Tolerancja to solidarność

[nefnet]

Nie zamierzam tolerować morderców, oszustów, łupieżców i innych tego typu
drabów.
Pani Środa, uważam, jest wrogiem wolności, a zwolenniczką zniewolenia
demagogią.

[novic84]

a dla mnie wkurat ta jej wypowiedz wydała się całkiem rozsądna, więcej na
blog.novic.pl

[misiomis]

nefnet napisał:

> Nie zamierzam tolerować morderców, oszustów, łupieżców i innych tego typu
> drabów.
> Pani Środa, uważam, jest wrogiem wolności, a zwolenniczką zniewolenia
> demagogią.

Przeczytaj komentowany artykuł
Albo wyjaśnij czemu tak uważasz.

[nefnet]

1. „Gdy państwo jest tolerancyjne, prowadzi polityczną praktykę ochrony
mniejszości: etnicznych, wyznaniowych, seksualnych itd.”
I tak dalej to może trochę za daleko.

2. „tolerancyjny, wyraża prywatną postawę poszanowania wobec innych, choćby
najbardziej ekscentrycznych ludzi”
Dziękuje za ekscentryczność posuniętą poza wszelkie bariery!

3. „tolerancja to humanitas, czyli humanitaryzm. A więc bezinteresowna dobroć,
którą okazywano także zwierzętom”
Trochę (?) za dużo naciąganych definicji

4. „przyjmowali obcych gości, nie gotowali im, ale dawali produkty i
udostępniali kuchnię. Obcy ... nie byli zmuszani do przystosowania się do
obyczajów gospodarzy”
Bardzo ładnie. Niektórzy poszli dalej, gotując to, czego goście oczekiwali.
Ale czy to obejmowało wszystkie obyczaje? Np. zabieranie żony gospodarza, jego
dobytku czy innej własności? Łamanie praw panujących u nich?

5. „Hegel widział w tolerancji uznanie godności drugiego człowieka”
O ile ten drugi sam jej nie stracił głupim postępowaniem?

6. „Po prostu dlatego, że także jest człowiekiem”
No właśnie, a czy wszyscy na to piękne słowo zasługują?

7. „tolerancja to solidarność, czyli przyjaźń”
Raczej dziwne te niby-synonimy. Przyjaźń jedno, tolerancja drugie, solidarność
trzecie – a każde inne, choć zapewne piękne. W pewnych granicach.

8. „Jeśli prześladują żydów, gejów, kobiety, trzeba wstać i krzyczeć: "Jestem
żydem! Jestem gejem! Jestem kobietą!”
No i do tego doszło.
Jestem mężczyzną! Jestem Polakiem! Jestem ... (no i co napisać dla przeciwwagi,
że nie gejem – niech im w życiu też dobrze będzie – bo w zasadzie
wystarczyłoby, że mężczyzną, przynajmniej kiedyś było to jasne).

9. „Czy tolerancja nie ma granic?” „dwie. Po pierwsze: nie można tolerować
osób, które wyrządzają fizyczną krzywdę” „nie można tolerować wrogów wolności”
Psychiczną też, dodałbym.
Na wolność poczekamy trochę, bo co ważniejszy lud to wróg wolności.

Ależ pitolisz

[brite]

Dopowiadasz sobie coś, czego w tekście nie ma i o czym on nie mówi. Mania jakaś,
czy co?

Mhm

[nefnet]

Przeczytałem od początku do końca, potem od końca do początku.
Jak z matematyki chyba, hipoteza, twierdzenie, dowód, do tego jakieś pewniki. I
Pani Środzie wychodzi, że Księżyc jest za blisko albo że Księżyc jest za
daleko, w zależności od potrzeb (bo w zależności od dnia raz jest bliżej, kiedy
indziej – dalej).

[misiomis]

To ja dam tylko jeden cytat:
"Magdalena Środa, filozof i etyk, przypomniała historyczne sposoby rozumienia
tolerancji."

[nefnet]

Według niej. Tego nie przypomniała.

[nakole]

...Czytanie tekstu ze zrozumieniem. Próbuj.

[big_news]

Taaa...
Jak dożyję takich czasów, że etyk Środa komentując w porannej audycji TOK FM
aktualne wydarzenia polityczne choć raz nie poczęstuje PiS-u nienawistnym
określeniem, jeżeli dotrwam do chwili, że filozof Środa w TVN 24 nie dowali z
grubej rury moherowym wyborcom Kaczyńskich, jeżeli będzie mi dane wysłuchać
europejskiej Środy w "Kuchni nie tylko politycznej" na antenie TVP 3 , kiedy to
nie posłuży się inwektywą rzuconą pod adresem Giertycha, jeżeli doczekam się, że
miłująca inaczej Środa pisząc w GW powstrzyma się od kalumni, nienawiści, jadu i
bełkotliwego języka, to przyznam otwarcie, a może i dam ogłoszenie w jakimś
dzienniku, że "profesor" Środa jest tolerancyjna nie tylko wobec wszelakich
mniejszości, ale także w stosunku do zdecydowanej większości.
Coś mi się wydaje, że nie będę zmuszony wysupłać ani złamanego grosza na anons.
No, ale cierpliwie sobie poczekam. A co? Taki jestem!:)))

[zaden.login]

Tolerancja to ostatnio bardzo wygodne słowo. Zawsze można powiedzieć komuś kto
nas krytykuje, że jest bardzo niedobry bo jest nietolerancyjny...

A największe problemy z tolerancją to mają chyba właśnie ci, którzy tego słowa
nadużywają. Ich granica tolerancji jest tam gdzie ich poglądy. Oni nie potrafią
tolerować tych, którzy mają inne.

[nefnet]

Szczególnie „pięknie” wyglądają tu osoby publiczne, dobrze sytuowane, które
dużo o tolerancji mówią, a same zamykają się w swoich zamkach i twierdzach
chronionych dobrze murami (na szczęście zauważany temat ostatnio), nie myśląc
nawet o wpuszczaniu na próg jakiegoś „obcego” czy „innego” – ba, nawet nie
chcąc takie „coś” widzieć.

Szanowna Gazeto - dlaczego tak to napisane?

[zdanka1]

Wklejacie fragment tekstu Srody, piszecie o tym , gdzie i kiedy, ale nie
podajecie całego programu konferencji - przeciez to bez sensu!

O ile wiem, program jest na stronach kulturoznawstwa:)

[longeta]

nefnet napisał:

> Nie zamierzam tolerować morderców, oszustów, łupieżców i innych tego typu
> drabów.
> Pani Środa, uważam, jest wrogiem wolności, a zwolenniczką zniewolenia
> demagogią.

Niestety jest to dalszy ciąg marnych występów tej pani

[nefnet]

Mniej więcej tak samo jak to:
„Zbyt późno na komunizm, za wcześnie na kapitalizm.”

dlaczego ten wątek jest na forum głównym?

[evonka]

a nie na Opiniach i komentarzach???
(pomagam moderować)

[miejskie_narty]

Przez widzimisię którejś z adminek?

generalnie fajnie, ze tu jest

[evonka]

i wiecej takich powinno byc tu, a podforum opinie i komentarze powinno byc
usuniete. tak jak i Porozmawiajmy o Lodzi. Bo tu, na głównym, pojawiają się
abrdzo często opinie i komentarze i rozmowy o Łodzi..
Albo byc konsekwentym i każdy komentarz do artukułow umieszczać w
poforum "opinie i komentarze", które przemianowałabym na "komentarze"... A i
tak najlepiej jakby wszystkie były tutaj.

[miejskie_narty]

Chyba chodzi o to, że na różnych podforach są różni ludzi - na PoŁ pojawiają się wciąż te same nicki, które tutaj rzadko zaglądają i odwrotnie. A na KiO to już najczęściej większość z nielogu - trudno z kimś sensownie porozmawiać, raczej ludzie się wpisują pod artykułem nie bardzo czytając to, co wcześniej wypostowano.

[evonka]

no to pod tym artykułem sie nie wypowiedzą ci z nielogu... uznano go za
wymagajacy logowania przenosząc na głowne forum.. nic z tego nei rozumiem, ale
zaraz sie w temacie wypowiem..

[brite]

evonka napisała:

> powinno byc
> usuniete. tak jak i Porozmawiajmy o Lodzi.

Evonko, poświęć trochę czasu i poczytaj, jakie kwestie omawiane są na głównym
FŁ, a jakie na PoŁ. Porównaj i powiedz - czy naprawdę należy jedno z drugim mieszać?
A za usunięciem "Opinie i Komentarze" jestem jak najbardziej.

[evonka]

no może, może.... ale Opinie i komentarze są bez sensu, jeśłi są oddzielnie..
no bo choćby ten wątek. dlaczgeo jest na głównym a nie na opiniach?? albo sie
trzymamy konsekwentnie, ze komentarze do artykułów idą na podforum, albo
likwidujemy podforum, bo inaczej nie widzę sensu istnienia...
co do PoŁ to może macie racje, ale ja tam i tak byłabym za tym, żeby podfora
były tylko wybitnie specjalistyczne.. np. komunikacja, szkoły, etc.. cała
reszta to Łodź, Łódź...

Pierwszy się wypowiedziałem,

[nefnet]

więc powiem tak: Nie wiem dlaczego jest tu, po moim komentarzu i misiamisia
pojawił się tu. Ale ja też dałbym go tutaj, trochę prowokacyjnie zresztą.

na pewno potrzeba takich spotkań

[evonka]

bo:
w świecie manipulacji słowno-obrazowych mieszają się niektóre pojęcia. niektóre
słowa sa wypaczane lub nadużywane, jak: solidarność, dialog, liberalizm, czy
tolerancja właśnie. nierzadko zdobywajac nowe znaczenie, często negatywne, na
użytek chwilowej potrzeby.
bardzo dobrze, że przypomniano historyczny aspekt tolerancji w odniesieniu do
różnych zagadnień i zjawisk.
myślę, że bardzo potrzeba prawdziwej tolerancji, tej, której znaczenie wywodzi
się z łacińskiego słowa tolerantia - cierpliwa wytrwałość.. Nie oznaczało ono
akceptacji, ale POSZANOWANIE czyichś poglądów czy pstaw, nawet jeśli nie
odpowiadały drugiej osobie. Tu jest chyba klucz do współczesnych problemów z
tolerancją. Niepotrzebnie niektórzy rozumieją ją jak bezwzględną akceptację i
przyjęcie poglądów niezgodnych z własnymi. Tworząc w ten sposób wyimaginowane
zagrożenie i podejmując walkę z osobami o odmiennych poglądach.
Brakuje wzajemnego poszanowania i ciekawosci drugiego człowieka. Próby
zrozumienia. Jest sprzeciw z założenia. Sprzeciw, który uniemożliwa jakąkolwiek
wymiane poglądów, dyskusję. Zamyka na dialog, który jest podstawą porozumienia.
Granice tolerancji zaś dla mnie są bardzo wyraźne. Są tam gdzie zaczyna się
czyjaś krzywda.

[nefnet]

Zgadzając się z Tobą, od siebie dodam, że różni ludzie różnie widzą tę granicę.
Krzywdę. Czasem dobre słowo dla jednych, dla drugich jest obrazą.

[evonka]

Oczywiście. I tu zgoda. Trzeba brać poprawkę na obyczajowośc, przeżycia,
doświadczenia, moralność inych.. to dla mnie oczywiste. jednak jest pewien dosc
szeroki krąg zachowań ogólnie przyjętych za niekrzywdzące. jeśli jednak ktoś
twierdzi, że go krzywdzą, to zwykle dlatego, że na przykład tego nie rozumie
lub nie chce rozumieć. rozumie - nie znaczy akceptuje. rozumie - znaczy zdaje
sobie sprawę z pewnych spraw...

[nefnet]

I chyba to niezrozumienie wywołuje znaczną część napięć między ludźmi.

[longeta]

nefnet napisał:

> I chyba to niezrozumienie wywołuje znaczną część napięć między ludźmi.

Nie zgadzam się,część to chamska propaganda pederastów,którzy stawiają się w
roli ofiar,jest to oparte na kłamstwie,nie na niezrozumieniu:-)))

[nefnet]

Wyjaśnienie: Napisałem „znaczną”, nie napisałem „całą”.
A w tej kolejnej części też u mnie jest miejsce na to, o czym Ty wspomniałeś.

A ja zgadzam się, żebyś Ty nie zgadzał się.

czy to co piszesz

[evonka]

należy traktować niepoważnie, skoro kończysz swoją wypowiedź podwójnym
uśmiechem?

[longeta]

evonka napisała:

> należy traktować niepoważnie, skoro kończysz swoją wypowiedź podwójnym
> uśmiechem?

Stawianie się w roli wyklętego środowiska,bez żadnych praw,JEST śmieszne
zwłaszcza w tym kraju,polecałbym kartę praw pacjenta:-)

[evonka]

hmmm.... sugerujesz, że mam sie hospitalizować??

a tak serio: w tym kraju są jednak takie osoby, które homoseksualistów
najchetniej poddałyby leczeniu.. o tej tolerancji mówimy. brakuje jej. bo tak
to jest niestety zwykle kiedy czyjś ustalony porządek swiata zostanie narusziny
i okazuje się, że ci geje, o których kiedyś mówiło się po cichutku w ostatniej
szkolnej ławce, chichocząc, jednak są i trzeba się jakoś do tego odnieść. bo
nie zmieni się faktu, że są i, że nie stanowią jakiegoś potencjalnego
zagrożenia dla heteroseksualistów.. dlatego są dwie drogi: tolerancja albo jej
brak i agresja. ja wybieram to pierwsze.

[longeta]

evonka napisała: dlatego są dwie drogi: tolerancja albo jej
> brak i agresja. ja wybieram to pierwsze.

Nazywajmy rzeczy po IMIENIU,jest to zboczenie,ale nieszkodliwe,tak było do tej
pory,niestety panowie zamiast pilnować własnej dupy,wzięli się do polityki,mało
tego lansują taki styl życia jako normalny i pro-rodzinny heheheh,to już zakrawa
na kompletny absurd.

Jest to tylko sprzeciw w takim pojmowaniu modelu rodziny,poza tym też zdarzają
się tam kanalie tak jak w normalnych rodzinach i dlatego trzeba z tym
walczyć,żeby nie przeczytać w przyszłości Faktu o wykorzystywaniu adoptowanych
dzieci przez parkę jurnych byków.

[evonka]

skoro uważasz, że to nieszkodliwe zboczenie, to dlaczego tak Ci przeszkadza??
ja widze to zgoła naczej. to nie panowie wzięli sie do polityki, ale polityka
do panów. porozmawiaj kiedyś z homoseksualistami a dowiesz się czy uważają swój
zwiazek za prorodzinny... zapewniam Cię, że nie. bo to dość trzeźwo stąpajacy
po ziemii ludzie, którzy zdają sobie sprawę z tego, że jak są dwa penisy, to
dzidziusia nie będzie... i dowiedz się czy domagaja sie adopcji dzieci, to też
może ochłoniesz. ulży ci.

[longeta]

evonka napisała:

> skoro uważasz, że to nieszkodliwe zboczenie, to dlaczego tak Ci przeszkadza??
> ja widze to zgoła naczej. to nie panowie wzięli sie do polityki, ale polityka
> do panów. porozmawiaj kiedyś z homoseksualistami a dowiesz się czy uważają swój
>
> zwiazek za prorodzinny... zapewniam Cię, że nie. bo to dość trzeźwo stąpajacy
> po ziemii ludzie, którzy zdają sobie sprawę z tego, że jak są dwa penisy, to
> dzidziusia nie będzie... i dowiedz się czy domagaja sie adopcji dzieci, to też
> może ochłoniesz. ulży ci.

Znam kilku pederastów,Brzeziny to małe miasto,swego czasu poznałem paru w
Łodzi,kompletna załamka,to są naprawdę chorzy ludzie ze zboczonymi pomysłami.

Ależ domagają się,tylko że na razie robią to od dupy strony,tak dla zmyłki.
Cały problem polega na małym przyroście w krajach starej Europy,przeważnie rodzą
się kolorowi,jest to swoisty problem dla neonazistów-europejskich,dlatego wpadli
na taki sposób zdobywania białych dzieciaków,cóż chętnych mam rodzących za
pieniądze widocznie coraz mniej,dlatego będą starali się o adopcje i wtedy mając
równe prawa wygrają z każdą rodziną w Polsce.

Ps.telefon komórkowy też kiedyś był futurystyczną wizją.

Z tego co piszesz

[misiomis]

to mi wychodzi, że według Ciebie kiedyś wszyscy będziemy pederastami.
Fantastycznie :D

...ale wątku z neonazistami nie zrozumiałem.

[longeta]

misiomis napisał:

> to mi wychodzi, że według Ciebie kiedyś wszyscy będziemy pederastami.
> Fantastycznie :D

Raczej obrzydliwe,chyba że cię to podnieca(?) "walenie" w kiszkę stolcową,to
służy do wydalania zbędnej,nieprzetrawionej masy i szkodliwych substancji z
organizmu,miłość i pożądanie w tym wypadku uważam za zboczenie.

[misiomis]

Podnieca mnie nowatorskość twojej futurystycznej wizji.

[longeta]

misiomis napisał:

> Podnieca mnie nowatorskość twojej futurystycznej wizji.

Niestety to nie wizja,to fakt,-abyś żył w ciekawych czasach... mały mądry
chińczyk;-)

[evonka]

nie wiem czy znasz znaczenie słwoa "pederasta', które tak chętnie używasz.. to
słowo nabrało dość dawno juz pejoratywnego(mającego negatywny wydźwięk,
obraźliwego) znaczenia.. więc nie wiem czy chcesz obrazić homoseksualistów
używajac tego słowa, czy po prostu nie znasz znaczenia słów jakie używasz.
to jedno.
a drugie, to to, że naprawdę nie ma znaczenia czy chore pomysły rodzą sie w
głowach hetero- czy homo- seksualistów. co jakis czas pojawiają sie informacje
o 100% hetero-, ktory brutalnie zgwałcił kobietę, czy o hetero- albo homo-,
który zbiera pornografię dziecięcą... znaczenie ma to, ze takie pomysły się
rodzą w głowach. nie to czy w hetero czy w homo..
nie wiem jaka jest logika twojego myslenia jeśli chodzi o kwestie białych
europejczyków i ich zdobywania, skoro i tak rodzi się ich coraz mniej.. ale
wyjasnij mi to proszę, bo ciekawam.
a najpierw rzetelnie dowiedz sie o zamiary adopcyjne, a dopiero potem rozkręcaj
wyobraźnię..

[longeta]

evonka napisała: > a najpierw rzetelnie dowiedz sie o zamiary adopcyjne, a
dopiero potem rozkręcaj
>
> wyobraźnię..

Chyba to logiczne posunięcia,równy statut dwóch pedałów z rodziną normalną,za
tym idą wszelkie prawa dotyczące np.dziecka i opieki,bo jako dorośli pederaści
nie mogą na żadne ograniczenia narzekać.Chyba że podasz przykład że tak nie jest
i są dyskryminowani prawnie,nie znam takiego przypadku,dlatego całe te ich
marsze to tylko propaganda że jest ich aż tylu,w rzeczywistości więcej tam
chodzi zakołowanych anty-pisowców.

[evonka]

ale narzekają, ze nie moga adoptować dzieci??? i chcą tej adopcji?? bo ja nie
znalazlam takiego postulatu..

[longeta]

evonka napisała:

> ale narzekają, ze nie moga adoptować dzieci??? i chcą tej adopcji?? bo ja nie
> znalazlam takiego postulatu..

Widocznie aż tak dobrze ich nie znasz heheheeh.
Danie pedałom równych praw rodzinnych bo o to im chodzi,powiedzmy np.urlopu
macierzyńskiego,równa się adopcjom.

no dobra, poddaję się

[evonka]

bo dalej nie ma sensu..
urlop macierzyński jest możliwy jak sie dziecko ma. najpierw dziecko - potem
urlop. odwrotnie się nie da. ja też mogłabym sie domagać prawa do urlopu
macierzyńskiego, ale go nie otrzymam, bo nie mam dziecka. wiec nie wiem jak
homoseksualista bezdzietny może dostać urlop macierzyński.. pisz o czymś co
rozumiesz, a nie rzucaj jakieś haselka, bo to nie ma sensu..

istotnie homoseksualistów aż tak dobrze nie znam, zeby sie wypowiadać w ich
imieniu. wypowiadam sie tylko w swoim. a moje jest takie, że ani mnie ziębią
ani parzą. przeciwna jestem adopcji dzieci przez pary homoseksualne, bo uważam,
że do prawidłowego rozwoju dziecka potrzebne są obie płcie, ale póki co takiego
psotulatu nie zauważyłam...

[longeta]

evonka napisała:

> bo dalej nie ma sensu..
> urlop macierzyński jest możliwy jak sie dziecko ma. najpierw dziecko - potem
> urlop. odwrotnie się nie da. ja też mogłabym sie domagać prawa do urlopu
> macierzyńskiego, ale go nie otrzymam, bo nie mam dziecka. wiec nie wiem jak
> homoseksualista bezdzietny może dostać urlop macierzyński.. pisz o czymś co
> rozumiesz, a nie rzucaj jakieś haselka, bo to nie ma sensu..

Widzę że znajomość prawa obowiązującego w RP jest dla ciebie zagadką.
Wszystkie rodziny adopcyjne mają prawo do urlopu macierzyńskiego i teraz
wyobraźmy sobie takie prawa w Polsce jakie mają w pederaści w Holandii,czy
Szwecji,i to głównie im chodzi o usankcjonowanie związku pederastów jako
normalnego i na równych prawach,później będą mieli już z górki.

zagadką jest twój tok

[evonka]

rozumowania.
napisałeś w poprzednim poscie:
Danie pedałom równych praw rodzinnych bo o to im chodzi,powiedzmy np.urlopu
macierzyńskiego,równa się adopcjom.

to nie urlop = adopcja, ale adopcja = urlop. o to mi chodziło. najpierw
dzidzius, potem urlop. nie odwrotnie.

co do wyobrażeń, to pozostawię je Tobie. snuj sobie wyobrażenia dalej..

[longeta]

evonka napisała:

> rozumowania.
> napisałeś w poprzednim poscie:
> Danie pedałom równych praw rodzinnych bo o to im chodzi,powiedzmy np.urlopu
> macierzyńskiego,równa się adopcjom.
>
> to nie urlop = adopcja, ale adopcja = urlop. o to mi chodziło. najpierw
> dzidzius, potem urlop. nie odwrotnie.
>
> co do wyobrażeń, to pozostawię je Tobie. snuj sobie wyobrażenia dalej..

Równe prawa dla zboczeńców = adopcja =urlop.

[nefnet]

Ja znam osobiście tylko dwóch gejów, o których wiem, że są gejami. Są
traktowani w pracy trochę lepiej od pozostałych pracowników, bez żadnych
docinków pod ich adresem bezpośrednio, choć czasem z żartem za plecami; ale
żarty częściej spotykają pozostałych.
Zagrożenia nie stanowią, bo nie napastują „innych”, nie narzucają się. I nie
czynią jakiejś propagandy swych upodobań.