Metro we Wrocławiu

[Gość: trop]

Wracając z dużych europejskich miast a nawet ostatnio z Warszawy szlag trafia
człowieka jak wsiada do brudnych, głośnych i powolnych tramwajów i autobusów.
Czy nie fajniej by było zejść w upał i wrocławski zaduch do chłodnej stacji
metra np gdzieś przy dworcu głównym i w przeciągu 20 minut dotrzeć np na Nowy
Dwór, a nie tłoczyć się w zapchanym ikarusie przez 40 minut, który zatrzymuje
się co kilka metrów

[Gość: Jureek]

Poznanski "szybki tramwaj" tez jest niezlym rozwiazaniem. No i duzo tanszym.
A metro to tylko na poczatku jest takie pachnace. Metro we Frankfurcie na ten przyklad, to syf.
Jurek

[Gość: Adam]

Czystoś w metrze to tylko sprawa służb sprzątających to raz! Dwa we Wrocławiu
nie bardzo jest miejsce na budowę na powierzchni ziemi wydzielonych torowisk
wraz z przystankami na tomiast pod ziemią jeszcze jest troche miejsca! A
argument, że we Wrocławiu jest za mało ludzi? W wspomnianym Frankfurcie jest
tyle samo mieszkańców co u nas. A metro mają dość rozbudowane.

[Gość: odra]

Nareszcie ktoś poruszył temat metra we Wrocku. Duże nadzieje na powstanie metra
w polskiej metropolii możemy wiązać z Expo (10 lat chyba wytrzymamy) musimy
odrazu sobie powiedzieć, że Wrocławski metropolitan nie byłby długi myślę, że
znalazło by sie miejsce na 12 stacji. A jeżeli to nie miało by być metro to
przynajmniej szybki tramwaj łączący centrum z oddalonymi osiedlami. Jeszcze ra
dzięki za poruszenie tego tematu Cze!

[Gość: Jarosz]

Popieram - metro czy szybki tramwaj to lepsze wydawanie miejskich pieniędzy niż
np. na rynkową fontannę, przeciwko której notabene nic nie mam. Tyle że nas na
nią nie stać.

[Gość: Olin]

Oj, ale to chyba nie tak latwo. To sa przeogromne koszty, niestety. Jakiez
problemy z budowa metra sa w Warszawie, a jednak mozliwosci finansowe stolicy
sa bez dwoch zdan wieksze. Zeby korytarze metra dalo sie wykopac tak, jak
korytarze w kopalni... Ale sie nie da. Chyba jestescie skazani na tramwaje.
Inna rzecz, ze siec metra nie bylaby na pewno az tak gesta, jak siec
tramwajowa. W efekcie wielu mieszkancow mialoby dalej do przystankow, niz
obecnie, czym, jak mniemam, specjalnie zachwyceni by nie byli.

Olin

[Gość: Jola]

Trasa linii metra zaproponowana przez Michała jest chyba nie bardzo realna,
żeby linia metra była "opłacalna" musiało by nia jeździć przynajmniej 150 tys
ludzi dziennie to 1/4 mieszkańców Wrocławia a proponowana linia nie obejmie
swoim zasięgiem tylu podróżujących w tym samym kierunku wrocławian.

[Gość: Michal]

Metro dobry pomysł!!!!!!!
Proponuję nawet przebieg trasy naszego metra. Możliwa jeżeli we Wrocławiu
będzie EXPO(oby było)
stacja 1 Małachowskiego wraz ze stacja postojową i zajeadnią
stacja 2 Dworzec Główny
stacja 3 Centrum (pod arkadami)
stacja 4 Pl. Legionów
stacja 5 Pl. Orląt Lwowskich
stacja 6 Pl Strzegomski
stacja 7 Legnicka (przy ul. Niedźwiedziej)
stacja 8 Legnicka (osiedla Popowice i Gądów (część przy kwiskiej)
stacja 9 Gądów (centrum osiedla kosmonautów)
stacja 10 Kuźniki (centrum osiedla)
kolejne stacje 11,12,13 na terenach wystawowych Expo
Proszę o opinię na temat przebiegu 1 linii metra we Wrocławiu z góry dziękuję
Michał

[Gość: x.]

O ile pomysl merta wydje mi sie w najblizszych czasach nierealny, to jest inny
pomysl - szybka kolej miejska z wykorzystaniem infrastruktury PKP. Wyobrazcie
sobie trase:
- Wr. Zakrzow - Psie Pole (duze osiedla) - Soltysowice - Karlowice - Nadodrze -
Szczepin - Mikolajow - Glowny (szybki dojazd z rejony Legnickiej) - Tarnogaj -
Bardzka - Wojszyce - Partynice - Klecina.

Zreszta taki projekt juz istnieje!
Zainteresowanym polecam: http://tsb.pl/kolej/linie/dkr/dkr.htm

x.

[Gość: mir]

Chyba rzeczywiście szybka kolej mogła by powstać prędzej niz upragnione metro.
Najlepsza by była kolejka typu SKM w Gdańsku i Gdyni Wrocławska Szybka Kolej
mogła by połączyć os Nowy Dwór, Popowice, Psie Pole, Gaj, Grabiszynek czy
Brochów z Centrum miasta np można by wybudować nową stację w pobliżu ul.
Zielińskiego czy Świdnickiej. Wrocławska Szybka Kolej Miejska to jest chyba
najbardziej realna alternatywa metra.

[Gość: FraMauro]

Zgadzam sie z x, ktory moze wie, a moze nie ze juz przed wojna Niemcy mieli
bardzo sprecyzowane plany rozwoju miejskiej kolejki naziemnej, natomiast metro
ze wzgledu na warunki geologiczne (duza ilosc kanalow, rzeki, tereny podmokle)
raczej nigdy tu nie wchodzilo w gre. Warszawka ma swoja WKD, dlaczego wiec
Wroclaw mialby byc gorszy ?

[osiek]

Wlasnie chcialem zauwazyc ale FraMauro mnie uprzedzil/a ze niestety warunki
geologiczne sa niesprzyjajace do budowy metra, a co do szybkiej kolejki to jak
najbardziej za!!
Pozdrawiam was
P.

[Gość: bóbr]

Warunki geologiczne bzdura! w warszawie jest kurzawka, kanał la manche biegnie
pod morzem, Manhatan jest wyspą, zreszta tunele na pl. Dominikańskim jakoś
jeszcze stoją

[Gość: emigrant]

co do Frankfurtu to musze dopowiedziec ze do tego miasta dojezdza codzienne
200,000 ludzi do pracy. Poza Frankfurtem jest kilkanasci duzych miast.
Wroclaw nie spelnia tej roli co Frankfurt.
jest jeszcze inny wariant metra taniego. Jest to nic innego jak tramwaj pod
ziemia. W centrum jest kilkanascie przystanków podziemnych i potem tramwaj
wyjedza na powierzchnie. Jest to praktykowane w kilku krajach europejskich.
Rozwiazanie jest tansze i dobre.

[Gość: Piotr]

Gość portalu: bóbr napisał(a):

> Warunki geologiczne bzdura! w warszawie jest kurzawka, kanał la manche biegnie
> pod morzem, Manhatan jest wyspą, zreszta tunele na pl. Dominikańskim jakoś
> jeszcze stoją

Manhattan, z tego co wiem, jest wyspą skalistą, co znacznie ułatwia i stawianie
wieżowców i drążenie tuneli.
Ale nie chodzi raczej o brak technologii tylko o koszty. U nas metro byłoby
drogie. Może ktoś raczyłby zostać Gatesem albo Buffettem, a potem pokazać że ma
gest...

[Gość: sodom]

Gość portalu: bóbr napisał(a):

> Warunki geologiczne bzdura! w warszawie jest kurzawka, kanał la manche biegnie
> pod morzem, Manhatan jest wyspą, zreszta tunele na pl. Dominikańskim jakoś
> jeszcze stoją

jezeli chodzi o warunki geologiczne - to jest to akurat jeden z najwazniejszych
problemow. Wroclaw powstal na wysuszonych bagnach i te tereny nie nadaja sie na
budowe metra. co do argumentu tuneli na pl Dominikanskim to z tego co slyszalem
ZDiK am niezle problemy z woda, ktora tam przesiaka. Kiedys ten projekt byl
rozwazany ale go odrzucono m.in. z powodow polozenia Wroclawia. Chca natomiast
szybka linie tramwajowa
pozdrawiam

[Gość: paw]

Metro. Fajna sprawa. Ale przeraza mnie mysl, iz, patrzac na doswiadczenia
warszawskie, budowa bedzie ciagnac sie przez najblizszych 25 lat. Poza tym o
czym my tu dyskutujemy? Przeciez Wroclaw nie moze sie doprosic obwodnicy a co
dopiero metra!

[Gość: Paolo]

Witam po raz pierwszy wszystkich forumowiczów !
Metro wg mnie to pomysł bardzo dobry, także dla miasta takiej wielkości jak
Wrocław. Owszem, są potrzeby pilniejsze, niemniej jak chcemy poważnie myśleć o
Expo, to metro może nam w tych staraniach jedynie pomóc. Tylko czy w ogóle ktoś
z "oficjałów" wystąpił kiedyś z taką propozycją ?

[Gość: Piotr]

Gość portalu: Paolo napisał(a):

> Witam po raz pierwszy wszystkich forumowiczów !
> Metro wg mnie to pomysł bardzo dobry, także dla miasta takiej wielkości jak
> Wrocław. Owszem, są potrzeby pilniejsze, niemniej jak chcemy poważnie myśleć o
> Expo, to metro może nam w tych staraniach jedynie pomóc. Tylko czy w ogóle ktoś
>
> z "oficjałów" wystąpił kiedyś z taką propozycją ?


Cały kraj nie buduje Wrocławia. To by było poniżej naszej godności. A tak
astronomiczne koszty musiałyby być przez kogoś pokryte. Nas na to nie stać. Jak
będziemy bogatsi (dużo bogatsi) to przyjdzie pora i na metro.

[Gość: MKK]

Proszę o przystanek przy pl. Grunwaldzkim . Nie liczę na tzw. znajomości, ale
pomyślcie sami - tu jest tyle uczelni, a w nich tylu studentów.

[Gość: MEFISTO]

<Metro było zaplanowane dla tego miasta. Istnieje gotowa stacja metra pod
dworcem PKP Głównym. Chwilowo jest zatopiona... Metro jet jak najbardziej
możliwe i tu i teraz tylko brak wyobraźni uniemożliwia jego konstrukcję...
wierzcie mi.
Można go połączyć z tramwajami wodnymi na naszych rzekach ale nikomu niechc się
eksperymentować.
Taka karma...

Metro NAD ziemią

[Gość: mabr]

Kolej miejska z wykorzystaniem infrastuktury PKP to rzeczywiście
najrozsądniejsze rozwiązanie.
Nie wszędzie tory kolejowe akurat są, ale wykorzystanie istniejących to bardzo
dobry początek.
W razie rozbudowy, myślę, że z powodu warunków geologicznych Wrocławia, zamiast
zagrzebywać metro w ziemi, powinno się je zbudować nad ziemią, jak np. w
Bangkoku, gdzie podziemne metro jest wykluczone z powodu podmokłości terenu
właśnie:
http://www.trainweb.org/railwaytechnical/BKK%20Phrom%20Phong%20walkways.JPG
Więcej zdjęć:
http://www.trainweb.org/railwaytechnical/bangkok.html

METRO... nie ma szans! WIECEJ SCIEZEK ROWEROWYCH I PARKINGOW

[Gość: wroclawi]

nie badzmi naiwni... metro we Wroclawiu nie ma szans zaistniec.
Po pierwsze za wysokie wody gruntowe, po drugie za duzo grzebania w ziemi
pelnej archeologicznych pozostalosci... etc...

zamiast metra proponuje zajac sie parkingami dla rowerow i sciezkami!!!
to rozladuje ruch

a moze kolejka miejska ?

[Gość: Boss]

W sumie niezly pomysl. Z tego co wiadomo, Wroclaw byl nieco przekopany swego czasu przez
Niemcow (oni chyba nawet chcieli metro budowac, o ile mi wiadomo), a linie metra spod dworca PKP
(tam mozna tylko poglebic i tak istniejace juz podkopy, czescia ktorych jest pasaz handlowy w bylym
bunkrze... ) na Biskupin (zalatwia plac Grunwaldzki), na Lesnice (zalatwia plac 1 Maja i Legnicka), na
Psie Pole oraz na Krzyki... rozwiazanie byloby calkiem calkiem, zwlaszcza ze wzgledu na to, ze pod
ziemia nie ma korkow...
Jestem calkiem za!

a moze kolejka naziemna... w przeciwienstwie do Warszawy

[Gość: wroclawi]

we Wroclawiu jest na co patrzec
nie trzeba schodzic pod ziemie... ze wstydu ;-o zartuje!
warszawa jest ok!

nie ale ogolnie naziemne kolejki sa atrakcyjniejsze mysle, ze to lepsze
rozwiazanie !

[Gość: karbol]

Bardzo rozsądne są wypowiedzi forumiaków na temat metra we Wrocławiu.
Zauważyłem też listy ze "znienawidzonej Warszawy", rozsądne i warte uwagi.
Metro we Wrocławiu nie ma sensu. Miasto jest rozległe, są miejsca, gdzie poziom
wody podskórnej wynosi 70 cm. Odwadnianie tuneli metra kosztować będzie później
więcej, niż jego budowa.
Tunel na Placu Dominikańskim zamykany jest dla ruchu po każdej nieco większej
ulewie.
Tunel na skrzyżowaniu Świdnickiej i Piłsudzkiego nie został zrealizowany z
powodu poziomu wody podskórnej.
W Moskwie i innych radzieckich miastach Stalin "fundował" metro, gdy liczba
ludności przekraczała milion.
Proszę jednak pamiętać, że rosyjskie stacje metra, niektóre budowane nawet 200
metrów pod ziemią, były częścią planu obrony przeciwlotniczej, później
przeciwatomowej. Przy tym rosyjskie stacje metra, to prawie sanktuaria sztuki
(socrealistycznej)
Metro w Nowym Jorku ma sens, bo tam po ulicach nie da się wogóle jeździć. Po
Manhattanie kursują wyłącznie taksówki i limuzyny. Reszta pod ziemią. Przejazd
samochodem przez tunel pod Nowym Jorkiem (głównie chodzi o Manhattan), kosztuje
kilka dolarów. Przejazd metrem - dwa dolary.
W Bostonie budują obecnie wielki tunel do lotniska Logan. Dla samochodów, nie
dla metra.
W Chicago, osiemdziesiąt lat temu zbudowano kolej nad ziemią.
Praga, czy Budapeszt mają piękne Starówki. Rzeczywiście, metro pozwoliło trochę
uwolnić te miejsca od zgrozy parkujących samochodów.
W Warszawie, nieźle spisywała się kiedyś WKD lub szybka kolej miejska (słynne
trójczłony).
We Wrocławiu rację bytu ma tylko kolej naziemna, głównie z powodu rozbudowanej
struktury torowisk, bardzo słabo ostatnio wykorzystywanej. Małe przystanki
kolejowe w gęsto zamieszkałych dzielnicach (Kuźniki, Muchobór, Nowy Dwór,
Popowice, Psie Pole, Sołtysowice, Wojszyce i wiele innych), są odwiedzane prze
dalekobieżne pociągi najwyżej 5 razy dziennie, albo nigdy. Mamy linie kolejowe
okrążające Wrocław, wykorzystywane wyłączne przez składy towarowe.
Jakiś bałwan sprzedał piękny dworzec Świebodzki na targowisko - połączenie z
całym zachodnim Wrocławiem.
Tysiące hektarów ziemi we Wrocławiu leży pod szynami kolejowymi. Nie ma
mądrego, który potrafiłby to wykorzystać.
Szybki tramwaj we Wrocławiu, zgoda, nie wszędzie można dojechać pociągiem.
Tylko popatrzcie, co się dzieje z estakadą na Gądowie. Ledwie jakaś firma
zaczęła w piorunującym tempie coś robić - a rezultaty są, co każdy może
zobaczyć, już jakieś barany wywlekają niezgodność procedur przetargowych, byle
tylko zatrzymać budowę.
To jak w takich warunkach zaprojektować linię szybkiego tramwaju miejskiego?
Pogody ducha życzę.

[Gość: lala]

Metro we Wrocławiu? To jakiś idiotyzm większość wrocławianów bałaby się z niego
korzystać, a poza tym to metro powinno jeźdźić chyba w kółko żeby zebrać tych
kilku pasażerów. Stancie twardo na ziemi jesteście mniejśi od Warszawy trzy
razy jesteście poprostu za maleńcy.

[Gość: wroclawi]

lala - powierzchniowo wcale nie jestesmy tacy mali
jednak metro tu nie pasuje
kolejka naziemna to jest to !

[Gość: tur]

Jak każdy wrocławianin i duży i mały da po 30 tysiecy
złotych, to może trochę tego metra przybedzie.
Ja wam proponuję wydzielone torowiska dla tramwajów i
dwupoziomowe skrzyżowania dla nich. Może wystarczy
wtedy zrzutka po 1000 złotych. Niech wasi ekonomiści
to przeliczą.

[Gość: tur]

Zapomniałem jeszcze coś dodać:
Tramwaj z przyciemnionymi szybami, klimatyzacją a nawet
nawannianiem powietrza przecież to żaden problem. Kolejne kilkanaście
złotych statystycznie na wrocławskiego łebka.

[Gość: stary]

Z tego, co wiem, to w czasie oblężenia Festung Breslau, Niemcy mieli kilka podziemnych linii
kolejowych łączących szpitale! Jakas infrastruktura jeszcze pewnie istnieje. Przed wojną (nie
pamiętam z własnego doswiadczenia - rocznik 1961) istniała (też podobno) linia kolejowa -
obwodowa; jej resztki to np. zrujnowany przystanek przy ul. Waligórskiego - między Sudecką a
Powstańców - teraz wiata jakas. Mówią niektórzy, że dałoby się przywrócić tę kolejkę do życia
niewielkimi kosztami, korzystając z istniejących szlaków PKP.
Niemcy lubili "roboty ziemne". Ktos mi mówił, że pod pl. Solnym można zrobić parking na 300! aut.
Wszystkie kamienice w Rynku i okolicach miały (znów podobno) podziemne garaże (czego slad
można obejrzeć zaglądają w jedno z podwórek ul. Kiełbasniczej - na odcinku m. Solnym, a Mikołaja.
Pozdrawiam!!!!

[Gość: orko]

obawiam sie ze nie tylko na metro, ale nawet na szybki tramwaj na razie nie
macie ZADNYCH szans. W aglomeracji katowickiej wlasnie taki projekt powstaje -
superszybki i nowoczesny tramwaj. Kase daje kilka wcale niebiednych miast (
Katowice sa 2 po Wa wie najbogatsza gmina w Polsce ) a i tak pieniedzy ledwo
starcza, tym bardziej z taka inwwestycja nie poradzi sobie biedniejszy przeciez
Wroclaw i tylko on sam. Mimo wzsystko zawsze warto promowac dobre rozwiazania.

[Gość: p@wi]

Metro we Wroclawiu? Chyba po ziemia!

[Gość: Kuba]

Metro, jeśli wogóle da się we Wrocq zbudować, wymagałoby bardzo drogich
technologii, ze względu na wysoki poziom wód gruntowych. Myślę jednak, że
podobnie jak Poznań, powinniśmy pomyśleć o sieci szybkich tramwajów. Póki co
zapraszam na stronę http://mpk.coven.vmh.net/futurpro.html

[Gość: nuno]

może za 50 lat

[do_gory]