leśnicy

II
Dworzec Główny
Arkady
Centrum Południowe (Poltegor)
Gajowice (Krucza)
Borek (al. Hallera)
Racławicka
Krzyki (Skarbowców)
Klecina
Bielany Wrocławkie CH Bielany
i dalej tereny niezabudowane do Bielan

Nie metro lecz kolejka

[Gość: Rafis]

Jestem za tym rozwiazaniem.Najdłuższe linie we Wrocławiu należy zastąpic
szybkim tramwajem(np. do Lesnicy).Natomiast stworzenie spójnej aglomeracji
wrocławskiej wymaga uruchomienia kolejki podmiejskiej łączącej podwrócławskie
miejscowosci z miastem.To rozwiazanie jest bardziej realne.Wchodzic w metro to
strzelanie samobója.To jest za drogie.

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Jestem za tym rozwiazaniem.Najdłuższe linie we Wrocławiu należy zastąpic
> szybkim tramwajem(np. do Lesnicy).Natomiast stworzenie spójnej aglomeracji
> wrocławskiej wymaga uruchomienia kolejki podmiejskiej łączącej podwrócławskie
> miejscowosci z miastem.To rozwiazanie jest bardziej realne.Wchodzic w metro
to
> strzelanie samobója.To jest za drogie.

Ale stworzenie kolejki na sieci kolejowych PKP jest nierealne!! jest na nich
zbyt duzy ruch pociagów dalekobieżnych i towarowych by kolejka mogłaby jeździć
z określoną częstotliwością. No chyba że miałaby jeźdźić co godzinę :)A i kolej
miejska ruszy budownictwa mieszkaniowego na wrocłąwskich ugorach!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Jestem za tym rozwiazaniem.Najdłuższe linie we Wrocławiu należy zastąpic
> > szybkim tramwajem(np. do Lesnicy).Natomiast stworzenie spójnej aglomeracji
>
> > wrocławskiej wymaga uruchomienia kolejki podmiejskiej łączącej podwrócławs
> kie
> > miejscowosci z miastem.To rozwiazanie jest bardziej realne.Wchodzic w metr
> o
> to
> > strzelanie samobója.To jest za drogie.
>
> Ale stworzenie kolejki na sieci kolejowych PKP jest nierealne!! jest na nich
> zbyt duzy ruch pociagów dalekobieżnych i towarowych by kolejka mogłaby
jeździć
> z określoną częstotliwością. No chyba że miałaby jeźdźić co godzinę :)A i
kolej
>
> miejska ruszy budownictwa mieszkaniowego na wrocłąwskich ugorach!

Mówie raczej o całkowicie nowej inwestycji nie opierajacej sie na PKP.Co do
ugorów to najpierw trzeba wybudowac droge do tej Lesnicy.

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Rafis napisał(a):


>
> Mówie raczej o całkowicie nowej inwestycji nie opierajacej sie na PKP.Co do
> ugorów to najpierw trzeba wybudowac droge do tej Lesnicy.

I co wybudowałbyś w centrum miasta np. na Piłsudskiego estakady dla szybkiej
kolei miejskiej???

[Gość: Rafis]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
>
> >
> > Mówie raczej o całkowicie nowej inwestycji nie opierajacej sie na PKP.Co d
> o
> > ugorów to najpierw trzeba wybudowac droge do tej Lesnicy.
>
> I co wybudowałbyś w centrum miasta np. na Piłsudskiego estakady dla szybkiej
> kolei miejskiej???

Przeciez pisałem,że w miescie byłby szybki tramwaj a kolejka w aglomeracji.

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

>
> Przeciez pisałem,że w miescie byłby szybki tramwaj a kolejka w aglomeracji.
O jakiej aglomeracji mówisz???? wymień miejscowości...

[Gość: Rafis]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> >
> > Przeciez pisałem,że w miescie byłby szybki tramwaj a kolejka w aglomeracji
> .
> O jakiej aglomeracji mówisz???? wymień miejscowości...

Ale mnie meczysz :)
Mówie o miejscowosciach,z którymi Wrocław i tak juz njest połączony typu Jelcz
Nad reszta musze jeszcze popracowac.Jak bede miał czas to przedstawie
koncepcje naszej aglomweracji.

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: lkjh napisał(a):
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > >
> > > Przeciez pisałem,że w miescie byłby szybki tramwaj a kolejka w aglome
> racji
> > .
> > O jakiej aglomeracji mówisz???? wymień miejscowości...
>
> Ale mnie meczysz :)
> Mówie o miejscowosciach,z którymi Wrocław i tak juz njest połączony typu Jelcz
> Nad reszta musze jeszcze popracowac.Jak bede miał czas to przedstawie
> koncepcje naszej aglomweracji.


Pracuj pracuj, bez pracy nie ma kołaczy :)
Naprawdę uważasz, że Jelcz leży w obrębie aglomeracji wrocławskiej???? Odrazu
Opole włącz do tej aglomeracji pobikemy wtedy Poznań :)
Niestety Wrocław nie tworzy żadnej aglomeracji!!!

[Gość: Rafis]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: lkjh napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> > >
> > > >
> > > > Przeciez pisałem,że w miescie byłby szybki tramwaj a kolejka w a
> glome
> > racji
> > > .
> > > O jakiej aglomeracji mówisz???? wymień miejscowości...
> >
> > Ale mnie meczysz :)
> > Mówie o miejscowosciach,z którymi Wrocław i tak juz njest połączony typu J
> elcz
> > Nad reszta musze jeszcze popracowac.Jak bede miał czas to przedstawie
> > koncepcje naszej aglomweracji.
>
>
> Pracuj pracuj, bez pracy nie ma kołaczy :)
> Naprawdę uważasz, że Jelcz leży w obrębie aglomeracji wrocławskiej????
Odrazu
> Opole włącz do tej aglomeracji pobikemy wtedy Poznań :)
> Niestety Wrocław nie tworzy żadnej aglomeracji!!!

Powiedz to ludziom którzy codziennie dojezdzaja tu do pracy z Oławy,Jelcza...
Własnie mówie o tym,że trzeba stworzyc taka aglomeracje a najlepiej to zrobic
poprzez połączenie komunikacja zbiorową.
Mimo,że Jelcz leży w innym powiecie to chyba nikt nie ma watpliwosci,że "jest
we Wrocławiu"
Aglomeracja musi obejmowac wszystkie tereny ciążące do Wrocławia.Według
szacunków nasza aglomeracja ma od 1000000 do 1100000 mieszkanców.

[Gość: kali]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

>
> Powiedz to ludziom którzy codziennie dojezdzaja tu do pracy z Oławy,Jelcza...
Rafis mam prosbe przejedz sie kiedys pociagiem czy autobusem z Olawy, Jelcza do
Wrocławia w szczycie i zobaczysz ile ludzi dojazdza do pracy, szkoly wtedy
stwierdzisz ze to co jezdzi to jest za duzo.
Stary przeciez stamtad do wrocka dojezdza nie wiecej jak 200-300 osob z kazdego
z tych miast
> Własnie mówie o tym,że trzeba stworzyc taka aglomeracje a najlepiej to zrobic
> poprzez połączenie komunikacja zbiorową.
> Mimo,że Jelcz leży w innym powiecie to chyba nikt nie ma watpliwosci,że "jest
> we Wrocławiu" po czym tak uwazasz?
> Aglomeracja musi obejmowac wszystkie tereny ciążące do Wrocławia. Ciązy to i
nawet Wałbrzych, Legnica , Jelenia ale w jakim stopniu??
Według
> szacunków nasza aglomeracja ma od 1000000 do 1100000 mieszkanców.
Jakich szacunkow, podaj zrodło, jesli twoich to powiedz skad dokad ta
aglomeracja siega, skad bierzasz te dodatkowe 400 -500 tys osob ?????????

Sprawa wygląda tak

[Gość: P.B]

Takie dane pojawiły się w roku ubiegłym w niemieckiej prasie o krajach
kandydujący hdo Unii, w tym Polsce

Katowice (GOP) - 3.770.000
Warszawa - 3.060.000
Krakow - 1.465.000
Lodz - 1.420.000
Poznan - 1.180.000
Trojmiasto - 1.135.000
Wroclaw - 1.110.000

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kali napisał(a):

No przesadziłes z tymi 300 osobami.Poza tym mówie o przyszłej
aglomeracji,która scali sie po zbudowaniu tej sieci.Będzie nastepowała ciągła
integracja Wrocławia i tych miasteczek.Czesc mieszkanców Wrocka sie tam
przeniesie.P.B. podał zródła,inne podawały,że jest to kooło 1mln osób.

[Gość: kali]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: kali napisał(a):
>
> No przesadziłes z tymi 300 osobami.Poza tym mówie o przyszłej
> aglomeracji,która scali sie po zbudowaniu tej sieci.Będzie nastepowała ciągła
> integracja Wrocławia i tych miasteczek.Czesc mieszkanców Wrocka sie tam
> przeniesie.P.B. podał zródła,inne podawały,że jest to kooło 1mln osób.

Rafis nie przesadzam.
Prosze Cie przejedz sie pociagami ktore we Wrocku sa o 7,11 i 8,11 to zobaczysz
ile nimi jezdzi ludzi.
Na upartego znajdziesz w nich miejsca siedzace.
Zauwaz dodatkowo ze te pociagi nie sa Olawy czy Brzegu tylko z Kedziezyna i
Raciborza.
Dobra nie targujmy sie wiecej jak 500 osob z Olawy nie dojezdza do Wrocka
dorzucajac jeszcze autobusy.
Jakie P.B. podal zrodla?
Telewizja niemiecka ktora kiedys podala ze Lwow lezy w Polsce.(nie pamietam na
jakim kanale ale ubaw mialem po pachy).

Pytanie
Wrocław 1.110.000 co to jest liczba ludnosci we Wrocławiu, aglomeracji, bylym
wojewodztwie czy moze Wrocławian razem i ich psami i kotami?
Jest to zadna informacja bez podania obszaru.
Dlatego prosze podaj Rafis ten obszar S-N, W-E i wtedy mozemy polemizowac czy
tam mieszka 1 mln czy 1,1 mln czy wiecej lub mniej i czy ten obszar ktory ty
podasz faktycznie jak ty to ujoles ciazy do Wroclawia.
Pozdrawiam

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Gość portalu: kali napisał(a):
> >
> > No przesadziłes z tymi 300 osobami.Poza tym mówie o przyszłej
> > aglomeracji,która scali sie po zbudowaniu tej sieci.Będzie nastepowała cią
> gła
> > integracja Wrocławia i tych miasteczek.Czesc mieszkanców Wrocka sie tam
> > przeniesie.P.B. podał zródła,inne podawały,że jest to kooło 1mln osób.
>
> Rafis nie przesadzam.
> Prosze Cie przejedz sie pociagami ktore we Wrocku sa o 7,11 i 8,11 to
zobaczysz
>
> ile nimi jezdzi ludzi.
> Na upartego znajdziesz w nich miejsca siedzace.
> Zauwaz dodatkowo ze te pociagi nie sa Olawy czy Brzegu tylko z Kedziezyna i
> Raciborza.
> Dobra nie targujmy sie wiecej jak 500 osob z Olawy nie dojezdza do Wrocka
> dorzucajac jeszcze autobusy.
> Jakie P.B. podal zrodla?
> Telewizja niemiecka ktora kiedys podala ze Lwow lezy w Polsce.(nie pamietam
na
> jakim kanale ale ubaw mialem po pachy).
>
> Pytanie
> Wrocław 1.110.000 co to jest liczba ludnosci we Wrocławiu, aglomeracji,
bylym
> wojewodztwie czy moze Wrocławian razem i ich psami i kotami?
> Jest to zadna informacja bez podania obszaru.
> Dlatego prosze podaj Rafis ten obszar S-N, W-E i wtedy mozemy polemizowac
czy
> tam mieszka 1 mln czy 1,1 mln czy wiecej lub mniej i czy ten obszar ktory ty
> podasz faktycznie jak ty to ujoles ciazy do Wroclawia.
> Pozdrawiam


Juz napisałem w poprzednich wątkach,że zajme sie ta koncepcja jak bede miał
czas bo teraz jestem zajety.Wtedy postaram sie przedstawic zasięg
agkomeracji :)

[Gość: kali]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Gość portalu: kali napisał(a):
>
> > Gość portalu: Rafis napisał(a):
> >
> > > Gość portalu: kali napisał(a):
> > >
> > > No przesadziłes z tymi 300 osobami.Poza tym mówie o przyszłej
> > > aglomeracji,która scali sie po zbudowaniu tej sieci.Będzie nastepował
> a cią
> > gła
> > > integracja Wrocławia i tych miasteczek.Czesc mieszkanców Wrocka sie t
> am
> > > przeniesie.P.B. podał zródła,inne podawały,że jest to kooło 1mln osób
> .
> >
> > Rafis nie przesadzam.
> > Prosze Cie przejedz sie pociagami ktore we Wrocku sa o 7,11 i 8,11 to
> zobaczysz
> >
> > ile nimi jezdzi ludzi.
> > Na upartego znajdziesz w nich miejsca siedzace.
> > Zauwaz dodatkowo ze te pociagi nie sa Olawy czy Brzegu tylko z Kedziezyna
> i
> > Raciborza.
> > Dobra nie targujmy sie wiecej jak 500 osob z Olawy nie dojezdza do Wrocka
> > dorzucajac jeszcze autobusy.
> > Jakie P.B. podal zrodla?
> > Telewizja niemiecka ktora kiedys podala ze Lwow lezy w Polsce.(nie pamieta
> m
> na
> > jakim kanale ale ubaw mialem po pachy).
> >
> > Pytanie
> > Wrocław 1.110.000 co to jest liczba ludnosci we Wrocławiu, aglomeracji,
> bylym
> > wojewodztwie czy moze Wrocławian razem i ich psami i kotami?
> > Jest to zadna informacja bez podania obszaru.
> > Dlatego prosze podaj Rafis ten obszar S-N, W-E i wtedy mozemy polemizowac
>
> czy
> > tam mieszka 1 mln czy 1,1 mln czy wiecej lub mniej i czy ten obszar ktory
> ty
> > podasz faktycznie jak ty to ujoles ciazy do Wroclawia.
> > Pozdrawiam
>
>
> Juz napisałem w poprzednich wątkach,że zajme sie ta koncepcja jak bede miał
> czas bo teraz jestem zajety.Wtedy postaram sie przedstawic zasięg
> agkomeracji :)

To sie postaraj ale nam nadzieje ze nie bedziesz przesiedlał ludzi z Lwowa aby
we wrocławskiej aglomeracji bylo te owe 1,1 mln ludzi

[Gość: P.B]

Gość portalu: kali napisał(a):


> To sie postaraj ale nam nadzieje ze nie bedziesz przesiedlał ludzi z Lwowa
aby
> we wrocławskiej aglomeracji bylo te owe 1,1 mln ludzi

Kto mówi o przesiedlaniu, procesy urbanizacyuje miasta spowodują, że obszar
miejski będzie się rozrastał na okoliczne regiony, będzie im narzucał swój
charakter a one się podporządkują. Jest to pierwszy etap metropolizacji
regionu.

Dane te przygotował wrocławski US
Warszawa 3 mln
Łódź 1,3 mln
Kraków 1,2 mln
Poznań 1,1 mln
Wrocław 1 mln

[Gość: lkjh]

Gość portalu: P.B napisał(a):


> Dane te przygotował wrocławski US
> Warszawa 3 mln
> Łódź 1,3 mln
> Kraków 1,2 mln
> Poznań 1,1 mln
> Wrocław 1 mln

PB podaj link do strony gdzie te dane są napisane!!!
Tylko nie link do strony głównej GUS-u, tylko do tabeli z wartościami, które tu
przedstawiłeś!!!!
Wtedy będziemy dyskutowac na ten temat!!!!

[Gość: kali]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> I
>
> Gaj -> Dworzec Główny-> pl. Legionów-> ul Legnicka-> Popowice->
> Gądów->
> Złotniki-> Leśnica
>
> Stacje:
> Wojszyce
> Gaj (Świeradowska)
> Gaj (Armii Krajowej)
> Huby (Gliniana)
> Dworzec Główny
> Arkady
> Pl. Legionów
> Dworzec Świebodzki
> Pl. Strzegomski
> Szczepin (Zachodnia)
> Popowice (Białowieska)
> Gądów (Na Ostatnim Groszu)
> Gądów (Bajana)
> I dalej tereny pod nowe inwestycje mieszkaniowe aż do Leśnicy
>
> II
> Dworzec Główny
> Arkady
> Centrum Południowe (Poltegor)
> Gajowice (Krucza)
> Borek (al. Hallera)
> Racławicka
> Krzyki (Skarbowców)
> Klecina
> Bielany Wrocławkie CH Bielany
> i dalej tereny niezabudowane do Bielan

sorry ze wtrace

dla mnie:
I
nie Gaj, Dworzec, pl. Legionów tylko
Biskupin -> Grunwald - >Rynek ->pl. 1-Maja -> ul Legnicka-> Popowice-> Gądów->
Złotniki-> Leśnica
Biskupin -Grunwald - naziemna - duze potoki studentów (zreszta zobacz co tam
sie dziaje w tramwajach) sam doswiedczalem
Grunwald - 1-Maja -podziemna - scisle centrum ruch zawsze tam bedzie
dalej naziemna argumentacja ta sama co twoja
Dla mnie Rynek (centrum) jest bardziej miejscenm docelowym i przesiadkowym na
druga linie niz dworzec.
Ponizej sprzeczasz sie z Rafisem o to czy Wrocław to aglomeracja czy nie.
Trzymam twoja strone i uwazam ze jeszcze dlugo Wrocław nie bedzie aglomeracja
dlatego dworzec nie musi byc miejscem centralnym.

Dlaczego zapominasz o terenach polnocnych?

II
Zakrzów -> wzdłuż Sobieskiego -> Karłowice dalej podziemia Kleczków ->
Uniwersytet -> Rynek
> Arkady
> Centrum Południowe (Poltegor)
> Gajowice (Krucza)
> Borek (al. Hallera)
> Racławicka
> Krzyki (Skarbowców)
> Klecina
> Bielany Wrocławkie CH Bielany
> i dalej tereny niezabudowane do Bielan
Pamietaj ze na wlasciwym Psim Polu mieszka troche ludzi.
Piszesz o zabudowaniu wrocławskich ugorów.
Tam za Korona jest troche tego.
Ponadto nie mozesz zalozyc ze CH Korona sie jeszcze nie rozbuduje tak jak to
sie w tej chwili dzieje na Bielanach.
Wada mojego rozwiazania, dwa razy dluzsza suma wszystkich linii.
Faktycznie najlepsze rozwiazanie to szybki tamwaj ktory w centrum schodzi do
podziemi.
Nie pieprzmy ze sie nie da bo podmokle tereny.
Jest wiele miast na swiecie ktore maja jeszcz bardziej podmokle tereny a nawet
znajdują sie w depresjach i posadaja metro pod ziemia.
Pozdrawiam

[Gość: lkjh]

Gość portalu: kali napisał(a):


>
> sorry ze wtrace
>
> dla mnie:
> I
> nie Gaj, Dworzec, pl. Legionów tylko
> Biskupin -> Grunwald - >Rynek ->pl. 1-Maja -> ul Legnicka-> Popo
> wice-> Gądów->
> Złotniki-> Leśnica
> Biskupin -Grunwald - naziemna - duze potoki studentów (zreszta zobacz co tam
> sie dziaje w tramwajach) sam doswiedczalem
> Grunwald - 1-Maja -podziemna - scisle centrum ruch zawsze tam bedzie
> dalej naziemna argumentacja ta sama co twoja
> Dla mnie Rynek (centrum) jest bardziej miejscenm docelowym i przesiadkowym na
> druga linie niz dworzec.
> Ponizej sprzeczasz sie z Rafisem o to czy Wrocław to aglomeracja czy nie.
> Trzymam twoja strone i uwazam ze jeszcze dlugo Wrocław nie bedzie aglomeracja
> dlatego dworzec nie musi byc miejscem centralnym.
>
> Dlaczego zapominasz o terenach polnocnych?
>
jasne, że sieć metra powina obejmować również tereny północne Wrocławia ale
budowa tuneli pod kanałami Odry jest bardzo kosztowne a na puszczenie metra nad
rzeką we Wrocławiu jest mało odpowiedniego miejsca.
> II
> Zakrzów -> wzdłuż Sobieskiego -> Karłowice dalej podziemia Kleczków -&#
> 62
> Uniwersytet -> Rynek
> > Arkady
> > Centrum Południowe (Poltegor)
> > Gajowice (Krucza)
> > Borek (al. Hallera)
> > Racławicka
> > Krzyki (Skarbowców)
> > Klecina
> > Bielany Wrocławkie CH Bielany
> > i dalej tereny niezabudowane do Bielan
> Pamietaj ze na wlasciwym Psim Polu mieszka troche ludzi.
> Piszesz o zabudowaniu wrocławskich ugorów.
> Tam za Korona jest troche tego.
> Ponadto nie mozesz zalozyc ze CH Korona sie jeszcze nie rozbuduje tak jak to
> sie w tej chwili dzieje na Bielanach.
> Wada mojego rozwiazania, dwa razy dluzsza suma wszystkich linii.
> Faktycznie najlepsze rozwiazanie to szybki tamwaj ktory w centrum schodzi do
> podziemi.

Tak szybki tramwaj puszczony w Centrum pod ziemie byłby również dobrym
rozwiązaniem! Tylko to by się wiązało ze zmiana całej sieci tramwajowej a metro
mogłoby sobie funkcjonowac sobie samo!

> Nie pieprzmy ze sie nie da bo podmokle tereny.
> Jest wiele miast na swiecie ktore maja jeszcz bardziej podmokle tereny a
nawet
> znajdują sie w depresjach i posadaja metro pod ziemia.
> Pozdrawiam

I za tą wypowiedź Cię cenię!!! Bo ten bzdurny argumet często pojawia się we
Wrocławiu jako przeszokda do rozmów na temat metra w naszym mieście!

[Gość: kali]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

>>
> Tak szybki tramwaj puszczony w Centrum pod ziemie byłby również dobrym
> rozwiązaniem! Tylko to by się wiązało ze zmiana całej sieci tramwajowej a
metro
>
> mogłoby sobie funkcjonowac sobie samo!

Gdyby powstalo metro to i tak trzeba by polikwidowac niektore linie tramwajowe
bo nie mialy by sensu istnienia chocby na Lesnice.
Dodatkowo uwazam ze jednak metro na takie miasto jak Wrocław to za duzo.
Szybki tramwaj to jest to.
Tym bardziej ze np na tej wspomnianej linii do Lesnicy az sie prosi pociagnac
to nad ziemia az do 1-maja. Podobnie na Powstanców Sląskich

> > znajdują sie w depresjach i posadaja metro pod ziemia.
> > Pozdrawiam
>
> I za tą wypowiedź Cię cenię!!! Bo ten bzdurny argumet często pojawia się we
> Wrocławiu jako przeszokda do rozmów na temat metra w naszym mieście!

[Gość: lkjh]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Gość portalu: lkjh napisał(a):
>
> >>
> > Tak szybki tramwaj puszczony w Centrum pod ziemie byłby również dobrym
> > rozwiązaniem! Tylko to by się wiązało ze zmiana całej sieci tramwajowej a
> metro
> >
> > mogłoby sobie funkcjonowac sobie samo!
>
> Gdyby powstalo metro to i tak trzeba by polikwidowac niektore linie
tramwajowe
> bo nie mialy by sensu istnienia chocby na Lesnice.
> Dodatkowo uwazam ze jednak metro na takie miasto jak Wrocław to za duzo.
> Szybki tramwaj to jest to.

Jest takie jedno miasto w Niemczech, które nazywa się Frankfurt am Main. Miasto
to jest wielkości Wrocławia, mimo to posiada siedem linii metra, kolej
podmiejską s-bahn, oraz tramwaje i autobusy.
Więc mądrze zaprojektowana linia metra (nawet) jedna miała by sens i duże
obłożenie pasazerami!!!

[Gość: kali]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: kali napisał(a):
>
> > Gość portalu: lkjh napisał(a):
> >
> > >>
> > > Tak szybki tramwaj puszczony w Centrum pod ziemie byłby również dobry
> m
> > > rozwiązaniem! Tylko to by się wiązało ze zmiana całej sieci tramwajow
> ej a
> > metro
> > >
> > > mogłoby sobie funkcjonowac sobie samo!
> >
> > Gdyby powstalo metro to i tak trzeba by polikwidowac niektore linie
> tramwajowe
> > bo nie mialy by sensu istnienia chocby na Lesnice.
> > Dodatkowo uwazam ze jednak metro na takie miasto jak Wrocław to za duzo.
> > Szybki tramwaj to jest to.
>
> Jest takie jedno miasto w Niemczech,
przeczytaj to slowo raz jeszcze i sie zastanow:)))))
które nazywa się Frankfurt am Main.
pozniej przeczytaj to slowo raz jeszcze i sie zastanow:))))) Miasto
>
> to jest wielkości Wrocławia,
ale w tym przypadku jest duza aglomeracja, nie wspominajac juz o tym ze jest to
jeden z najwiekszych wezlow lotniczych w Europie, jeden z najwiekszych osrodkow
finansowych w Europie i o wielu innych zaletach o ktorych Wrocław mozze tylko
pomazyc.
> mimo to posiada siedem linii metra, kolej
> podmiejską s-bahn, oraz tramwaje i autobusy.
> Więc mądrze zaprojektowana linia metra
tu teraz mozemy polemizowac co rozumiemy pod pojeciem metra.
To ze jest to sklad kolejowy o wiekszej dlugosci od tramwaju ?????????
> (nawet) jedna miała by sens i duże
> obłożenie pasazerami!!!

A skad na to pieniadze ,mali marzyciele?

[Gość: Contra]

Budowa metra we Wroclawiu to totalny bezsens.Za drogo i warunki geologiczne
niesprzyjajace.Ale oczywiscie to nie problem dla takich z glowami w oblokach.

[Gość: kali]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> Budowa metra we Wroclawiu to totalny bezsens.Za drogo i warunki geologiczne
> niesprzyjajace.Ale oczywiscie to nie problem dla takich z glowami w oblokach.

Nazwijmy to tak ze tramwaj zchodzi w scislym centrum do podziemi czyli potrzeba
wedlug wczesniejszych zalozen ok 6-7 km tuneli.
Przepraszam a gdzie jest tanio w Warszawie?.
Nie rozumiem tego slowa:)))
lkjh miales racje tu wszyscy ze warunki geologiczne nie sprzyjajace.
To moze od razu napisz ze warunki zabudowy nie sprzyjajace modernizacji
przepustowosci wroclawskich drog,od razu dodaj ze zbyt duzo rozwidlen Odry na
terenie Wroclawia i za drogo budowac mosty.
Tak Contra optymista to ty nie jestes:((
Ponadto wiadomo ze nie jutro ani pojutrze to "metro" mialoby powstac.
Wiesz kiedy byly plany metra w Warszawce???:)))

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Contra napisał(a):

> Budowa metra we Wroclawiu to totalny bezsens.Za drogo i warunki geologiczne
> niesprzyjajace.Ale oczywiscie to nie problem dla takich z glowami w oblokach.

Wracaj do siebie na portal x-laski, a nie wtrącaj się w poważne rozmowy!!!!

[Gość: kali]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Gość portalu: Contra napisał(a):
>
> > Budowa metra we Wroclawiu to totalny bezsens.Za drogo i warunki geologiczn
> e
> > niesprzyjajace.Ale oczywiscie to nie problem dla takich z glowami w obloka
> ch.
>
> Wracaj do siebie na portal x-laski, a nie wtrącaj się w poważne rozmowy!!!!
Nie no lkjh daj sie Contrze wypowiedziec:)))

Jak nie cała sieć metra to może to...

[Gość: lkjh]

Podobno w daleeekiej przyszłości ma zostac przebudowany pl. Społeczny,
słyszałem opinie, że trasaw W-Z niektórym przeszkadza. Może warto byłoby
pomyśleć o puszczeniu obecnej trasy W-Z w tunelu, a wraz z nią linie tramwajowe
jadące obecną trasą W-Z Dzięk temu mielibyśmy kawałek "metra" w Centrum miasta.
Tramwaje wjeżdżały bu na pl. Społecznym a wyjeżdżały by na pl. 1 Maja,
przystanki podziemne na pl. Dominikańskim, Rynku, Ruskiej i na pl. 1 Maja.

[Gość: kali]

Gość portalu: lkjh napisał(a):

> Podobno w daleeekiej przyszłości ma zostac przebudowany pl. Społeczny,
> słyszałem opinie, że trasaw W-Z niektórym przeszkadza. Może warto byłoby
> pomyśleć o puszczeniu obecnej trasy W-Z w tunelu, a wraz z nią linie
tramwajowe
>
> jadące obecną trasą W-Z Dzięk temu mielibyśmy kawałek "metra" w Centrum
miasta.
>
> Tramwaje wjeżdżały bu na pl. Społecznym a wyjeżdżały by na pl. 1 Maja,
> przystanki podziemne na pl. Dominikańskim, Rynku, Ruskiej i na pl. 1 Maja.
zaczynasz mowic po ludzku:))))
a w drugiej lini wchodza w podziemia a dokladnie pod Odre na ul. Baltyckiej
(wczesniej robiac troche kolano na Karłowice) tam jest podgorke do mostu tak ze
byloby oki i wychodza na Powstancow slaskich za wiaduktem kolejowym.
Po drodze przystanki Park Staszica, Uniwersytet, Rynek, pl. Kosciuszki

Unia pomoże

[Gość: Rafis]

Kase mozna załatwic z UE,myśle że to nie byłby problem.Tylko,że UE finansuje
tylko sensowne projekty a metro we Wrocku nim nie jest.Skupmy sie lepiej na
szybkim tramwaju i tych tunelach.Mam tylko wrażenie,że te tunele to chcecie
budowac tylko po to żeby były a nie po to aby były użyteczne tam gdzie jest to
konieczne.

HANNOWER?

[Gość: Rafis]

Myśle,że to miasto może nam pomóc przy planach przebudowy komunikacji
miejskiej we Wrocławiu.Czy ktos ma jakies linki do stron o tym miescie.Wiem,że
cały system został tam porzebudowany przed expo.U nas jak na razie expo nie
bedzie ale jak już pisałem można sciągnąć z UE troche kasy.

[Gość: lkjh]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Myśle,że to miasto może nam pomóc przy planach przebudowy komunikacji
> miejskiej we Wrocławiu.Czy ktos ma jakies linki do stron o tym
miescie.Wiem,że
> cały system został tam porzebudowany przed expo.U nas jak na razie expo nie
> bedzie ale jak już pisałem można sciągnąć z UE troche kasy.



www.metropla.net/eu/han/hannover.htm

[Gość: kali]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> Kase mozna załatwic z UE,myśle że to nie byłby problem.Tylko,że UE finansuje
> tylko sensowne projekty a metro we Wrocku nim nie jest.Skupmy sie lepiej na
> szybkim tramwaju i tych tunelach.
I tu sie z Toba zgadzam

>Mam tylko wrażenie,że te tunele to chcecie
> budowac tylko po to żeby były a nie po to aby były użyteczne tam gdzie jest
>to konieczne.
To sluchamy twoich propozycji.Chyba ze znowu nie masz czasu na ich
przedstawienie ale to wtedy nie wypisuj tekstow typu "Mam tylko wrażenie,że te
tunele to chcecie budowac tylko po to żeby były a nie po to aby były użyteczne
tam gdzie jest to konieczne".

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > Kase mozna załatwic z UE,myśle że to nie byłby problem.Tylko,że UE finansu
> je
> > tylko sensowne projekty a metro we Wrocku nim nie jest.Skupmy sie lepiej n
> a
> > szybkim tramwaju i tych tunelach.
> I tu sie z Toba zgadzam
>
> >Mam tylko wrażenie,że te tunele to chcecie
> > budowac tylko po to żeby były a nie po to aby były użyteczne tam gdzie jes
> t
> >to konieczne.
> To sluchamy twoich propozycji.Chyba ze znowu nie masz czasu na ich
> przedstawienie ale to wtedy nie wypisuj tekstow typu "Mam tylko wrażenie,że
te
> tunele to chcecie budowac tylko po to żeby były a nie po to aby były
użyteczne
>
> tam gdzie jest to konieczne".

Mysle,że powinno byc tak jak w Hannowerze,czyli tunele znajduja sie w centrum.
Jestem pewien,że na Lesnice musi byc szybki tramwaj i to nie tylko z
nazwy.Taka sama linia mogłaby byc pociagniete na psiaka.No i Krzyki-pociagnac
linie może Borowską? Tylko te tunele.Jak je wpuscic w miescie? Na placu
społecznym mozna bez problemu ale w terenie całkowicie zabudowanym i to gesto.
No i trzeba powydzielac torowiska,które musza służyc tylko tramwajom,autobusom
przy okazji oraz wozom uprzewilijowanym.Chyba najgorzej bedzie w waskich
uliczkach w centrum miasta.Np za centrum Orląt zawsze jak jest korek to w tym
niewielkim odcinku do 1 Maja utyka wiele tramwai,ale jak sie zrobi dla nich
osobny pas to korki beda jeszcze wieksze.

[Gość: kali]

> Mysle,że powinno byc tak jak w Hannowerze,czyli tunele znajduja sie w centrum.
> Jestem pewien,że na Lesnice musi byc szybki tramwaj i to nie tylko z
> nazwy.Taka sama linia mogłaby byc pociagniete na psiaka.No i Krzyki-pociagnac
> linie może Borowską? Tylko te tunele.Jak je wpuscic w miescie? Na placu
> społecznym mozna bez problemu ale w terenie całkowicie zabudowanym i to gesto.

A jak jest budowane metro w Wawie w scislym centrum pod jezdnia?
A jak bylo budowane metro w scislym centrum w Pradze, Berlinie, Paryzu - po
prostu bylo drażone

> No i trzeba powydzielac torowiska,które musza służyc tylko
tramwajom,autobusom
> przy okazji oraz wozom uprzewilijowanym.Chyba najgorzej bedzie w waskich
> uliczkach w centrum miasta.

W centrum ten tramwaj powinien byc w tunelach. Jak napisalem wczesniej potrzeba
ok 6-7 km tuneli na 2 linie przecinajace centrum
>Np za centrum Orląt zawsze jak jest korek to w tym
> niewielkim odcinku do 1 Maja utyka wiele tramwai,ale jak sie zrobi dla nich
> osobny pas to korki beda jeszcze wieksze.

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kali napisał(a):

>
> > Mysle,że powinno byc tak jak w Hannowerze,czyli tunele znajduja sie w cent
> rum.
> > Jestem pewien,że na Lesnice musi byc szybki tramwaj i to nie tylko z
> > nazwy.Taka sama linia mogłaby byc pociagniete na psiaka.No i Krzyki-pociag
> nac
> > linie może Borowską? Tylko te tunele.Jak je wpuscic w miescie? Na placu
> > społecznym mozna bez problemu ale w terenie całkowicie zabudowanym i to ge
> sto.
>
> A jak jest budowane metro w Wawie w scislym centrum pod jezdnia?
> A jak bylo budowane metro w scislym centrum w Pradze, Berlinie, Paryzu - po
> prostu bylo drażone

Przeciez mówimy o tramwaju a nie metrze. :)

> > No i trzeba powydzielac torowiska,które musza służyc tylko
> tramwajom,autobusom
> > przy okazji oraz wozom uprzewilijowanym.Chyba najgorzej bedzie w waskich
> > uliczkach w centrum miasta.
>
> W centrum ten tramwaj powinien byc w tunelach. Jak napisalem wczesniej
potrzeba
>
> ok 6-7 km tuneli na 2 linie przecinajace centrum

No to...robimy :)

[Gość: kali]

Gość portalu: Rafis napisał(a):

> No to...robimy :)

No to zaczynaj Rafis na poczatek raporci o "aglomeracji wroclawskiej"

[Gość: Bladyrunner]

Uważam, że ze wględu na gęstą zabudowę Wrocławia metro byłoby u was wskazane.
Poznań chyba mniej tego potrzebuje.

[Gość: kali]

Gość portalu: Bladyrunner napisał(a):

> Uważam, że ze wględu na gęstą zabudowę Wrocławia metro byłoby u was wskazane.
> Poznań chyba mniej tego potrzebuje.
Metro to za duzo ale taki szybki tramwaj w podziemiach centrum to je to

[Gość: Rafis]

Gość portalu: kali napisał(a):

> Gość portalu: Rafis napisał(a):
>
> > No to...robimy :)
>
> No to zaczynaj Rafis na poczatek raporci o "aglomeracji wroclawskiej"

Teraz na dodatek jestem jeszcze chory a jutro egzamin eeeeeeee :(