Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[bugmenot2008_2]

Jak zwykle, poczuli kasę i od razu zaczynają się problemy... :/

[Gość: xxx]

a autor mógłby się douczyć piszac ten artykuł, bo Akademii
Ekonomicznej nie ma już od maja 2008 roku - teraz jest Uniwersytet
Ekonomiczny

Czy rek. Więckowski jest kumplem Schetyny z WSI ??

[Gość: Anka]

Zastanawiam się czy pan rektor jest kumplem Schetyny i Zdrojewskiego z byłych
już WSI? Jeśli nie to ciekawe jakie haki na pana rektora znaleźli wyżej
wymienieni dżentelmeni powodując taką reakcję?

Oj brudna gra w wykonaniu POpaprańców. Chcą bruździć cudzymi rękoma żebyśmy nie
dostrzegali, że to ich destrukcyjna polityka. Nigdy więcej nie zagłosuję na PO !!!

Odezwała się pinda z pisuaru

[Gość: z]

Kiedy ty lałaś w pieluchy, to Schetyna nadstawiał karku w NZS-ie. W
WSI to może był twój tatuś, któremu nagle "podmienili lojalki", he
he he :)))

Zabierzemy ten projekt do Warszawy i tyle

[mil1231]

będziecie mieli :) podziękujcie komuchom z PW i z PO!

Wesprzyjmy UE nie jakiś projekt polibudy na zadupi

[Gość: jpjpjp]

u!
Znowu śmierdziele w swetrach będą miały zajebiście...

www.autonawakacje.com/

[Gość: msierak]

ech, polacy... taki głupi naród...

Udostępnijce wreszcie Konsortium Agreement,

[cyklista]

to będzie można podyskutować. Bo na razie mamy jakiś polityczny bełkot.
Wyraźnie widać tylko że Dutkiewicz chce w niedalekiej przyszłości gdzieś
kandydować, bo na lewo i prawo rzuca kiełbasą wyborczą ("Jeśli trzeba, pójdę
na wszelkie ustępstwa"). Z jednej strony lelki antyrakowe, a z drugiej
"Politechnika jest niezbędna", no przecież to się nijak kupy nie trzyma.

[sothis666]

> kandydować, bo na lewo i prawo rzuca kiełbasą wyborczą

no naturalnie, a rektor PWr jest oczywiscie apolityczny, zadnych sympatii propartyjnych nigdy nie przejawial a kieruje sie wyłącznie interesem uczelni, tak jak kierował sie nim jako prorektor.
Litosci, czy to jest forum dla dziesieciolatków?

Cyklisto, zejdź z roweru i przyjrzyj sie blizej PWr, może być nawet ze ścieżki wzdłuż Wyspiańskiego....

ps. i byłoby pozytecznym zorientowac sie merytorycznie do czego PWr jest potrzebna w ww projektach. potem pisać.

Luty jak Schroder. Dutkiewicz oddaj akcje!

[Gość: rh]

Prof. Luty przez 6 lat był Rektorem PWr. i wówczas tak działał, żeby
wszystko było podporządkowane Politechnice. W momencie jak kończyła
się jego ostatnia kadencja postanowił poprzeć projekt nad którym
Politechnika nie ma kontroli, a sam został Przewodniczącym Rady
Nadzorczej EIT+ S.A. i to w taki sposób, że Politechnika nie może go
odwołać (dlatego na stronach EIT+ S.A. nie ma statutu?).

Dudkiewicz jest jak mąż opacznościowy, ale w spółce, która ma tworzyć
naukę ma ~90% akcji i może robić co chce bez oglądania się na
uczelnie). Panie Prezydencie jak Panu tak zależy na poparciu
Politechniki i chce Pan integrować środowisko to proszę przekazać
akcje pozostałym akcjonariuszom (uczelniom), tak żeby mogły o czymś w
tej spółce decydować i sprawa będzie załatwiona.

Ale przecież dokładnie wiemy, że wtedy cała zabawa w EIT+ straciła
by sens, bo nie można by było robić co się chce, a i sukcesem trzeba
by się dzielić.

[Gość: Pati]

Tu nie chodzi o sympatie i poglądy polityczne, ale o treść umowy.
Bez jej znajomości, choćby ogólnej, ciężko rzeczywiście ocenić
sytuację. Szczególnie, że wyborcza całą sprawę przedstawia bardzo
jednostronnie. Przykro mi tak pisać bo od bardzo dawna uważałam tą
gazetę za najbardziej obiektywną, ale inaczej tego nazwać się nie da
jeśli zamieszcza się dzisiaj wywiad z Dutkiewiczem za to wczorajsze
oświadczenie Rektora PWr redukuje do odniesienia w pytaniu
dziennikarza. Przecież można było obok tego tekstu zamieścić pełną
treść oświadczenia, żeby każdy bez problemu mógł poznać zdanie
drugiej strony. Szczególnie, że oświadczenie to było odpowiedzią na
poniedziałkowy komentarz pana Sawki.
Ciekawe czy zapowiedziana przez Rektora Więckowskiego konferencja
prasowa zostanie potraktowana tak samo, czy może po zapoznaniu się z
materiałami udostępnionymi przez Rektora gazeta wróci do poprzednich
standardów bezstronności.

Dla zainteresowanych link do oświadczenia Rektora PWr:
www.pwr.wroc.pl/203702.xml

[cyklista]

> ps. i byłoby pozytecznym zorientowac sie merytorycznie do czego PWr jest potrze
> bna w ww projektach. potem pisać.

No przecież właśnie o to proszę w tym poście, o link do umowy konsorcjalnej
gdzie by się można "zorientować merytorycznie".

[trzy.14]

>Z jednej strony lelki antyrakowe, a z drugiej
> "Politechnika jest niezbędna", no przecież to się nijak kupy
> nie trzyma.

Owszem. Ale jak waszmość sobie wyobraża tę współpracę np. PWr, UWr i AM w
badaniach nad lekami? I dlaczego w artykule wymieniono PWr na pierwszym miejscu?
Na polskiej uczelni współpraca międzywydziałowa to rzadkość, cóż dopiero
międzyuczelniana! Kto da laboratoria? Bo przecież EIT+ za te pieniądze
laboratoriów nie kupi. Kto będzie koordynatorem? Kto deleguje(?) pracowników?
Którzy pracownicy zgodzą się na takie "delegacje"? Czy EIT+ ma rozwiązywać
konkretne problemy, czy tylko produkować "twórczość naukową"? Jak będzie
wyglądało rozliczenie tych "rozwiązań"? Kto przejmie(?) sprzęt zakupiony przez
EIT+? Kto poprowadzi księgowość? Na kogo spadnie splendor/odium? sukcesu/porażki?

lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znależć

[Gość: jozue]

mądrze panie Dutkiewicz, a że lepiej z mądrym zgubić niż z głupim znależć ja po pańskiej stronie,życzę powodzenia!!

Jan Maria "A...." Rokita nas ubogaci !

[lech.niedzielski]

Pan Premier z Krakowa nie da nam zginąć !

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[wroclawianin2012]

Szkoda wielka... Mysle, ze zachowanie rektora jest czysto egoistyczne
i ma gdzies interes miasta. Do prezydenta apeluje zeby sie nie
poddawal w walce o nasze miasto! Masz moj glos!!!

[confused.girl]

wroclawianin2012 napisał:

> Szkoda wielka... Mysle, ze zachowanie rektora jest czysto egoistyczne
> i ma gdzies interes miasta. Do prezydenta apeluje zeby sie nie
> poddawal w walce o nasze miasto! Masz moj glos!!!

Widzę, że łatwo zdobyć Twój głos. Wystarczy pokrzyczeć na łamach gazety jakim to
wspaniałym człowiekiem sie jest i że się pójdzie na każde ustępstwa dla dobra
miasta. A Ty to wszytsko łykniesz i jeszcze łezke uronisz jakim dobrym
cżłowiekiem jest nasz kochany prezydent. (ten sam, który dla dobra miasta buduje
paskudę za 20mln na pergoli, a na sylwestra raczy nas dodą kosztem orkiestry. że
o aquaparku już nie wspomnę)
A co tak naprawdę wiesz o tej sprawie? Nic. CO wynika z artykułów gazety? Nic.
Niech podadzą konkrety. Niech prezydent publicznie opowie na jakiej zasadzie
EIT+ ma działać, bo na razie tego nie wiemy. Wiemy tylko tyle, że to
niepowtarzalna 'szansa' dla Wrocławia. No ale u nas tak już jest niestety. Nie
obchodzą nas konkrety tylko ładny PiaR.

Do serii artykułów o EIT+ lubiłam i czytałam wrocławska wyborczą. I nawet
naiwnie wierzyłam w to,co tam piszą. Teraz jak dla mnie to wyborcza upadła niżej
niż fakt. I w końcu zrozumiałam czemu forumowicze przekręcają jej nazwę na
'wybiórczą'.

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[Gość: Doktorant]

Pan Szanowny Rektor Politechniki chyba upadł na głowę!!! Ewidentnie
kieruje się własnym interesem...
Pan Dutkiewicz ma rację... aby ten plan wypalił musimy stworzyć
wspólny ośrodek (a ten będzie na praczach odrzańskich) bo nie
oszukujmy się nasze uczelnie w pojedynke są maluchami i wiele nie
zdziałają. Tylko i wyłącznie stworzenie chimery ośrodków
wrocławskiej nauki pozwoli nam dostać się do salonów europejskiej
nauki.
Panie rektorze ... stań Pan przed lustrem wejź coś ciężkiego i wiemy
już co dalej ...
Pozdrawiam i życzę powodzenia:)

Dutkiewicz Niszczy Więckowskiego

[Gość: Kot]

Dutkiewicz jedzie po bandzie a wyborcza działa zgodnie z zasadą "kto
nie z Mieciem, tego zmieciem". Miecio to Dutkiewicz oczywiście.A
Więckowski się wychylił bo nie wiedział że w tym mieście mędrcy
kłaniają się Najwyzszemu i tylko wtedy im coś kapie. Rozumiał to
poprzedni mędrzec i teraz fajną posadkę ma i lepiej mu niż za
rektorowania. A Więckowski kozak i dba o interesy Polibudy. Odważny
pan jesteś więc pozdrawiam!

[Gość: ???]

Bardzo mnie rozbawił Doktorant z instytutu PAN.
Co to znaczy wspólny ośrodek który "pozwoli nam się dostać do salonów
europejskiej nauki"?
Politechnika ma aktywa wielokrotnie przekraczające środki, które ma
dostać spółka WCB EIT+ S.A. Co więcej Politechnika i Uniwersytet
otrzymują rocznie kilkaset mln zł dotacji z budżetu + środki
europejskie, więc nawet po absorpcji tej kasy przez EIT+ S.A. i tak
będzie stanowiła ułamkową część każdej z uczelni.

Stworzenie nowej instytucji nic nie zmienia, a na pewno nie otwiera
drzwi do europejskich salonów nauki. No chyba, że myślimy o zarządzie
spółki EIT+, który zrobił przetarg na dostawę biletów lotniczych/kol.
i noclegów za kwotę 800.000 zł na rok 2009, czy też wynajął sobie
samochody za 200.000 zł.

[Gość: Pati]

Szanowny Doktorancie, jak widzę od początku piszesz o poprzednim
Rektorze PWr? Ten, i owszem, kierował się własnym interesem i jak
widać opłacało się - ciepła posadka w EiT+ jest, może i dobre
miejsce na liście wyborczej Polska XXI się znajdzie...
Co do Dutkiewicza, to nie bardzo wiem na podstawie czego uważasz, że
ma rację. Jeśli uważasz wrocławskie uczelnie za "maluchy", to jak ma
im pomóc "olbrzym na glinianych nogach" w postaci EiT+? Pieniędzy
nie ma, za to liczy na dotację z UE, która "może" będzie. Kapitałem
ludzkim nie dysponuje, bo pracowników - naukowców dostarczyć mają
uczelnie. Za to niewątpliwie dobrze się ustawił skoro gmina Wrocław
i województwo Dolnośląskie mają ok. 90% udziałów.
Tak więc uczelnie mają zasuwać, a z profitów korzystać będą w
znacznym stopniu darmozjady.
Także może skorzystaj Doktorancie z własnej rady i stań przed
lustrem z czymś ciężkim...

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt EIT

[skini]

Mysle, ze z rektora PWr wychodza najgorsze cechy. Ja rozumiem, ze duza czesc
to polityka i kazdy bije sie o jak najwiekszy kawalek tortu. Nalezy jednak
pamietac, ze w projekt zaangazowanych jest juz ponad 100 osob (juz maja
podpisane umowy o prace, dzielo), z czego przynajmniej 80% to sa osoby mlode-w
tym ja. Dla mnie i mysle, ze pozostalych osob jest to ogromna szansa na
kontynuowanie badan, ktore zaczelismy na naszych macierzystych uczelniach-co
nie wyklucza dalszej wspolpracy z nimi. Twierdze, ze kazda z tych jednostek,
zaangazowanych w projekt, zzyskuje nie tylko naukowo ale rowniez finansowo.
Realia sa takie, ze tereny i zabudowania na praczach zostana oddane
najwczesniej w 2012r, do tego czasu kazdy bedzie dzialal we wspolpracy ze
swoim "bylym" zespolem co oczywiscie bedzie owocowalo wspolnymi publikacjami.
Nalezy uwzglednic rowniez fakt, ze kierownikami zespolow w EIT plus beda
profesorowie zatrudniani na wspomnianych pieciu uczelniach (a posiadajacy tam
zazwyczaj pelen etat) co oznacza, ze wszystkie badania beda sie albo
uzupelniac albo rownowazyc. Korzysc dla obu stron. Przeplyw wiedzy w obie
strony. Publikacje-logo EIT oraz danej uczelni. Jak dla mnie pelna symbioza.
Dlatego jak czytam rozne opinie, zazwyczaj osob, ktore tylko slyszaly hasla
typu EIT, popierajace osobe, ktora chce zaprzepascic, pewnie przez wlasna
chciwosc, niesamowita okazje do duzego kroku w kierunku prawdziwego swiata
nauki to chce mi sie za przeproszeniem zygac.

Protest z UK

[Gość: Nauka]

Jako naukowiec z UK współfinansujacy bez swojej woli skok na kase ugrupowania
Polska XX1, zwany roboczo EIT+, zdecydowanie nie życzę sobie abyś dostawał
pieniądze za nic.

Dokładnie za nic, bo cały pomysł od strony naukowej się kupy nie trzyma.

[skini]

A ja sobie nie zycze zebys takie glupoty wypisywal jak nie masz pojecia co sie
dzieje. Bo jak eit upadnie to bede zmuszony do uk jechac i tam nauke robic :/. A
tak swoja droga wiele roznych rzeczy wspolfinansuje sie bez naszej woli ze
srodkow unijnych wiec daruj sobie takie komentarze i dalej zbieraj funciaki.

Protest z UK - podtrzymuję

[Gość: Nauka]

Wybacz, ale dziwne wydaje mi się co piszesz, mój uniwerek jest na 80 pozycji na
liście światowej, tu się robi Naukę. Który na liście jest twój?

Nikt cię nie zmusza do wyjazdu, ale na sponsorowanie twojego miejsca pracy nie
masz mojej zgody, ponieważ z nauką, jak powtarzam, nie ma twa praca nic
wspólnego. Jeśli sądzisz inaczej, napisz czym się będziesz zajmował na EIT+.

[Gość: wuj]

z tak debilny podejsciem do sprawy to sie jeszcze nie spotkalem.
jesli nie obchodza cie losy tego miasta i jego uczelni to prosze nie zamieszczaj
tak idotycznych i nic nie znaczacych komentarzy

[Gość: Wrocławianin]

Wiesz...twój komentarz brzmi tak...

"po co się wysilać i tak się nie uda"

...skoro ty wyjechałeś i masz to w dupie, a swoje opinie wyciągasz tylko na
podstawie kilku opinii w mediach, to co z ciebie z naukowiec...
Daj innym próbować sił w Polsce...może wszystko nie jest idealne...ale najpierw
trzeba zacząć, wszystko musi z czegoś powstać i dopiero po X latach ukształtuje
się...kiedyś trzeba się wbić na 80 miejsce na świecie...Polaczku bufonie!

W Polsce, jak to w Polsce...stare zaśniedziałe pierdziele rodem z PRL siedzą i
kwiczą, że to źle tamto źle...pieniędzy nie ma...dlaczego nikt nie protestował i
stawiał warunków w momencie powstawania inicjatywy...tylko dopiero teraz!!!

W dodatku Pan Rektor z PWR nie chce uzasadnić swojego stanowiska...co świadczy
tylko o jego niekompetencji...a niby to światły, wykształcony człowiek
potrafiący rzeczowo przekazywać własne myśli...

Wrocław ma niebywałą szansę...a PWR to blokuje...dlaczego? Wrocławska nauka
takiej ilości pieniędzy (200mln Euro) na badania jeszcze na oczy nie widziała, a
wszystko przez jeden protest może zostać zaprzepaszczone...dlaczego?

Jako podatnik, Wrocławianin pytam dlaczego Pan Rektor PWR chce puścić w niebyt
nie tylko miasto, ale i polską naukę? Zachowanie jakie zostało zaprezentowane
jest niczym liberum veto...taka polska naleciałość, kompleks...wstyd mi i czas
wyeliminiować z polskich uczelni niekompetentych ludzi.

Sam znam przykład z PWR, gdzie niedouczony synuś jednego z profesorów został
doktorem i otrzymał wysokie stypendium. Taka jest rzeczywistość na PWR i
sytuację w jakiej zostali postawieni pozostali woła o pomstę do nieba...

W tym przypadku popieram miasto i prezydenta Dutkiewicza

Protest z UK - podtrzymuję

[Gość: Nauka]

"...skoro ty wyjechałeś i masz to w dupie, a swoje opinie wyciągasz tylko na
podstawie kilku opinii w mediach, to co z ciebie z naukowiec..."

Nie na podstawie opinii w mediach, tylko zalozen projektu PolskaXX1-EIT+. A
wyjechałem dlatego, żeby robić naukę, a nie zajmować się naprawą szkolnictwa
wyższego w PL.

Jeśli jak piszesz, projekt PolskaXX1-EIT+ ma służyć polepszeniu szkolnictwa, to
dlaczego nazwaliście go projektem badawczym, zamiast powiedzieć po imieniu, że
chcecie za to żyć sobie kilka lat bez stresów razem z kolegami?

[Gość: Pati]

Pisałam to już wcześniej, ale powtórzę: Oskarżasz Rektora PWr, że
nie chce uzasadnić swojego stanowiska a to nieprawda.

Wczoraj Rektor PWr wydał oświadczenie i udostępnił zainteresowanym
dziennikarzom materiały dotyczące sprawy. Co więcej zapowiedział
konferencję prasową na której odpowie na pytania dziennikarzy po
zapoznaniu się przez nich z udostępnionymi materiałami!

Problem w tym, że wyborcza zachowała się jawnie stronniczo
publikując dziś wywiad z Dutkiewiczem a pomijając to oświadczenie.
Bo niestety ciężko uznać, że zostało ono udostępnione czytelnikom
jeśli jest jedynie krótkie nawiązanie w pytaniu dziennikarza.

Proponuję zapoznać się z tym oświadczeniem i póżniej komentować. Tu
jest link: www.pwr.wroc.pl/203702.xml

[skini]

Tak a twoj ojciec ma lepszy samochod a ty masz markowe ciuchy co czyni cie
jedynym godnym miana bohatera. Wlasnie z takimi stereotypami mamy mozliwosc
walki. Jezeli uwazasz ze tylko rankingi swiadcza o tym czy wykonywane projekty
sie licza to oznacza ze twoj tez jest biedny i ciezko go nazwac NAUKA bo jest
dopiero 80ty, chociazby po MIT na ktorym EIT bedzie wzorowac. A nie potrzebuje
twojej zgody do wykonywania badan, bo kim jestes zeby to osadzac? Jezeli nie
rozumiesz ze jest to ogromna mozliwosc dla rozwoju nauki w rejonie dolnego
slaska i ze idea tego projektu jest walka z tak zasciankowym podejsciem do nauki
jak twoje to tym bardziej to popieram. Mysle, ze nie musze sie przed toba
tlumaczyc z tego co robie wystarcza mi moje zgloszenia patentowe i nadzieja, ze
jeden jegomosc, ktory popieral EIT plus od poczatku a teraz stwierdzil, ze ktos
probuje go oszukac, nie zaprzepaszcza tej niesamowitej okazji. A propos, te
pieniadze tak czy siak zostana w jakis sposob wykorzystane na nauke, tyle ze jak
upadnie EIT to niestety nie na dolnym slasku tylko gdzie indziej co bedzie sie
wiazac z powolywnaniem kolejnych komisji, specjalistow, spolek itd. wiec "twoja"
kasa tym bardziej sie bedzie uszczuplac.
Zrozum, ze nie jest zaden skok na kase tylko proba stworzenia centrum
skupiajacego wiele uczelni i mysli naukowej w jednym miejscu co ma skutkowac
dalszemu rozwojowi i wykorzystaniu dotychczasowych badan podstawowych, a nie
przeplywowi mysli i wiedzy do krajow, ktore stac na wykorzystanie jej.
I przestan zachowywac sie jak ostatni bufon, ktory pojechal na bardzo slawny
uniwerek (nie oceniam pobudek)I UWAZA, ZE TYLKO U NIEGO "NAUKA" PISZE SIE Z
DUZYCH LITER.
Zycze powodzenia i awansu na 79 miejsce.

Protest z UK - podtrzymuję

[Gość: Nauka]

"co ma skutkowac dalszemu rozwojowi"

Jakiemu rozwojowi, skoro z roku na rok spadacie na ryj?

"MIT na ktorym EIT bedzie wzorowac"

1) EIT nie ma nic wspólnego z PolskaXX1-EIT+
2) Wzorować to się możecie, mając naukowców, a nie stetryczałą kadrę która Naukę
widziała tylko podczas sporadycznych wyjazdów zagranicznych, jeśli oczywiście
rozmiar kaca pozwolił.

"idea tego projektu"

Ideą tego projektu jest zapewnienie kasy dla kumpli z PolskaXX1,
nie ma żadnych merytorycznych (czytaj: naukowych) przesłanek.

"stworzenia centrum skupiajacego wiele uczelni i mysli naukowej w jednym miejscu"

Z połączenia kilku kup nie powstanie tort, tylko wielka kupa.

"Zycze powodzenia i awansu na 79 miejsce"

A ja przynajmmniej wskoczenia do listy pierwszych 5000 światowych uni.
Jagielonka jest już na 430 miejscu.

PS. nie mam samochodu, jeżdżę rowerem, jednakże mam sprzęt w laboratoriach oraz
inteligentnych przełożonych, ułatwiających mi karierę i nie zawłaszczających
mojego dorobku naukowego.

[ryswoj]

Oczywiście podzielam Twój punkt widzenia. EIT+ to skok Dutkiewicza
na kasę na swoja kampanię i tabun urzędników. Przykro mi tylko, że
jako czytelnik GW od jej pierwszego numeru muszę znosić pismactwo
pod wezwaniem Skiby (Skiba przeminie), który daje popis służalczego
i nierzetelnego dziennikarstwa. No ale czy kpiarz może być
dziennikarzem z prawdziwego zdarzenia?
"Skini" ma dużo racji w tym co pisze, tylko nie w tym temacie. On
nie odróżnia (albo nie intersują go) potrzeby nakładów na rozwój
młodej kadry (również w ramach projektu EIT (nie EIT+) od wielkich
projektów naukowych o nakładach nie będących codziennością we
Wrocławiu, które mają zakończyć się realizacją określonych celów a
nie jego patentów, artykułów niezbędnych do uzyskania przez niego
wyższego stopnia naukowego (z pasji z jaką pisze wnoszę, że jest na
etapie doktoratu.
Różni Was jeszcze jedno. Ty wszedłeś w tryby funkcjonującego
mechanizmu o ustalonych procedurach i priorytetach. Skini jest
wychowany na "załatwianiu" wszystkiego i wcale mu nie przeszkadza
to, że prof. Luty załatwił sobie synekurkę u schyłku swojej kariery
naukowej (chociaż osobisty rozwój poświęcił na pracę na rzecz PWr za
co mu chwała). Skiniemu to pasuje ale nie odsądzam go od czci i
wiary bo on wie, że to dla niego jedyna sznsa i umie nie martwić się
o to co jest poza jego własną koszulą. Zresztą nie od niego trzeba
tego wymagać tylko od polityków, do których chce się zaliczać
Dutkiewicz. Tenże jest inteligentniejszy od Leppera więc nie
wysypuje ziarna z wagonów tylko popkrzykuje "łapać złodzieja" w
znanym schemacie.
Powodzenia w UK i przywoźcie do tych skostniałych struktur polskiej
nauki nowego ducha aby nie musiała ona zależeć od dutkiewiczów i
innych - pożal sie Boże - polityków.

[Gość: starycynik]

No i dodaj ze ten skini to dostal robote bo byl znajomym
odpowiedniego kroliczka, albo nakieruj mnie na strone EIT gdzie jest
ponad 100 etatow do obsadzenia w drodze konkursu.s

Protest z UK - nie popieram ale rozumiem

[cyklista]

> ... chociazby po MIT na ktorym EIT bedzie wzorowac.
Taka była pierwsza idea EIT, dawno zapomniana. W tej chwili EIT+ nie ma z EIT
nic wspólnego, to spółka z o.o. próbująca kręcić kasę. Obiecane dwieście mil. to
niby sporo, ale jeżeli wziąć pod uwagę że podzieli się na kilka bardzo różnych
projektów, potrzebne są remonty, inwestycje budowlane, zakup aparatury,
pieniądze na utrzymanie technologii w ruchu, że o ludziach nie wspomnę to
wychodzi że te OBIECANE miliony to grosze.
Piszesz, że zatrudniono już 100 osób?! W firmie której nie ma? I że pracują (?)
jednocześnie (!?) na swoich macierzystych uczelniach.
Na miejscu Więckowskiego wziąłbym swoją część kasy i rozbudował własny kampus
technologiczny, który niewątpliwie istnieje i ma się dobrze, a na Praczach ino
psie kupy.

Do tego jeszcze próba łączenia w jedno centrum badań nad lekami antyrakowymi i
nano-materiałów - może to i dobre do robienia polityki i kręcenia kasy, ale
pracy naukowej się to nie przysłuży.

[ryswoj]

Podzielam opinię i dobre argumenty. No wiadomo - cykliści to świeże
powietrze i dobra wentylacja mózgu:).
Dobrze trafione - za niecały milard zł MIT się nie zbuduje a tylko
tam można szukać jednocześnie leków i nanomateriałów, wszak na
korytarzu MIT przechadza się jednoczesnie kilkunastu noblistów (W
EIT zapewne będzie przechadzał sie p. Dutkiewicz ze swoim sztabem
wyborczym.
No i może "skini" to zrozumie: "Piszesz, że zatrudniono już 100
osób?! W firmie której nie ma? I że pracują (?)jednocześnie (!?) na
swoich macierzystych uczelniach". Zresztą skiniemu odpisałem.
Wyciągam rower z piwnicy.

[ryswoj]

No i widzisz skini. Myślisz dokładnie tak jak Dutkiewicz - tzn.
interesuje Ciebie tylko i wyłącznie Twoja PRYWATNA sprawa, etat,
jakieś zaczątki pracy naukowej. Całej Waszej setce zyczę sukcesów
ale ta setka niczego nie osiągnie w układzie EIT a'la Dutkiewicz.
Nie zrealizujecie ani BioMedu ani NanoMatu. Jesteście - nie obraź
się - przedszkolakami w nauce. Każdy to przechodził. Ty chcesz
wydania na drobne kasy, której nie dostaje się za kształcenie
młodych adeptów nauki (chociaż musicie na to pieniądze mieć bo nie
zostaniecie uczonymi). Przez Dutkiewicza też przemawia prywata,
tylko on jest od Ciebie bardziej doświadczony i nie da się jego
argmentów pod publiczkę tak łatwo zbić jak Twoje (piszę o prywacie
Dutkiewicza w oddzielnym poście). Piszesz sczerze - chcesz mieć
pracę ale nie interesuje Ciebie co będzie z projektami, kto je
wykona, kto podejmie się odpowiedzialności za wydane pieniądze i
brak wyników. W odróżnieniu od urzędników, którzy za nic nie ponoszą
odpowiedzialności (Niech Dutkiewicz powie jakie konekwencje
wyciągnął wobec urzędniczki, która "zapomniała" wysłać protest do
UZP i wykonawca Mostu Milenijnego zarobił ekstra 100 mln zł? Dał
naganę w zamian za prezent dla wykonawcy? A jego koleś, szef
lotnicka? Przebąbał 20 mln zł na program wzrostu bezpieczeństwa i
co? Ma się dobrze. Dlaczego inwestycje m.in. w Warszawie tanieją a
Stadion na Euro we Wrocławiu drożeje z miesiąca na miesiąc?).
Naukowcy (więc kiedyś i Ty) tym sie różnią od urzędników, że
odpowiedzialność za klapę odciska się na ich karierze. Sam o to
będziesz dbał. Tak więc pasuje Ci teraz "bliższa ciału koszula", o
którą posądzasz rektora. Tylko on (i inni rektorzy - spooko dołączą
się) odpowiada za pozycję uczelni i setki tak młodych jak i
doświadczonych naukowców.

[Gość: Pati]

Skini, to nawet zabawne, że oskarżasz Rektora PWr o "bicie się o
największy kawałek tortu".
Żenująca jest twoja krytyka, jeśli nie znasz nawet dokładnie powodów
takiego stanowiska Rektora PWr. Sam myślisz tylko o tym, żeby cały
ten cyrk z EiT+ ruszył, bo ty i ok. 80% z tych 100 już zatrudnionych
osób nie straciły "stołków". Naprawdę, aż trudno uwierzyć, że po
takich deklaracjach masz czelność oskarżać Rektora PWr o chciwość.

PS. Jeśli mdli cię od czytania kometarzy osób popierających Rektora
to zmień forum. A jeżeli rzeczywiście zależy ci na rozwijaniu
jakichś projektów naukowych, to zajmij się nimi zamiast marnować
czas na czytanie komentarzy w internecie.

Brak komercyjnych rozwiązań

[Gość: 13]

Skini ujawnił sposób działania EIT+ bez świadomości, że jest on
optymalny tylko dla niego i jego kolegów /nie mam o to pretensji/,
ale

W TEN SPOSÓB DOBREJ NAUKI DLA GOSPODARKI SIĘ NIE ZROBI.

Przedmiotem działania EIT+ jest prowadzenie badań, których wyniki
będą zastosowane w gospodarce, a to wymaga totalnie innego sposobu
działania.

Po pierwsze decyzję o kierunkach prac powinni podejmować
przedsiębiorcy (zorientowani jakie wyniki badań są oczekiwane), a nie
urzędnicy, czy naukowcy.

Tak właśnie było i jest w MIT i tak próbuje robić Europa w EIT, t.zn.
w radach i władzach tych instytucji głos decyzyjny mają
szefowie/przedstawiciele dużych przedsiębiorstw i to oni wskazują na
co jest sens wydawać pieniądze i jakie muszą być spełnione kryteria,
żeby środki były sensownie wydane /zainwestowane/.

Proszę mi podać jedno nazwisko osoby znanej w biznesie, który jest
zaangażowany w projekt EIT+ - szukałem - nie znalazłem i TO JEST
NAJWIĘKSZY PROBLEM EIT+.

Po drugie: sposób organizacji nowoczesnych badań wymaga
skoncentrowania się na celu wielu grup naukowców, którzy będą
pracowali w reżimie standardów zarządzania projektami z
przestrzeganiem przyjętych metod badawczych i z bezwzględnym wymogiem
prowadzenia pełnej dokumentacji badań. A to się totalnie kłóci z
wyżej opisaną koncepcją, że wszyscy członkowie zespołu będą na
etatach w uczelniach, a dzięki EIT będą mieli dodatki. Komu będą
podlegali Ci pracownicy szefowi w EIT+, czy kierownikowi zakładu na
uczelni? Do kogo w konsekwencji będzie należał wynik tych badań?
Przyjęcie takich założeń to kardynalny błąd w zarządzaniu tym
przedsięwzięciem! I popełniają go osoby, które nigdy nie osiągnęły
biznesowego sukcesu.

Przepychanki pomiędzy naukowcami i urzędnikami niczego nie zmienią.
Dla przedsiębiorstw nic z tego nie będzie.

Dutkiewicz, skończ pan wreszczie z tymi

[Gość: semafor]

"zamkami na piasku".

Zrób Pan chociaż jedną rzecz do końca!

"jaki pan, taki kram" (brak treści komentarza)

[myturn]

[Gość: vrclv]

Czytaliście oświadczenie rektora na stronie Politechniki? Zarówno
prezydent jak i rektor powołują sie na zapisy umowy z ministerstwem,
że trzeba ich sie trzymać. Z drugiej strony odnowsze wrażenie ,że
problemu tak na prawdę ..... nie ma. Tyle ,że gazeta cos tam sie
dowiedziała o jakichs negocjacjach i rozdmuchała to jako aferę.
Zaskoczyło to rektora, zaskoczyło też prezydenta, który nieco
zaniepokojony wcale nie stawia jakichs barier w negocjacjach.
To już nie pierwszy raz gdy gazeta robi widły z igły, generuje ruch
na forum, bo większy ruch to większe wpływy z reklam. Tyle na ten
temat...
"Czytaj gazetę-będziesz kaleką"

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[Gość: Janusz Boratyński]

Ja ideę utworzenia EIT we Wrocławiu nadal przyjmuję
entuzjastycznie. Uważam, że jest to niewyobrażalna szansa, aby obok
osiadłych hierarchicznych struktur utworzyć instytucję wolną od
grzechów przeszłości. Obawiałem się jednak, że to może się nie udać.
Nawet pogodziłem się z myślą, że się to nie uda.
Ale teraz otwiera się niezwykła szansa. Kryzys światowy wywołany
przez mistrzów wysokiej klasy, dla których nasi są przedszkolakami w
skakaniu na kasę.

Teraz kilka przykładów ilustracji o zaniechaniach, odwadze, wizji….
Wrocław po wojnie zniszczony w 70% i jego odbudowa realizowana
przez ludzi o tradycyjnym myśleniu. A gdyby wtedy znalazł się ktoś
z wizją i powiedział; TAK będzie wyglądał nowy system komunikacyjny
miasta. I wyznaczył wśród morza ruin szerokie arterie łączące
logicznie miasto w sprawnie działający organizm. Czy był ktoś taki –
nie.
Czy płacimy teraz za to rachunki za brak wizji: TAK.

A weźmy Ikara –gość poprzylepiał sobie pióra i mówił fruwamy. Wiemy
jak się to skończyło. Ale z drugiej strony Poeta napisał, aby
wznosić się nad poziomy i sięgać tam gdzie wzrok nie sięga. To było
ważne przesłanie poety. W Poznaniu wzięli sobie to do serca i mają
Uniwersytet Adama Mickiewicza. A my tworzymy lokalne bajorko.

Panowie Profesorowie, Magnificencjo. Czy ma pan prawo
podporządkowywać EIT Politechnice Wrocławskiej. Odpowiadam NIE.
Na to nie ma Pan zgody wielkich twórców nauki, którzy byli związani
byli z tym Miastem. Proszę przeczytać uważanie między innymi
opracowania profesora Ludwika Hirszfelda. Nie ma Pan również mojej
zgody (ja nie uczestniczę w programie EIT, zabieram głos jako osoba
postronna). Proszę zapytać w środowisku, ile osób podpisze się pod
Pana działaniami w sprawie EIT.

EIT rozpoczyna swoja drogę. Uważam, że wiele będzie musiało się
zmienić. Uważam, że EIT powinno realizować program studiów
magisterskich (II stopień) i doktoranckich. Studia magisterskie w
obszarze najważniejszego działu biotechnologii- „Biotechnologia
Medycznej” powinny być realizowane w bardzo bliskiej współpracy w
Instytutami PAN (obecnie instytutu PAN są na peryferiach EIT).
Potencjał badawczy i doświadczenie dydaktyczne jednostek PAN
umożliwiłby niezwłoczne uruchomienie tego programu.

Kryzys światowy powinien wymusić weryfikację tematyki badawczej
realizowanej w EIT. W tej chwili nie czas na rozczłonkowywanie
środków finansowych na dziesiątki zadań badawczych.
W środowisku powinna odbyć się dyskusja, której celem byłoby
wykreowanie 2-4 tematów badawczych z określeniem CELÓW każdego z
nich (powiązanie z gospodarką).
Cel powinien dokładnie opisywać produkt działalności naukowej (czy
będzie to technologia, czy potrzebny preparat).
Na uczelniach powinny być realizowane badania wyprzedzające tak,
aby móc w najbliższym czasie kreować nowe cele i zadania. To
wszystko powinno być jednym wrocławskim unikatowym tworem
przynoszącym nam zadowolenie i dumę.
1. Uczelnia EIT ściągająca studentów po licencjatach z całej
Polski i Europy – mieszanie krwi licencjackiej
2. Jednostki naukowe realizujące badania wyprzedzające (PAN,
uczelnie)
3. EIT- organizacja nadająca praktyczny wymiar przedsięwzięciu.

Idea utworzenia EIT we Wrocławiu trafiła kiedyś na podatny grunt.
Obok decyzji UE była szybka odpowiedź Miasta. Ale na nic by się
to dało, gdyby nie wcześniejsza wizja grupy osób tworzących
Dolnośląskie inicjatywy (np. Dolbiomat).
EIT jest na tyle istotnym przedsięwzięciem, że partykularne
interesy niektórych osób powinny mieć marginalne znaczenie.
Janusz Boratyński

[Gość: Nauka]

"szerokie arterie łączące logicznie miasto w sprawnie działający organizm"

Szerokie na kilometr?

[Gość: |]

> "szerokie arterie łączące logicznie miasto w sprawnie działający organizm"
>
> Szerokie na kilometr?

temu mysleniu zawdzieczamy plac spoleczny

[Gość: gosc]

Sensownie napisane.Czy JM Rektor przypadkiem nie jest nowym wcieleniem kandydata
na Prezydenta z Białegostoku??

[Gość: rr]

"Potencjał badawczy i doświadczenie dydaktyczne jednostek PAN"
Ale mnie koleś rozbawiłeś:D od kiedy PAN ma jakiekolwiek doświadczenie
dydaktyczne? Błahahahahahaahaha!

Sternikowe gorzkie żale:)))

[Gość: Łoś_bimbacz]

> Teraz kilka przykładów ilustracji o zaniechaniach, odwadze, wizji….
> Wrocław po wojnie zniszczony w 70% i jego odbudowa realizowana
> przez ludzi o tradycyjnym myśleniu. A gdyby wtedy znalazł się ktoś
> z wizją i powiedział; TAK będzie wyglądał nowy system
komunikacyjny

> miasta.
do tej POry nie znalazł sie nikt taki, ani wśród Dynamistów, ani
wśród Pompatyków. Bo estakady niszczą miasto, a o skm to mozna tylko
POmarzyc:)))

>Czy ma pan prawo
> podporządkowywać EIT Politechnice Wrocławskiej. Odpowiadam NIE.

Na razie Sternik podPOrządkował wszystkie uczelnie sobie, jeśli
Gmina jest większosciowym udziałowcem, to niech pisze programy
badawcze, zatrudnia naukowców, rozlicza granty i prowadzi studzia.
Powstały szkoły prywatne, to działa, może Sternikowi też się uda,
chociaż jemu nic się udaje....
Politechnika ma udział 1% w tej spółce, a nagle Sternik ogłasza, że
bez niej się nie uda całe przedsięwzięcie, to jakiś żart????? jaki
jest wkład merytoryczny 51% akcjonariusza: kasowanie kasy?, bo
merytorycznie to będa pracowac mniejszościowi udziałowcy, a kumple
Sternika skasują, pojeżdzą samochodami na felgach z metali lekkich i
wydadzą na podróże 854 tys./rok.
Gratisy od naiwnych się skończyły. EIT-Gmina ma wniosek, będzie
finasowanie niech sobie zatrudnią najlepszych naukowców ze świata,
niech musza byc z Politechniki....
Mam wrażenie, że Gmina nie ma ochoty zajmowac się swoimi statutowymi
zadaniami: oświata, komunikacją, łataniem dziur w drogach, miało
byc eksPO, eit, teraz eit-minus, aha jeszcze Sternik lubi pouczac
polityków, rządy oraz Rektora, to jest już maniakalne....

[Gość: Pati]

Słusznie :-)

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt EIT

[bartoszbankowski]

no niestety, bardzo szkoda, że rektorem nie jest już prof Luty, bo
problemu by nie było. A panu Więckowskiemu juz chyba podziękujemy.

[Gość: Pati]

A może wstrzymaj się z tymi podziękowaniami i poczekaj na stanowisko
drugiej strony w tej sprawie? Bo narazie wyborcza raczyła
czytelników bardzo stronniczym przekazem.
Szkoda, że nie raczyli opublikować wczorajszego oświadczenia Rektora
PWr. Ciekawe czy opublikują chociaż fragmenty konferencji, która
odbędzie się niebawem.

PS. Tu jest link do oświadczenia Rektora PWr:
www.pwr.wroc.pl/203702.xml

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[Gość: Ygg]

Panie Dutkiewicz, miej Pan jaja. Postaw Pan rektora pod ścianą - albo się uspokoi i przyjmie to, co już dostał od miasta bez kwękania (i tak za dużo), albo niech Politechnika się wypisuje z projektu EiT. I albo projekt upada i winny jego upadku jest jasny, albo się udaje i Więckowski zostaje z rybką na twarzy, bez kasy którą mogła Politechnika dostać na badania i - co ważniejsze - prestiżu towarzyszącego takim inicjatywom.

Tak czy tak, rektorek Więckowski, który próbuje traktować Politechnikę jak swój własny folwark, będzie skończony w środowisku naukowym, nie tylko wrocławskim. Ciekawe, czy zaryzykuje swoją pozycję i pozycję naukową całej Politechniki.

Przy okazji - znam jeden projekt prowadzony na PWr pod kątem EiT. W biurze zajmującym się sprawami formalnymi kumoterstwo, przeciąganie spraw w nieskończoność, całkowity brak kompetencji. Pracownicy naukowi, którzy próbowali projekt prowadzić najlepiej jak się dało, co chwilę rozbijali się o mur obojętności, o formalizmy itp...

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[Gość: rr]

Rektor jest głową Politechniki Wrocławskiej i o nią ma dbać! Poza tym nie robi
tego bez powodu, nie umiecie czytać ze zrozumieniem? Popieram Rektora!

[map4]

A mi się coś wydaje, że tutaj chodzi o kontrolę nad wydawaniem pieniędzy. Faktem
jest, że niejednemu rektorowi taka kasa może zakręcić w głowie. Kontrola nad jej
wydaniem to jednocześnie kontrola nad całym środowiskiem akademickim, to
możliwość ustawienia karier swoim przydupasom, którzy w zamian produkować będą
publikacje podpisywane nazwiskiem szefa.

Nauka polska jest skostniałą strukturą feudalną, w której każdy młody naukowiec
musi się podczepić pod swojego suwerena, robiąc na niego. Kontrola nad kasą i
instytutami EIT plus to powiększanie własnego księstwa, a w polskich warunkach
taka kasa oznacza jednocześnie uniezależnienie się od starych pryków z Komitetu
Badań Naukowych, preferujących wyłącznie swoich.

Taka kasa może nie gwarantuje Nobla, ale miejsce w PAN gwarantuje na pewno.

tradycyjnie przez chęć nachapania się debila z PW

[mil1231]

Wrocław straci szansę- to takie typowo polackie... :)

[ryswoj]

mil1231 napisał:

> Wrocław straci szansę- to takie typowo polackie... :)

Czy ty wiesz w jakiej sprawie zabierasz głos? Rozumiesz coś z tego?
Schowany za nickiem obrażasz ludzi. Ani chybi jesteś PiSuarem.

uderz w stół a nożyce się odezwą?? :))

[mil1231]

Do mil1231

[ryswoj]

A czy poza przysłowiami i obrażaniem ludzi potrafisz coś więcej
napisać? Jeśli tak - chętnie odpowiem:)

czemu nagle PW zmieniła zdanie?

[mil1231]

mil1231: czemu nagle PW zmieniła zdanie?

[ryswoj]

czemu nagle PW zmieniła zdanie?
Autor: mil1231 25.02.09, 19:29

Oooo, umiesz zadać pytanie:) I to jest bardzo dobre pytanie! Nie
jestem pracownikiem PWr a tym bardziej członkiem jej władz.
Gdyby "Gazeta Wyborcza - Wrocław" była w tej sprawie obiektywna a
nie wasalska jak za kierownictwa Sawki to obaj z tej gazety
powinniśmy się tego dowiedzieć. Niestety mamy tyko cyniczne,
nikczemne słowa Dutkiewicza: "Jeśli trzeba, pójdę na wszelkie
ustępstwa, aby rektor nie wywracał EIT Plus i nie zabierał
wrocławskiej nauce 200 mln euro."
Moje zdanie masz w moich postach.Dodam tylko jedno: w spółce z o.o.
nie robi sie nauki tylko kasę. I to jest oczywisty cel Dutkiewicza.
A na stronie www.pwr.wroc.pl masz opinię rektora.

[Gość: Pati]

życzliwie podsunę link: www.pwr.wroc.pl/203702.xml

[Gość: ana]

> Moje zdanie masz w moich postach.Dodam tylko jedno: w spółce z
o.o.
> nie robi sie nauki tylko kasę. I to jest oczywisty cel Dutkiewicza.

i tu jestes w bledzie! EIT+ ma zapisane w statucie, jak mi
powiedziala osoba go znajaca, ze jest spolka nie pracujaca dla zysku
(non-profit) - wiec to nie jest cel Dutkiewicza.
zamiast klamac, dowiedz sie wiecej

[Gość: Pati]

Nie wiem czemu i czy w ogóle PW zmieniła zdanie, bo PW to
Politechnika Warszawska ;-)

A Rektor PWr broni interesów uczelni, której jest szefem. Nigdzie
nie jest napisane, że jest zobowiązany kontynuować zobowiązania
poprzednika jeśli jest pewny, że są ze szkodą dla uczelni.

obawiam sie jednak że w swoisty sposób

[mil1231]

rozumie obronę "interesów" uczelni, a raczej partykularnych interesów
profesorskiej kliki...

[Gość: Pati]

Obawiasz się czy masz pewność? Narazie pewne jest tylko tyle, że
znamy stanowisko jednej strony - Dutkiewicza. A to dzięki
wrocławskiej wyborczej, która zeszła na psy i stała się stronnicza.
Nawet nie starają zachować pozorów obiektywizmu. A jeszcze do
niedawna miałam wyborczą za najlepszą gazetę... Taka przykra pomyłka.
Dlaczego tak piszę? Bo obok dzisiejszego wywiadu zabrakło
oświadczenia Rektora PWr, które wczoraj ogłosił w odpowiedzi na
komentarz pana Sawki z poniedziałku. Co więcej udostępnił
dziennikarzom materiały dotyczące sprawy żeby mogli się przygotować
do zadawania merytorycznych pytań w trakcie konferencji prasowej!
Ale o tym pewnie też wrocławska wyborcza "zapomnie" nas poinformować.

PS. Raz jeszcze link do oświadczenia Rektora PWr:
www.pwr.wroc.pl/203702.xml

w tym oświadczeniu nie ma żadnych

[mil1231]

konkretów więc trudno się do niego odnieść. Mam pewność, a nie obawiam się.

[Gość: Pati]

No i zupełnie się z tobą nie zgadzam.

"Politechnika Wrocławska jest zainteresowana współpracą z
Wrocławskim Centrum Badań EIT+ spółką prawa handlowego w realizacji
projektów. Jednak powinno to odbywać się na zasadach wskazanych w
trzech umowach dotyczących przygotowania wniosków podpisanych z
Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego w gabinecie Prezydenta
Miasta w 2007 roku. Oznacza to przywrócenie Politechnice
Wrocławskiej i pozostałym uczelniom statusu beneficjenta w
realizacji projektów Nanomat i Biomed oraz w projekcie na
infrastrukturę badawczą Dolbiomat."

To jest konkret. I wynika z tego, że (mówiąc wprost) ktoś
(Dutkiewicz?) "pali głupa" i nie respektuje umów z MNiSW podpisanych
w Ratuszu.

Ale poczekajmy jeszcze na zapowiedzianą konferencję Rektora (jeśli
wyborcza raczy o niej napisać), tam na pewno będą bardziej
szczegółowe odpowiedzi.

[Gość: ana]

> To jest konkret. I wynika z tego, że (mówiąc wprost) ktoś
> (Dutkiewicz?) "pali głupa" i nie respektuje umów z MNiSW
podpisanych
> w Ratuszu.

nie znasz tych umow i tendencyjnie wierzysz jedne stronie! tam nie
jest tak zapisane jak mowi rektor!!! EIT+ jest beneficjentem tych
projektow i to sa fakty.

[Gość: Pati]

Rzeczywiście, tych konkretnych umów, które zostały podpisane nie
widziałam. Zresztą tak samo ja ty. I wypraszam sobie zarzucanie
tendencyjności.
Za to mogę powiedzieć, że poszperałam w internecie i znalazłam te
wnioski podpisane z Ministerstwem Nauki i Szkolnictwa Wyższego. I
tak się składa, że Rektor mówi prawdę. Tu masz cytat dotyczący
beneficjentów: "...ogłasza nabór wniosków o przyznanie środków
finansowych na prace mające na celu przygotowanie wniosku
projektowego do programu badawczego Unii Europejskiej.
Beneficjenci:

Działanie skierowane jest do jednostek naukowych w rozumieniu art.
2 pkt 9 ustawy, tzn. podstawowych jednostek organizacyjnych uczelni
w rozumieniu statutów tych uczelni, placówek naukowych PAN,
jednostek badawczo-rozwojowych, ... prowadzących w sposób ciągły
badania naukowe lub prace rozwojowe."

Beneficjentem może być więc instytucja, która w SPOSÓB CIĄGŁY
prowadzi badania naukowe. Według mnie wyklucza to EIT+, bo jakoś
narazie nie słychać o prowadzonych w sposób ciągły lub jakikolwiek
inny badaniach naukowych lub pracach rozwojowych.
Zanim skrytykujesz czyjąś wypowiedź to może jednak sprawdź czy na
pewno masz rację...

aferysztów i debili nie da się tym obrazić

[mil1231]

bo oni nimi są -więc tylko nazywanie rzeczy po imieniu :) Wrocławianie
"podziękują" wam komuchy jeśli ten projekt upadnie. cała wina spadnie na was :))

[Gość: Łoś_bimbacz]

>cała wina spadnie na was :)

nie zagaloPowałeś się?, wiekszosciowym udziałowcem EIT-minus jest
Gmina, za działalnośc gospodarczą spółki prawa handlowego odpowiada
przede wszystkim wiekszościowy akcjonariusz, a nie jednoprocentowe
płotki:)))
No chyba, że to coolowa logika....

nie zagalopowałem się bo niestety znam mentalność

[mil1231]

naszej kadry naukowej...
UE nie będzie interesowało czyja to wina- kasa po prostu przepadnie a
Wrocławianie z pewnością winnym "odpowiednio" podziękują

Ech mil1231 ciągle uparty; myśl głową

[ryswoj]

mil1231 napisał:

> naszej kadry naukowej...
> UE nie będzie interesowało czyja to wina- kasa po prostu
przepadnie a Wrocławianie z pewnością winnym "odpowiednio" podziękują

To mało pocieszające, że się kogoś rozliczy. W spółce prawa
handlowego(EIT+ nią jest), zarządzanej przez urzędników (gmina ma
51% udziałów, uczelnie po ok. 1%) nie da się uprawiać nauki przy
200 mln euro budżecie. Da się zrealizować projekty i TYLKO przy
mocnym wsparciu uczelni, ich kadr, laboratoriów i aparatury. Te 200
mln euro to wsparcie. A co potem? Ano spółka upadnie jeśli nie
zarobi. A na kim zarobi? Dutkiewicz będzie chciał wyciągnąć te
pieniądze z uczelni (chciaż tego dzisiaj nie powie bo by sie
wsypał) obciążając projekty kosztami ogólnymi, wydziałowymi czyli
armią uirzędników, którą do EIT+ wsadzi, tak jak doskonale to robi w
Ratuszu. Umie wydawać nie swoją kasę. A mentalność? Byt kształtuje
świadomość hehehehe

proszę więc powiedzcie otwarcie że nie chcecie

[mil1231]

EIT we Wrocławiu! szczerze i uczciwie!

[cyklista]

> EIT we Wrocławiu! szczerze i uczciwie!

Obudź się, bo chyba przespałeś parę ostatnich miesięcy. Nie mówimy o EIT, tylko
o geszefcie EIT+, spółka prawa handlowego.

jestem dobrze zorientowany, wiem o czym

[mil1231]

mówimy.

[ryswoj]

mil1231 napisał:

> EIT we Wrocławiu! szczerze i uczciwie!

mil1231, już więcej nie mam siły bo mi nie tylko ręce opadają.
Pomyśl chwilę mil1231. Masz 200 mln euro i za to masz wykonać
określone projekty, pokazać za jakiś czas wyniki. Dutkiewicz chce:
wymalować Psary, kupić meble, czajniki dla urzednikówe, krzesła,
telefony, ogrzewanie, wodę, komputery, zatrudnić masę urzędników bo
dużo z tego JEST POTRZEBNE żeby powstała i funkcjonowała spółka,
która z założenia ma wypracować zysk. Ile zostanie na badania? Licz
koszty 365 dni w roku x lata projektów. Uczelnie maja kadrę, meble,
czajniki dla uczonych, telefony, ogrzewanie, wodę, komputery. No i
kadrę. Potrzebują tylko DOFINANSOWANIA. Który wariant jest tańszy? W
którym więcej zostanie na projekty?
EIT może powstać i nie jest mu potrzebny ani SkyTower ani Psary. EIT
może działać wewnątrz uczelni a jak będzie trzeba to można wybudować
brakujące laboratorium czy zatrudnić młodych naukowców. Miasto MA
POMAGAĆ a nie kierować realizacją projektów w ramach EIT. Ale
Dutkiewiczowi poptrzebny jest budynek, pomnik, kolejna fontanna,
zeby pokazać: tu jest EIT, jam to niechwalący się sprawił. To
obrzydliwy przykład robienia kariery opartej na cynicznym
oszukiwaniu ludzi.
Co będzie jak się skończy 200 mln euro? To niby dużo ale na płace p.
prezydenta i jego urzędników pójdzie w 2009 r 840.730.736 zł. To
prawie 200 mln euro. I co potem z EIT? Jakoś to będzie. Kasy do
wyborów prezydenckcih wystarczy a potem niech się rektorzy martwią.

[Gość: ella]

> mil1231, już więcej nie mam siły bo mi nie tylko ręce opadają.
> Pomyśl chwilę mil1231. Masz 200 mln euro i za to masz wykonać
> określone projekty, pokazać za jakiś czas wyniki. Dutkiewicz chce:
> wymalować Psary, kupić meble, czajniki dla urzednikówe, krzesła,
> telefony, ogrzewanie, wodę, komputery, zatrudnić masę urzędników
bo
> dużo z tego JEST POTRZEBNE żeby powstała i funkcjonowała spółka,
> która z założenia ma wypracować zysk. Ile zostanie na badania?
Licz
> koszty 365 dni w roku x lata projektów. Uczelnie maja kadrę,
meble,
> czajniki dla uczonych, telefony, ogrzewanie, wodę, komputery. No i
> kadrę. Potrzebują tylko DOFINANSOWANIA. Który wariant jest tańszy?
W
> którym więcej zostanie na projekty?
> EIT może powstać i nie jest mu potrzebny ani SkyTower ani Psary.
EIT
> może działać wewnątrz uczelni a jak będzie trzeba to można
wybudować
> brakujące laboratorium czy zatrudnić młodych naukowców. Miasto MA
> POMAGAĆ a nie kierować realizacją projektów w ramach EIT. Ale
> Dutkiewiczowi poptrzebny jest budynek, pomnik, kolejna fontanna,
> zeby pokazać: tu jest EIT, jam to niechwalący się sprawił. To
> obrzydliwy przykład robienia kariery opartej na cynicznym
> oszukiwaniu ludzi.
> Co będzie jak się skończy 200 mln euro? To niby dużo ale na płace
p.
> prezydenta i jego urzędników pójdzie w 2009 r 840.730.736 zł. To
> prawie 200 mln euro. I co potem z EIT? Jakoś to będzie. Kasy do
> wyborów prezydenckcih wystarczy a potem niech się rektorzy
martwią.

glupoty piszesz, pracowales kiedys na tej uczelni? ja tak i nie
chcialaby wiecej! zwlaszcza z tym rektorem mialam duzo do czynienia
przez ostatnie lata - osobiscie. nie znam czlowieka bardziej
zakompleksionego i chaotycznego co JM. rektor.

co do budowy EIT(+) wewnatrz uczelni to chyba nie wisz co mowisz,
nie wiesz jak dziala administracja na tej uczelni (nie dziala), jacy
sa naukowcy (90% to nieudacznicy, odoby nieznane za granica, na
mianowaniu na 40 lat, poblikujace tylko po polsku, jak zreszta sam
pan rektor - bez dorobku naukowego). na polskiej uczelni nieda sie
robic duzej nauki, dlatego EIT+ mialo zagospodarowac te 10% cos
umiejacych. nie znasz projektu NanoMat czy BioMed itd, politechnika
nie ma takich laboratoriow jakie beda zbudowane na praczach i wierz
mi tam nie beda kupowane czajniki.

rektor BOI sie po prostu konkurencji, ze ktos wreszcie w naszym
kraju bedzie robil porzadna nauke, nie taka jak on przez ostatnie 15
lat, zalatwiajac z kolesiami i przez uklady, on inaczej nie umie

zycze wszystkim broniacym rektora zeby chociaz przez miesiac z nim
popracowali, wtedy wam sie zmieni gadka, jak zobaczycie jak ten
czlowiek na co dzien bredzi - powie wam to prawie kazdy z jego
instytutu

jest dokladnie tak jak pisesz

[mil1231]

mierni profesorowie boja się że wreszcie będą się musieli wysilić...polska nauka
umiera przez tych uczelnianych debili... w stylu BMW (bierni mierni ale wierni)

[obinobi]

Gość portalu: ella napisał(a):


>
> glupoty piszesz, pracowales kiedys na tej uczelni? ja tak i nie
> chcialaby wiecej! zwlaszcza z tym rektorem mialam duzo do czynienia
> przez ostatnie lata - osobiscie. nie znam czlowieka bardziej
> zakompleksionego i chaotycznego co JM. rektor.
>
> co do budowy EIT(+) wewnatrz uczelni to chyba nie wisz co mowisz,
> nie wiesz jak dziala administracja na tej uczelni (nie dziala), jacy
> sa naukowcy (90% to nieudacznicy, odoby nieznane za granica, na
> mianowaniu na 40 lat, poblikujace tylko po polsku, jak zreszta sam
> pan rektor - bez dorobku naukowego). na polskiej uczelni nieda sie
> robic duzej nauki, dlatego EIT+ mialo zagospodarowac te 10% cos
> umiejacych. nie znasz projektu NanoMat czy BioMed itd, politechnika
> nie ma takich laboratoriow jakie beda zbudowane na praczach i wierz
> mi tam nie beda kupowane czajniki.
>
> rektor BOI sie po prostu konkurencji, ze ktos wreszcie w naszym
> kraju bedzie robil porzadna nauke, nie taka jak on przez ostatnie 15
> lat, zalatwiajac z kolesiami i przez uklady, on inaczej nie umie
>
> zycze wszystkim broniacym rektora zeby chociaz przez miesiac z nim
> popracowali, wtedy wam sie zmieni gadka, jak zobaczycie jak ten
> czlowiek na co dzien bredzi - powie wam to prawie kazdy z jego
> instytutu

Masz trochę racji, wystarczy, że przypomnę sobie dziekanat z czasów studenckich,
system zapisów komputerowych - a to jest małe piwo. Co do naukowców to część
faktycznie to nieudacznicy. Niemniej jest niewielka grupka ludzi, o których
złego słowa nie można powiedzieć (niestety mało ich).
Lecz z drugiej strony wątpię, że spółka EIT kierowana przez miasto będzie
fachowo zarządzana przez dobrego menadżera (choćby przykład spółki Euro2012 i
kredek z premiami i samochodami). Dodatkowo jak czytam wypowiedzi Dudkiewicza,
Bluja i pozostałych urzędników to obawiam się jeszcze gorszego burdelu (patrz
przedłużające się remonty , marne projekty infrastruktury miejskiej i wiele innych).

[Gość: ella]

> Masz trochę racji, wystarczy, że przypomnę sobie dziekanat z
czasów studenckich
> ,
> system zapisów komputerowych - a to jest małe piwo. Co do
naukowców to część
> faktycznie to nieudacznicy. Niemniej jest niewielka grupka ludzi,
o których
> złego słowa nie można powiedzieć (niestety mało ich).
> Lecz z drugiej strony wątpię, że spółka EIT kierowana przez miasto
będzie
> fachowo zarządzana przez dobrego menadżera (choćby przykład spółki
Euro2012 i
> kredek z premiami i samochodami). Dodatkowo jak czytam wypowiedzi
Dudkiewicza,
> Bluja i pozostałych urzędników to obawiam się jeszcze gorszego
burdelu (patrz
> przedłużające się remonty , marne projekty infrastruktury
miejskiej i wiele inn
> ych).

ale to juz jest inna sprawa, i rektorowi pwr nic do tego bo to nie
jego spolka (w kilku procentach "jego", ale nie o to chodzi). mysle
ze tu dutkiewicz akurat sobie poradzi, tzn na pewno sobie poradzi
lepiej niz radzi sobie pwr.

trzeba pamietac, i powtarzac to caly czas, ze to EIT+ dostalo grant
i politechnika sie na to zgodzila, ba byli niezalezni recenzenci i
wszystkie procedury. w momencie kiedy grant sie zaczal ON stwierdzil
ze chcialby wiecej wiec kopie pozostalych. dyskusja wiec czy ma sens
zeby EIT+ wydawalo jakies tam pieniadza, ze niby zabiera
politchnice, ze srodowisko itd... jest bezzasadna bo juz jest po
fakcie, pieniadze sotaly przyznane EIT+ czy ktos tego chce czy nie,
a ten pajac teraz chce to wywrocic bo stwierdzil ze za nisko
licytowal

mowisz ze w dziekanacie... ty to widziales oczami studenta, jakbys
zobaczyl jak ta machina dziala oczami pracownika i to jeszcze
majacego kontakt z osoba JM rektora to by ci wszystkie wlosy
wypadly - to byla farsa, total, amatorszczyzna, ten czlowiek sie nie
nadaje nawet do zarzadzania sklepikiem, jest antyteza przywodcy,
pelna kompleksow, manii wielkosci i pazernosci na pieniadze. smutne
to, ale nie zycze nikomu takiego przywodcy jakiego ma politechnika...

poznalam kilka osob od niego z instytutu, i na serio, ludzie mowili
ze sie ciesza ze poszedl na rektora bo przynajmniej bedzie lokalnie
spokoj i caly chaos przeniesie sie w rektory. smutne to ale prawdziwe

[Gość: Pati]

> ale to juz jest inna sprawa, i rektorowi pwr nic do tego bo to nie
> jego spolka (w kilku procentach "jego", ale nie o to chodzi).
mysle
> ze tu dutkiewicz akurat sobie poradzi, tzn na pewno sobie poradzi
> lepiej niz radzi sobie pwr.

ella, ty chyba niepoważna jesteś... co znaczy że Rektorowi nic do
tego?
Po pierwsze - kilka procent to też udział, więc stwierdzenie "to nie
jego spółka" jest bez sensu.
Po drugie - jeśli uważasz, że Rektor nie ma w EIT+ nic do
powiedzenia to czemu dziwi cię, że broni uczelni (firmy), którą
zarządza przed wyprowadzeniem pracowników przez konkurencję.
Zachowuje się jak klasyczny szef korporacji i trudno mieć mu to za
złe.
Po trzecie - jeśli znaczenie PWr jest tak marginalne w EIT+
(przecież tylko kilka procent), to dlaczego Dutkiewicz tak się boi,
że bez Politechniki cała ta impreza nie wypali? Skoro EIT+ takie
mocne i PWr nie ma nic do powiedzenia to powinno sobie spokojnie
poradzić, nieprawdaż?
Swoją drogą jak widzę proporcje udziałów w EIT+, gdzie biurokracja
ma prawie 90% udziałów a uczelnie trochę ponad 10%, to nasuwa mi się
jedno słowo - WYZYSK!

> trzeba pamietac, i powtarzac to caly czas, ze to EIT+ dostalo
grant
> i politechnika sie na to zgodzila, ba byli niezalezni recenzenci i
> wszystkie procedury. w momencie kiedy grant sie zaczal ON
stwierdzil
> ze chcialby wiecej wiec kopie pozostalych.

Politechnika się na to zgodziła - bardzo wygodne stwierdzenie. Tyle,
że dla precyzji - tą politechniką zarządzał wtedy INNY rektor i to
on zgadzał się na te warunki. Dobrze na tym wyszedł - teraz ma
ciepłą posadkę w EIT+.
Tak więc raz jeszcze - nie ma powodu obwiniać Więckowskiego o
torpedowanie wcześniejszych ustaleń, bo to nie on je negocjował i
nie on się na nie zgadzał.
Poza tym uważam, że całe to przedsięwzięcie i tak nie wypali, bo
jeśli się nie mylę, to kasa była przyznana na lata 2007-2013 a
znając tempo wykonywania jakichkolwiek inwestycji w naszym kraju, to
zanim skończą wszystkie plany i przetargi to czas minie. Tyle w tym
temacie

[Gość: Pati]

Przesadzasz z tymi komuchami.
Zresztą obwinianie kadry naukowej to też przegięcie. Oni walczą o to
żeby darmozjady bez pojęcia nie zarabiały na nich kasy. Wybacz, ale
Dutkiewicz ma 51% udziałów, województwo prawie 40%. Resztę łaskawie
podzielili między uczelnie.
Ewentualna zarobiona kasa będzie na pewno dzielona według udziałów.
A kto będzie zasuwał żeby tą kasę zarobić? Oczywiście uczelnie, bo
Dutkiewicz i województwo nie dysponują kadrą naukowców...
Nadal jesteś skłonny "dziękować" kadrze naukowej? Bo ja im się
kompletnie nie dziwię. A przy najbliższej okazji na
100% "podziękuję" Dutkiewiczowi

żartujesz??a od czego są uczelnie???

[mil1231]

właśnie od kształcenia a nie zarabiania kasy! to wszystko pchnie właśnie chęcią
dorobienia sobie przy okazji i położenia łapy na tej kasie a przy tym kontroli
takiej jaka panuje na naszych uczelniach gdzie każdy myślący samodzielnie jest
rugowany

[Gość: Pati]

Teraz twoja wypowiedź świetnie wpisuje się w ideologię Kalego.
Dobrze jeśli łapę na kasie położy lokalna władza, ale źle jeśli
zarobią uczelnie bez władzy? A jeśli EiT+ powstanie na obecnie
znanych zasadach to wtedy nie będzie ci przeszkadzało, że uczelnie
zarabiają? Trochę mi w tym brak logiki i konsekwencji...
I zdziwisz się może, ale studia zaoczne czy wieczorowe to też sposób
zarabiania uczelni. A niewątpliwie mogą je prowadzić.

nie chodzi o zarobek uczelni tylko

[mil1231]

zarobki profesorów spod ciemnej gwiazdy..tak, jestem za tym aby mieli nad tym
jak najmniej kontroli. to nie jest ich zadanie

mil1231 są profesorowie spod jasnej gwiazdy też

[ryswoj]

mil1231 napisał:

> zarobki profesorów spod ciemnej gwiazdy..tak, jestem za tym aby
mieli nad tym jak najmniej kontroli. to nie jest ich zadanie

Czuję, że wylali Cię ze studiów stąd tak obiektywna i trwała opinia?
czy tez masz kłopoty z sesją? bo zamiast argumentów znowu piszesz
hasła. Zarobki twojego p. prezydenta i jego urzędników to w 2009 r
840 mln zł (liczba z budżetu miasta). To prawie 200 mln euro. Pasuje
Ci
Już więcej nie mam siły bo mi nie tylko ręce opadają.
Pomyśl chwilę mil1231. Masz 200 mln euro i za to masz wykonać
określone projekty, pokazać za jakiś czas wyniki. Dutkiewicz chce:
wymalować Psary, kupić meble, czajniki dla urzednikówe, krzesła,
telefony, ogrzewanie, wodę, komputery, zatrudnić masę urzędników bo
dużo z tego JEST POTRZEBNE żeby powstała i funkcjonowała spółka,
która z założenia ma wypracować zysk. Ile zostanie na badania? Licz
koszty 365 dni w roku x lata projektów. Uczelnie mają kadrę, meble,
czajniki dla uczonych, telefony, ogrzewanie, wodę, komputery. No i
właśnie kadrę. Potrzebują tylko DOFINANSOWANIA. Który wariant jest
tańszy? W którym więcej zostanie na projekty?
EIT może powstać i nie jest mu potrzebny ani SkyTower ani Psary. EIT
może działać wewnątrz uczelni (wszystkich bierących w tym udział)a
jak będzie trzeba to można wybudować brakujące laboratorium czy
zatrudnić młodych naukowców. Miasto MA POMAGAĆ a nie kierować
realizacją projektów w ramach EIT.
Ale Dutkiewiczowi poptrzebny jest budynek, pomnik, kolejna fontanna,
zeby pokazać: tu jest EIT, jam to niechwalący się sprawił. To
obrzydliwy przykład robienia kariery opartej na cynicznym
oszukiwaniu ludzi.
Co będzie jak się skończy 200 mln euro? I co potem z EIT? Jakoś to
będzie. Kasy do wyborów prezydenckcih wystarczy a potem niech się
rektorzy martwią.

naukowcy atujcie swoje POrtfele przed Sternikiem!

[Gość: Łoś_bimbacz]

> żeby darmozjady bez pojęcia nie zarabiały na nich kasy. Wybacz,
ale
> Dutkiewicz ma 51% udziałów, województwo prawie 40%. Resztę
łaskawie
> podzielili między uczelnie.

widze tylko jedną mozliwośc POdzenia projektu EIT-minus na polu
naukowym i wdrożeniowym - wprowadzic przymus pracy dla naukowców ku
chwale Dynamizmu:))) Bo naukowcy sypią piasek w tryby kosiarki do
kasy i nie chcą ponosic merytorycznej odpowiedzialności przy
procentowym udziale zyskach, jakie to polackie:)))!
Powodzenie w zakupach samochodów w lakierze metalic i na felgach ze
stopów lekkich oraz bogaty program wycieczek biura POdróży EIT
gwarantują bezwarunkowo natomiast akcjonariusze większościowi:)))

[obinobi]

Ten post Ci się wyjątkowo udał. Uśmiałem się.

Ano tak to we wrocławskiej metropolii już jest. Mamy spółkę Euro2012, gdzie
szefostwo pomimo, że niczym chwalebnym się nie wykazało to już chce nowych
samochodów, premii za nic (o mało co by ją dostali). I w EIT+ obawiam się, że
mogłoby być podobnie.
Z drugiej strony zastanawia mnie jedno. Polski przemysł to głównie montownie, z
niewielkim procentem firm, które jeszcze coś projektują (po części zajmują się
badaniami na własne potrzeby). Gdzie my wykorzystamy te nanotechnologię? Czy
przypadkiem nie tworzymy kolejnego "polskiego niebieskiego lasera-bis".
Martwi mnie to, że jakoś o zainteresowaniu ze strony przemysłu nic nie słychać.

wasza mentalnosć to dno...

[mil1231]

najpierw trzeba zacząć takie badania aby je gdzieś wykorzystać...a ponieważ
przy okazji ktoś może na tym zarobić to dla was jest to coś co ten projekt
dyskwalifikuje...brawo...tak będziemy zawsze biedakami...ale cóż, skoro jesteśmy
narodem debili, to musimy być biedni.. nie budujmy stadionów bo za drogo, nie
stawiajmy na badania, bo nikt się nimi nie zainteresuje tylko potem nie dziwmy
się się jesteśmy traktowani jak podludzie- na to zasługujemy

jasne!!w Budapeszcie i w innych miastach

[mil1231]

też pewnie narzekają że Unia sprawia im problem dając im jakieś instytuty :)
przecież my wiemy lepiej co dobre :))

[Gość: Łoś_bimbacz]

> najpierw trzeba zacząć takie badania aby je gdzieś wykorzystać...a
ponieważ
> przy okazji ktoś może na tym zarobić to dla was jest to coś co ten
projekt
> dyskwalifikuje...brawo.

tu jest PRoblem, czy zarobi ten kto umie i robi, bada, czy ten kto
sie PRomuje?, badania naukowe to nie show "Gwiazdy sikają na lodzie"

>tylko potem nie dziwmy
> się się jesteśmy traktowani jak podludzie-

ty znowu z podludziami, pęPOwina cie poddusiła przy porodzie, czy
szalik zacisnęli kibole z konkurencyjnej druzyny na meczu???. Nie
zauwazyłem takiego traktowania, ale jesli ciebie to dotyczy, to
pracuj nad sobą, ale nie na stadionie, w laboratorium, też raczej
nie masz szans, no chyba, że jako uczestnik POpulacji testowej dla
tych nowych szczepionek:))))

mil1231 masz zimny prysznic?

[ryswoj]

mil1231 napisał:

> najpierw trzeba zacząć takie badania aby je gdzieś
wykorzystać...a ponieważ przy okazji ktoś może na tym zarobić to dla
was jest to coś co ten projekt dyskwalifikuje...brawo...tak będziemy
zawsze biedakami...ale cóż, skoro jesteśmy narodem debili, to musimy
być biedni.. nie budujmy stadionów bo za drogo, nie stawiajmy na
badania, bo nikt się nimi nie zainteresuje tylko potem nie dziwmy
się się jesteśmy traktowani jak podludzie- na to zasługujemy

Do Ciebie nic nie dociera. 1) Zacząć badania trzeba na uczelniach bo
mają kadry, laboratoria, światło, gaz i woidę. W Psarach trzeba to
KUPIĆ, urządzić. Biedak nie zaczyna od budowy pałacu. W Psarach może
być piekny hotel i niech Dutkiewicz zarabia na nim kasę. Projekt EIT
nie wymaga noweych budowli, co najwyżej dobudowania brakujących
laboratoriów i OBOK uiczelni bo co będzie po projekcie? Zostanie
pomnik ś.p. EIT w Psarach? Projekt to jest 200 mln euro i KONIEC
mil1231! na projeklcie miasto nie ma zarabiać, te pieniadze tzreba
dać na rozwój nauki a nie wzrost liczby urzedników. Kto jest debilem
pozostawiam Twojemu osądowi. Jesli Cię na to stać.
2) Piszesz, że nie stawiamy na badania. Słusznie. Zatem stawiajmy na
badania a nie na meble w Psarach i gabinety urzędników.
3) Nie budujemy stadionów. Jasne, budujmy, najpierw za 500, potem
600 teraz 730 mln. Kasy na to nie ma. To się dowiedz, że miasto nie
kupi taboru do MPK za 200 mln zł i będziesz truchtem biegł wokół
stadionu. Koszty inwestycji tanieją, np. w Warszawie, we Wrocławiu
rosną. Kto tym zarządza? Nie wiesz? A stadion trzeba było zacząć
budować rok temu licząc kase jaka się ma. Bo jest potrzebny. Tylko
pamietaj, po Euro w budżecie miasta powstanie nowa pozycja:
utrzymanie stadionu. No tak, ale Ty uważasz, że jakoś to będzie.
pogratulować.

[mil1231]

1. nie jesteśmy biedakami- Polska należy do klubu najbogatszych państw świata
jakim jest UE.
2. uważasz że na tym projekcie więc nie da się zarobić i wszystkie miasta które
walczą o niego się mylą, tak? ciekawe...
3. a twoje argumenty o stadionie są żałosne...po prostu żałosne.. rok temu cena
byłaby jeszcze wyższa! inwestycje są najlepszym wyjściem w obecnych czasach!
dają miejsca pracy, wspomagają wzrost PKB! ciekawe że uważający się za
inteligentnego facet tego nie rozumie...

niestety większość Polaków nie rozumie rzeczy podstawowych i dlatego jesteśmy
zadupiem europy

[Gość: Pati]

1. Biedakami może rzeczywiście nie jesteśmy, tyle że to stwierdzenie
jest prawdziwe w porównaniu do Rumunii czy Ukrainy, ale juz
niebardzo do Francji czy Niemiec. Przynależność do UE nie daje
jeszcze prawa do wpisania się do klubu najbogatszych. Tragedii nie
ma, ale nie jest też rewelacyjnie. Zresztą sam doszedłeś do wniosku,
że jesteśmy zadupiem Europy ;-)
2. Nie wiem czy wiesz, ale ta kasa o której teraz się mówi
przeznaczona jest na lata 2007-2013 (o ile się nie mylę). A mamy rok
2009. Jeśli EIT+ planuje budowę kampusu na Praczach to mam poważne
wątpliwości czy jest sens cokolwiek zaczynać. Znając tempo prac u
nas i biorąc pod uwagę, że nie ma projektów i nawet nie zaczęto
jakichkolwiek przetargów (bo na jakiej podstawie?) mam prawie
pewność, że nie zdążą. A tu niestety trzeba się liczyć z tym, że
jeśli liczy się na kolejne projekty to trzeba sobie odpuścić i
zacząć robić badania. Nikt przy zdrowych zmysłach nie przydzieli
kolejnej takiej puli pieniędzy na opracowanie kolejnego projektu
komuś, kto zawalił wcześniej. A na to teraz się zanosi.
3. Ze stadionem, sam przyznaj, też nie jest za ciekawie. Warszawa
zaczęła wcześniej i jakoś im ta praca idzie. A u nas jeszcze dluuugo
będziemy czekać na wbicie pierwszej łopaty... A to niestety dlatego,
że cała procedura ruszyła za późno. Gdyby przetargi na wykonawcę
ruszyły rok czy 1,5 nie byłoby tej presji czasu i gdyby firmy
zaproponowały takie ceny jak teraz to można by rozpisać kolejny i
wymusić przecenę. Tyle, że tego nie zrobiono. A teraz musimy się
liczyć z tym, że stadion będzie kosztował nawet 800 tys. Wszystko
zależy jak zostaną rozstrzygnięte odwołania. A i nie liczyłabym na
to, że wyjdzie taniej bo "może" stanieją materiały. Nawet jeśli
stanieją, to wykonawca tak sobie to powylicza, że wyjdzie mu tyle
ile w ofercie.

[obinobi]

mil1231 napisał:

> nie budujmy stadionów bo za drogo,

Tak, tak stadiony ozłocą Polskę i Wrocław. Dla mnie sytuacja gdzie Polska jako
kraj, który nie potrafi nawet sprawnie budować dróg, modernizować kolei, a
porywający się na organizowanie wielkiej i kosztownej imprezy sportowej to
właśnie doskonały przykład dlaczego jesteśmy i będziemy biedni. Odpowiedź brzmi
następująco. Nie umiemy się gospodarzyć.

W kwestii badań to powiem tak. Prowadzenie badań które mają na celu poszerzenie
wiedzy w danym zakresie nauki, bądź też mają opracować jakąś nową technologię
mają jak najbardziej sens. Nanotechnologia jest jak najbardziej przyszłościowa.
Niemniej obawiam się, że u nas to będzie robienie projektów na półkę, które już
u podstaw skazane są na porażkę. A bez kontaktu z przemysłem, który może
wdrożyć i ocenić "użyteczność" danego projektu szansę na coś naprawdę
rozwojowego znacznie spadają.

tak, stadiony i autostrady(które budujemy!!)

[mil1231]

sprawią że staniemy się wreszcie Europą A!!oczywiście nie tylko one ale bez nich
na pewno nie awansujemy

druga sprawa dzięki której staniemy się rzeczoną europą to właśnie takie
projekty jak EIT. pewnie, wg ciebie skoro podejrzewasz że projekty będą
bezwartościowe to najlepiej nic nie robić i ściągać kolejne montownie w rodzaju
LG?? hehe

[obinobi]

mil1231 napisał:

> sprawią że staniemy się wreszcie Europą A!!oczywiście nie tylko one ale bez nic
> h
> na pewno nie awansujemy
>
Wiesz załamałeś mnie. Stadion wyznacznikiem poziomu naszego kraju? Autostrady?
Jakoś się budują (bardzo powoli), ale patrząc nawet na Chorwację przez którą
przetoczyła się wojna domowa udaje im się znacznie lepiej. Strach pomyśleć co by
było w Polsce w przypadku takiego konfliktu.
> druga sprawa dzięki której staniemy się rzeczoną europą to właśnie takie
> projekty jak EIT. pewnie, wg ciebie skoro podejrzewasz że projekty będą
> bezwartościowe to najlepiej nic nie robić i ściągać kolejne montownie w rodzaju
> LG?? hehe
No tu trochę racji masz. Niemniej mamy wspaniałą instytucją zwaną Agencją
(niedo)Rozwoju Przemysłu, która dba o to abyśmy szli drogą montowni młotków i
nocników. Prywatyzacje w jej wykonaniu to generalnie pasmo porażek. Popatrz na
Czechy, gdzie prywatyzacja była przeprowadzona znacznie lepiej, bo przyciągnięto
trochę centrów badawczo-rozwojowych z prawdziwego zdarzenia.
Jak chcemy równać ku Europie Zachodniej w kwestii "innowacyjności gospodarki"
powinniśmy zapomnieć o EIT zarządzanym przez "urzędniczych" karierowiczach jak w
przypadku spółki Euro2012.

to ty mnie załamujesz...

[mil1231]

Europa A czy ci się to podoba czy nie to wysokie technologie, wielkie
(między)narodowe koncerny, autostrady i stadiony! reszta która tego nie ma to
nic nie warte satrapie z którymi nikt się nie liczy. to są fakty czy ci się to
podoba czy nie. Budujemy najwięcej autostrad w Europie- sam widzisz jak
postrzegasz Chorwację, która je wybudowała- kraje bez autostrad to nic niewarty
motłoch, takie popychadła

Prywatyzacja kuponowa w Czechach to była TRAGEDIA- poczytaj o tym.

Mamy tyle samo centrów badawczo rozwojowych co Czesi- sam pracuję w jednym. Dla
Polaków każda inwestycja musi być sprowadzona do polityki...

[obinobi]

mil1231 napisał:

> Europa A czy ci się to podoba czy nie to wysokie technologie, wielkie
> (między)narodowe koncerny, autostrady i stadiony! reszta która tego nie ma to
> nic nie warte satrapie z którymi nikt się nie liczy. to są fakty czy ci się to
> podoba czy nie.
Zapomniałeś dodać fontanny i krasnele:)
> Budujemy najwięcej autostrad w Europie- sam widzisz jak
> postrzegasz Chorwację, która je wybudowała- kraje bez autostrad to nic niewarty
> motłoch, takie popychadła
Chyba mieszkam w innej Polsce co najmniej E albo nawet Z.
>
> Prywatyzacja kuponowa w Czechach to była TRAGEDIA- poczytaj o tym.
>
Mają na swoim koncie kilka porażek, choćby Aero Vodochody ale porównaj
prywatyzację np. Skody a FSO,
> Mamy tyle samo centrów badawczo rozwojowych co Czesi- sam pracuję w jednym.
Podaj proszę źródła na podstawie których tak twierdzisz.

> Polaków każda inwestycja musi być sprowadzona do polityki...

[mil1231]

szkoda że z FSO się udało i mam nadzieję, że jeszcze będzie coś z tej firmy ale
Skoda tak naprawdę nie jest czeska- to jest dopiero montownia

źródłem jestem ja- mamy podobną ilość centrów badawczo rozwojowych co Czesi, nie
rozumiem co mam ci podać.

[obinobi]

mil1231 napisał:

> szkoda że z FSO się udało i mam nadzieję, że jeszcze będzie coś z tej firmy ale
> Skoda tak naprawdę nie jest czeska- to jest dopiero montownia
>
> źródłem jestem ja- mamy podobną ilość centrów badawczo rozwojowych co Czesi, ni
> e
> rozumiem co mam ci podać.
Buuhaha.

[Gość: Pati]

Generalnie się zgadzam ;-)
Odniosę się tylko do tego
> Dla Polaków każda inwestycja musi być sprowadzona do polityki...
A wszystko przez polityków, bo wszędzie się pchają! Mają pojęcie,
czy nie to muszą być obecni przy wszystkim co choćby troche pachnie
kasą...
Czasem sobie myślę, że nas wszystkich przed wyborami ogarnia jakaś
czasowa ślepota i demencja... a mija najpóźniej pół roku po wyborach
i zaczynamy narzekać ;-)

mil1231, nie denerwuj się tak! :-)

[Gość: Pati]

Nie wiem jak ty, ale ja bym chciała pojechać po normalnej drodze tak
w mieście jak i na trasie. Bo narazie w większości mamy ser
szwajcarski na kilometry ;-)

Nikt nie mówi, że projekty będą bezwartościowe, ale chyba fajnie by
było gdyby chociaż raz jakaś polska innowacja była u nas
wykorzystywana. Bo narazie jak już coś nasi naukowcy wymyślą
fajnego, to albo: 1. idzie na półkę bo nikt u nas nie ma kasy na
masówkę a każdy się boi zainwestować w coś nieznanego, nawet jeśli
mógłby to być hit.
2. Sprzedajemy pomysł za granicę i nadal mamy z tego niewiele. No bo
co to za satysfakcja, że Polak wymyślił? I tak zapamiętają firmę,
która wprowadziła na rynek...
Taka gorzka rzeczywistość.
Ale może warto by było dogadać się z naszymi firmami i zwyczajnie
zapytać ich o to co byłoby dla nich interesujące...

dudkiewicz na przydenta bamako!

[Gość: Polska 21 i pół]

dudkiewicz na przydenta bamako! Cesarz to się zna na wszystkim i ma
monopol na nieomyloność...

[j-50]

Dutkiewicz jest przy tobie bwana kubwa!

Dutkiewicz - włatca móch!

[ryswoj]

Zdrojewski był niezłym PRowcem. Dutkiewicz to tylko PR. Panowie
Nowaczyk i Wysocki odrobili kolejne wypracowanie. Pytania usłużne,
niczego co dotyczy istoty sprawy tylko machanie szabelką na rektora.
No cóż, takie są nowe kadry Sawki - prezydenckiego klakiera.
Oczywiście oświadczenia rektora w "Sawkowybiórczej" nie znajdziesz.
To już nie jest GW - to "Nasz Dziennik". Oświadczenie jest na
stronie www.pwr.wroc.pl (zaglądnij). Politechnika i inne uczelnie
mają po ok. 1 % udziałów w EIT Plus, Dutkiewicz bezpośrednio
zarządza 51% udziałów. Czego chce rektor - nasi
wspaniali "dziennikarze" tego nie napiszą. Rektor chce aby jego
uczelnia i pozostałe były benifecjentami projektu. Czego chce
Dutkiewicz? Kasy na etaty swoich urzędników bo Ratusz będzie
zarządzał spółką wraz z kupionym prof. Lutym (przykre ale fakt).
Jeśli Dutkiewicz przestanie kłamać a zacznie robić to co głosi to
powinien oddać EIT Plus uczelniom. Ale on chce kasy, jego sztab
wyborczy musi się wyżywić więc Psary zapełnią się departamentami,
wydziałami, referatami tak jak cały Urząd Miejski. Urzędnicy będą
zarządzać nauką ha ha ha. To jest styl Dutkiewicza. Urzędnicy chcą
rządzić w sztuce (teatr), decydują czy mim Lenin ma prawo zabawiać
ludzi na Rynku, ustalają ile dorożek może jednocześnie przebywać w
Rynku (tak!). Nie ustalili jeszcze ile diabłów mieści się na ostrzu
igły. Jeśli Wrocław chce mieć kolejny sukces w nauce to pieniądze
mają dostać naukowcy nie urzędnicy. A to miasto ma wspomagać
realizację tego celu a nie kierować nią. Ale to nic nie da
Dutkiewiczowi w jego PR. Pognębi ten projekt krzycząc "łapcie
złodzieja". Dutkiewiczowi marzy się, że jego spółka będzie
sprzedawała dostęp do tematów, aparatury i laboratoriów uczelniom.
Wedle urzędniczej woli i niewiedzy. To nie jest obrona rektora - to
jest obrona przed kolejnym wyczynem lokalnego włatcy móch, który za
nasze pieniądze - miast rozwiązywać problemy miasta - buduje sobie
PRowską karierę. Stop Dutkiewiczowi!

100 % racji

[Gość: wrocek]

100 % racji w temacie wielkiego wodza i idola mas

<a href="http://www.pwr.wroc.pl/203702.xml" target="_blank">ww

[obinobi]

No i wychodzi szydło z worka

Wychodzi szydło z worka ??

[obinobi]

www.pwr.wroc.pl/203702.xml

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt EIT

[arturrof]

Rowniez popieram prezydenta Dutkiewicza. PAnie prof. Więckowski tyle szumu pan robisz, to juz chyba wystarczy, czy nadal ma pan jakies kompleksy wyzszosci?? Jest kasa na rozwoj to trzeba cos z nia zrobic, a nie bawic sie w polityke.

[ryswoj]

arturrof napisał:

> Rowniez popieram prezydenta Dutkiewicza. PAnie prof. Więckowski
tyle szumu pan > robisz, to juz chyba wystarczy, czy nadal ma pan
jakies kompleksy wyzszosci?? Jest kasa na rozwoj to trzeba cos z nia
zrobic, a nie bawic sie w polityke.

Ot i mamy przykład inteligencji wybiórczej. Jakoś nie widzę szumu
rektora, widzę od dwóch dni szum Dutkiewicza i (przepraszam za
wyrażenie) dziennikarzy "Sawkowyborczej", i to na pierwszej stronie.
Nie widzisz tego sierotko?

No i "Jest kasa na rozwoj to trzeba cos z nią zrobic". No tak,
Dutkiewicze wie co z nia zrobić: utworzyć w spółce 10 deprtamentów,
w każdym po 10 wydziałów a w nich po 10 referatów. Obsadzić swoimi
ludźmi, obwieścic światu EIT, dodać do poprzednich PRowskich
sukcesów i wygrać - co nie daj Boże - wybory prezydenckie. A w tym
kraju - co widac po postach - jest to całkiem realne i niestety pan
D. o tym wie.

[Gość: jankon111]

Ryswoj, popieram w całej rozciągłości. Dutkiewicz robi sobie PR. Nie
zależy jemu na rozwoju Wrocławia (patrz na przykład komunikacji
Wrocławia), tylko na tym, jak obsadzać stanowiska i budować sobie
mocną pozycję. Popieram w pełni Profesora Więckowskiego, bo musi
naprawdę mieć wiele siły, żeby walczyć z niewiedzą ludzi, wybiórczą -
i jednostronnymi pismakami na usługach Sternika, Sternikiem, dawnym
Rektorem, który podjudza, "naukowcami" z PAN i wielu innymi, którzy
nie znając dogłębnie tematu zabierają głos na forum. Trzymam kciuki
Panie Rektorze.
P.S. Panie Luty, proszę pogodzić się z porażką w wyborach i nie
mącić.

Autor: Gość: jankon111 IP: *.lanet.net.pl 25.02.

[ryswoj]

Dzieki bo już nie mam siły :) Zmykam.

[j-50]

Na polibudzie co pokój - to spóła. Tam się już dawno pogubili kto z
kim. Tu by trzeba pokazać gest Stuhra z "Seksmisji", gdy wyjaśnia
kobitce zasady międzypłciowe (rączkami to wykładał).

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt EIT

[sumok_2008]

Panie profesorze trochę rozsądku! Zrobił Pan wiele dla Politechniki teraz czas
wyjść poza mury uczelni i pomyśleć o tych, których Pan kształcił i o
mieszkańcach miasta. Tyle pieniędzy na naukę drugi raz nie będzie

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt

[Gość: Kant]

EIT byłoby sukcesem Wrocławia, a sukces Wrocławia, to sukces również jego
prezydenta. Tusk nie dopuści, aby potencjalny konkurent na prezydenta RP miał
sukces. Pomoże mu w tym Schetyna i Zdrojewski.

dokładnie, PO chce udupić Dutkiewicza

[mil1231]

a że Wrocław ucierpi przy okazji...a kogo to obchodzi ;)

a ci swoje o jakiejś platformie i takich tam

[Gość: jankon111]

Ludzie to nie jest problem z platformą, tylko ze Sternikiem
Wrocławia i starą gwardią PWr, która nie może się pogodzić z tym, że
nie wygrała wyborów!!! Poczytajcie rzetelną informację
www.pwr.wroc.pl/203702.xml , a nie jakieś bzdety
niedouczonych pismaków z GW.

Dutkiewicz: Niszczymy bardzo piękny projekt EIT

[racjonalista.300]

czy Ci dziennikarze razem z Dutiewiczem ida w zaparte!!! Sprawdzcie
w koncu jakosc przygotowania wnioskow albo niech dutkiewicz wraz z
agora przygotuja kwit bankowy na zwrot dotacji??? Unia nie finasuje
badan klinicznych, leków tak powstałych nie da sie skomercjalizowac,
bo nie da rady ich opatentowac. I nic panstwo redaktorzy nie pojdzie
bo jak pojdzie to trzeba bedzie zwrocic. Niech redaktorzy sprawdza
brednie w broszurze Biomed a nie beda uparci jak barani. prosba o
mail w tej sprawie. dosc sloganow. najpierw meritum pozniej
dotacje!!!bo trzeba bedzie ja zwrocic z odsetkami, miasto ma na
odsetki??? projekty sa nie przygotowane i zadne formy farmaceutyczne
nic nie beda komercjalizowac!!!!!!!!!!!bo tego nie da sie
skomercjalizowac!

EIT a EITPlus Sternika to jak krzesło i krzesło

[Gość: elektryczne]