Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: astra]

"podpisały już: Świdnica, Marcinkowice, Sobótka i Kobierzyce."

Marcinkowice czy moze Marcinowice? Z tymi pismakami to nigdy nie wiadomo kiedy
sie 'pomyla'... I teraz badz tu czlowieku madry i zgadnij czy tym razem
napisali tak jak chcieli czy tak jak im wyszlo... ehh

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: pimpek]

Fedzin uważa, że obiekty będą tylko niepotrzebnym obciążeniem dla
gmin: - Po co uruchamiać te dworce? Przecież nikt nie będzie się tam
bawił w sprzedawanie biletów. Wystarczy ustawić automaty i jakieś
zadaszenie. Kto będzie pilnował tych świeżo wyremontowanych
budynków, sprzątał w nich? Pociągami jeżdżą normalni pasażerowie,
ale też wandale.

Kto to ten Fedzin? Imbecyl? NIepotrzebne obciazenie dla gminy to
czlowiek co takie poglady wypowiada i UWAGA do szerokiej
publicznosci.

[Gość: wroclawjacek]

> Kto to ten Fedzin? Imbecyl? NIepotrzebne obciazenie dla gminy to
> czlowiek co takie poglady wypowiada i UWAGA do szerokiej
> publicznosci.

Przecież to kierowca więc pytanie czy imbecyl nie na miejscu. Jemu PKP
niepotrzebne a mieszkańcy to wandale.
On woli niech rudera stoi a wandale nich ja podpalają a przy okazji niech
zniszczą automat.

straszą

[Gość: t]

Niektóre po remontach nadal straszą :) wroclaw.fotolog.pl

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: Dzikii]

A ja mam pytanie: kiedy i kto przeprowadzi remont trasy Wrocław-Jelenia Góra?
Z każdym rokiem jest gorzej i tylko czekać, aż wydarzy się jakiś wypadek lub
linia zostanie zamknięta całkowicie. Dodatkowo zwracam uwagę, że linia ta nie
może narzekać na brak "klientów".

[Gość: Inkwizytor]

Tu nie ma co remontować tylko rozwalać do reszty i stawiać od nowa,
pociąg z Jeleniej jedzie dwa razy dłużej niż autobus, do tego smród,
brud i malaria, jest chyba tylko jedna atrakcja dla fanów Fallauta i
Mad Maxa - popatrzeć sobie na ruiny Wałbrzycha.

[Gość: Baro]

Przecież remont trwa, w Wałbrzychu już jest lepiej, jedzie się szybciej, a
rezerwy rozkładowe na każdej stacji to 5-7 minut. Od nowego rozkładu będzie dużo
lepiej, szczególnie w całym wymiarze linii, czyli aż do Szklarskiej

Automaty wystarcza

[Gość: Lui Gie]

A moim zdaniem rzeczywiscie nie ma najmniejszego sensu remontowac calych dworcow
w malych miasteczkach. Zwykly parking + miejsce, gdzie mozna by sie schronic
przed zla pogoda + automat z biletami w zupelnosci wystarcza.

[Gość: gość]

Tia, sklepy spożywcze w małych miasteczkach też są niepotrzebne. Przecież można
postawić kontener z towarami i obok niego stół i kasę fiskalną. Będzie taniej,
ale czy o to chodzi?

[serwal]

Należy wyremontować tylko te dworce, które można potem utrzymać w
należytym stanie porządku. Tam, gdzie ruch jest mały i mieszka
niewiele ludzi, to i tak nie ma sensu robić inwestycji. To się nigdy
nie zwróci. Lepiej zastanowić się jak korzystnie sprzedać lub
wynająć takie obiekty. Może nawet lepiej przeznaczyć na mieszkania
komunalne.
W małych miejscowaościach to nawet sklepy są czynne tylko rano i
popołudniu - po prostu i tak nikt do nich nie przychodzi, bo rolnicy
pracują w polu lub doglądają zwierząt. Zatem lepiej wyremontować
peron, postawić/wyremontować poczekalnię, bilety powinny być do
nabycia w automacie zamontowanym wewnątrz szynobusu. Absolutnie nie
stawiać automatu biletowego gdzieś koło peronu, bo po miesiącu
zostaną z niego tylko przewody wystające z ziemi. Miejscowi taki
kawał metalu wyrwą ciągnikiem, a potem sprzedadzą na złom.
Myślę, że sprzedaż starych budynków dworcowych to najlepsze
rozwiązanie. Kupi to miejscowy bogaty chłop, ktoś chcący robić
interesy względnie ktoś prowadzący małą produkcję. I będzie o taki
budynek dbał sam i będzie płacił gminie podatki.

[Gość: jaffik]

jacy chlopi? przecierz w odleglosci 30km od wrocławia mieszka coraz
wiecej osob ktore nie wiedza jak krowa wyglada. Projekt o ktorym
mowa w znakomity sposob wyprzedza powstanie aglomeracji wroclawskiej
i przyszly stan kominikacji w jej obrebie.

[Gość: wroclawjacek]

> Należy wyremontować tylko te dworce, które można potem utrzymać w
> należytym stanie porządku

A teraz mogą się walić ?

>Tam, gdzie ruch jest mały i mieszka
> niewiele ludzi, to i tak nie ma sensu robić inwestycji.
Co to znaczy niewielu ?
NA wioskach są ładne dworce np w Białym Kościele a w miasteczkach mają się nie
utrzymać?
Pojmij, że te dworce funkcjonowały gdy był ruch. Teraz ruch ma też się zwiększyć.

> To się nigdy
> nie zwróci.
A jak to liczysz ?
Czy budowa nowej drogi się zwróci ?
Ładny przystanek w miasteczku jest gorszy od rozpadającego się ?
Najtańsza byłaby wiata z blachy. Drożnika na przejeździe zastąpić automatem a
jego przenieść na dworzec. Dać mu mieszkanie na własność a on juz zrobi perełkę
z dworca.


> W małych miejscowaościach to nawet sklepy są czynne tylko rano i
> popołudniu - po prostu i tak nikt do nich nie przychodzi, bo rolnicy
> pracują w polu lub doglądają zwierząt
Bujda , jeśi tak jest to dlatego ze kilka sklepow jest .Ale otwieraja na
dzwonek. Poza tym nie porównuj wioski z miasteczkiem.

> Zatem lepiej wyremontować
> peron, postawić/wyremontować poczekalnię,
Po co mi peron. Kilkanaście dni temu w Boguszowie Gorce( sporym miasteczku)
siedziałem na kamieniu na ciemnym dworcu bo poczekalnia zabita była dechami.
Żadnej ławeczki i trzeba było ponad godzine koło północy siedzieć na kamiennych
schodach od dworca.

> bilety powinny być do
> nabycia w automacie zamontowanym wewnątrz szynobusu.
Co to za wymysły jakbyście nigdy nie jeździli koleją. W szynobusie Legnica
Kamieniec zazwyczaj 3 konduktorów jeździ a bywa że i więcej . Zatem bilet
wypisuje konduktor a ja chcę czekać na spóźniony pociąg kolo północy w zimie w
posprzątanej i pomalowanej poczekalni .Kasa tam może być zamknięta lub czynna do
17-tej. Ale ktoś musi pilnować dworca skoro tam mieszka .Jak jade koleją to nie
mogę przez okno oglądać rozpadających się dworców bo to świadectwo głupoty.Przez
to nie chce się korzystać z usług PKP. Te dworce to pomniki zwycięstwa wandali.
Niech nikt nie mówi ze z wandalami nikt nie wygrał i tak musi być .
Czesto w małych wioskach przyglądam się schludnym przystankom PKS i widzę ze jak
ludzie sami coś wykonają to to szanują.Dlatego to dobry pomysł aby gminy
przejęły dworce.


> Myślę, że sprzedaż starych budynków dworcowych to najlepsze
> rozwiązanie.
Bzdura.Mieszkanie służbowe i ma pilnować przed wandalami jakby było jego. Jak
nie będzie dbał to wypad na gorsze.Chyba nie rozumiecie co piszą. To ma być
punkt przesiadkowy.Tam ma być schludnie i bezpiecznie aby nikt nie bał się
zostawić auta. Tam nie może być wandali a ten kto pilnuje musi gdzieś mieszkać.

Te dworce przejmie kiedys prywatna firma.
Tak jak dziś kupuja stare autobusy i wożą turystów tak w przyszłości kupią stare
szynobusy i będą robić koleje lokalne. Kilka dni temu słyszałem ze za kilka
milionów mają odbudować wąskotorówkę koło Milicza.

Na takim dworcu dać pomieszczenia za darmo na sklepik a zaraz on odżyje . Jeśli
ludzie sami odmalują to ich dzieci nie będą niszczyć .
To jedyna metoda przekonania mieszkańców że to ich.

[serwal]

Gość portalu: wroclawjacek napisał(a):

> > Należy wyremontować tylko te dworce, które można potem utrzymać w
> > należytym stanie porządku
>
> A teraz mogą się walić ? *Widać mogą się walić, bo taka jest
rzeczywistość, bo tak się zachowują ludzie, bo nie ma pieniędzy, bo
jest PKP, bo to i tamto.*
>
> >Tam, gdzie ruch jest mały i mieszka
> > niewiele ludzi, to i tak nie ma sensu robić inwestycji.
> Co to znaczy niewielu ? *Niewielu, czyli czyli np. dla 5
potencjalnych pasażerów*
> NA wioskach są ładne dworce np w Białym Kościele a w miasteczkach
mają się nie
> utrzymać? *To dobrze, że są ładne dworce na wioskach. Czy ja coś
pisałem że w miasteczkach dworce mają się nie utrzymać. Tam gdzie
ruch jest mały - tam i tylko tam nie ma sensu robić inwestycji.*
> Pojmij, że te dworce funkcjonowały gdy był ruch. Teraz ruch ma też
się zwiększyć. *Pojmij, że wtedy, gdy był ruch. A gwarantujesz
zwiększenie ruchu pasażerskiego przez sam fakt kursowania szynobusu?*
>
> > To się nigdy
> > nie zwróci.
> A jak to liczysz ? *Po prostu - tam, gdzie 5 pasażerów będzie
wsiadać nikt nie odnowi dworca, nie zbuduje WC, nie wynajmie
pomieszczenia na sklep, nie otowrzy kasy biletowej, nie będzie
pilnował lub monitorował parkingu.*
> Czy budowa nowej drogi się zwróci? *Budowa nowej drogi się zwróci
jeśli będą nią jeździć samochody, czyli ludzie do pracy, towar do
sklepów, maszyny lub części zamienne do fabryk itd. Bo potem z tego
są określone profity: ludzie pracują i płacą podatki, firmy kupują
sprzęt i zwiększają zatrudnienie, bo można się łatwiej i taniej
przemieszczać itp.*
> Ładny przystanek w miasteczku jest gorszy od rozpadającego się ?
*Aleś wymyślił stwierdzenie! Aby coś się nie rozleciało to trzeba o
to dbać, a dba się o swoje własne, o prywatne!*
> Najtańsza byłaby wiata z blachy. *Pewnie, że najtańsza, co nie
znaczy najlepsza.*
Drożnika na przejeździe zastąpić automatem a
> jego przenieść na dworzec. *Całkiem dobrze.*
Dać mu mieszkanie na własność a on juz zrobi perełkę
> z dworca.
*Dać? Za darmo? I co? I już zrobi "perełkę z dworca"? Co ty
opowiadasz? Jak ktoś coś dostaje za darmo, to nie będzie o to dbał!
Nigdy! A na jakiej podstawie i według jakich kryteriów chcesz robić
to rozdawanie?*

> > W małych miejscowościach to nawet sklepy są czynne tylko rano i
> > popołudniu - po prostu i tak nikt do nich nie przychodzi, bo
rolnicy
> > pracują w polu lub doglądają zwierząt
> Bujda , jeśi tak jest to dlatego ze kilka sklepow jest .Ale
otwieraja na
> dzwonek.
Poza tym nie porównuj wioski z miasteczkiem. *A gdzie ja napisałem,
że porównuję wioskę z miasteczkiem?*

> > Zatem lepiej wyremontować
> > peron, postawić/wyremontować poczekalnię,
> Po co mi peron.
*Peron jest po to, abyś z niego wsiadł do szynobusu i nie musiał się
przy tym taplać w błocie. Niestety, na wielu stacjach "perony" to
zwykłe klepiska, bez dojścia w postaci chodników.*

Kilkanaście dni temu w Boguszowie Gorce( sporym miasteczku)
> siedziałem na kamieniu na ciemnym dworcu bo poczekalnia zabita
była dechami.
> Żadnej ławeczki i trzeba było ponad godzine koło północy siedzieć
na kamiennych
> schodach od dworca.
*No i właśnie. Trzeba wyremontować lub postawić poczekalnię, abyś
nie musiał siedzieć na schodach. O to właśnie chodzi w
wyremontowaniu lub postawieniu poczekalni.*


> > bilety powinny być do
> > nabycia w automacie zamontowanym wewnątrz szynobusu.
> Co to za wymysły jakbyście nigdy nie jeździli koleją. W szynobusie
Legnica
> Kamieniec zazwyczaj 3 konduktorów jeździ a bywa że i więcej.
*Aż 3 konduktorów? Toż to dopiero marnotractwo! To tak, jakby jedną
maszynę w fabryce 3 operatorów obsługiwało jednocześnie. 1 konduktor
wystarczy, aby sprawdzać bilety zakupione w automacie biletowym,
który znajdowałby się wewnątrz szynobusu. Przypominam, że szynobus
to nie skład 10-wagonowy, ale krótki pojazd szynowy i nie ma
problemu z przejściem tak niedużego pojazdu.*

Zatem bilet
> wypisuje konduktor
*Za wypisanie biletu przez konduktora się płaci. Za zakup biletu w
automacie można pobierać mniejsze opłaty manipulacyjne.*

a ja chcę czekać na spóźniony pociąg kolo północy w zimie w
> posprzątanej i pomalowanej poczekalni.
*Oczywiście, że lepiej jest czekać w poczekalni i to posprzątanej i
pomalowanej, a nawet ogrzewanej. I wiadomo też, że za utrzymanie,
odnawianie, za ogrzewanie się płaci. Czy nasze PKP stać na
taką "ekstrawagancję"? Czy PKP stać na takie wydatki na stacjach o
małym ruchu pasażerskim? Tam gdzie tylko 5 osób wsiada/wysiada?*

Kasa tam może być zamknięta lub czynna d
> o
> 17-tej.
*A jak pociąg jest spóźniony i jest ta północ, o której piszesz
wyżej,
to może nawet lepiej, aby kasa była czynna też o tej późnej porze?
Wszak może być ktoś, kto musi sobie kupić wtedy bilet? I trzeba
takiemu bileterowi z kasy zapłacić odpowiednią stawkę.*

Ale ktoś musi pilnować dworca skoro tam mieszka.
*Otóż jeśli ktoś mieszka na dworcu, to nie musi pilnować dworca.
Musi dbać co najwyżej o swe mieszkanie, remont klatki, sieni, czy
dachu. Pilnować dworca ma ten, kto
jest do tego zadania zatrudniony.*

Jak jade koleją to nie
> mogę przez okno oglądać rozpadających się dworców bo to świadectwo
głupoty.
*To prawda.*

Przez
> to nie chce się korzystać z usług PKP.
*To prawda.*

Te dworce to pomniki zwycięstwa wandali.
*To prawda.*

> Niech nikt nie mówi ze z wandalami nikt nie wygrał i tak musi być.
*To prawda.*

Czesto w małych wioskach przyglądam się schludnym przystankom PKS i
widzę ze jak
> ludzie sami coś wykonają to to szanują.
*To prawda. I dlatego, aby coś wyglądało schludnie, to trzeba do
tego zadania zatrudnić człowieka, a to wymaga kosztów.*

Dlatego to dobry pomysł aby gminy
przejęły dworce.
*Jeśli mają pieniądze, to niech przejmują. Oby tylko PKP zechciało
sprzedać te dworce.*

> > Myślę, że sprzedaż starych budynków dworcowych to najlepsze
> > rozwiązanie.
> Bzdura.Mieszkanie służbowe i ma pilnować przed wandalami jakby
było jego.
*Jeśli dostanie mieszkanie służbowe na dworcu i będzie zatrudniony,
aby ten dworzec pilnować, to całkiem dobry pomysł. Ale i tak nie
zmieni to faktu, że gdyby taki dworzec sprzedać osobie prywatnej,
osobom prywatnym albo firmie, to o swoją właśność dba się
najbardziej. Jakże często można usłyszeć z ust takich różnych stróżo-
dozorców, że oni "tu tylko sprzątają", a jakby miejscowy "Wacek z
chłopakami przyszli w nocy to on nosa nie wychyli, bo teren nie jego
i nie chce nadstawiać karku".*

Jak
> nie będzie dbał to wypad na gorsze.
*I szukaj takiego następnego stróżo-dozorcy.*

Chyba nie rozumiecie co piszą. To ma być
> punkt przesiadkowy.
*Oby był to punkt przesiadkowy. Lecz nie zawsze tak musi być. W
małych miejscowościach, o niskim natężeniu ruchu pasażerskiego,
będzie to tylko przystanek dla wsiadających/wysiadających
miejscowych, co to do pracy w mieście (Wrocławiu, Środzie, Brzegu
Dolnym itd.) dojeżdżają.*

Tam ma być schludnie i bezpiecznie aby nikt nie bał się
> zostawić auta.
*Oby tak było.*

Tam nie może być wandali a ten kto pilnuje musi gdzieś mieszkać.
*Oby nie było wandali. A ten, kto pilnuje musi mieszkać - może też
mieszkać kilometr od stacji i dojeżdżać rowerem na 12 godzin pracy.
Jednak może się to okazać nieopłacalne, bo jak wiadomo małe
miasteczka to małe miasteczka i pewnie by się to sprawdziło i
opłaciło. Natomiast są też zupełnie małe miejscowości i tam się to
może i sprawdzi, ale nie opłaci.*

> Te dworce przejmie kiedys prywatna firma.
*I tak właśnie będzie, bo PKP jest niewydolne, a gminy mają całą
masę innych wydatków.*

[serwal]

>Tak jak dziś kupuja stare autobusy i wożą turystów tak w
przyszłości kupią stare
szynobusy i będą robić koleje lokalne.<
*Zaraz, zaraz. Od kontroli autobusów są odpowiednie inspekcje i
Policja. I wiadomo, że naloty, jakie właśnie Policja robi
przyczyniają się do zwiększenia bezpieczeństwa podróży autobusami,
bo firmy bardziej dbają o autobusy. I tak samo trzeba będzie robić z
ewentualnymi prywatymi przewozami kolejowymi. Szynobusy, choć może i
używane, mają być technicznie sprawne i dopuszczone do eksploatacji
przez odpwiednie instytucje. A od czego jest SOK? Jeżeli chronią
kolej, to niech też sprawdzją papiery szynobusów - czy mają
świadectwa dopuszczenia do ruchu. To tylko kwestia zwiększenia
kompetencji SOK wobec nowej sytuacji, gdy pojawia się prywatny
przewoźnik. Oczywiście, należy tu zapłacić SOKistom za dodatkową
pracę. Ale ten wydatek jest bezsprzecznie korzystny. Sprawdzanie
posiadania przez prywatnych przewoźników świadectwa dopuszczenia do
ruchu szynobusu będzie sprzyjało bezpieczeństwu podróżujących.*

>Kilka dni temu słyszałem ze za kilka
milionów mają odbudować wąskotorówkę koło Milicza.<
*No to dobrze. Niech też w tych milionach uwzględnią należyty tabor,
eksploatację, naprawy i kontorle taboru.*

>Na takim dworcu dać pomieszczenia za darmo na sklepik a zaraz on
odżyje.<
*Ech! Znowu z tym "za darmo". Aż pisać się nie chce.*

>Jeśli ludzie sami odmalują to ich dzieci nie będą niszczyć.<
*Jeśli sami odmalują pomieszczenia dworcowe, pomieszczenia zakupione
za swoje własne pieniądze. Tak. Wtedy będą dbać. Bo jeśli kogoś stać
na kupno nieruchomości, to tym bardziej będzie stać na remont i
utrzymanie. A rozdawanie lokali/budynków sprzyja raczej przejmowaniu
ich przez biedotę, która chętnie się osiedli, a potem zwykle jest
tylko gorzej. Dostają za darmo lokal/budynek i piją alkohol.*

>To jedyna metoda przekonania mieszkańców że to ich.<
*Jeżeli chcesz naprawdę pomóc, to lepiej tam zrobić mieszkania dla
biedoty, ale będące własnością gminy (jeśli gmina wyda na zakup
pieniądze) lub fundacji charytatywnej (jeżeli taka fundacja zechce
wydać pieniądze) i według jasnych i ostrych kryteriów (żadnego
ćpania, picia, żadnej produkcji amfy czy alkoholu) przyjmuje tamże
biedne rodziny. Gmina lub fundacja charytatywna może też otworzyć
mały zakład dla biedoty, aby tam pracowała, pod należytą kontrolą, a
nie wałęsała się po dworcach.*

[Gość: Kagan]

Na zlodziei zlomu najlepsza rada to oddanie punktow skupu zlomu pod
nadzor policji i traktowanie kradziezy badz dewastacji
infrastruktury kolejowej jako zamachu terrorystycznycznego (sabotaz
infrastruktury transportowej). Zamiast wysylac zolnierzy do
Afganistanu czy innego Konga albo Czadu, lepiej wyslac polskie
wojsko do pilnowania polskiego majatku panstwowego.

[Gość: Kagan]

Otoz to. Po co nam kolej? Mamy przeciez Balcerowicza...

[tomek854]

Sklepy spożywcze są potrzebne, bo ludzie z nich korzystają.

Natomiast od czasu wybudowania większosci z tych dworców wiele się zmieniło na
kolei. Na przykład większość stacji z rampą towarową, kilkoma torami, często i
magazynem odchudziła się do przystanku kolejowego (zatrzymują się tam osobowe).
Dlatego właśnie nie potrzeba na stacji biur, nastawni, archiwów, pomieszczeń dla
hamulcowych, konduktorów i tego rodzaju rzeczy. Dlatego jak najbardziej wiata +
automat do biletów + peron wystarczy.

Jeżeli jednak to wystarczy, to nie znaczy że nie można nic więcej. Jeżeli to ma
być punkt zborczy dla wszystkich okolicznych mieszkańców (coś na kształt P+R) to
przydałby się kiosk, mała kawiarnia czy bufet i tak dalej. Więc może gminy
sprzedały by owe dworce z przeznaczeniem na tego rodzaju inwestycje (+ mieszkania)?

[rk111]

Dlaczego sprzedawać , wystarczy wynająć .

[tomek854]

rk111 napisał:

> Dlaczego sprzedawać , wystarczy wynająć .

Bo w wynajęte nikt nie będzie chciał zainwestować bojąc się typowego
scenariusza: właduje pieniądze, a potem rozwiążą z nienacka umowę najmu i
wyremontowane wynajmą szwagrowi sołtysa.

[rk111]

Wynająć czy wydzierżawić na określony okres a za zerwanie umowy
odszkodowanie.

[Gość: wroclawjacek]

> A moim zdaniem rzeczywiscie nie ma najmniejszego sensu remontowac calych dworco
> w
> w malych miasteczkach.

A dlaczego miasteczko nie ma miec ładnego dworca ?
A dlaczego nie moze tam mieszkac osoba majaca oko na wandali ?
Kto zostawi auto skoro wandale wszystko niszcza bo nikt nie pilnuje ?




>Zwykly parking + miejsce, gdzie mozna by sie schronic
> przed zla pogoda + automat z biletami w zupełności wystarcza.
No własnie taka miały. Dworzec to miejsce gdzie się ludzie chronili przed zła
pogodą. Co tera mają stać na wichurze w we wiacie z eternitu gdy obok wandale
niszczą budynek z poczekalnią ?
Po co automat z biletami skoro konduktor w pociągu może sprzedawać ?
Przecież to krótki szynobus i konduktor widzi kto wsiada.
Czyżby automat był wandaloodporny ?
Czy budynki mają stać niezamieszkane ?
Ja mam zostawić rower lub auto pod taką ruiną która przyciąga wandali i sztajmesów ?
A w gminie pewnie sporo czeka na mieszkanie , sporo tez bezrobotnych.
Dać Wietnamczykom w dzierżawę a oni sami wyremontują i zrobią jeszcze interes.
Jak korki w miastach zniechęcą do korzystania z auta to jeszcze kolej odżyje.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: marian z breslau]

widać ze swołocz za buga tu mieszka najlepiej będzie wiate postawić
i automat na bilety, budynki rozebrać i na cegły do warszawy ah te
ukraińskie myślenie.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[mlodywroclaw.pl]

Budynek stacji kolejowej w takiej małej miejscowości ma
najsilniejsze cechy centrotwórcze, tj. generuje ruch nie tylko wśród
mieszkańców danej miejscowości, ale również pobliskich (taki jest
systemu park&ride).
Dlatego budynki te powinno się stosunkowo łatwo przeznaczać na cele
handlowe. Gminy mogłyby jeszcze na tym zarobić.
Pomysł z mieszkaniami jest natomiast nietrafiony. Przecież tam
będzie głośno (pociągi, pasażerowie).

[mlodywroclaw.pl]

I jeszcze jedno. Podejście marszałkowskiego jest w tym wypadku
bardzo sensowne. Trzeba zmusić małe gminy do jakiegokolwiek
zaangażowania i wysiłku. Co więcej uczy się ich podejścia
aglomeracyjnego (powinni jeszcze wymagać, aby te parkingi były
monitorowane i żeby były miejsca dla rowerów).
Poświęcam na to osobnego posta, bo rzadko zdaża się okazja do
pochwalenia tej instytucji. Ale wygląda na to, ze Grzegorz Roman to
przykład udanego transferu z wrocławskiego magistratu.

[Gość: aad]

jaki pomysł z mieszkaniami? tam w tych budynkach po prostu ludzie
mieszkają, najczęsciej byli kolejarze właśnie

A niedawno właśnie jechałem pociągiem do Krotoszyna i mogę dorzucić
własne obserwacje dolnośląskich stacji
1) Wrocław Mikołajów - straszne miejsce
2) Wrocław Nadodrze - ruina, że strach wejść, perony w tragicznym
stanie grożące wypadkiem albo złamaniem nogi
3) Grabowno Wielkie - ruina z powybijanymi szybami
4) Bukowice - ruina, o tym że stacja jest chyba czynna świadczą
tylko drgawki zegara, który usiłuje chodzić
5) Krośnice - widać, że przepiękna niegdyś stacja, obecnie
zapuszczona, stary pięekny zabytkowy zegar oczywiście stoi
6) Miasto powiatowe Milicz - zapomniana ruina.

[rk111]

Mieszkają bo pewnie nic nie płacą ?

[Gość: wroclawjacek]

>5) Krośnice - widać, że przepiękna niegdyś stacja, obecnie
zapuszczona, stary pięekny zabytkowy zegar oczywiście stoi

Jak to stoi ?
Oglądałem go przedwczoraj i mówili mi że chodzi.
Zaraz moge sprawdzić godzinę na zdjeciu i na zegarze .
Fociłem go o 9:22 a wskazówki pokazują 9:17 więc wydaje mi się że chodzi.

[Gość: wroclawjacek]

> Budynek stacji kolejowej w takiej małej miejscowości ma
> najsilniejsze cechy centrotwórcze, tj. generuje ruch nie tylko wśród
> mieszkańców danej miejscowości, ale również pobliskich (taki jest
> systemu park&ride).
Racja

> Dlatego budynki te powinno się stosunkowo łatwo przeznaczać na cele
> handlowe. Gminy mogłyby jeszcze na tym zarobić.
To wiadomo od lat tylko że dotąd to PKP dzierżawiło i chciało tylko zarabiać.
Jak ajent plajtował to nie zwolnili go z czynszu tylko woleli aby wandale weszli
na dworzec.
Jak przejmie gmina to powinna zwolnic z dzierżawy w zamian za opiekę i nadzór
nad parkingami .Korzyści z handlu i z turystów są łatwe do policzenia.
Dworzec to darmowa promocja gminy.



> Pomysł z mieszkaniami jest natomiast nietrafiony. Przecież tam
> będzie głośno (pociągi, pasażerowie).
Oj chyba nie jeździsz koleją. w 95% dworców zabitych dechami mieszkają ludzie.
PKP nie chce płacić pensji zawiadowcom i kasjerom ale byłych pracowników nie
wyrzuci skoro można na nich jeszcze zarobić.

[Gość: wroclawjacek]

> Pomysł z mieszkaniami jest natomiast nietrafiony. Przecież tam
> będzie głośno (pociągi, pasażerowie).
Nie wiem czy wiesz ze na wrocławskim dworcu PKS jest hotel.
Co do hałasu to proponuje stanąć tam o północy gdy na raz rusza 5-7 autobusów
nocnych do wspólnej gonitwy po mieście.
Na dworcach mieszkają kolejarze którzy od kilkudziesięciu lat przyzwyczajeni są
do stukotu pociągów których w nocy niewiele.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: Świdniczanin]

W rzeczywistości trochę inaczej to wyglądało - to samorządy
Świdnicy i powiatu świdnickiego od ładnych kilku lat robiły
wszystko, by przejąć dworce i uruchomić linię Świdnica-Sobótka-
Wrocław. I jeśli ktoś kogoś do czegoś zmuszał, to te gminy PKP do
oddania dworców i Urząd Marszałkowski do uruchomienia przewozów.
Świadczą o tym liczne dokumenty z wystąpieniami samorządów w tej
sprawie.

[rk111]

To wstyd kiedy taka bogata gmina jak Długołęka żałuje pieniędzy na
odnowienie takich małych dworców jak te w Pasikurowicach czy
Siedlcuwroclaw.hydral.com.pl/116608,foto.html
wroclaw.hydral.com.pl/18453,obiekt.html

[mama-cudownego-misia]

Szczerze mówiąc niektóre z tych dworców są przepiękne (np. taki mały drewniany
pomiędzy Nadolicami a Chrząstawą) - pociąg tam przejeżdza max 2 x dziennie, sama
bym w takim chętnie zamieszkała... Doskonały pomysł z tymi mieszkaniami.

[Gość: wroclawjacek]

> To wstyd kiedy taka bogata gmina jak Długołęka żałuje pieniędzy na
> odnowienie takich małych dworców jak te w Pasikurowicach czy
> Siedlcuwroclaw.hydral.com.pl/116608,foto.html
> wroclaw.hydral.com.pl/18453,obiekt.html

To wstyd że bogate gminy stawiają na samochody licząc, że posiadacz samochodu to
potencjalny nowy mieszkaniec.
Kto dziś jeździ do Sobótki czy Obornik czy Kudowy. Czy oni zapomnieli że bez
kolei byliby niczym?
Zresztą już gmin bliskie Wrocławia widzą ze stawianie na turystów
zmotoryzowanych powoduje że ci nie zamawiają noclegów i posiłków a o 15-tej
wracają na obiad do Wrocławia. Coraz mniej wycieczek szkolnych odwiedza te
miejscowości. Ślęża , Sulistrowiczki się "wyludniły".
Emeryta tam nie uświadczysz.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: D.Rogowy]

Ludzieee! Co wy z tymi SZYNOBUSAMI? Wygląda na to, że
niektórym tak się spodobało to ohydne określenie, że
delektują się nim bez zastanowienia o czym mowa.
Owszem pojazdy te znakomicie spełniają swoje zadanie
na trasach mniej uczęszczanych, tam gdzie trzeba
połączyć miejscowości położone z dala od większych
aglomeracji. Region wrocławski i samo miasto Wrocław
ze swoją infrastrukturą kolejową i tendencją rozwoju,
powinien dążyć do tworzenia jednolitego systemu S K
Miejsko-Regionalnej, a te pojazdy absolutnie się do
tego nie nadają i przeczą wszelkim standartom
funkcjonowania takiego systemu.

[Gość: wroclawjacek]

> Owszem pojazdy te znakomicie spełniają swoje zadanie
> na trasach mniej uczęszczanych, tam gdzie trzeba
> połączyć miejscowości położone z dala od większych
> aglomeracji. Region wrocławski i samo miasto Wrocław
> ze swoją infrastrukturą kolejową i tendencją rozwoju,
> powinien dążyć do tworzenia jednolitego systemu S K
> Miejsko-Regionalnej, a te pojazdy absolutnie się do
> tego nie nadają i przeczą wszelkim standartom
> funkcjonowania takiego systemu.
Zauważ że szynobusy pozwalają obniżyć koszty. Dzięki szynobusom kolej może
kursować częściej a to często podstawa wyboru np sensownej godziny powrotu.
Szynobus nie jest przyrośnięty do linii i może być przesunięty na kursowanie po
estakadzie we Wrocławiu .

[Gość: D.Rogowy]

Oj, wroclawjacek, podaj namiary to podeślę Ci coś do poczytania bo
niebardzo, a nawet wogóle nie wiesz o czym mowa. Pozdrowienia.

Szynobusy

[Gość: Kagan]

Szynobus szynobusowi nie jest rowny. W Zachodniopomorskim kursuja
na trasie Szczecin-Kolobrzeg poniemieckie (DB) szynobusy
porownywalne z trojczlonami elektrycznymi np. typu EN57.
A pod Krakowem kursuja calkiem spore elektryczne szynobusy.
Byla o tym mowa w ostanim wydaniu magazynu Swiat Kolei:
www.infotransport.pl/podstrona.php?podstrona=8&czasopismo_id=1
KOLEJ W POLSCE – Wagony i zespoły spalinowe w obsłudze ruchu
regionalnego na PKP
Autor: Paweł Terczyński
20 lat temu, w 1988 roku w Zakładach Kolzam w Raciborzu powstał
pierwszy autobus szynowy. Rocznica jest dobrą okazją, by ocenić
jaka jest dzisiejsza kondycja tych pojazdów na PKP i czy
rzeczywiście mogą one uratować kolejowe przewozy lokalne.
Takze:
pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiat_Kolei

Te dworce musza byc wyremontowane

[bahar45]

Najwyzszy czas zjac sie tymi pieknymi dworcami , wystarczy sie
przyjrzec jak to jest zrobione np w UK.
Tam na stacjach bliskich wilkich miast sa przy dworcach parkingi na
ktorych podrozni zostawiaja swoje auta i dojezdrzaja pociagiem.
Nie bardzo podoba mi sie pomysl sprzedazy mieszkan bo znajac nasze
zwyczaje ci ludzie zniszcza je doszczetnie albo zrobia z tego
Bangladesz lub favelas jak w Rio.

Przestaną straszyć jak nie będą PKP a kolejowe

[Gość: nie PKP]

I w tym sęk, ale to takie gadanie z PRLu,

Dworzec PKP, CPN Shella,

Za granicą Polacy też pytają o dworce PKP ....

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: Pero]

Niech dobudują parking rowerowy na dworcu w Bolesławcu - wszystko tam zrobili
- wyremontowali dworzec, zbudowali perony i przejście podziemne, zabezpieczyli
to wszystko kamerami, ale, niestety, rowerzystów w Bolesławcu chyba nie ma, bo
roweru nie ma gdzie zostawić (ja zostawiam przyczepiony do płotu
zabezpieczającego przejście między jednym peronem, a drugim - jakoś sobie
radzę, ale jak rozrusza się więcej rowerzystów niż ja? gdzie oni zostawią?). A
marszałek mówi, że żąda parkingu rowerowego :) (urząd marszałkowski dopłacił
do remontu dworca).

a w kasach na centralnym nie bedzie kolejek buahah

[Gość: posen]

dobry dowcip

A pozostale?

[Gość: Kagan]

A co z dworcami podwarszawskimi, podlodzkimi czy tez na trasie
Warszawa-Poznan-Slubice(Frankfutr/Oder)?
Takie Kutno wciaz (znow?) straszy, choc zatrzymuja sie na nim
pociagi klasy IC...
Poza tym gdyby Balcerowicz nie zdewastowal polskiej kolei, to
mielibysmy dzis przynajmniej polaczenia, dzialajace w czasach PRLu
oraz niezdewastowane dworce i stacje kolejowe. Te dworce, stacje i
przystanki kolejowe, to jest wartosciowy majatek, a za
doprowadzenie do jego dewastacji to Balcerowicz z Walesa,
Mazowieckim i ska powinni stanc przed sadem...

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: Tubylec]

Z tym dworcem w Świdnicy nadal nie jest najlepiej. Perony i
najbliższe otoczenie zaśmiecone, toalety nieczynne, za szalet
publiczny służy tunel pod torami. Kiedy na Dworcu Miasto
stał "Pociąg do Historii" zwiedzającym kazano przechodzić tym
właśnie tunelem, cuchnącym moczem, zaśmieconym, pokrytym "dziełami"
graficiarzy. Wrażenie gości, szczególnie tych z zewnątrz, było
piorunujące. Nie lepiej jest z tunelami pod przejazdami kolejowymi...

Generalnie wszystkie dworce PKP starsza

[Gość: expat]

Jak wyglada z wypowiedzi wiekszosci czytelnikow sytuacja jest
podobna w calej Polsce ale najgorsza na ziemiach zachodnich czyli
tych po niemieckich. Bardzo sie dziwie ze nic sie nie robi aby ta
sytuacje zmienic , czy naprawde te dworce i cala infrastruktora musi
byc totalnie zniszczona. W UK komunikacja kolejowa przechodzi
prawdziwy renesans a u nas nic sie robi.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[Gość: basik]

A może by tak władze Wrocławia wzięły się za stacje w mieście.Wczoraj jechałam
przez Kuźniki, tamtejsza stacja to ZGROZA i grozi zawaleniem, nie mówiąc o innych!

Mikołajów !!!

[Gość: racer]

Rany, dawno nie jechałem pociągiem, ale jak wysiadłem z pociągu wieczorem na
stacji W-w Mikołajki to jak wylądować w środku horroru!
Wrocław miastem spotkań? Expo, jakieś instytuty itd? To jest idealne miejsce do
kręcenia filmów grozy. Rany, ten dworzec to dopiero porażka. Wysiadające
Panienki z Poznania pierwsze co powiedziały - ludzie JAKI SYFFF!!!! Wstyd,
wstyd, wstyd.

[rk111]

Na razie te stacje są własnością PKP , jeśli przejmie je miasto tak
jak stacje na linii do Trzebnicy przejął marszałek to z pewnością
poprawi się ich wizerunek.

Dolnośląskie dworce mają wreszcie nie straszyć

[asia7710]

Wrocław ma za to piękny główny dworzec.

[rk111]

Nie Wrocław ma ale PKP ma dworzec Wrocław główny a PKP to
przedsiębiorstwo w starym PRLowskim stylu .

[Gość: jadżka]

gdzie kucharek sześć... a PKP to 19 kucharospółek ... i po temacie

[Gość: patrol 009874]

A za rok dworzec głowny we wrocławiu ma być przebudowywawany na
piękny dworzec PKP Wrocław główny;tak słyszałem na tede w
informacjach dnia,ale czy to prawda? Nie wiadomo może tam
kiedyś,kiedyś,kiedyś..............hmm myślę.

[jo-han16]

Gość portalu: patrol 009874 napisał(a):

> dworzec głowny we wrocławiu ma być przebudowywawany na
> piękny dworzec PKP Wrocław główny

Tak, a wyjdzie jak zwykle... (:

Majatek PKP to nasz dorobek - jest marnotrawiony

[jawor10]

www.piechocinskitransport.fora.pl/transport-kolejowy,1/majatek-pkp,77.html


Majątek PKP

Zestawienie nieruchomości
Uregulowany stan prawny – 106 879,31 ha tj. 61,3 %
Wnioski w urzędach – 29 393,2 ha tj. 27,2 %
Wnioski do złożenia -11 946 ,78 ha tj. 11,2 %

PKP S.A. liczba nieruchomości 99 704 w tym
Uregulowany stan prawny – 51 664
Wnioski w urzędach - 32 690
Wnioski do złożenia - 15 350



Dworce PKP 2826 obiektów ( 72 w zarządzie Dworców Kolejowych ) w
tym:

-1240 dworców czynnych ,służących obsłudze podróżnych

-1586 dworców nieczynnych ( 639 dworców położonych przy liniach nie
eksploatowanych )
W latach 2005-2006 dokonano fizycznej likwidacji 48 obiektów
dworcowych.


Olbrzymia ilośc taboru rdzewiejącego na bocznicach , budżet dopłaca
do PKP z naszych podatków..

Majątek PKP to nasz dorobek - jest marnotrawiony

[jawor10]

www.pkp.com.pl/bip/majatek
PKP SA - Majątekdodano: 07.09.2006, 18:10

12 października 2005 Kapitał zakładowy PKP S.A. wynosił: 10 150 715
600 zł. Na koniec 2004 roku na ewidencji PKP S.A. znajdowało się
ogółem 114 206 obiektów, w tym:

2003 r. 2004 r.
działki (grunt) 19 045 szt. 19 948 szt.
budynki i lokale 43 795 obiektów 43 181 obiektów
obiekty inżynierii lądowej i wodnej 39 757 obiekty 40 374 obiekty
pozostałe środki trwałe gr. 3 - 8 10 243 obiekty 10 703 obiekty

W 2004 r. PKP S.A. zarządzała rzeczowymi aktywami trwałymi o
wartości netto 5 521,4 mln zł.

Poszczególne składniki rzeczowych aktywów trwałych netto stanowiły:
grunty 35,0 % w tym:
prawo wieczystego użytkowania 34,8 % budynki,
lokale i obiekty inżynierii lądowej i wodnej 54,2 %

Razem nieruchomości 89,2 %
Pozostałe 10,8 %

Dane z jednostkowego sprawozdania spółki za 2004
KRS 0000019193 Sąd Rejonowy
dla m.st. W-wy - XII Wydz. Gosp.
REGON 000 126 801
NIP 525-00-00-251
Kapitał zakładowy Spółki: 10 150 715 600 zł
w całości wpłacony

Majątek PKP

[jawor10]

www.bip.plk-sa.pl/majatek.html


Majątek PKP Polskie Linie kolejowe S.A. na koniec 2006 roku wg
wartości księgowej netto wyniósł 13,8 mld zł, z czego 89,6%
stanowiły aktywa trwałe, natomiast 10,4% - aktywa obrotowe.

W strukturze rzeczowych aktywów trwałych dominującą pozycję
zajmowały budynki, lokale i obiekty inżynierii wodnej i lądowej
(68,2%) oraz grunty (13,8%).

Głównym źródłem finansowania majątku były kapitały obce; wskaźnik
ogólnego zadłużenia wynosił 72%.

Proces wnoszenia przez PKP S.A. do PKP Polskie Linie Kolejowe S.A.
majątku niezbędnego do prowadzenia działalności w zakresie
zarządzania liniami kolejowymi, zgodnie z postanowieniami ustawy z
dnia 8 września 2000 r. o komercjalizacji, restrukturyzacji i
prywatyzacji przedsiębiorstwa państwowego „Polskie Koleje
Państwowe”, odbywa się sukcesywnie. Na dzień 31.12.2006 r. Spółka
posiadała zobowiązania długoterminowe wobec PKP S.A. z tytułu umowy
oddania do odpłatnego korzystania linii kolejowych oraz innych
nieruchomości niezbędnych do zarządzania liniami kolejowymi (umowa
nr D50-KN-1/01 z dnia 27.09.2001 r.) w wysokości 5,4 mld zł (co
stanowiło 54,3% kapitałów obcych).

Od początku swojej działalności do 31 grudnia 2006 r. Spółka
wyemitowała w jedenastu seriach 6 534 922 akcje o wartości
nominalnej 1 000,00 zł każda. Akcjonariuszami Spółki zostali: Skarb
Państwa (22,91% akcji) oraz PKP S.A. (77,09% akcji).

Kapitał zakładowy na koniec 2006 roku wyniósł 6,5 mld zł.

[Gość: kazia]

asiu ten zasmrodzony obiekt uważasz za piękny?