Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[piotrek20074]

Expo 2012 nie będzie w Polsce, bo już nie rządzi PiS... partia
sukcesu.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: lukijan]

"cały czas walczymy, cały czas wierzymy". No jasne, bo przecież co innego można
w tej sytuacji powiedzieć. Niestety, Expo Wrocław nie dostanie. Na deser
pozostanie nam MOŻE Euro 2012, o ile nie damy organizacyjnego blamażu.

Co wy z tym EXPO???

[Gość: :O)]

Pieprza wszyscy o tym wroclawiu i EXPO jakby to byla sprawa zycia i
smierci. Kogo to obchodzi??? EXPO - wielkie mi cos! Zaraz beda glosy
ze to prestiz dla miasta itd itd... ledwo kto o tym na swiecie
slyszy... prestiz my fuckin arse!!!

Poznań popiera

[Gość: Włodek z Poznania]

Faktem jest, że Wrocław więcej niż na inwestycje (nie w drogi, które ruszyły,
ale choćby przedwojenne wodociągi) wydaje na propagandę. Ale Wrocek był jeszcze
bardziej zaniedbany przez Komunę, niż dojony i niedoinwestowany Poznań (tak,
tak, Poznań miał zbudowaną jedną arterię i jeden wiadukt z Gierkowskich długów,
gdy inne duże, a nawet średnie miasta miały po kilka takich inwestycji-poza
pozostawionym samopas Wrockiem oczywiście; a względnie dobry stan infrastruktury
Poznania to pieniądze samorządu z lat 90-tych).
Natomiast skoro Wrocławianom tak zależy na organizacji tej imprezy, to należy
Wam tego życzyć. Oby się powiodło. I obyście myśleli jak przyczyniać się do
rozwoju blokowanej zachodniej Polski, czyli aglomeracji bydgosko-toruńskiej,
poznańskiej, szczecińskiej, trójmiejskiej i wrocławskiej.

[Gość: Paul]

Włodek z Poznania napisał:
"...skoro Wrocławianom tak zależy na organizacji tej imprezy..."

Wszyskim Polakom powinno zalezec na wygraniu organizacji tej imprezy
i to nie widzianej w sensie ze we Wroclawiu, tylko w POLSCE!! Bo o
to walczymy z konkurencyjnymi panstwami a nie miedzy polskimi
miastami. A to ze lud ciemny nie wie co to Expo to zdaje sie nie
przejmowac tym problemem i nikt tez tym sie nie interesuje. To jest
korzysc dla POLSKI, nie tylko Wroclawia. To jest w duzym stopniu
korzysc dla POZNANIA, ktory ma bezposrednie polaczenie lotnicze z
Paryzem. Tak to nalezy widziec... Nie jestem zwolennikiem
tej "imprezy" ale jak juz sie za to zabieraja, to niech to wyglada
porzadnie i bedzie zaangazowaniem wszystkich, nie tylko Wrocka. Bez
walki calej Polski i poparcia rzadu nie wygramy tego.

[Gość: Włodek z Poznania]

I w sumie przyznaję Ci rację.

[Gość: gering]

Rządził PiS i nic robił żeby Wrocław wywalczył EXPO. Dwa lata rządzili i nic 'do
przodu'. Porażka i Samowola... I tak dziwne, że tyle osób na nich ludzi
głosowało teraz. Populizm dał im te trzydzieści kilka procent.

[Gość: ante]

Wrocław do Euro bez problemów się przygotuje. A Expo możemy przegrać przez bandęcw..i z jakiegoś zadupia :/

[Gość: Itsme]

Chciałbym tylko podać drobny przykład w różnicy promocji Wrocławia i
Yeosu w Korei Płd. Otóż światowa tv BBC WORLD ok. 100 razy dziennie
bombarduje reklamą Yeosu jako miejscem Expo 2012. Reklamy miasta Wrocław nie
widziałem. Nie wiem czy można za to kogoś winić czy nie.
To jednak pokazuje skalę zaangażowania m.inn. finansowego Korei Płd.
Pozdrawiam.

[Gość: my]

żółci wszystko robią fanatycznie. ale i tak daleko im do nas.

[Gość: gg]

Abi Expo ani, tym bardziej Euro, nie są tu do niczego potrzebne.
Wrocław ma inne problemy niż budowa dekoracji w polu na Żernikach
czy przyjazdy hord tzw. kibiców.

[Gość: Maciej]

widzę, że gg nie do końca rozumiesz po co chcemy organizować Expo i Euro. Te
dwie imprezy to wielka promocja dla miasta, coś dzięki czemu rozwój Wrocławia po
2012 może być niebotyczny

Polskie komplesy

[wujek_extrema]

W naszym narodowym slowniku nie ma czegos takiego jak "ktos byl
lepszy i wygral". Zawsze znajdujemy jakies "logiczne" wytlumaczenie
dlaczego cos sie nie stalo np. Kubica nie wygral przez mechanikow.
Gdybysmy nauczyli sie ponosic porazki konstruktywnie to moze i
zaczelibysmy cos poprawiac w tym kraju. Tak to nie posuwamy sie do
przodu bo to przecieaz wina tych co knuja i ustawiaja konszachty
przeciwko Polsce i Polakom. Kompleksy, kompleksy, kompleky...
Jest prawdziwa wielkoscia przegrac z podniesiona glowa i wyciagnac
wnioski z sytuacji. Za porazke winia innych tylko slabi i bezradni

Expo 2012 - Platforma w działaniu

[Gość: Zuzia]

Jak Platforma zacznie od przegranej z Expo 2012, to dalej też będzie wszystko
przegrywać.

taak, równie zaciekle walczyli

[Gość: pacal]

z Włochami i Hiszpanią o półfinał Mistrzostw Świata w piłce w 2002 roku.

Szkoda by mi było śliny na splunięcie na tak "zdobyte" 4-te miejsce.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: Paweł Z.]

Żałosne i śmiechu warte. Od początku było jasne, że na Expo Wrocław nie ma żadnych szans. Miasto bez sprawnej infastruktury, zwijające się - mimo formalnie niezłej koniunktury gospodarczej - rządzone w sposób wysoce nieudolny. Uważam, że jedynym celem udziału w tej wielce kosztownej imprezie było zafundowanie urzędasom kilku ciekawych wycieczek turystycznych. Opowiadanie głupot o nieuczciwych metodach jest zaś wysoce żenujące z wielu powodów. Po pierwsze dlatego, że inteligentni ludzie biorą pod uwagę okoliczności, w których przyszło im funkcjonować. Nikt o zdrowych zmysłach nie zaparkuje na noc luksusowego samochodu bez autoalarmu w podejrzanejj dzielnicy. Jeśli zaś to zrobi, to znaczy, że może inni to złodzieje, ale za to on sam, to ciężki frajer. Po drugie, spiski państw z Afryki czy Azji jakoś nie przeszkodziły wygrać organizacji Expo różnym miastom europejskim. Czyli bycie frajerem nie jest jednak europejskim standardem cywilizacyjnym.
Szkoda tylko, że wskutek nieudolności i niekompetencji władz miejskich utopiono ogromne pieniądze, które można by wykorzystać choćby do sfinansowania jednego ze żłobków, które miasto tak ochoczo likwiduje, tłumacząc się brakiem pieniędzy.

[drsolfernus]

To nie, nieudolność władz miejskich i ich niekompetencja są
przyczyną porażki.
Widać, że kompletnie nie znasz kulis ubiegania się o taką imprezę
jak EXPO.
A poza tym , na jakiej podstawie twierdzisz, że miasto Wrocław się
zwija??
Prosze o konkrety

[Gość: Paweł Z.]

Widać, że to Ty właśnie kompletnie nie rozumiesz, w jaki sposób
wygrywa się takie imprezy jak Expo. Na pewno nie w taki, że zgłasza
się kiepsko zarządzane miasto do tego rodzaju konkursu, narażając
mieszkańców na poniesienie związanych z takim zgłoszeniem
niebagatelnych kosztów, bez zapewnienia realnych szans na wygraną.
A zwijanie się miasta widać gołym okiem. Nie potrzeba tu wielkich
analiz i statystyk, wystarczy nie mieć bielma na oku. Do tego, by
zobaczyć, że zmniejszyła się liczba zarządzanych przez miasto
żłobków i przedszkoli w ostatnich latach, ponieważ postanowiono je
zlikwidować (a ostatnio miasto dobiera się do podstawówek), lub że
likwiduje się masowo szpitale (co również jest efektem skrajnej
indolencji władz samorządowych), naprawdę nie trzeba mikroskopu.
Piszę na ten temat wraz z innymi osobami od lat, podając wiele
konkretów, a w odpowiedzi słyszę... prośbę o konkrety. Zaprawdę jest
to jak rozmowa z głuchym i ślepym.

[drsolfernus]

A byles np. ostatnimi czasy w Josu albo w Tanger?
Po Twojej odpowiedzi twierdze, ze nie byles. Sorry!!!
Sprawdziles zaangazowanie w organizacje takiej imprezy wladz
Panstwowych tych krajow.
Porownaj, co zrobil polski rzad w tym kierunku, i kto reprezentowal
Josu i Tanger w innych krajach i jaką mial oferte dla "biednych"
czlonkow BIE.
Nasze miasto zrobilo wszzystko!!! Kazdy dziala w dobrej wierze, ale
taka impreza wymaga wzniesienia na wyzyny, a nie poruszania sie w
polskim bagienku tudziez malkontenctwu.
PS
Kto zalatwil w Polsce EURO 2012???.

[Gość: Paweł Z.]

Halo, halo. Żyjemy w XXI wieku! Jest internet, globalne media, nie
ma potrzeby jechać do Josu, by wiedzieć, jak wygląda promocja tego
miasta.
Nie mam także potrzeby porównywać zaangażowania rządu Polski i Korei
w organizację Expo. Każdy powinien wiedzieć, jak to zaangażowanie
będzie wyglądało jeszcze przed rozpoczęciem starań o Expo. Jest
jasne, że władze państwowe nie popierają tego rodzaju działań, co
było widać choćby przy okazji poprzednich starań. Zarząd miasta,
gdyby chodziło mu o coś innego niż tylko o fajne wycieczki
turystyczne i wywalenie kasy na działania pseudopromocyjne, powinien
przed rozpoczęciem tej całej akcji solidnie przygotować grunt i
zapewnić sobie silne wsparcie władz państwowych. Nic takiego nie
nastąpiło. Dlatego z góry można było założyć, jaki będzie wynik.
Dlatego smęcienie o winie władz państwowych czy nieuczciwej
konkurencji jest dla mnie żałosne. Rafał Dutkiewicz i jego nieudolna
ekipa ponoszą pełną odpowiedzialność za niepowodzenie starań o Expo
i wywalenie w błoto ogromnych pieniędzy z kasy miejskiej. Jest to
kolejny dowód niekompetencji tych osób, a kto kupuje marudzenie o
braku zaangażowania władz państwowych i nieuczciwości konkurencji,
ten ma po prostu poważne kłopoty z rozumieniem rzeczywistości.
Nasze miasto zrobiło zatem wszystko, by utopić trochę kasy.
Jeśli chodzi o Euro 2012, to myślę, że wskazanie Polski i Ukrainy
było przypadkiem, może wynikającym z jakichś sentymentów działaczy
UEFA. Na dzisiaj jednak jest duże prawdopodobieństwo, że sprawa ta
zakończy się skandalem. Nie ma zatem powodów, by specjalnie się z
tego powodu dzisiaj cieszyć.

Euro 2012 odbędzie się przecież we Włoszech.

[map4]

> Jeśli chodzi o Euro 2012, to myślę, że wskazanie Polski i Ukrainy
> było przypadkiem, może wynikającym z jakichś sentymentów działaczy
> UEFA.

Michael Platini wierzy w przyszłość futbolu we wschodniej Europie. Jak wielu
innym również jemu nie podoba mu się zredukowanie europejskiego futbolu do
poziomu tonących w szmalu klubów-zabawek miliarderów zrzeszonych w superligę
bogaczy, których pracownicy wybiegają na boisko z mentalnością odbić kartę -
pobiegać - z powrotem do domu. Dlatego wbrew wielu rozsądnym głosom w UEFA
zaryzykował bardzo wiele, nawet swoją przyszłość, aby urządzić spektakl na ziemi
niczyjej, daleko na dzikim wschodzie z jego ziemnymi stadionami.

> Na dzisiaj jednak jest duże prawdopodobieństwo, że sprawa ta
> zakończy się skandalem. Nie ma zatem powodów, by specjalnie się z
> tego powodu dzisiaj cieszyć.

Nie sądzę, żeby skończyło się skandalem w Europie. W 2010 roku odwiedzi nas
komisja UEFA i zbada stan przygotowań. W najlepszym wypadku z ziemi wystawać
będą dopiero pręty zbrojeniowe. Niestety, to trochę za mało. Platiniego pogonią,
z Polaków uśmieją się poza zasięgiem kamer, oficjalnie wyrażając nam współczucie
a imprezę przeniosą do Włoch.

Na dwa lata przed ME 2012 infrastruktura musi być gotowa, bo potem zaczyna się
okres jej testowania i docierania w praktyce. UEFA nie pozwoli, aby testerami
infrastruktury byli goście Mistrzostw Europy.

Propozycję przejęcia mistrzostw dostaną Włosi, którzy chętnie się na nią zgodzą.
W końcu autostrady, lotniska i stadiony w Italii stoją, co poniektóre trzeba
będzie jedynie zmodernizować.

Dlatego mamy dwa wyjścia: poczekać, aż imprezę nam odbiorą albo oddać ją
zawczasu samemu, dając Włochom dwa dodatkowe lata na modernizację ich obiektów.
W ten sposób zyskalibyśmy na szacunku w Europie jednocześnie zyskując potężnego
sprzymierzeńca na przyszłość. Italię właśnie.

Jeśli imprezę oddamy teraz sami, uratujemy także twarz Michaelowi Platiniemu.
"Przepraszamy, przemyśleliśmy sprawę, to na razie dla nas za wysokie progi".
Wbrew pozorom wzmocnilibyśmy swoją pozycję na przyszłość, realnie oceniając
nasze szanse. Zyskalibyśmy na wiarygodności, tak nam teraz potrzebnej po
kadencji władzy ciemnej strony mocy.

Nasz wybór jest prostym wyborem "przybliżonej oceny strat". Albo teraz najemy
się małego wstydu, albo potem wielkiego.

Tusk jest młody i powinien się dobrze zastanowić kiedy tą żabę zjeść. Żaba
bowiem rośnie. Każdy rasowy polityk wie, że niepopularne decyzje podejmuje się
na początku kadencji. Jeśli Donald do 2010 roku poczeka, to się tą żabą w
następnych wyborach prezydenckich udławi. Już kaczki o to zadbają.

[Gość: Krychaj]

Przegladajac info w sieci Wroclaw w 90% jawi sie jako miasto sukcesu
dla czlowieka polskojezycznego. Jesli zacznie sie szukac info w j.
angielskim to juz wogole super miasto, swietnie rozwijajaca sie
metropolia, nawet zdjecia lotniska wygladaja schludnie i nie widac
ze stoi ono w srodku wsi. Nawet odwiedzajac miasto turystcznie przez
2-4 tygodnie trudno dopatrzec sie problemow o ktorych piszesz
(tusysta nigdy nie dotrze do info na temat zlobkow czy przedszkoli).
Moja ciotka rodowita Wroclawianka od ponad 20 lat mieszkajaca za
granica po swojej ostatniej 3 tygodniowej wizycie w miescie byla nim
zachwycona i namowila na odwiedziny polowe swoich znajomych, ktorzy
tez byli zachwyceni. Reasumujac aby dostrzegac problemy danego
podworka trzeba na nim mieszkac i co wiecej te problemy musza nas
dotknac (mieszkalem we Wroc ok 6 lat i dopiero od Ciebie dowiaduje
sie o problemach zlobkow i przedszkoli). Tak samo jest pewnie w
przypadku Josu i Tangeru.

[Gość: Paweł Z.]

Na tym polega "geniusz" naszego zarządu miasta. Poza Wrocławiem
zarząd ten jawi się jako niezwykle skuteczna grupa menedżerów. Nawet
wielu mieszkańców kupuje te bajki, o czym świadczą wyniki wyborów.
Prawda jest zaś taka, że miasto jest zarządzane w sposób fatalny, a
pod tym względem zarząd Wrocławia to w moim przekonaniu kompletni
nieudacznicy.
Niestety, by to zauważyć, trzeba być klientem miasta, czyli mieć np.
małe dziecko. Wtedy łatwo przekonać się, że pod tym względem
działania zarządu miasta w ostatnich latach polegały głównie na
dewastowaniu powierzonej mu infrastruktury.
Innym typowym przykładem jest komunikacja miejska. Wielu turystów
czy osoby sporadycznie korzystające z komunikacji zbiorowej nie mają
pojęcia, że bilety na komunikację miejską we Wrocławiu są np. o 1/3
droższe niż w Warszawie, mimo że jakość w porównaniu z Warszawą jest
bez porównania niższa, a same bilety są anachroniczne i trudno
dostępne. Gdy ostatnio podniosłem ten wątek na wrocławskim forum,
kilka osób zaczęło krzyczeć, że przecież bilety we Wrocławiu
kosztują 2 złote, a w Warszawie 2 zł 40 gr. I jest to prawda, tylko
że chodzi o bilety jednorazowe, a więc przeznaczone dla turystów i
osób sporadycznie korzystających z komunikacji. Jeśli ktoś korzysta
z komunikacji miejskiej we Wrocławiu i w Warszawie, to wie, że za
bilet na wszystkie linie trzeba we Wrocławiu zapłacić 108 złotych, a
w Warszawie 66. Jeśli ktoś jest tylko turystą, to może mu się
wydawać, że Wrocław jest pod tym względem tańszy od Warszawy.

[Gość: Krychaj]

Zgadzam sie - jeszcze za moich czasow studenckich kilka lat temu
mozna bylo zaobserwowac ze okresowe bilety mpk byly drozsze we wroc
niz np w poznaniu. TAk jak piszesz ktos kto nie jest "klientem"
miasta nigdy nie zda sobie sprawy z problemow. Wszyscy widza ladny
rynek, duzo nowych budow i inwestycje wielkich zagranicznych
koncernow oraz spektakularne projekty jak Sky Tower. Ale jest druga
strona medalu - tragedie starych kamienic, komunikacja zbiorowa,
niskie pensje w szumnych inwestycjach (dobry przyklad LG). Aktualnie
nie mieszkam we Wroc wiec nie spotykam sie na codzien z problemami
takimi jak miejsce dla dziecka w zlobku, przedszkolu itp. Ale czesto
tu bywam i pierwsze co sie rzuca w oczy to korki. Oczywiscie w
innych miastach (rowniez na zachodzie sa korki) ale w innych duzych
miastach transport zbiorowy jest alternatywa - we wroclawiu nie
bardzo - autobusy rowniez stoja w korkach i tramwaje blizej centrum
tez. Probowalem zalatwic cos ostatnio poruszajac sie mpk i bardzo
szybko bylem zmuszony przesiasc sie do taksowki bo stracilbym dzien
i nic nie zalatwil. MPK sprawdza sie jak ma sie okreslone rutyny
typu dojazd do pracy czy szkoly. Dlaczego nie ma prac nad studium
szybkiego transportu miejskiego, oczywiscie metra we wroc nikt nie
zbuduje ale co z kolejka nadziemna?

[Gość: Piotrek1]

Znalazł się ekspert za 3 grosze! Pewnie tak samo pisał, gdy Polska starała się o
Euro. Żałosne, zakompleksione polaczki, co w życiu tylko jedno
potrafią...narzekać. Oby jak najwięcej ich wyjechało do tego cudu irlandzkiego!

[Gość: Paweł Z.]

Ty zaś jesteś bez najmniejszego wątpienia wybitnym ekspertem w
zakresie dobrego wychowania. Dziękuję za bardzo rzeczową odpowiedź
na mój post.

[Gość: Ozzila]

To siedz dupku dalej w domu i narzekaj na miasto Wrocław.

[Gość: Paweł Z.]

A Ty zastanów się nad swoim postępowaniem. To bardzo nieładnie
nazywać kogoś publicznie "dupkiem". Mama Ci o tym nie mówiła?

[Gość: kwaśny breslauer]

Dla myślących od poczatku było wiadomo o co chodzi - wycieczki,
delagacje, hostessy, zlecanie analiz i opracowań zaprzyjażnionym
firmom, dogadzanie własnemu ego, wywiady, artykuły, autoreklama,
itp.Można bałamucić pospólstwo wizjami rozwoju, opowiadać o
ogromnych szansach, roztaczać perspektywy prosperity itd. W ten
sposób można żerować latami na naiwności mieszkańców, zwłaszcza, że
każdą klęskę można uzasadnić łatwo poprzez powołanie się wpływ
czynników zewnętrznych, spisków, nacisków, itd. Nikt tego nie
zweryfikuje i nierozliczy winnych. Na końcu zazwyczaj okazuje się,
że popierają Wrocław jakieś mało znane persony z afrykańskich
postkolonialnych państewek - prawdopodobnie ledwo wiedzą, gdzie leży
Polska, nie mówiąć o Wrocławiu. Rzeczywistość tego miasta jest
raczej skrzecząca, wystarczy popatrzeć poza rynek, hotele i centra
handlowe, wszędzie syfica, niekoszona trawa, bangladesz na ścianach,
chaotyczna aranżacja przetrzeni, krzywe studzienki w nowych drogach.
Panowie i Panie - prosze o przebudzenie, tutaj nigdy nie będzie jak
na Zachodzie, czekają dziesięciolecia mozolnej pracy nad każdym
kawałkim naszego miasta, zmiana mentalności, kultury itp. Darujmy
sobie fanfary i bufonadę. Pozdrawiam,

EIT wazniejsze

[Gość: Paul]

Ja bym sobie odpuscil to cale Expo a nawet zrezygnowal z Euro 2012
gdyby dzieki temu mozna bylo wybudowac siedzibe EIT we Wroclawiu. Na
Euro trzeba przeznaczac kupe kasy i inwestycji, impreza sie
odbedzie, przeminie i koniec... Do Expo trza dodatkowo jeszcze sie
starac, rywalizowac, prezentowac i to tez glownie przez polski rzad.
Wystawa sie odbedzie i zostana puste hangary mimo zapewnien miasta
ze tam cos bedzie. Bum inwestycyjny sie juz konczy, inwestorzy nie
daja sie juz nabrac w butelke. We Wrocku nie ma dobrej bazy
hotelowej a miasto wystawia co chwile dzialki a nie moze znalezc pod
nich inwestorow na hotele. Az cud ze ten Hilton powstanie. A
dodatkowo jeszcze sieja propagande. A co mamy z tego my?? Meczymy
sie w korkach, kumunikacja miejska kuleje (nowe mercedesy bez klimy)
a codzienne problemy mieszkancow sa totalnie olewane. Na co nam te
imprezy?? Dlatego wlasnie wolalbym by powstal we Wroclawiu
Europejski Instytut Technologiczny. W staraniu o niego nie musimy
siac zadnej propagandy tylko chwalic sie sukcesami wroclawskich
naukowcow, ktorzy w roznych odkryciach odgrywaja spora role. Co
widze cos w wiadomosciach to co drugi przypadek pochodzi z Wroclawia
np leki na Alheimera. A co moga miec z tego zwykli ludzie?? Ano duzo
wiecej niz z Euro czy Expo. Prowadzone badania w EIT bylyby przeciez
dla dobra ludzkosci. Instytut nie stalby tu przez dwa tygodnie (jak
wystawa Expo czy Euro) tylko zostal juz na stale. Zas naukowcy
ktorzy cos tworza, sa jednymi z najbardziej zasluzonych ludzi dla
spoleczenstwa, zwlaszcza w stosunku do politykow...

Szukanie spisku, jakie to polskie!

[Gość: O.Z.]

Bo kraje się rozmnożyły...

Polska mogła kolonizować np. w XVII wieku

[generaljaruzelski]

To takie polskie Zagłoby wolały wino pić ! W XVI wieku Polska była
silnym krajem, tylko my sie w odkrycia geograficzne nie
zaangażowaliśmy.

[Gość: Ja]

Ale od XVIIIw do dzis odkrywamy - najpierw dokladnie badalismy syberje potem
Chicago a obecnie Irlandie :)

spójrzmy realnie

[Gość: zuuper]

Nawet z nowymi drogami i infrastrukturą komunikacyjną Wrocławiem rządził i
rządzić będą korki. Żadnych realnych szans ale.....
No właśnie jest to zdecydowanie element promocji miasta, pokazania go w szerszym
gronie z jego plusami, historią i możliwościami. Jest to możliwość
przyciągnięcia ewentualnych inwestorów, turystów itd. De facto sam start pomimo
kosztownych wycieczek przedstawicieli władz i komitetu d/s expo niesie za sobą
jak mniemam wymierne finansowe korzyści w dłuższej perspektywie czasu. Tylko
błagam nie szafujcie już filmami z papieżem bo staje się to po prostu z czasem
niesmaczne

Przypomnijmy sobie

[Gość: Jonek]

A pamietacie jak wyglądały mistrzostwa świata w piłce noznej w
Korei? Kompletna klapa. Koreańczycy wygrali dzięki kupionym sędziom
mecze z Włocham,i Hiszpanami mimo że im nawet do pięt nie dorastają.
Znam pare osób, które turystycznie i zawodowo bywały w Korei
Południowej i wszyscy mi mówili, że korupcja w Polsce właściwie nie
istnieje w porównaiu z korupcja Koreańską. Tam to jest oficjalne a
dzieje sie pod przykrywką wręczania prezentów grzecznościowych. Taka
jest ich kultura: idziesz do cioci na herbatke to na wejście dajesz
jej prezent, idziesz na spotkanie do kolezanki dajesz jej prezent i
powołując sie na ten zwyczaj: idziesz do urzednika w sprawie np.
zgody na budowę dajesz mu prezent. Tam to jest oficjalne i
Koreańczykom nie mieści sie w głowach, że na arenie międzynarodowej
tego nie należy stosować. Inna sprawa, że inne kraje na świecie dają
się skorumpować.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: JM]

Nie chodzi o to żeby zajączka złapać, chodzi o to żeby go gonić.
Jaki efekt da nam zdobycie tego "upragnionego lauru zwycięstwa" i
zorganizowanie EURO 2012? Wybudujemy, za wielkie pieniądze, stadion
do rozegrania kilku meczów. Po całej imprezie pozostanie jako
niewykorzystany balast, którego utrzymanie będzie nas drogo
kosztować. Ile ludzi zechce oglądać mecze Śląska? Przyjdzie 500
kiboli i będzie demolka nowego obiektu. Czy myślicie moi drodzy, że
powstaną na kilkudniową imprezę liczne hotele, resturacje itd.?
Prędzej miasteczko namiotowe. A co nam da EXPO? W efekcie ogromne
zadłużenie miasta, które spłacać będą jeszce nasze wnuki (EXPO są
deficytowe - vide Hanover). Piszecie o promocji miasta, turystach,
VIP-ach. "Świetną" promocją jest lotnisko a potem jeszcze jazda do
centrum dziurawą Strzegomską. Naprawdę, ma się ochotę zawrócić.
Napewno ktoś napisze o inwestycjach. Tylko,że nikt nam nic nie da! W
efekcie za wszystko zapłacą mieszkańcy - nie tylko za budowę ale i
za utrzymanie niepotrzebnych pozostałości imprez. A Firmy i tak
lokalizują się głównie poza miastem Wrocław i tam zostawią podatki -
okoliczne gminy to nie miasto! Jestem rodowitym Wrocławianinem i
kocham to miasto...(jak w piosence). I śmieszy mnie tuba
propagandowa serwowana nam przez lata. Jesteśmy zaledwie prowincją
Europy! W ostatnich rankingach EU wypadliśmy za Krakowem i
Poznaniem! Dlaczego panowie z zarządu miasta nie powiedzą uczciwie,
że chcą sobie pojeździć po świecie za pieniądze podatników. Czy
wiecie państwo, że ludność Wrocławia się zmniejsza? Popatrzeć
wystarczy po ogromnych osiedlach powstających poza granicami miasta.
Ci ludzie przestają płacić podatki dla Wrocławia. Zarabiają na nich
inne gminy.Co miasto zrobiło żeby ich (i ich pieniądze) zatrzymać?
Bo EXPO tego trendu nie odwróci.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: Mysia]

Jeśli chodzi o Koreę, to nie dziwię się :) Pracowałem z Koreańczykami, więc znam
ich mentalność. To są poprostu oszuści, ludzie bez honoru, do tego śmierdziele,
którym wystarczy tylko miska ryżu, wódka i dziwki. Zresztą teraz wiem, dlaczego
zajęli tak wysokie miejsce w World Cup 2002, poprostu pokombinowali :) Honor to
dla nich słowo tabu.

[Gość: Heh]

Z pod klawiatury mi to wyjęłaś :-D Też pracowałem z koreańcami i podsumował bym
ich dokładnie tak samo... Do tej pory jak ich widze na mieście to mnie mdli...

[labeo]

Zupełnie nie rozumiem dlaczego wciagnięcie nowych członków do BIE to złamanie
zasad? Jakich zasad? Kto to ustalał? Przecież Polska również mogła zachęcić
jakieś nowe kraje do wejścia do BIE. Nie zrobiła tego nie w imię zasad ale ze
względu na brak checi, zainteresowania tym tematem, brak profesjonalizmu czy w
ogole jakas nieporadność. Oczywiscie winny są wszyscy dookoła a nie u nas! U nas
formalnie wszystko bylo cacy i ok, tylko niedobre Maroko i Korea zrobiły nam
psikusa. A może po prostu trzeba uderzyc sie w piers i powiedziec, ze czegos nie
zrobiono u nas, ze czegos zabrakło, że konkurenci po prostu byli lepsi? przegrac
też trzeba umieć a przede wszystkim przyznać sie do błedów, bo bledy sie
popełnia, ważne zeby nie robic cały czas tych samych. Poki co jeszcze nic nie
jest rozstrzygniete wiec pozostaje nadzieja.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie OK

[Gość: 1944]

I bardzo dobrze szkoda forsy na reklamy i popitki. Byłaby tylko
kompromitacja. Wrocław niczego nie potrafi zrobić porządnie. Może
innym razem jak zmienią się zarządzający miastem?

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: kwaśny breslauer]

Popatrzcie na tych delegatów – mina negra jest złowieszcza- po
krawacie rozpoznaję wielbiciela Samoobrony lub podobnych klimatów,
babeczka w środku też dziwnie patrzy, koleś w peruce za nią ogląda
jej chyba szyję, może czuje mrowienie na plecach? Poza tym jest
jakaś agentka w czarnych okularach, paru wypasionych seniorów,
ciekawe wg jakiego klucza są dobrani ? Chyba pełna polityczna
poprawność – szacowne grono musi być zróżnicowane rasowo , (
białasy, czarni, oliwka), kulturowo - narodowo, ( Europa, Afryka,
Azja), wiekowo ( młodzież, średni i staruszki) , religijnie,
płciowo, w okularach i bez , z brodami i bez, z perukami i bez,
pewnie też homo – nie -wiadomo, - mdłości już mnie biorą. I ta
gromada ma wypowiadać się o moim ukochanym Wrocławiu ?

Nadęty Wrocław nawet jak przegra, to i tak wygra.

[Gość: EdgaroPèron]

... w umysłach pijarowców tego miasta.

..bo wygral, na samym kandydowaniu juz duzo zyskal

[labeo]

tak samo bylo przy staraniach ostatnim razem. Szkoda tylko, ze sprawa nigdy nie
moze byc doprowadzona do konca.

[Gość: zenek]

a co w tym jest nieuczciwego? Polacy sami siebie uwazaja za kombinatorow a tu
sie okazuje ze to d..py wolowe, ktore przechytrzy byle Azjat czy Afrykan.
Specjalnie sie wczesniej umowili zeby Kresowiakow zrobic w jajo. i nie
zganiajcie na standardy unii tylko powiedzcie otwarcie, ze daliscie sie wych....jac.

Wrocław przegra EXPO bo jest beznadziejnym miastem

[Gość: Ghana]

co innego gdyby organizowała je Warszawa lub Kraków.

chłopczyku malinowy przyjedź do Wrocławia

[Gość: Polak]

Nigdy nie byłeś we Wrocławiu buraku z wisoki a sie wypowiadasz.
Warszawa ? hahaha najbrzydsza europejska stolica, więcej nic nie
powiem. Kraków....najbardziej znany z polskich miast ale i tak
uważam że Wrocław jest ciekawszym miastem.

[Gość: myszek]

Właściwie to nie wiem które polskie miasto by się do tego nadawało. Warszawa odpada bo nie da się tam normalnie dojechać. Kraków też jest zapchany. Do Wrocławia też jest masakra - dojechać tam z Gdańska w mniej niż 8 godzin to wielki sukces.
Polska nie ma infrastruktury do takich rzeczy niestety :(

Wrocław to najpiękniejsze polskie miasto.

[Gość: tyszanin]

Ani Warszawa, ani Kraków nie umywają się do Wrocławia. Zdaje się, że
jest na forum kilka Polaczków, którzy coś mają do tego miasta. Nie
należy się nimi przejmować - zżera ich zawiść. A piszę to jako
Tyszanin, żeby nie było. :)

Krakow...

[Gość: Paul]

Krakow jest miastem ktory ma potencjal i ... opierda-lajacych sie
urzedasow. Trza sie bylo bardziej starac by miec i Euro i Expo. Moze
byscie wszystko wygrali. Pie..nie ze Krakow jest the best jakos
ani nie pomaga ani nie przekonuje...

duże miasta

[Gość: Włodek z Poznania]

Kochani! Wrzućcie luz z tą rywalizacją. Wrocek zrobił największy postęp z dużych
miast w ostatniej 15 latce, ale to nie znaczy, że jest najwspanialszy. Co drugie
odkrycie to Wrocławscy naukowcy? Dziennikarze lokalni pompują tę atmosferę. Czas
spuścić nieco powietrza (piszę to z sympatii do Wrocka, a nie z wrogości, czy
zawiści). A ten argument o największym budżecie po Wawie, to już czysta
socjotechnika na ludzi nie znających uwarunkowań urbanistycznych.

Przy tym rządzie jaki teraz powstanie wszystkie duże miasta powinny zjednoczyć
się wokół swoich posłów by uchwalili prawa im pomagające, jak choćby ustawę
aglomeracyjną (problem akurat w tej chwili jeszcze najmniej dotyczący Wrocka,
ale duszący Kraków, Łódź, Poznań i Wawę). To duże miasta i ich aglomeracje są
źródłem rozwoju gospodarczego od 1990 roku. I to duże miasta zaabsorbują w
najbliższych 25-30 latach ludność, która powiększy ich liczebność o 50-100%. A
na marginesie rządowe instytucje wciaż żyją planem zrównoważonego rozwoju,
zakładającym stabilną liczbę ludności (jakby nie potrafili wyciągnąć wniosków z
trendów krajów zachodnich sprzed 20-45 lat). I duże miasta potrzebują wsparcia
centralnego w rozwoju infrastruktury, która każdemu z nich pomoże przepchnąć się
na nowy etap rozwoju.
Zamiast tego rządy - szczególnie PiS - wciąż dbają o interesy średnich miast,
tzw. drugiej ligi Polski wojewódzkiej ery gierkowskiej. Choćby patrząc na
przyjęty plan budowy dróg ekspresowych, to z czołowych 9 aglomeracji w Polsce
tylko połowa będzie je łączyć, a 15% będzie stanowić weekendowe dojazdy do
mniejszych miast dla mieszkańców Warszawy. Jeśli ten rząd tego nie popchnie (z
popchnięcia lokalnych działaczy), to Polskę zmienić będzie mogło jedyne
przejście na system federalny.

[Gość: Paul]

Włodek z Poznania napisał:
"Co drugie odkrycie to Wrocławscy naukowcy? Dziennikarze lokalni
pompują tę atmosferę"

Teleexpress w TV to wiadomosci lokane?? Buhahaha... chyba ze
Warszawskie...

[Gość: Włodek z Poznania]

Co dziennikarz to wiadomości. Co człowiek w Warszawie, to inny kawałek Polski.
Mało Warszawian w Warszawie. Ale tak słowo w słowo podano? Ciekawe kto zbierał
te statystyki i je wartościował. Jest w Polsce taka instytucja jak Komitet Badań
Naukowych w randze ministerstwa, który jako jedyny ma prawo wartościować pracę
naukową w sposób porównawczy. Może - dla własnego dobrego samopoczucia -
poprosić rzecznika o odniesienie się do tej informacji? Urzędy państwowe mają
obowiązek odnosić się do każdego listu. I z mojego doświadczenia wiem, że po 2-3
miesiącach to istotnie czynią.

Szkoda, że nie odniosłeś się do kwestii, która jest dla mnie znacznie ważniesza,
i o której był mój post.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: wrocławek]

oczywiście będąc mieszkańcem Wrocka bardzo bym chciał, żeby expo
2012 było organizowane u nas.ale fiasko poniesiemy TYLKO i wyłącznie
z winy rządu.

teraz wszyscy wrocłąwianie dziękuję pani fotydze.

przygotowania to tak naprawdę wielka operacja dyplomatyczna.Maroko i
Korea mają prawo namawiać innych do wstąpienia do BIE.

właściwie teraz nasi ambasadorzy powinni zakasać rękawy i agitować
nowych członków na rzecz wrocławia.

poza tym Polska liczy na głosy z Europy.zdziwią się
jeszcze...przeciez Zachodniej Europie bliżej do Afryki[poprzez dawne
kolonie!] niz do naszego zaścianka.tak naprawdę to cała operacja się
nie uda z winy naszego korpusu dyplomatycznego i już.
i jak zwykle Wrocłąw jest w tym kraju marginalizowany-zamiast
budować obwodnicę wrocławską zbudowano metro, ale warszawskie.
żal dupsko ściska

[Gość: Paweł Z.]

Nieprawda, wina leży tylko i wyłącznie po stronie Rafała Dutkiewicza i jego wesołej kamaryli.
Rząd w Warszawie, który ma inne priorytety niż walka o Expo we Wrocławiu, to czynnik obiektywny. Jeśli ktoś nie wziął tego faktu pod uwagę, to jest to jego wina.

[Gość: wrocławek]

ale expo to walka na szczeblu ambasad.
po co byłyby im głosy jakichą Malediwów, maleńkich wysepek?

ano po to żeby wygrać.dlatego teraz polkskie msz powinno walczyć o
każdy głos.

a ekipa dutkiewicza może nie ejst najlepszą ale na pewno jest
dobra.i wolę żeby wszyscy na zachodzi widzieli wrocław jako miasto
ambitne, z odmalowanymi fasadami niż miasto zakompleksionych ludzi
którzy boją się walczyć o tak wielkie imprezy.

w temacie pojawiło się też o ero w krakowie
wasza pozycja potwornie zmalała-dostalibyście euro gdybyści wykazali
choć tochę zapału.to że jesteście turystyczną stolicą kraju i
jesteście najbardziej rozpoznawalnym miejscem w naszym państwie to
nie dostaniecie za samo bycie pięknym i popularnym.

to samo tyczy się Chorzowa-to że macie stadion wcale nie świadczy że
jesteście gotowi do euro.

a nasz rząd miał priorytety-łapać ubeków[i guzik im z tego wyszedł]

lista priorytetów mi sie wyczrpała.więcej nie znalazłem.

a i obniżenie opłat otarialnych co miało decydujący wpływ na życie
ludzi.

[Gość: Paweł Z.]

Powtarzam: przystępując do wyścigu o Expo trzeba było zapewnić sobie aktywne poparcie rządu. Jest to dla mnie zupełnie oczywiste. W razie jakichkolwiek wątpliwości, czy rząd poprze aktywnie (a nie tylko werbalnie) starania o Expo, należało w ogóle dać sobie spokój z tą całą imprezą. A teraz mamy utopione ogromne pieniądze i bardzo wątpliwy zysk reklamowy. Zadowolony jest tylko Dutkiewicz i jego kamaryla, bo dzięki moim pieniądzom mogli sobie polatać po świecie i wydać trochę kasy w zaprzyjaźnionych agencjach reklamowych.
Mam tam, gdzie słońce nie dochodzi, ambicje wrocławskie, nie jestem kibolem. Dla mnie, mieszkańca miasta, ważna jest jakość życia, a nie to, co ktoś sobie myśli o Wrocławiu w paryskim biurze BIE.
Ekipę Dutkiewicza uważam za nieudolnych nieudacznych urzędasów, którzy pasożytują na budżecie miasta, nie potrafiąc swoimi lewymi rękoma zrobić czegokolwiek dla mieszkańców.

[Gość: do Paweł Z]

jesteś z Poznania?
zazdrościsz?
uważasz że jak nie będziemy mieć ambicji i nie będziemy do sibie
przyciągać ludzi z zagranicy to twoje drogi się wybudują? trzeba nam
kasy a expo/euro może dać nam dotacje na infrastrukturę, skoro tak
bardzo jej pragniesz.

przeciez we Wrocuk ciągle się buduje.

drogi dziurawe-źle
zamkną drogi-źle bo którędy mam jechać a na objazdach korki
nie budują-źle
co jest dobrze?

ludzie czy wszyscy piszący na tym forum to tacy frustraci?

ja tak naprawdę nie uważam dutkiewicza za najlepszego prezydenta,
ale czy Jackiewicz byłby aż o tyle lepszy?

[Gość: Paweł Z.]

Co to za głupie insynuacje? Jestem wrocławianinem z urodzenia i mimo że od lat większość czasu zawodowego spędzam w Warszawie (niestety, Wrocław nie daje zbyt wielu możliwości rozwoju zawodowego), podoba mi się moje miasto. Tu mam mieszkanie, tu mam rodzinę, tu chciałbym żyć, mimo że nieudolne władze miejskie wcale mnie do tego nie zachęcają.
Mam w nosie wszelkie ambicje, bo obca mi jest mentalność kibola. Chce wygodnie żyć, a nie ścigać się w jakichś wyimaginowanych konkurencjach z innymi miastami.
Wrocław się nie buduje, lecz zwija. Szpitale są likwidowane, likwidowane są żłobki i przedszkola, miasto przystąpiło do likwidacji szkół podstawowych.
Są inwestycje drogowe - z których wiele, zbyt wiele to oczywiste nonsensy i przejawy brakoróbstwa. Nie chodzi o to, by wywalać pieniądze na byle jakie inwestycje, byleby tylko jakieś były, ale o to, by pieniądze wydawać z sensem. Jaki sens ma jajo-rondo na Grunwaldzkim? Jest to oczywista fuszerka planistyczna, do tego wykonana metodą oszczędnościowo-gospodarczą, co niestety widać. Nad tramwajami na Szewskiej nie będę się już znęcał. A remont Powstańców Śląskich? Kasa na ułożenie od nowa kostki poszła praktycznie w błoto.
Nie wiem, czy Jackiewicz byłby lepszym prezydentem, bo nie ufam politykom z wielkich zorganizowanych partii, albowiem sądzę, że te całe partie niewiele różnią się od mafii. Jedno wiem - ja byłbym lepszym prezydentem niż Dutkiewicz. I to mnie niepokoi, bo nie czuję się wcale specjalistą od zarządzania wielkimi organizmami gospodarczymi.

[Gość: wrocławek]

najgorsze jest to że kilka lat wcześniej mieliśmy podobne
doświadczenia z expo2010 i dzięki milionowi dolców na promocję
[szanghaj wydał 50 mln[sic!]] oczywiście przegraliśmy i to znacznie.

niektórzy pisali że miasto nie ma infrastruktury i w ogóle aż tak
sr=trasznie się tu żyje.
po1. nikt Was tu nie trzyma.A w ogóle zrobiliście żeby to poprawić?
braliście udział w lokalnych wyborach? jesli dutkiewicz jest tak
nieudolny to czy głosowaliście przeciw niemu czy woleliście
przewalić weekend przed telewizorem?
teraz przestańcie pier..lić

po2.powiedzcie mi kótre polskie miasto ma tak dobrą infrastrukturę?
Chicago?Bruksela? Paryż? a może Londyn? największa polska sieć
metra.nie ma obwodnicy? tu historia jest inna-to jest inwestycja
gddkia nie miasta.dworzec brudny? ojej, własnośc pkp.kiepska
komunikacja miejska? a ilu z was pisząc o komunkiacji zbiorowej
wsadza swój tyłek do auta? guzik wiecie.

wieć powiedcie w którym wielkim polskim mieście nie ma korków, są
ekstraczyste i ultraszybkie tramwaje dojeżdżające w każdy zakątek
miasta, gdzie dworce pachną nowością i gdzie tak naprawdę w tym
zapyziałym kraju aż tak dobrze się żyje, to skorzystam z waszych rad.

[Gość: Paweł Z.]

Mam wrażenie, że niewiele jeździsz po Polsce i dlatego tak chętnie kupujesz brednie kreowane przez naszych miejskich piarowców.
W Warszawie komunikacja zbiorowa jest o 1/3 tańsza niż we Wrocławiu. Tabor jest względnie nowoczesny. Elektroniczne karty miejskie, które mogą służyć również np. do płacenia za parkowanie, można kupić w każdym kiosku, a doładować je można w setkach punktów, w tym w urzędach pocztowych. Autobusy i tramwaje jeżdżą bardzo punktualnie. Co prawda, autobusy stoją w korkach, ale dzięki wydzieleniu specjalnych pasów na szerszych ulicach przemieszczają się dość sprawnie.
Komunikację zbiorową (w ramach karty miejskiej) wzbogaca szybka kolei miejska ułatwiająca szybkie dotarcie z Pragi oraz z zachodnich dzielnic stolicy (aż do Pruszkowa) do centrum miasta. Metro stanowi oś łączącą dzielnice południowe z centrum.
Korki z centralnych arterii likwiduje się, budując stopniowo bezkolizyjne skrzyżowania.
We Wrocławiu są drogie bilety komunikacji zbiorowej, niewydolna komunikacja z przestarzałym i wiecznie spóźniającym się taborem oraz pozorowane bezsensowne inwestycje (jajo-rondo na Grunwaldzkim).
Z Poznaniem mam nieco mniej doświadczeń niż z Warszawą, ale również w Poznaniu komunikacja zbiorowa jest spora tańsza i lepsza.
We Wrocławiu trzyma mnie sentyment, mieszkanie i rodzina. Na lokalne wybory nie ma po co chodzić - z sondaży wynika, że Dutkiewicz jest ubóstwiany przez mieszkańców jak Józef Wissarionowicz przez radzieckich kołchoźników.

[Gość: starycynik]

- z sondaży wynika, że Dutkiewicz jest ubóstwiany przez miesz
> kańców jak Józef Wissarionowicz przez radzieckich kołchoźników.


"Slonce Sudetow" tymczasowo w Warszawie wiec radzic sobie musimy
z "Lukaszenka Ziem Odzyskanych". Poparcie w wyborach takie samo.

[Gość: Łoś_bimbacz]

> po1. nikt Was tu nie trzyma.A w ogóle zrobiliście żeby to
poprawić?

płacimy POdatki, za mało?

>a ilu z was pisząc o komunkiacji zbiorowej
> wsadza swój tyłek do auta? guzik wiecie.

wiemy, wiemy, lot z Rzymu jest krótszy, niż przejazd z lotniska do
centrum za POmocą mpk, własnie dlatego, że wiemy, wsadzamy tyłek
do auta, trochę szybciej i nie śmierdzi:)

a myślisz że po wyjeździe mozna dalej krytykować?

[Gość: corgan]

mylisz się :))) malkontenctwo nie jest nigdy wskazane a zwlaszcza
tu.

> niektórzy pisali że miasto nie ma infrastruktury i w ogóle aż tak
> sr=trasznie się tu żyje.

No widocznie takie są ich odczucia. Z gustami się nie dyskutuje. NO
chyba że widzisz gdzieś blisko Wroc obwodnicę ze skrzyzowaniami
bezkolizyjnymi to wtedy zwracam honor.

> po1. nikt Was tu nie trzyma.

Mnie nie trzymało. Wyjechałem kilka lat temu. I co? Dalej nie mogę
nic krytykac bo Siepacze Dynamizmu usiłują mnie stale dorwać w
stolicy. Musze się ukruwać i stale zmieniac miejsce zamieszkania :)

Myślisz że jak się już wyjedzie z samego serca dynamizmu to można
swobodnie krytykować ekipe Dutkiewicza o pardon - to się teraz
nazywa pluć na Wroclove i jego mieszkańców?

> A w ogóle zrobiliście żeby to poprawić?

Ja próbowałem otynkować czyiś rozwalający się dom, wszedłem na
posesję z kubełkiem cementu, młotkiem i dłutem, ale mnie jakiś
niedogolony facet pogonił, zaczął strzelać śrutem kretyn jeden więc
salowałem sie ucieczką. Młotek zgubiłem.

Usiłowałem też pare lat temu z kubełkiem asfaltu podgrzanego na
domowej kuchence gazowej połatać kilka dziur w jezdniach, ale o mało
mnie jacyś kretyni nie rozjechali wiec dalem sobie spokój, bo asfalt
szybko stygnie a POświęcenie też ma jakieś granice. Wydaje mi się że
teraz to moze byłoby latwiejsze bo samochody i tak jadąc stoją wiec
można się prześlizgiwać miedzy nimi i spokojnie łatać dziury w
jezdniach w przerwie między jedną zmianą świateł a drugą.

Za moich czasów (1998 rok) z Bartosozwic na pl. Grunwaldzki jechało
sie 15 minut. Teraz podobno godzinę. Zachodze w głowę co tak takiego
tam wybudowano albo się remontuje/buduje, że tak sPOwolniło ruch.
Ani chybi prowadzone sa jakieś wielkie inwestycje, prawda?

Nie wymysliłem nic co można by samemu zrobić wiecej w zakresie
infrastruktury np. jak strzelić własnym sumptem wiadukt albo
wybudować jezdnię, ale odpusciłem sobie. Warszawa jest miastem w
ktorym człowiek wyjątkowo się rozleniwia nawet do tego stopnia, że
tutaj, w mieście w ktorym "nic się nie dzieje" wiadukty same się
stawiają, obwodnice buduja, mosty projektują, chodniki naprawiają a
asfalt jest wymieniamy w ciagu 2 dni a nie w ciagu 2 miesięcy jak w
stolicy dynamizmu.

> jesli dutkiewicz jest tak
> nieudolny to czy głosowaliście przeciw niemu czy woleliście
> przewalić weekend przed telewizorem?

To forum malkątentów, udzielają się na nim wyłącznie ci co na niego
nie głosowali czyli tylko 15% wyborców-narzekaczy, malkontentów i
niedopieszczonych seksualnie frustratów. Reszta jest zadowolona więc
nie musi się udzielać i smędzić. Zresztą - jeśli nie ON to KTO? Nie
zaPOminaj o tym...

> nie ma obwodnicy? tu historia jest inna-to jest inwestycja
> gddkia nie miasta

Mówisz o AOW czy o Obwodnicy Śródmiejskiej? Powiedzmy że za tę
pierwszą odpowiada wredna jak zwykle Warszawa. No ale ta ostatnia
jest budowana od 25 lat przez samo miasto. Nawet wiadukty na
Krakowskiej zdążyły się zużyć i trzeba je było odbudowywać. A jak
tam idzie przedłużenie OŚ do Osobowickiej do Żmigrodzkiej?

> dworzec brudny? ojej, własnośc pkp.kiepska

Co jakby nie przeszkadza patrzeć na Warszawę przez pryzmat syfnego
Centralnego, Wschodniego i Zachodniego hehe

> komunikacja miejska? a ilu z was pisząc o komunkiacji zbiorowej
> wsadza swój tyłek do auta? guzik wiecie.

tzn że jak ludzie wsadzą swój tyłek w rozsypujace się autobusy to
one natychmiast staną się nowe albo zostaną zakupione nowe a SKM
sama się zbuduje? czyli - najpierw duże POświęcenie a POtem można
dostać od Sterników ciateczko albo czekoladkę? A to nie POwinno
działać przypadkiem odwrotnie? Ktoś chyba bierze za to pieniążki, co
nie?

> są ekstraczyste i ultraszybkie tramwaje dojeżdżające w każdy
> zakątek miasta,

Nie wiem gdzie są, chyba w PL nie ma, tylko co to za argument? Zdaje
się że zgodnie ze słowami Sternika - Wroclove gra w tej lidze co
Paryż, Dublin albo Londyn. Dlaczego zatem nie porównuje się
komunikacji miejskiej z Madrytem, Londynem albo Paryżem?

> gdzie dworce pachną nowością i gdzie tak naprawdę w tym
> zapyziałym kraju aż tak dobrze się żyje, to skorzystam z waszych
rad.

Może nie nowością ale dworce po naprawdę solidnym liftingu to
Polska "B" czyli Skierniewice, Lublin, Białystok a ostatnio dołączył
do nich Żyrardów.

Expo 2012: Cudowne krajów rozmnożenie

[Gość: dziwka]

> Trzeba pamiętać o różnicach kulturowych i cywilizacyjnych.
> Polska nie leży w Oceanii czy Afryce, tylko w Europie. Tu
> panują zupełnie inne standardy, kraj zrzeszony w Unii
> Europejskiej nie powinien takich metod stosować.

Typowy zapyzialy buc, rasista i prostak ze sloma w butach.

[Gość: my name is]

No wszystko ładnie i fajnie, ale przypuśćmy, ze Wrocek dostanie Expo
i co dalej? Czy ktoś wykonał jakiś bizesplan? Czy ta inwestycja się
zwróci? Przypomnę, że Hanower też organizował Expo ( te większe) i
stracił na tym kilkaset milionów euro, a hanowerskie targi, które
były współorganizatorem, popadły w ogromne długi.

[Gość: Łoś_bimbacz]

Należy ograniczyc grono delegatów, do tych krajów, które
zadeklarują głosowanie na Dynamiczne Miasto, w przeciwnym razie
starania, także w aktualnym składzie delegatów odPOrnych na
wdzięk Dynamizmu nie mają sensu:)



> stracił na tym kilkaset milionów euro, a hanowerskie targi, które
> były współorganizatorem, popadły w ogromne długi.

nie ma problemu, sprzedaliśmy elektrociepłownie, sprzedamy
wodociągi, ale eksPO nasze!:)