pascak 13.06.07, 19:30 Berg zaprojektował Halę Stulecia - żadne referendum historii nie zmieni. Zamiast być dumnym z przeszłości miasta będziemy się jak za Gomułki bawić w "zacieranie pruskich śladów" i "podkreślanie piastowskiego pochodzenia"... P. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: W Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 19:40 "Zamiast być dumnym z przeszłości miasta będziemy się jak za Gomułki bawić w > "zacieranie pruskich śladów" i "podkreślanie piastowskiego pochodzenia"..." Nie widzę jako Polak żadnych powodów by być dumnym ze śladów Pruskiej okupacji piastowskich ziem i ich germanizacji. No chyba że chcesz przemianować Łódż na Littzmanstadt a Poznań na Posen, jezioro jakieś nazwać Hitlersee, Kołobrzeg na Kolberg itd. Tylko może wtedy Niemcy ci zaoferują bilet na Syberię, bo to twoją Ojczyzną to nie będzie. No chyba że masz narodowość inną niż Polska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Henryk R. Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 20:38 To Polacy są zaborcami. Oni zabrali nam zabytki, historię, tradycję i obyczaje i wszędzie się panoszą. Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali 13.06.07, 20:44 Co ty chłopie bredzisz. Przecież Poznań, to po niemiecku Posen, Kołobrzeg to Kolberg a Wrocław, to Breslau. To wcale nie znaczy, że nie są to miasta polskie i leżące w Polsce. Jeżeli za rok zniesiona zostanie granica (w ramach Schengen) to będziemy żyć tak jak w jednym państwie! Zacznij już się powoli to tego przyzwyczajać, że jesteś po prostu Europejczykiem. Zwróć uwagę na to, że Polska i Niemcy mają 1000 - letnią wspólną historię. Trzeba szukać pozytywnych elementów tej historii a nie negatywnych!!! Wystarczy nam wrogość i niechęć Rosji i Rosjan. Nie szukajmy sobie na siłę wrogów w Europie - zwłaszcza Niemców! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubuspuchatek Szukanie pozytywnych elementow historii IP: *.motorola.com 13.06.07, 20:52 manfred211 napisał: "Zwróć uwagę na to, że Polska i Niemcy mają 1000 - letnią wspólną historię. Trzeba szukać pozytywnych elementów tej historii a nie negatywnych!!!" Jak najbardziej popieram taka teze. Ale poniewaz jestem misiem o bardzo malym rozumku, wiec moze z laski swojej manfred211 objasnie mnie, jakie to pozytywy dla Polakow i Polski przyniosla bitwa pod Lipskiem w 1813 roku? Bo skrobiac sie po moim lebku nijak ich nie widze. Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Re: Szukanie pozytywnych elementow historii 13.06.07, 21:13 1. Bitwa pod Lipskiem wynikała z błędu Napoleona, który powinien był skoncentrować się na Rosji jako swoim wrogu, a Prusy powinien był traktować jak kulturowego przyjaciela. W efekcie nonszalancji Napoleona, pod Lipskiem wojska pruskie (przypuszczalnie przekupione przec carskich szpiegów), zdradziły Napoleona i przeszły na stronę Rosji. Zresztą, gdyby Napoleon odrodził Rzeczpospolitą, to być może nie przegrałby. Powinien on był posuwać się na wschód powoli a nie gwałtownie, niosąc postęp cywilizacyjny, a nie tylko opierać się na sile zbrojnej. Ponieważ Prusy poczuły się upokorzone przez Napoleona, stąd ich zdrada i wystąpienie przeciwko niemu. 2. Na Halę Stulecia musimy patrzeć jako na wybitne dzieło architektoniczne i inżynierskie i to jest najważniejsze. 3. najważniejszą pozytywną sprawą stosunków polsko-niemieckich, jest rola Niemiec w czasie I-szej wojny światowej. Gdyby nie zwycięstwo Hindenburga nad Rosjanami w roku 1914 pod Tannenbergiem (Grunwaldem!), to Polska nigdy nie uzyskałaby niepodległości, gdyż tam, gdzie Moskal położył swoją brudną łapę, nie było mowy o żadnej akcji narodowo- wyzwoleńczej. Bylibyśmy dzisiaj w sytuacji Czeczenii lub Bialorusi (koszmar). To Niemcy odrzucili Moskali 1000 kilometrów na wschód (na 4 lata!), dając Polakom możliwość zorganizowania się zbrojnego. 4. Niemcy, to obecnie 40% naszych obrotów handlowych. Gdyby nie Niemcy, to Polska nie mogłaby po prostu się rozwijać. To nie Niemcy blokują nasz eksport a ci koszmarni Rosjanie. Również nie bez znaczenia jest dostęp do najnowszych technologii, w których opracowywaniu przodują Niemcy. Tylko idiota nie korzystałby z tak znakomitego sąsiedztwa! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrowro Re: Szukanie pozytywnych elementow historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 22:37 co za pierdoły tu wypisujesz, jak sięgasz do historii to zacznij od historii najnowszej (szczególnie lata 1939 - 1945) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: W Re: Szukanie pozytywnych elementow historii IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 23:49 "Gdyby nie zwycięstwo Hindenburga nad Rosjanami w roku 1914 pod Tannenbergiem (Grunwaldem!), to Polska nigdy nie uzyskałaby niepodległości, gdyż tam, gdzie Moskal położył swoją brudną łapę, nie było mowy o żadnej akcji narodowo- wyzwoleńczej. " Przecież Sazonow, minister spraw zagranicznych Rosji chciał niepodległej Polski. "Bylibyśmy dzisiaj w sytuacji Czeczenii lub Bialorusi (koszmar). To Niemcy odrzucili Moskali 1000 kilometrów na wschód (na 4 lata!), dając Polakom możliwość zorganizowania się zbrojnego." No tak, a sami chcieli wymordować naród Polski głodem. Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Re: Szukanie pozytywnych elementow historii 14.06.07, 04:58 Biali carscy generałowie nawet nie chcieli słyszeć o niepodległej Polsce. Dlatego koncepcja Piłsudskiego w polityce wschodniej upadła! Generalowie carscy mając nóż na gardle (bolszewicy), nie chcieli oddać ani piędzi polskiego terytorium, mówili co najwyżej o konfederacji! Minister Sazonow tak chciał niepodległej Polski, jak Związek Radziewcki i bolszewicy, tak jak Putin chce z nami wolnego handlu, itd., itp. Imperialna i zaborcza Rosja zawsze szkodziła, szkodzi i będzie szkodziła Polsce (taka jest koszmarna natura tego kraju - krzyżówka potomków Dżingis Chana z czerwonymi Rusinami!). Przyżówka jest koszmarna (ludzie przebiegli, okrutni, zakłamani, bezwzględni, podejrzliwi, nieufni). Jest to jedyny naród (Rosjanie) na świecie, obarczony tak wieloma negatywnymi cechami narodowymi. Trzeba się mieć na baczności, a nie dla przeciwwagi przywoływać niemiecki epizod z lat 1933-1945, który był wynikiem fatalnych i niesprawiedliwych rozstrzygnięć politycznych po I-szej wojnie światowej, której nie wywołały Niemcy w własnie Rosja! Tymczasem ukarane zostały tylko Niemcy! Pod Tannenbergiem, to nie Niemcy zaatakowały Rosję a Rosja Niemcy (wkroczyła do Prus Wschodnich!). Niemcy już potem tylko się broniły! Zakłamanie historiografii jest w tym temacie imponujące. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lux Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 22:29 Ja jestem Polakiem - również europejczykiem - granice celne nic do tego nie mają. Jak ktoś czuje się bezpaństwowym kundlem to jego sprawa. Odpowiedz Link Zgłoś
manfred211 Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali 13.06.07, 20:37 Jak te czerwone pająki z LiD (przpraszam za wyrażenie) chcą hali "ludowej", to powinni byli wtedy, kiedy mieli dyktatorską władzę zburzyć tą niemiecką Halę Strulecia i na jej miejsce postawić np. z wielkiej płyty potworka w ich stylu i z ich epoki i nazwać go Halą Ludową. A teraz, to niech łaskawie odchrzanią się mówiąc kollokwialnie, te czerwone pająki, od wspaniałej Hali Stulecia, która jest na liście UNESCO Swiatowego Dziedzictwa Kultury i przynosi Wrocławiowi splendor, zaszczyt i chwałę! Swoje czerwonoskóre kompleksy i fobie niech leczą w inny sposób, a nie szkodząc mojemu ukochanemu Wrocławiowi. Że też takie wspaniałe miasto, musi być tak zakomuszone!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubuspuchatek Hali Stulecia, która jest na liście UNESCO IP: *.motorola.com 13.06.07, 21:06 manfred211 napisał: "A teraz, to niech łaskawie odchrzanią się mówiąc kollokwialnie, te czerwone pająki, od wspaniałej Hali Stulecia, która jest na liście UNESCO Swiatowego Dziedzictwa Kultury i przynosi Wrocławiowi splendor, zaszczyt i chwałę!" No coz, nie bylbym az taki skory do plawienia sie w "splenorach, zaszczytach i chwale" z powodu osiagniec kogos, kto dedykowal swoje dzielo wrogiej Polsce tradycji i panstwu. A sam fakt bycia na "liście UNESCO Swiatowego Dziedzictwa Kultury" nie jest juz absolutnie zadnym powodem do chwaly dla danego miejsca. Oboz w Auschwitz tez na niej jest. Nalezy najpierw pomieszkac 10-15 lat poza granicami Polski aby zdac sobie sprawe, ze sa wazne powody, aby Hala we Wroclawiu byla jakakolwiek, byle nie Jahrhunderthalle a oboz koncentracyjny byl w Auschwitz a nie w Oswiecimiu. whc.unesco.org/pg.cfm?cid=31 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wrocek LiD i PiS jakoś dziwnie się zbliżyły IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.06.07, 20:39 Chociaż szczerze mówiąc wcale mnie nie dziwi, że te partie mają podobne zdanie na temat nazwy Hali. Wszakże PiS to de facto partia lewicowa. Odpowiedz Link Zgłoś
hummer Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali 13.06.07, 21:04 pascak napisał: > Berg zaprojektował Halę Stulecia - żadne referendum historii nie zmieni. Ciekawe jak się czują mieszkańcy ul. Hitlera. :) Jak historia to historia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubuspuchatek Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.motorola.com 13.06.07, 21:14 pascak napisał: "Berg zaprojektował Halę Stulecia - żadne referendum historii nie zmieni. Zamiast być dumnym z przeszłości miasta będziemy się jak za Gomułki bawić w "zacieranie pruskich śladów" i "podkreślanie piastowskiego pochodzenia"..." Ano tak, bedziemy. Podoba mi sie otoczenie Hali a nie samo wnetrze. I nawet wstawienie/odskrobanie/umycie szyb w dachu nie zmienilo by wiele. Doceniam osiagniecie budowlano-architektoniczne jak na dane czasy, ale do atmosfery wnetrza juz sie nie przekonania po wizycie w Völkerschlachtdenkmal. Ta sama atmosfera, ten sam duch. Brrr... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Tomek .. nie ma na co wydawac pieniedzy? Czy ktos chce.. IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 13.06.07, 21:19 ...zabłysnąć i inaczej nie potrafi? Z przyzwyczajenia mowie Ludowa, ale jak uslysze stulecia tez bede wiedzial o co chodzi i w ogole nie ta nazwa w zaden sposob mnie nie razi czy irytuje. Nie widze zadnego problemu - albo problem podobny do teletubisiów! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kubuspuchatek Re: .. nie ma na co wydawac pieniedzy? Czy ktos c IP: *.motorola.com 13.06.07, 21:29 dziecko "tomek" napisalo: " ogole nie ta nazwa w zaden sposob mnie nie razi czy irytuje. Nie widze zadnego problemu - albo problem podobny do teletubisiów!" Dziecko drogie, bedziesz tak myslalo do momentu, gdy w przyjacielskiej, towarzyskiej rozmowie ze znajomym w pracy nie uslyszysz wypowiedziane w tonie oczywistym ("przeciez wszyscy to wiedza!") formulki o "polskich obozach koncentracyjnych" lub o "tradycyjnym polskim antysemityzmie, z ktorego powodu Hitler ulokowal Auschwitz w Polsce". I wtedy zacznie cie obchodzic, co i jak sie nazywa. Wtedy zauwazysz, ze ty jako Polak jestes postrzegany jako antysemita winny Holokaustowi, Nazi byli zli, ale to bylo dawno, a teraz nalezy kupowac niemieckie samochody i maszyny bo to jest produkt "German Engineering", ktore jest "da best". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marcos Re: Ignor czy ignorant? IP: *.telsat.wroc.pl 13.06.07, 23:05 "Bo wszystko, co ma w nazwie <ludowe?, jakoś mi się kojarzy z poprzednim systemem. - twierdzi radny Marek Ignor". Bardziej właściwym nazwiskiem dla tego bęcwała powinno być "ignorant". Co jeszcze się kojarzy temu ignorantowi: demokracja z kapitalizmem? papież z demokracją? PO z dużym szmalem? A może warto zacząć czytać książki zamiast się kompromitować panie "Ignor(ant)"? Czy wrocławska rada miejska osięgnęła już poziom kompletnego dna? Wszystko wskazuje na to, że tak. A poziom debaty publicznej i wiedzy obecncyh radnych jest żałosny... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jorg GIGANT IP: 213.227.87.* 14.06.07, 11:45 Gigant to dobra nazwa dla hali, całkowicie apolityczna, nawiązująca do tradycji kina, które w niej funkcjonowało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: misiu Piotr Babiarz jaki może on mieć sentyment do nazwy IP: *.internetdsl.tpnet.pl 14.06.07, 08:34 czy samego miasta jak on mieszka we Wrocławiu od 1995 roku czyli od rozpoczęcia studiów .... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Grzegorz Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.as.kn.pl 14.06.07, 09:38 Oto prawdziwa twarz "Wyborczej", Na jej forum Manfred211 napisał a ona rozpowszechniła: "Trzeba się mieć na baczności, a nie dla przeciwwagi przywoływać niemiecki epizod z lat 1933-1945". Dla mnie szok. To po to są fora tego dziennika? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Roman Re: Radni LiD chcą referendum w sprawie Hali IP: *.dint.wroc.pl 14.06.07, 13:42 Forum internetowe to kloaka (nie tylko to). Prędzej, czy później to zauważysz. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: robson kto to jest Babiarz? IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 25.06.07, 21:00 Uwielbiam polityków takich jak Babiarz, którzy mają ludzi za idiotów i mówią, że ludzie i tak sie za 2-3 lata do Hali Stulecia przyzwyczają. Nie ma to jak podejmować decyzje wbrew ludziom, a Ludowa będzie wciąż funkcjonować tak jak funkcjonuje plac 1go Maja.. Odpowiedz Link Zgłoś