Nie wolno szybko przez Szewską

[Gość: Mpk-owiec]

To już jest przegięcie ,jak mamy jeździć czasy wyżyłowane, ograniczenia
prędkości,ze wszystkich stron biją nas po du...h,czy któryś z "organizatorów
takiego ruchu", poruszał się z prędkością 5km/h, chyba nie.Kopiac kogoś w
d...pe noga porusza się szybciej.

[Gość: szałek]

No właśnie

[tetlian]

Nie szybko wolno przez Szewską :) Świetny tytuł.

[Gość: Łoś_bimbacz]

>O tym, czy parametry torów są zgodne z projektem, zadecyduje komisja
>dokonująca odbioru. Okaże się to pod koniec czerwca.

to jakiś parakods? jeszcze nie wiadomo czy tory są zgodne z projektem, ale już
są użytkowane.
Dynamiczne miasto użytkuje tory zgodne nie wiadomo z czym????
Jesli jakaś gminna tuba spyta mnie teraz co zrobileś dla swojego miasta?
odPOwiem: uczestnicze w doświadczeniu na ludziach w tramwaju na Szewskiej:)))

[Gość: pozytywista, wro]

Pan Adamski, po tym wywiadzie, powinien jak najszybciej podać sie do dymisji. On
sobie po prostu z nas kpi...

[Gość: www]

Czy ten człowiek jest naprawde wiceprezydentem Wrocławia ? Ludzie .... ale sie
porobiło !

[gross-on]

Od lat upieram sie, by przywrocič kone tramwaje, a ONI NA sZEWSKIEJ chca pomnik
konia stawiač jedynie...

Smutne

[Gość: pat]

Postępowanie władz (ZDiKu czy też władz miasta) jest jakieś... przygnębiające.
Wykonawca zrobił wszystko źle (ktoś ma wątpliwości??!!), ale my do lipca
będziemy się zastanawiać, czy jesteśmy z tego zadowoleni.

Nie wolno szybko przez Szewską

[Gość: czapla]

Od dawna pracownicy Uniwersytetu przestrzegali przed tramwajem na Szewskiej.
Zwracali uwagę na dużą ilość studentów przekraczających Szewską ul.
Uniwersytecką, na hałas jaki będą powodować tramwaje. Odpowiadano, że tramwaje
będą jeździć wolno. Pracuję przy Szewskiej 49. Regułą jest, że motorniczy
śpieszą się,zaraz za przystankami ostro przyśpieszają, a zapowiadane tempo 5 k/h
to czysta fikcja. Aby się o tym przekonać wystarczy aby urzędnik ZDiK anonimowo
przejechał się tramwajem po Szewskiej. Nie dało się tego wcześniej przewidzieć?

[Gość: e]

Jakis cep w wybiorczej uparl sie by uwalic tramwaj na szewskiej. Co najfajniesze
luk o ktorym rajdaja jest na ulicy Kazimierza Wielkiego!!!

Oj, Czapla. Jak dorosła osoba może takie brednie..

[Gość: Rurka z kremem]

...publicznie wypisywać? Nie wstyd?

[tomek854]

A czytałaś czaplo może ten artykuł? To przeczytaj ze zrozumieniem o który fragment torów chodzi.

A tramwaje na deptakach to norma - jakoś nigdzie nie jest to problemem, tylko u nas we Wrocławiu...

Wolne żarty!

[Gość: Pinezka]

Nie ma to jak dorobić ideologię. Jak w starym sekczu z traktorem z kaberetu
Laskowika - traktor ma przecież JEDNO koło dobre.
Za chwilę któryś z takich panów wymyśli, że pasażerowie mają wysiąść i
przenieść pod kierunkiem motorniczego tramwaj na Szewską.

[Gość: fan]

raczej było na odwrót - jedno koło zepsute = cały traktor do d....y.
pozdro

[Gość: Egghead]

Ale wniosek był optymistyczny: "TRZY DOBRE"!

Tak jest, chodzi o wniosek optymistyczny.

[Gość: Pinezka]

Czy Wy w ogóle rozumiecie, co czytacie?

[Gość: mart]

Czy gdziekolwiek zostało powiedziane, że tramwaj ma przejeżdżać przez CAŁĄ
Szewską z prędkością 5km/h? Chodzi TYLKO o skręt w Szewską z Kazimierza
Wielkiego! Czy ktokolwiek z Was prowadził kiedyś tramwaj? Nie wiecie, że to
normalne, że podczas jazdy na ostrze na rozjeździe motorniczego I TAK
obowiązuje ograniczenie prędkości? Więc po co te teksty o tym, że na piechotę
będzie szybciej, skoro cała sprawa dotyczy może kilkudziesięciu metrów torów
raptem? Akurat wprowadzenie tego ograniczenia do czasu wyjaśnienia sprawy tego
konkretnego rozjazdu wydaje mi się sensowne, gdyby zamknąć to skrzyżowanie to
mielibyśmy paraliż komunikacyjny w centrum. Gadać o dymisji to każdy głupi
potrafi, zaproponować sensowną alternatywę - już mało kto.

[Gość: g625]

1. na rozjazdach obowiazuje np. w Krakowie ograniczenie do 10 kmh
2. wsrod argumetow za dofinansowaniem byly takie jak:

_ograniczenie_wypadkow_

_zwiekszenie_przepustowosci_tansportu_zbiorowego_


CZY UNIA COFNIE DOFINANSOWANIE? :P

[Gość: perian]

Ja mam wrażenie, że właśnie to dofinansowanie jest najistotniejsze. Terminy
gonią i trzeba odebrać robotę, jaka by ona nie była. Typowe we Wrocławiu :(

[Gość: artek]

> 2. wsrod argumetow za dofinansowaniem byly takie jak:
> _ograniczenie_wypadkow_
> _zwiekszenie_przepustowosci_tansportu_zbiorowego_

wpływ i na jedno, i na drugie ma usunięcie samochodów z szewskiej - wpływ
rzekłbym najbardziej istotny. reszta to szczegóły.

[Gość: Mpk-owiec]

Ograniczenie może jest ale prędkość 5km/h to absurd.Jestem ciekaw czy jedziesz
tramwajem po zajezdni 5km/h, lub na odcinku do Pilczyc 10km/h,albo Leśnicy
30km/h,jak nie to przestań się mondrować o przepisach i sam zacznij ich
przestrzegać,życzę jazdy o czasie.

Nie wolno szybko przez Szewską

[Gość: wrrr]

Torowisko bezpieczne inaczej - Adamski mądry inaczej

[Gość: kob]

żałosne to jest!!! jakoś na innych torowiskach można normalnie jechać z
ustaloną prędkością a tutaj akurat nie !!! takie to nowoczesne miało być ...
chyba im nie wyszło ! cała ta szewska to niewypał po prostu, ktoś wziął kasę i
g***** zrobił !

[Gość: zenek]

to nie dziwota
gosciu nadzorował ze strony miasta tą inwestycję i teraz broni swej d**y
bo gdyby twierdził inaczej że na przykład wykonawca coś źle zrobił to
przyznałby się tym samym do niedostatecznego nadzoru

[Gość: Oktoberfest]

A przed tramwajem powinien maszerować pan Adamski z czerwoną latarnią.

Nie wolno szybko przez Szewską

[Gość: Rafal]

Przez Szewska nigdy nie powinny jezdzic tramwaje, wykonany deptak wyglada jak
chodnik dla pieszych i bardzo latwo mozna wpasc pod kola tramwaju. Ta ulica
zostala zle zaprojektowana do ruchu kolowego i pojazdy sa niebezpieczne dla
pieszych. Teraz nikt z zarządu miasta nie chcę sie przyznac do błędu ,ze budowa
torowiska byla złą inwestycją. Moze jak ktoś zgienie pod kołami to prezydent lub
zastepca zastanowią sie czy bylo warto.

[Gość: artek]

> Przez Szewska nigdy nie powinny jezdzic tramwaje,

nieprawda

> wykonany deptak wyglada jak chodnik dla pieszych

a jak ma wyglądać? jak trasa wuzet?

> i bardzo latwo mozna wpasc pod kola tramwaju.

jak się ktoś bardzo postara to i owszem ...

> a ulica zostala zle zaprojektowana do ruchu kolowego

taaa

> i pojazdy sa niebezpieczne dla pieszych.

to może jeszcze napisz który odcinek szewskiej i jakie pojazdy masz na myśli, bo
są tam miejsca gdzie dozwolony jest również ruch samochodów.
a torowisko jest bardzo wyraźnie wydzielone. nie trzeba wiele zachodu by je
rozpoznać i po nim nie chodzić.

Facet, nie pleć idiotyzmów, bo wezmą Cię na...

[Gość: Lewarek zielony]

...na rzecznika prasowego od torów na Szewskiej i Widok.

[Gość: Kuba]

Patrzcie jak ten cwaniaczek umywa rączki! Prawie w każdym zdaniu o motorniczym,
że gdyby nie motorniczy, że to oni muszą uważać, że to oni są oraz będą za to
wszystko odpowiedzialni. Ale dupek!

Czy ze standardem nie z projektem ..

[Gość: qwas]

..zgodne. Bo Coś mi się to nie podoba że niby z projektem będą sprawdzać. Jak
projekt do niczego (a jest taka możliwość) to i nawet przy 100% zgodności z nim
tramy latać na boki będą. A urzędas tylko do zgodności z projektem się odwoływał.

A.....damski (facet bez jaj)

[Gość: skrzypce1]

Jezeli komisja kolejnictwa podpowie p.Adamskiemu, ze jego krzeslo w UM sie
wkrotce wykolei to Vice wejdzie do akcji jak smok lub James Adamski - agent PO.
Wroclawska arystokracja nie miesza sie z plebstwem i tramwajami nie jezdzi,
wiec po co zadawac niewlasciwe pytania.
Dla takiego typa jak Adamski nie ma najmniejszego znaczenia, ze ktos moze
zginac w wypadku. W jego malym mozgu juz jest odpowiedz. To motorniczy jest
winny. To nie wazne, ze motorniczy bedzie prowadzil tramwaj z predkoscia 5km/h,
2km/h a moze nawet go pchac i tak go powiesza. Bo Adamski martwi sie tylko o
swoja d-

[Gość: Mpk-owiec]

No właśnie

Ale za to z torami na Szewskiej :-)

[Gość: Pinezka]

Forsa... forsa....

[arturpio]

Ciekawe kto tego urzednika utrzymuje: my z naszych podatkow czy firma ktora
skasowala gruba forse za zrobienie fuszerki?

[Gość: aga]

Totalny bełkot pana urzędasa. Zakuta, bezczelna pała i tyle.

Najlepszy fragment wywiadu

[wielki_czarownik]

Oto moim zdaniem najlepszy fragment wywiadu:

"- To kto poniesie konsekwencje?
- Motorniczy odpowiada za bezpieczeństwo jazdy."

A wiceprezydent za co odpowiada? W końcu ktoś dopuścił wadliwe tory do ruchu. Prawda? Dlaczego więc zwala się odpowiedzialność na szeregowych pracowników - wykonawców czyjejś decyzji?
Ciekawe czy się kiedyś doczekam, że wyższy urzędnik czy polityk powie:
"To moja decyzja i ja za to odpowiadam."
W Polsce to chyba niemożliwe.

[Gość: artek]

> "- To kto poniesie konsekwencje?
> - Motorniczy odpowiada za bezpieczeństwo jazdy."
>
> A wiceprezydent za co odpowiada? W końcu ktoś dopuścił wadliwe tory do ruchu.
> Prawda? Dlaczego więc zwala się odpowiedzialność na szeregowych pracowników
> - wykonawców czyjejś decyzji?

a na pewno wykonał tą decyzję? tj. czy przejechał rozjazd z prędkością max. 5 kmph?

Nie wolno szybko przez Szewską

[Gość: ~moto]

Dlaczego takie barany z UM wypowiadają sie o rzeczach o których nie mają
zielonego pojęcia nie można jechać tramwajem 5km/h bo po ruszeniu na liczniku
jest co najmniej 10 km/h jak zwykle trzeba bronić kolesiów jak sie wzieło kase
do ręki za ustawiony przetarg a potem kto jest winny "MOTORNICZY" bo tylko on
nie zachował sie do absurdalnych przepisów i zaleceń podpisanych przez ludzi co
mają tylko nasrane w głowie kupę nikomu niepotrzebnej teoriii.Dla przykładu było
pismo jakiś czas na zajezdni że na Pilczycach należy jechać po pętli z
prędkością ZEROWĄ!!!! Może ktoś potrafi to wytłumaczyć bo coś takiego normalnym
ludziom nie mieści sie w głowie.

facet wyglada jak Kaszpirowski

[Gość: ms]

i tak samo zaklina rzeczywistość mówiąc o czymś o czym nie ma pojecia, czyżby
kolejny urzednik z magistratu do odstrzału?

Wielkie mi mecyje! Tramwaje regularnie...

[Gość: Rurka z kremem]

...wpadały niegdyś do narożnej knajpy - bodaj o nazwie "Złota kaczka" - na rogu
Słowackiego, w nieistniejącej już kamienicy. Śmiechu było zawsze coniemiara:
Poproszę setę z "trójką". Więcej luzu, prosze Państwa!
Inny wiecprezydent - pan Naj...... - twierdził swego czasu, że jak miasto
zawalaone jest śniegiem i jak jest ślisko w zimie to jest dobrze, bo nie warto
wydawać kasy na usuwanie czegoś co i tak samo się kiedyś usunie. Dorobił do
tego ideologię i odmawiane niczym pacież uzadnienie.
Taka wiceprezydencka tradycja, która się nam narodziła.

Spostrzeżenia pana Henia.

[piast9]

1) ZTCW tramwaje obowiązuje ograniczenie do 10km/h na zwrotnicach i
skrzyżowaniach. Bardzo często motorniczowie pierwszy wagon przeprowadzają
spokojnie ale od razu zaczynają przyspieszać. Zdaje się, że oba przypadki
wykolejenia 21 polegały na wykolejeniu drugiego wagonu.

2) Łażąc ostatnio po miescie przyglądam się torowiskom jak najęty. Nigdzie nie
widziałem tak płytkiego rowka. Owszem, na krzyżownicach jest wypłycenie aby koło
jechało na obrzeżu, ale zaraz za krzyżownicą rowek zwiększa swą głębokość. A na
feralnym skrzyżowaniu bardzo duży odcinek torów jest płytki. Po całym mieście
tramwaje jeżdżą ok, a w tym miejscu się wytramwajają. Przypadkowa zbieżność?

No i teraz pytanie: skąd taki sposób wykonania? Czy tak kazał projektant? Czy
może zmieniły się wytyczne budowy torowisk? Tak czy owak chyba nasze tramwaje z
tym sobie nie radzą.

Panie Heniu, tramwaje sobie nie radzą ale za to...

[Gość: Pinezka]

...tzw. władze miasta radzą sobie doskonale obrażając inteligencję i
spostrzegawczość wrocławian. Te faceciki od wyplatania bredni nie mają nawet
czym wytworzyć tyle testosteronu, by przyznać się do odpowiedzialności i
zaproponować sensowny sposób naprawy. Będą tak iść w zaparte aż kiedyś stanie
się coś złego lub - co gorsza - tragicznego. Wtedy będą szukać winnych.
Odpowiedzialność rozmyje się w zamieszaniu.

[Gość: artek]

> ...tzw. władze miasta radzą sobie doskonale obrażając inteligencję i
> spostrzegawczość wrocławian.

nie, to pani magda nogaj upierdliwie się czepiła nieszczęsnej szewskiej, jakby
zupełnie nie miała o czym pisać. tworzy "dziennikarstwo" na poziomie faktów i
aktów, preferując tanie chwytliwe sensacyjki - a nie publicystykę miejską z
prawdziwego zdarzenia. ciekawe kiedy się nauczy że we wrocławiu mamy aleję
kromera, a nie ulicę czy plac tej nazwy.
jest jeszcze gorsza niż szempliński którego idee fix było przypieprzanie się do
ziajki, czy na to zasłużył, czy nie. a sam ulicy piaskowej od piastowskiej
odróżnić nie potrafił.

> Te faceciki od wyplatania bredni nie mają nawet
> czym wytworzyć tyle testosteronu,

brednie to akurat snuje większość tu piszących - fahoffcuff od wszystkiego,
szczególnie od zwalniania urzędników magistrackich.
aż się boję pomyśleć co by się stało gdyby taki jeden z drugim (choćby nawet i
niejaki Pinezka) został nie daj boże miejskim urzędnikiem. sodoma i gomora ...

Jeśli już - niejaka Pinezka. Poza tym lepiej...

[Gość: Pinezka]

...być niejaką niż nijaką.
Pani Nogaj rzeczywiscie ma problemy z geografią Wrocławia i z pisownią nazw
ulic. Pewnie jest napływowa albo nie wpadła na to, że istnieje coś takiego jak
plan Wrocławia, z którego warto korzystać. Nie zmienia to jednak faktu, że na
Szewskiej/Widok/swidnickiej dzieją się nie tylko na torach rzeczy dziwne. W
rozmowie p. Nogaj nie widzę nic sensacyjnego. A skoro mowa o fachowcach...
widzę, że na tym forum goszczą też specjaliści od "publicystyki miejskiej z
prawdziwego zdarzenia" (cokolwiek to oznacza).
Dlatego prosze mi nie wmawiać, że wszystko jest w najlepszym porządku. Nie jest
i trzeba to wziąć na klatę. Tyle tylko, że chętnych brak. Nie ma
odpowiedzialnych; sa za to liczni winni.
Większośc piszących na forum snuje domysły dlatego, że mimo upływu czasu nikt
nie przedstawił wiarygodnej wersji zdarzeń związanych z przebudową. Owszem, są
to niekiedy totalne bzdury ale na wygłaszanie innych opinii urzędnicy
odpowiedzialni po prostu sobie nie zasłużyli bo sami plotą brednie. Frustracja
podatników jest jak najbardziej uzasadniona. Nawet w bzdurnym wydaniu, przez
mądrego i odpowiedzialnego urzędnika powinna zostać zauważona i wzięta pod
uwagę.

[Gość: artek]

> Jeśli już - niejaka Pinezka.

ooops, sorry ;)

> Nie zmienia to jednak faktu, że na Szewskiej/Widok/swidnickiej
> dzieją się nie tylko na torach rzeczy dziwne.

nie tyle na szewskiej ile na rozjazdach przed szewską. różnica jest zasadnicza.
warto to odróżniać snując ponure wizje rozjeżdżanych na szewskiej przechodniów.

> W rozmowie p. Nogaj nie widzę nic sensacyjnego.

a ja przeciwnie - widzę u niej spazmatyczne dociekanie sensacji i szukanie
winnego. adamski słusznie ją mitygował. tymczasem na te ataki całkiem sensownie
odpowiada, że:
- trwa odbiór czyli inwestycja nie jest jeszcze zakończona (co ma naprawdę
ogromne znaczenie)
- owszem, są problemy z rozjazdami ale ich wyjaśnieniem zajmują się odpowiedniej
klasy fachowcy
- rozjazdy zostały dopuszczone do ruchu z ograniczeniami na podstawie
odpowiedniej ekspertyzy i rekomendacji

co tu jeszcze można dodać?

> Większośc piszących na forum snuje domysły dlatego, że mimo upływu czasu nikt
> nie przedstawił wiarygodnej wersji zdarzeń związanych z przebudową.

skoro trwa postępowanie wyjaśniające to o czym mówić? tyle, że niecierpliwa
publika domaga się wyjaśnień, więc czasem plotą trzy po trzy .. na odczepnego.

wściekłe szukanie winnych w urzędnikach magistrackich jest kompletnie bez sensu
- byliby winni gdyby inwestycja była odebrana, zakończona i zapłacona mimo tych
paru usterek. owszem, ś.p. zdik ma na sumieniu parę grzechów, ale przecież i
wykonawca nie pierwszy lepszy (wbrew powszechnej opinii wcale nie wybrano
najtańszego), a i nadzór budowlany sprawujący kontrolę nad inwestycją był
całkiem niezależną (i całkiem renomowaną) firmą.

a tak zamiast spokojnie poczekać aż się sprawa wyjaśni, rozdrapuje się strupa i
jątrzy, jątrzy, jątrzy ... cóż więcej dodać - typowy brukowiec.

Rzeczy nigdy nie są takimi, jakimi się wydają

[Gość: Pinezka]

Wszystko to prawda ale:
- inwestycja zwana potocznie "Szewską" ma kilkumiesięczny już poślizg. Dlaczego?
- nie dokonano jeszcze odbioru i dopuszczono ruch w tym rejonie. Aby
zadowolić "publiczkę"?
- projekt nie zakładał "ograniczeń". Co jest niedobre - projekt czy/i
wykonanie?
- są problemy z rozjazdami i wykolejają się tramwaje. Co ma stwierdzić kolejna
komisja ekspercka? Że na rozjazdach wykolejają się tramwaje?
- odpowiedniej klasy fachowcy (a mogą być nieodpowiedniej?) badają rozjazdy już
kilkanaście tygodni. Nic wiążącego z tych badań nie wynika poza tym, że nadają
się do użytku ale z ograniczeniami. Co dalej? Używac z ograniczeniami?
Szlifować do spodu? Wymienić? Zamówić egzorcyzmy?

Poza tym trzeba rozróżniac miedzy "winnym" a "odpowiedzialnym". Mam wrażenie,
że GW radzi sobie odróżnianiem tych pojęć bez większych problemów. Nie
widziałam w publikowanych tekstach nawoływania do ukarania winnych.

Jeśli pan Adamski i inni urzędnicy nie są odpowiedzialni za "parę grzechów" -
kto jest? Tinky Winky?

[Gość: artek]

> - inwestycja zwana potocznie "Szewską" ma kilkumiesięczny już poślizg. Dlaczego

parę powodów obiektywnych, parę niezbyt obiektywnych .. trochę zawinił zdik do
spółki z mpk, oczywiście tradycyjne podziemne niespodzianki. w pewnej części
zawalił wykonawca. normalka. jak na każdej inwestycji, nie tylko miejskiej.

> - nie dokonano jeszcze odbioru i dopuszczono ruch w tym rejonie. Aby
> zadowolić "publiczkę"?

na klecińskiej dopuszczono ruch po nowo wybudowanym wiadukcie. a do zakończenia
inwestycji jeszcze parę miesięcy. dlaczego ruch dopuszczono - czyżby pod publiczkę?
nie mieszaj dopuszczenia do ruchu z zakończeniem inwestycji i jej rozliczeniem pls

> - są problemy z rozjazdami i wykolejają się tramwaje. Co ma stwierdzić kolejna
> komisja ekspercka? Że na rozjazdach wykolejają się tramwaje?

czy rozmawiam z inteligentną osobą? po co stawiasz tak głupio sformułowane pytania?

> - odpowiedniej klasy fachowcy (a mogą być nieodpowiedniej?) badają rozjazdy
> już kilkanaście tygodni. Nic wiążącego z tych badań nie wynika poza tym, że
> nadają się do użytku ale z ograniczeniami.
> Co dalej? Używac z ograniczeniami? Szlifować do spodu? Wymienić?
> Zamówić egzorcyzmy?

widzisz, sama wiesz co ma stwierdzić kolejna komisja ekspercka :)
właściwie to co ty sobie wyobrażasz, że adamski podejdzie do rozjazdu, wetknie
nos pod tramwaj, zbada organoleptycznie i powie że spieprzone? albo, że wszystko
w porządku?
jeśli inwestor ma się z projektantem albo wykonawcą sensownie i efektywnie
wadzić, to musi wątpliwości podeprzeć odpowiednimi argumentami - opiniami ludzi
posiadających odpowiednie kwalifikacje i uprawnienia. inaczej każdy sąd
wyśmieje, protest odrzuci i każe należność za spieprzoną robotę wypłacić.
tu nie ma nic na gębę, nie ma "jest źle zrobione, poprawcie". trzeba wykazać
czarno na białym niezgodność z projektem - albo błędy w projekcie.
bo inaczej wykonawca odpowie że winien jest za szybko jadący motorniczy. i
dyskutuj z takim ...

> Poza tym trzeba rozróżniac miedzy "winnym" a "odpowiedzialnym".

a trzeba, trzeba. skąd zatem to rozpaczliwe szukanie kozła ofiarnego? szukanie
winnego w _każdym_ kto się w tej sprawie wypowie? nawoływanie do natychmiastowej
dymisji i takie tam? nawet jeśli mówi zupełnie sensownie - jak adamski?

> Jeśli pan Adamski i inni urzędnicy nie są odpowiedzialni za "parę grzechów" -
> kto jest? Tinky Winky?

ja nie widzę tu grzechu zaniechania - sprawy się toczą ... a wrzask medialny
niczemu nie pomoże. i niczego nie przyspieszy.

[Gość: Pinezka]

> na klecińskiej dopuszczono ruch po nowo wybudowanym wiadukcie. a do
zakończenia

Chodzi o tory. Wiesz dobrze. Skoro jest z nimi coś nie tak, ruch nie powinien
być dozowlony do czasu wyjaśnienia powodu wykolejeń. Tylko bardzo prosze nie
mówić mi, ze to tylko zwrotnice czy rozjazdy sa złe. Tramwaje jeżdża po
wszystkim; nie wznoszą się nad rozjazdami.
Przykład z wiaduktem jest nietrafiony bo nie słyszałam, by z wiaduktu spdały
auta lub żeby odłaził asfalt.

> czy rozmawiam z inteligentną osobą? po co stawiasz tak głupio sformułowane
pyta
> nia?

Ano po to, że jak dotąd komisje stwierdziły to co napisałam. Że tramwaje się
wykolejają; że trzeba szlifować oraz rozjeździć. Nie nowymi lecz używanymi
wagonami. I ogólnie, że trzeba ostrożnie na rozjazdach. Skoro moje pytanie jest
głupie, jak nazwać dotychczasowe wnioski komisji eksperckich?

> właściwie to co ty sobie wyobrażasz, że adamski podejdzie do rozjazdu, wetknie

Myśle, że za biurkiem jest spokojniej i przyjemniej :-)
Jest mi wszystko jedno co tam wetknie. Nie wierzę, aby w ciagu kilku miesięcy
nie dało się przygotować ekspertyzy. W końcu to nie badanie wirów
atmosferycznych na Jowiszu.

> ja nie widzę tu grzechu zaniechania - sprawy się toczą ...

Jaki jest optymalny czas "toczenia się spraw"? Pół roku, rok, jak długo się da?
Nie rozśmieszaj mnie. W ten sposób doczekamy remontu Szewskiej.
Przypomnij sobie torowisko na Grodzkiej/Nowym Świecie. Kostka do dziś wyłazi. A
miało być to naprawione w ramach reklamacji i sprawy też toczyły się optymalnie.

[Gość: artek]

> > na klecińskiej dopuszczono ruch po nowo wybudowanym wiadukcie. a do
> zakończenia
>
> Chodzi o tory. Wiesz dobrze. Skoro jest z nimi coś nie tak, ruch nie powinien
> być dozowlony do czasu wyjaśnienia powodu wykolejeń.

a masz na to jakieś wsparcie? na przykład odmienne opinie komisji badającej
rozjazd?
naprawdę uważasz że gdyby cokolwiek gdziekolwiek komukolwiek groziło, to ruch i
tak by został dopuszczony? jeśli tak, to się grubo mylisz. pamiętaj, że każdy
kto się pod taką opinią i taką decyzją podpisuje - w razie wypadku osobiście
odpowiada przed sądem. i te osoby dobrze o tym wiedzą.

> Ano po to, że jak dotąd komisje stwierdziły to co napisałam. Że tramwaje się
> wykolejają; że trzeba szlifować oraz rozjeździć. Nie nowymi lecz używanymi
> wagonami.

a, chodzi rozjazd przy placu teatralnym. cóż, działa, nic nie słychać o
wypadaniu tramwajów. chyba, że masz jakieś inne informacje.

> > właściwie to co ty sobie wyobrażasz, że adamski podejdzie do rozjazdu, we
> tknie
>
> Myśle, że za biurkiem jest spokojniej i przyjemniej :-)

pewnie jest. tyle, że w hierarchii służbowej jest pod nim jeszcze parę szczebli
i paru dyrektorów bardziej osobiście zajmujących się zagadnieniem torów i bruku.

> Jest mi wszystko jedno co tam wetknie. Nie wierzę, aby w ciagu kilku miesięcy
> nie dało się przygotować ekspertyzy. W końcu to nie badanie wirów
> atmosferycznych na Jowiszu.

nie wiem. nigdy jowiszem się nie zajmowałem.

> > ja nie widzę tu grzechu zaniechania - sprawy się toczą ...
>
> Jaki jest optymalny czas "toczenia się spraw"? Pół roku, rok,
> jak długo się da?

ile trzeba. summa summarum to wykonawca najwięcej traci. a w ostateczności
dostanie bana na miejskie przetargi - tak jak ostatnio ziajka za spapraną
sienkiewicza.

[Gość: Mezopot]

> ile trzeba. summa summarum to wykonawca najwięcej traci. a w ostateczności
> dostanie bana na miejskie przetargi - tak jak ostatnio ziajka za spapraną
> sienkiewicza.

A nie jest tak że summa summarum najwięcej tracą mieszkańcy.

[Gość: artek]

> A nie jest tak że summa summarum najwięcej tracą mieszkańcy.

a właściwie to co w tej chwili tracą?

[piast9]

Gość portalu: artek napisał(a):

> a właściwie to co w tej chwili tracą?
Pierwsze co przyszło mi na myśl:
- czas gdy stoją w korku samochodowym bądź tramwajowym gdy 21 się wytramwai

- pieniądze bo prawdopodobnie skody bardziej się niszczą (i będą szybciej
wymagały naprawy) jeżdżąc po rozpadającym się Podwalu zamiast, jak to podobno
było zamierzone, skręcać w prawo w Widok.

[Gość: artek]

> Pierwsze co przyszło mi na myśl:
> czas gdy stoją w korku samochodowym bądź tramwajowym gdy 21 się wytramwai

jednostkowy przypadek.

> - pieniądze bo prawdopodobnie skody bardziej się niszczą (i będą szybciej
> wymagały naprawy) jeżdżąc po rozpadającym się Podwalu zamiast, jak to podobno
> było zamierzone, skręcać w prawo w Widok.

a to już prędzej. tyle, że raczej nie z powodu szybciej psujących się na podwalu
tramwajów, a z powodu innego niz planowano przebiegu linii. a to wynika braku
zezwolenia na skręt w prawo w ul. widok z kazimierza wielkiego.
tyle, że akurat ten problem związany jest nie z wykonawcą, a ewidentnie z
projektem i koniecznością przesunięcia przejścia dla pieszych o parę metrów.
jakby tu nazwać - czynniki w miarę obiektywne ;)
nota bene - tu byłoby prawdziwe, realne niebezpieczeństwo gdyby tramwaj
skręcając w prawo musiał jechać po przechodniach stojących na przejściu dla
pieszych.

[Gość: Mezopot]

> > Pierwsze co przyszło mi na myśl:
> > czas gdy stoją w korku samochodowym bądź tramwajowym gdy 21 się wytramwai
>
> jednostkowy przypadek.
>
Jakie ma znaczenie czy jest to jednostkowy przypadek czy nie. Nieciekawym jest
spóźnienie się do pracy czy na spotkanie bo tramwaj w którym jedziesz wyskoczy
z szyn i musisz zapychać na piechotę albo czekać na następny.

[piast9]

Gość portalu: artek napisał(a):
> tyle, że akurat ten problem związany jest nie z wykonawcą, a ewidentnie z
> projektem i koniecznością przesunięcia przejścia dla pieszych o parę metrów.
Ja wcale nie twierdzę, że projektant nie jest bez winy. Bądź inwestor dając
założenia dla projektu. Co więcej, domyślam się, że te nieszczęsne rozjazdy to
też błąd projektanta.
Irytujące jest niesamowite przeciąganie się sprawy. Tory tramwajowe to nie prom
kosmiczny. Prawidłowość projektu/wykonania/montażu można chyba definitywnie
stwierdzić np. w tydzień. A nie pół roku.

[Gość: artek]

> Irytujące jest niesamowite przeciąganie się sprawy.

to prawda.

> Tory tramwajowe to nie prom kosmiczny.
> Prawidłowość projektu/wykonania/montażu można chyba definitywnie
> stwierdzić np. w tydzień. A nie pół roku.

a tego nie potrafię ocenić. widać nie można, bo jak piszą - pomiary wychodzą
poprawne a tramwaje i tak wypadają. ot cały problem.

niemniej jednak, biorąc pod uwagę całą inwestycję mamy tu do czynienia z drobną
ułomnością, do tego w trakcie wyjaśniania, imo w nikłym stopniu zaburzającym
ruch, dlatego nie ma co tak szat drzeć i niemalże w histerię (jak pani magda)
popadać.
i w sumie o to mi przede wszystkim chodzi.
a co do dziennikarstwa autorki artykułu - zwróć uwagę na to co i jak pisze - tu
zagrożenie (szewska), tam zagrożenie (via romana)... i że się ciągle coś opóźnia.

dużo bardziej racjonalnie i w bardziej stonowany sposób przedstawia problemy
komunikacyjne gazeta wrocławska. potrafiła ona np. poinformować o podpisaniu
kontraktu ze skanską na przebudowę lotniczej. a gdzie wówczas była wyborcza?

[piast9]

Gość portalu: artek napisał(a):

> a tego nie potrafię ocenić. widać nie można, bo jak piszą - pomiary wychodzą
> poprawne a tramwaje i tak wypadają. ot cały problem.
Ciekawe co weryfikują te pomiary. Czy czasem nie zgodność z projektem?

> niemniej jednak, biorąc pod uwagę całą inwestycję mamy tu do czynienia z
> drobną
> ułomnością, do tego w trakcie wyjaśniania, imo w nikłym stopniu zaburzającym
> ruch, dlatego nie ma co tak szat drzeć i niemalże w histerię (jak pani magda)
> popadać.
Drzeć szaty to zadanie dziennikarzy. Troche Faktem zalatuje ale co tam.
Potencjalnie niebezpieczne miejsce to nie jest takie sobie hop siup, bo tramwaj
po wypadnięciu z torów ZUPEłNIE nie ma przecież sterowalności. A nóż wagon
wjedzie w pieszych stojących przed przejściem. Nie bagatelizował bym tego tak
bardzo.

A cała historia i tryb jej załatwiania wygląda mi na chęć zamydlenia oczu
mieszkańcom. Może zbyt spiskową teorię przedstawiam, ale podejrzewam, że już
dawno wiadomo kto zrobił bład tylko nie jest to zbyt wygodna informacja.

[Gość: artek]

> A cała historia i tryb jej załatwiania wygląda mi na chęć zamydlenia oczu
> mieszkańcom. Może zbyt spiskową teorię przedstawiam, ale podejrzewam, że już
> dawno wiadomo kto zrobił błąd tylko nie jest to zbyt wygodna informacja.

a to całkiem możliwe. tyle, że niekoniecznie z powodu chęci mydlenia oczu, a
raczej z powodu trwających odbiorów - póki formalnie sprawy się nie załatwią to
się trzyma karty przy orderach.

[cisco5]

ludzie, mieszkancy tego miasta i orzgarnieci obywatele. nie dajmy sobie wciskac,
ze ulica w centrum ktora remontowano o prae miesiecy za dlugo, nad ktora
zbieraja sie komisje, wykolejaja tramwaje, szlifuja tory, robia sie korki....ze
wszystko jestw porzadku! Ludzie XXI wiek a firma siedzaca w kieszeni u tego
typka i odwrotnie nie potrafi w miare dobrze polozyc paru kawalkow stali zwanych
szynami.
Normalnie az mnie skreca, bo przy uzyciu kilku przyrzadow pomiarowych do
ustalenia katow giecia szyn, ich profili, przebiegu lukow, poziomow wzgledem
siebie mozna wszystko ustalic. Jak to sie dzieje ze w tym miescie latami
tramwaje jezdzily 60 km/h po torowiskach (np. Grabiszynska) po ktorych golym
okiem widac bylo, ze kazda szyna idzie w swoja strone, pasazerowie latali
miedzy poreczami a tramwaj jechal i sie nie wykolejal???????????

A tutaj nowiuskie torowisko, dopieszczane jak noworodek, trzeba sie z nim
obchodzic jak z platkiem rozy, tramwaje wyskakuja a jakis palant kompletny
bedzie nam wciskal ze wszystko jest w porzadku???

Uwazam, ze trzeba zalozyc sprawe w sadzie tym idiotom, jesli nie z powodztwa
miasta przeciwko wykonawcy to z powodztwa mieszkancow przeciwko wladzom o
naruszanie ineteresu, narazanie na straty, korki, spoznienia... ktos za ten
bajzel musi odpowiedziec

[Gość: Jarek]

Obawiam się, że Adamski to po prostu mało kompetentny przeciętniak, który nie
wiadomo jakim cudem zawędrował na zbyt wysoki stolec. Miałem okazję z nim
rozmawiać (dawno i krótko). Jestem przygnębiony faktem, że tacy ludzie rządzą
miastem. Kolenym przykładem jest szef wydziału komunikacji, który już dawno
powinien wylecieć na zbity pysk za bajzel na Zapolskiej ale najwyraźniej ma
plecy. Ja w każdym razie nie zagłosuję na obecne władze bo się kompletnie
zdegenerowały.

możecie nam skoczyć

[Gość: kierownictwo gminy]

koleś, nie podniecaj się!

na kogo ty niby chcesz głosować, karmimy przecież wszystkich

HE HE HE idziesz głosować = głosujesz zawsze na nas HE HE HE

[Gość: Anna]

Lepiej mysl co piszesz!
Myslisz że nie powtórze ojcu!!

Zawsze może być gorzej...

[Gość: mat]

np. dzisiaj w Warszawie:
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80269,4206135.html
miłego dnia życzę zdikowi ! ;-)

[Gość: a]

.