Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[tomboy81]

Witam! Jezdze tamtedy do pracy i jadac od strony wiezy cisnien w strone
hallera przejezdzam na swietle zielonym a tramwaje praktycznie za kazdym razem
pomimo tego ze wjechalem na zielonym wymuszaja pierwszenstwo skrecajac z
hallera w powstancow.

[filkka_w]

Ja również nie raz widziałam jak tramwaje ruszają tam jeszcze na czerwonym i wymuszają pierwszeństwo

[Gość: ?]

Tramwaje nie ruszają na zielonym i nie muszą stać na czewonym. Tramwaje mają
własne sygnalizatory, które nie zmieniają się przecież w tych samych momentach
ca samochodowe. To jest nawet normalne że tramwaj rusza jak samochody jeszcze
mają zielone.

[Gość: ?]

Poprawka. Miało być "rusza jak samochody mają CZERWONE".

[Gość: zdzich]

tramwaje po prostu maja pierwszenstwo.

[tomboy81]

Te Panie ZDZICH a od kiedy tramwaje maja pierwszenstwo kiedy dziala
sygnalizacja swietlna. To po cholere ona jest skoro maja tramwaje
pierszenstwo. Moze warto odnowic prawko i zrobic nowy kurs.

[Gość: w]

Te panie, tramwaje maja zawsze pierwszenstwo, sa tylko trzy wyjatki:

- dziala sygnalizacja swietlna i tramwaj zmienia kierunek ruchu (skreca)
- tramwaj wyjezdza z zajezdni/petli
- tramwaj ma wyrazny znak nizszy, czyli np ustap pierwszenstwa.

jak tam jest?

[tomboy81]

Panska pierwsza zasada tam obowiazuje. Wiec sam pan sobie przeczy i
skaczmy te dziwna rozmowe. Sygnalizacja dziala, tramwaj skreca. Poza
tym nie mieszkamy w Wisni Malej tylko w duzym miescie i to jest
jedno z wiekszych skrzyzowan.

[Gość: Jurek]

Po pierwsze: tramwaj ma tam pierwszeństwo.
Po drugie: tramwaju nie obowiązują kolorowe światła, ma własną sygnalizację.
Po trzecie: na tym skrzyżowaniu i na innych też światła dla tramwaju są fatalnie
ustawione, najczęściej o wiele za krótko (spróbujcie przejechać takim kolosem w
kilka sekund).

Oprócz tego jako jeżdżący rowerem wiem, że przy jakimkolwiek wypadku (nieważne z
czyjej winy) najbardziej poszkodowanym będę ja. Rower nie ma żadnych stref
zgniotu. I zawsze uważam, nawet na zielonym świetle.

[Gość: ?]

Twoje zielone światło nic nie mówi o Twoim pierwszeństwie. Nic a nic. Zielone
światło tylko Ci pozwala przejechać sygnalizator. i, jeżeli jest "strzałkowane"
a nie jednolicie okrągłe, mówi że nie powinieneś napotkać nikogo na krzyżującym
się kierunku.
Czyli: jak jedziesz na zielonym, to i tak musisz ustąpić pierwszeństwa
tramwajowi, tak samo jak musisz ustąpić pierwszeństwa pieszym na przejściu
(choćby nawet mieli czerwone).

coś ci się robaczku pokićkało

[Gość: henio]

gdzie ty masz w kodeksie info, że mam ustąpić pierwszeństwa
pojazdowi lub pieszemu, który na skrzyżowanie wjechał/ wszedł
nizgodnie z przepisami, czyli na swoim czerwonym????

[Gość: ?]

Tam, gdzie masz zasady dotyczące ustępowania tego pierwszeństwa. A światła czy
nie - nic w tej sprawie nie zmieniają.

Przede wszystkim - nie masz pojęcia jakie światło ma "ten drugi", bo często go
nie widzisz. On też może mieć zielone. Twoje pytanie było źle postawione.
Prawidłowym pytaniem jest:

Gdzie masz w kodeksie informację, że wjazd na zielonym świetle daje Ci
bezwzględnie wolną drogę?

[Gość: Pawel]

No i padlem...
> Tam, gdzie masz zasady dotyczące ustępowania tego pierwszeństwa. A
światła czy
> nie - nic w tej sprawie nie zmieniają.
>
> Przede wszystkim - nie masz pojęcia jakie światło ma "ten drugi",
bo często go
> nie widzisz. On też może mieć zielone. Twoje pytanie było źle
postawione.
To by oznaczalo, ze w zasadzie nie ma potrzeby budowania
sygnalizacji swietlnej, gdyz nie steruje ona ruchem, a jedynie
wywoluje watpliwosci i nadmiarowe procesy myslowe - nawet na
zielonym swietle stach wjechac na skrzyzowanie (nie mowie
o "strzalce"), bo przeciez droga "poprzeczna" tez moze miec
zielone :) Czy przemyslales swoje rozwazania? Przeciez to co
napisales jest pobawione znamion zdrowego rozsadku.

> Tam, gdzie masz zasady dotyczące ustępowania tego pierwszeństwa. A
światła czy
> nie - nic w tej sprawie nie zmieniają.
>
> Przede wszystkim - nie masz pojęcia jakie światło ma "ten drugi",
bo często go
> nie widzisz. On też może mieć zielone. Twoje pytanie było źle
postawione.
Alez nie daje ono bezwzglednie wolnej drogi. Zawsze ustepuje
pojazdom uprzywilejowanym. Uprzywilejowanym czy to ze wzgledu na
posiadane przez nie sygnaly swietlne i dzwiekowe, czy tez ze wzgledu
na posiadana przez nie mase, predkosc czy tez pilotujacych je
burakow. Ustepuje faktycznie bezwzglednie - dla wlasnego
bezpieczenstwa. Amen.

[Gość: ?]

> > Przede wszystkim - nie masz pojęcia jakie światło ma "ten drugi",
> bo często go
> > nie widzisz. On też może mieć zielone. Twoje pytanie było źle
> postawione.
> To by oznaczalo, ze w zasadzie nie ma potrzeby budowania
> sygnalizacji swietlnej, gdyz nie steruje ona ruchem,

Właśnie o to chodzi że steruje ruchem - ale nie ustala pierwszeństwa. Informuje
tylko że masz stanąć lub ruszyć. Pokaż mi w PoRD jakikolwiek artykuł mówiący o
tym, że zielone światło daje kierowcy jakiekolwiek pierwszeństwo.

> nawet na
> zielonym swietle stach wjechac na skrzyzowanie (nie mowie
> o "strzalce"), bo przeciez droga "poprzeczna" tez moze miec
> zielone :) Czy przemyslales swoje rozwazania?

Tak, w odróżnieniu od zaledwie powtórzenia potocznych poglądów, jak Ty.
Równoczesne włączenie zielonych świateł dla prostopadłych kierunków oczywiście
jest poważnym błędem inżynierii ruchu i nie ma sensu się spodziewać czegoś
takiego na skrzyżowaniu. Ale dopóki jedziesz spod sygnalizatora z okrągłym
światłem (a nie ze strzałką), to nie masz żadnej gwarancji że nie będziesz -
mimo swojego zielonego - ustąpić komuś pierwszeństwa. Poczytaj PoRD.

> Alez nie daje ono bezwzglednie wolnej drogi. Zawsze ustepuje
> pojazdom uprzywilejowanym.

Weź się nie ośmieszaj takim zjazdem z tematu.

[Gość: Pawel]

Super wykladnia z przepisow Ruchu Drogowego. Jak rozumiem, zielone
swiatlo zezwala na przekroczenie linii sygnalizatora, lecz zdrowy
rozsadek powinien zmusic do ustapienia tramwajom (mimo iz takowy
wjechal na skrzyzowanie majac STOP na swoim sygnalizatorze?).

Jezdze do pracy z Oporowa. Na skrzyzowaniu Solskiego-Grabiszynska z
Hallera-Klecinsla czesto obserwuje tramwaje ruszajace w chwili, gdy
wlasciwy sygnalizator jeszcze im na to nie pozwala. Coz... Tramwaj
jest duzy i twardy. Rowerzysci i kierowcy aut osobowych maja sie
czego bac. I nie ma tu co mowic o pierwszenstwie, przepisach Ruchu
Drogowego czy wzajemnym poszanowaniu. Liczy sie tylko masa i odwaga :
( A mogloby byc tak przyjemnie...

[Gość: ?]

> Super wykladnia z przepisow Ruchu Drogowego. Jak rozumiem, zielone
> swiatlo zezwala na przekroczenie linii sygnalizatora, lecz zdrowy
> rozsadek powinien zmusic do ustapienia tramwajom (mimo iz takowy
> wjechal na skrzyzowanie majac STOP na swoim sygnalizatorze?).

Nie masz bladego pojęcia co on miał na swoim sygnalizatorze. Mało tego, nawet
gdybyś wiedział to nie Twój interes. Nakaz ustąpienia tramwajowi to przepis
PoRD, a nie tylko zdrowy rozsądek.

[Gość: Pawel]

Szanowny teoretyku
Stojac na swiatlach do skretu w klecinska - ja WIDZE co jest na
sygnalizatorze tramwajowym. WIDZE takze, ze tramwaj rusza mimo, ze
na jego sygnalizatorze wyswietlany jest sygnal "..." - co jesli sie
nie myle, oznacza STOP.

Pan szanowny wygladasz mi na mlodocianego policjanta (takiego, z
lepetyna nabita teoriami po szkolce, ktory chcialby naprawic swiat
poprzez wieczne posiadanie racji), lub na motorniczego tramwaju -
ale w tym przypadku dyskutowal dalej nie bede. Nie widze sensu.
Jestes ciezszy. :P

[Gość: ?]

Widzę że zrozumienie równocześnie dwóch zdań to dla Ciebie za trudne zadanie.
Pisałem wyraźnie, że nawet jeżeli widzisz światła tramwajów, to to nie jest Twój
interes, co one pokazują. Bo w ogólności (poradzisz sobie z tym słowem?) nie
znasz sygnałów dla innych kierunków ruchu, więc PoRD w ogóle nie uwzględnia
posiłkowania się nimi.

[tomboy81]

Tak dobrze mi wiadomo chodzi o sygnalizator S3 ,ale nie robmy kpin
to nie skrzyzowanie w Wisni Malej tylko w centrum dosyc duzego
miasta.

[Gość: :->]

ROWER TO JEST ŚWIAT! :->

[Gość: EDI]

To co wyprawiaj ludziska na rowerach to przechodzi ludzkie pojęcie.Notorycznie
śmigają na czerwonym świetle przejeżdżają przez pasy dla pieszych gdzie rower
powinno się przeprowadzać a połowa z nich to niema pojęcia o ruchu drogowym a
pchają się między auta.Lamentują że mamy mało dróg rowerowych a jak już są to i
tak jadą po drodze między autami albo jak im tam pasuje bo śmiem twierdzić że
poruszają się na nich jak babcia furmanką po polu.A potem jeden z drugim kończy
pod kołami innego pojazdu.

[czechofil]

> To co wyprawiaj ludziska na rowerach to przechodzi ludzkie
pojęcie.

Pojęcie ludzkie jest rzeczą względną, a ludzie wyprawiają jedynie
to, na co im pozwala wyobraźnia i służby porządkowe. Nie zapomnij
też o tym, że w naszym chorym kraju nie musisz posiadać żadnych
uprawnień do kierowania rowerem, co często rzeczywiście skutkuje
zachowaniami abberacyjnymi...

[Gość: pozdrawiam]

A już myślałem że to ty się znalazłeś pod tym trawmajem. Szkoda.

[Gość: artek]

Gość portalu: pozdrawiam napisał(a):
> A już myślałem że to ty się znalazłeś pod tym trawmajem. Szkoda.

to nie była Szkoda. Szkoda nie jeździ na tej trasie.

[Gość: Pawel]

Zachowania "aberracyjne" (ladne slowo ;) ) skutkuja z kolei dosc
czesto zdarzeniami drogowymi ze skutkiem smiertelnym. Dzieki temu
osobnicy doswiadczeni owymi aberracjami maja ograniczone mozliwosci
przekazania dalej uszkodzonej puli genowej. I tak dziala ewolucja w
wielkim miescie :) Moznaby ja przyspieszyc wydajac pozwolenie na
strzelanie bez ostrzezenia do glupiejacych miedzy samochodami
rowerzystow i motocyklistow.

Chetnie kupilbym ripostowa naklejke na auto "Motocyklisto, uwazaj!
Samochody sa wszedzie" - a ty jestes uczestnikiem ruchu na prawach
identycznych jak przyslugujace pozostalej czesci tej populacji
kierowcow.

[Gość: fakir]

> To co wyprawiaj ludziska na rowerach to przechodzi ludzkie pojęcie

co odnosi się również do pieszych i kierujących samochodami - w każdej nacji są
grzechy i grzeszki...

[Gość: Emil]

No cóż człowiek jest tylko człowiekiem i popełnia błędy na czym by nie
jechał.Samo życie....

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[Gość: Gość]

Sam korzystam z roweru auta czy też innych pojazdów dopuszczonych do ruchu
drogowego i fakt faktem że jedni i drudzy popełniają błędy ale to co wyprawiają
rowerzyści to woła o pomstę do nieba.Notorycznie jak tylko się da walą przez
pasy dla pieszych na czerwonym ,ba auta zatrzymują się na czerwonym a rowerek
smyk i poszedł na czerwonym ,przejeżdżanie na drugą stronę drogi za tramwaju czy
autobusu... a potem lament jak taki cymbał w końcu się doigra.

[Gość: obik]

Tak, a ze świecą szukać kierowcy który zachowuje szczególną ostrożność na
przejazdach rowerowych. Nie raz prawie się zabiłem przez takich kierowców.
Kierowcy czasami nie mają pojęcia o pierwszeństwie pieszego na przejściu dla
pieszych oraz roweru na przejeździe rowerowy. No ale oni są więksi od pieszego i
roweru...

[Gość: artek]

ość portalu: Gość napisał(a):
> Sam korzystam z roweru auta czy też innych pojazdów dopuszczonych do
> ruchu drogowego i fakt faktem że jedni i drudzy popełniają błędy ale
> to co wyprawiają rowerzyści to woła o pomstę do nieba.

ani mniej, ani więcej niż inni. zaś an masse, wg policyjnych statystyk mimo
wszystko królują prowadzący pojazdy silnikowe.

> Notorycznie jak tylko się da walą przez pasy dla pieszych na
> czerwonym ,ba auta zatrzymują się na czerwonym a rowerek
> smyk i poszedł na czerwonym ,przejeżdżanie na drugą stronę
> drogi za tramwaju czy autobusu...

każdy orze jak może. samochodem też łamiesz prawo, aczkolwiek na zupełnie inne
sposoby. inny pojazd, inne możliwości. tylko bałwan za kierownicą taki sam ...
bo to nie pojazd jest problemem a zbyt wąski móżdżek co poniektórych.

a poza wszystkim, nie wszystkie tak irytujące tkwiących w korkach kierowców
manewry rowerzystów są wykroczeniami.

> a potem lament jak taki cymbał w końcu się doigra.

tyle, że całkiem niewykluczone, że w tym wypadku cymbał jechał akurat całkiem
prawidłowo, mając na przejeździe dla rowerzystów przy zielonym świetle
bezwzględne pierwszeństwo. i być może akurat nieszczęśliwie natknął się na
innego cymbała - w tramwaju.

tak więc wstrzymaj się z generalizacją, bo to, że "u was murzynów też biją" to
wszyscy wiedzą.

sciezka powinna isc wzdluz ulicy !

[Gość: s]

sciezka rowerowa w tamtym miejscu to jakas kompletna bzdura . Mam nadzieje,ze
ten wypadek nauczy czegos wladze miasta!

[Gość: Pawel]

Przepraszam za pytanie: a wzdluz KTOREJ ulicy? Przypomne, ze mowa tu
o skrzyzowaniu :)

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[Gość: lk9182]

Brawo, nie macie za grosz wiedzy o tym wypadku, a wypowiadają się sami
"eksperci" zza kółka. Jasne, rowerzysta to zawalidroga, bo jedzie 30kmh w
najlepszym wypadku, a przy 90 na godzinę trochę głupio go wymijać. Bardziej
niebezpieczne jest łamanie ograniczenia prędkości 50kmh niż rowerzysta na
drodze. Zaś ujawnia się polskie piekiełko, gdzie ci w samochodach mają poczucie
władzy i izolacji od odpowiedzialności.

Ta krzyżówka jest beznadziejne zorganizowana dla tramwajów, pieszych i
rowerzystów. W racji chorego tranzytu puszczonego przez środek miasta znowu
nacisk położono na ruch samochodowy, kompletnie ignorując pieszych. Przez
Hallera nie da się przejść w ciągu jednego cyklu świetlnego, bo idiotyczny
rozkład cykli świateł dla pieszych skutecznie to uniemożliwia. Wysiądźcie kiedyś
ze swoich drogocennych aut i przejdźcie się w tamtym miejscu.

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[wojtalov]

To skrzyżowanie to jakieś nieporozumienie... Zero "martwej" strefy z tego slynie ;O

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[godor7]

Jechałem tym tramwajem rano... Rowerzysta wjechał na czerwonym
świetle pod tramwaj kiedy ten skręcał z Hallera w Powstańców
Śląskich. Na szczęście tramwaj był dość nowy, tzn. posiadał gumowy
zderzak z przodu. Rowerzysta miał ok. 30 lat i trochę kulał, ale
poważnych obrażeń nie odniósł.

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[Gość: Tolek]

Dzisiejsi rowerzyści są przeważnie ludźmi bez większej wyobraźni, a przy tym o
bardzo chamskich manierach. Wydaje im się, że wszystko im wolno. A więc
przejeżdżać skrzyżowania po przejściach dla pieszych nie zsiadając z roweru,
jeździć po chodnikach z prędkościami znacznie niebezpiecznymi pod względem
kolizji z pieszym, wymuszanie zejścia pieszego z linii jazdy rozpędzonego
rowerzysty a przy tym chamskie traktowanie pieszego na ścieżce rowerowej. Jazda
rowerzystów na jezdni to już po prostu sztuka cyrkowa. Włos się jeży na widok
sytuacji gdzie w ostatniej chwili unikają kolizji z autami. Ci ludzie po prostu
myślą że jadą czołgiem lub że są niezniszczalni. Nawet jak jadąc po jezdni
stosują się do wszystkich przepisów to jest to po prostu igranie z losem.
Rowerzystów oceniam ogólnie jako ludzi bardzo leniwych i nieroztropnych.
Leniwych - bo nie chce się im zsiąść z roweru na przejściu dla pieszych, a
nieroztropnych - bo jak by się trochę zastanowili to rowerem jeździliby tam
gdzie naprawdę jest bezpiecznie dla rowerzysty a przede wszystkim dla relaksu a
nie do pracy przez całe miasto bo taka teraz moda.

[czechofil]

Gość portalu: Tolek
napisał
> Dzisiejsi rowerzyści są przeważnie ludźmi bez większej
wyobraźni, a przy tym o
> bardzo chamskich
manierach.

Dziecinne uogólnienie, nie mające żadnego odzwierciedlenia w
rzeczywistości. W ogóle cały twój post to stek bzdur, widać że masz
jakieś kompleksy wobec rowerzystów. Ale z tym to należy iść do
lekarza, a nie wypowiadać się na forum...

[bajgla]

> a przy tym chamskie traktowanie pieszego na ścieżce rowerowej

Tzn. jakie? I co robi ten pieszy na ścieźce rowerowej?

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[Gość: jogi]

Na rowerzystów nikt nie uważa.

Wypadek rowerzysty na Powstańców Śląskich

[wojtek-rr]

Dobrze że rowarzyście nic poważnego-się nie stało!!Nie jestem
rowerzystą,bo jestem na to za leniwy,ale bardzo ich podziwiam za
odwagę .Sam jeżdżę motocyklem i wiem jakie to piekło,jazda w ruchu
miejskim.Mam tylko prośbę do rowerzystów żeby jeżdzili w kaskach
rowerowych,bo wiem z doświadczeni że prz gwałtownej wywrotce zawsze
wali się głową o jezdnie.Może dla części jazda w kasku to popelina,
ale podczas wypadku kask jest zbawienny. -
TYLKO BEZ AGRESJI!!!

[mascustulliuscicero]

ogromna tragedia!!
Pozdrawiam cieplo!

[Gość: Ola]

Również potwierdzam, że jadąc prosto (od Wieży Ciśnień) dalej w
Hallera, wjeżdżając jeszcze na zielonym świetle można dostać
tramwajem w prawą stronę. Nie raz byłam jedną z ostatnich
przejeżdzających na tej zmianie świateł, 3 razy tramwaj pewny siebie
ruszył, zmuszając mnie do robienie uników. Nawet
zostałam "wydzwoniona". Paranoja.

[Gość: wroclawjacek]

To skrzyzowanie jest zrypane przy ostatnim remoncie.
Brakuje sygnalizatorów na przejeździe dla rowerów.
Jada w jedną stronę mamy 3 sygnalizatory w racając tylko 2 .Rowerzysta nie wie
na jaki sygnalizator ma patrzyc , czy ten dla pieszych czy ten dla rowerzystów
za torowiskiem czyli praktycznie na drugiej jezdni.
Podobnie czasy świteł porypane. Na pólnocnym wylocie na jezdni zachodniej piesi
mają zielone przez ok 60 sekund. W tym samym czasi roweryści dostają czerowone.
Czyli dla rowerów światło zpala się na 20 sekun potem jest 30 s przerwy po czym
swiatlo zpala się znów na zielono na 10 sekund.
TO idiotyzm tak ustawiać swiatła więc nie dziwne że rowerzysci przejężdżają na
czeronym skoro rownolegle pisi przez minute mjają zielone.
Takich idiotyzmów jest w okolicy wiecej.
Udało mi się jedno skrzyżowanie poprawić bo włosy mi się jezyły jak widzialem co
sie tam działo.
Ostatnio inżynieria ruchu obiecała że przestawi światła dyskryminujące pieszych
zmuszające ich do przebiegania bo czasy były z a krótkie
Za to skryżowanie na Hallera tez się miałem zabrac ale z braku czasu nie
wyrobiłem bo walczę z innymi idiotyzmami we Wrocławiu a opór urzędniczy
spowalnia bieg spraw.
Wszytko przez to że UM nie zgodzil się puscic rowerow przez środek skrzużowania
tak aby dalo się je przejechac na jednych światlach ( obecnie trzeba przejechać
5-7 świateł zależnie od strony któa się pokonuje skrzyżowanie).
A wystarczyło puścić rowery razem z tramwajem.
Cóż urzędnicy wiedzą lepiej.
Należałoby takich zapraszać na pogrzeby i kazać brać na ten dzień urlopy.
Ja sporo trupów na tym skrzyżowaniu widziałem.

Kim jesteś jacek?

[indywidualismus]

wroclawjacek przedstaw się, bo nie wiem kim jesteś, urzędnikiem może czy zapaleńcem.
A przy rzeczonym skrzyżowaniu, to mieszkam i pokonuję je kilka razy dziennie
rowerem, pieszo i samochodem i też mógłbym ponarzekać.