Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[galba]

Hmmm. GFK Polonia tydzień przed II turą wyborów prezydenckich dawało Tuskowi
32 proc. przewagi...

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[loko31]

Brawo PIS. Ludziom widać podoba sie upór tej partii w realizacji naprawy
Polski. A to co wczoraj wyrabiala opozycja godne jest tylko kary.

Śmiem twierdzić, że

[fraglesi67]

... ponad połowa polaków uznaje to co wyrabia PiS za totalne psucie tego kraju.

Ja śmiem twierdzić...

[galba]

fraglesi67 napisał:

> ... ponad połowa polaków uznaje to co wyrabia PiS za totalne psucie tego
kraju.

... że nie jesteś ponad połową Polaków.

[dr_avalanche]

26% z niewiele ponad połowy uprawnionych do głosowania Polaków. Miażdżące
poparcie społeczne, nie ma co...

No ale widać w kwaterze znów podłaczyli komputery do neta albo się urlaub
skończył, bo naczelny internetowy "goebbelsik" miłościwie nam panujących znów
uprawia w necie demagogię...

jest takie miasto pułtusk - symbol po

[80662270a]

ma wyjątkowo aktualną wymowę

[almagus]

Kawiarenka premiera z Krakowa (taki nick)!

Miał Kwaczyński Hakoskiego,
lecz zamknęli pod nim jego.
Ma teraz szuję Kuskiego,
od bolszewika gorszego!
Ma też Maryjopolaków,
w Krakowie buraków, wszaków.
Lecz nie cały jego Kraków,
więc testuje w Nakle sobie,
jak siąść ludziom na wątrobie.
Już nie wehrmacht dziadka Tuska,
ale przeszłość jak od Ruska.
To są specjaliści smrodu,
do ogłupiania narodu.
„Gryź w aortę i szkaluj wroga,
wykorzystuj nawet Boga!”
Im przyklepie głupi klecha,
ma za friko, wszędzie krecha.
Za potop i Arkę Noego
do dzisiaj nagradzaj jego.
„Spieprzaj dziadu, srał cię pies”,
Ja tu rządzę „yes, yes, yes”!

A w Krakowie Jan Maria Rokita
to chłop mądry jak kobita.
Mam nadzieję, że na trzecie Władek
z Jankiem Maryję kopnie w zadek!
Wyleje oszołomską rydzykomoheroinę
co mnie i kraj naraża na kpinę.

Nie urośnie za Tuska
na świnię półtuszka.
Oczywiście też kacza
i leppiejoprostacza!

Hasło.

Wieź udział w Obywatelskim Ruchu,
nie kończ u wszaków na obuchu!

Odzew.

„My PiSiORki jak Bóg nam pomoże,
to nasikamy naszym kaczkom morze!"

Brakuje pieniedzy wiec Rzepa sama robi sondaze

[poszeklu]

Sondazownie coraz wiecej zadaja za optymistyczne dla PO
wyniki, wiec Rzeczpospolita musiala nadrabiac i sama
wziela sie za manipulowanie tzw. opinia publiczna.
Tanio, a jesli ludzie sa tacy glupi, to i tak nie ma co
przeplacac, tylko samemu wymalowac ze PO na pewno wygra
wybory. Ha, ha, ha! Sondaze cieniasow przeda cienitko!

P_I_S__w__Ł_e_b__P_O_ :)))))))))))))))))))))))))))

[morda-kwadrat.z.tvn]

...Sondaż dla "Rz" przeprowadził
Instytut GfK PO-lejnia 18-20 sierpnia
na reprezentatywnej próbie 983 dorosłych PO-lewaków....

he he he !!!
łżemedialna, polskojęzyczna "Rz"
przejmuje pałeczkę od zdychającego GWna :)

Glupitki ten Twoj wywodzik,

[grisza14]

bo nie zapominaj, ze w ten sposob okreslasz rowniez poparcie dla PO/SLD- razem
31% wsrod niewielu wiecej niz polowa uprawnionych.Aby zobaczyc sojusz Tuska z
Olejniczakiem gotow jestem nawet przegrac nastepne wybory.Bedzie przynajmniej
wiadomo, kto jest twardym jadrem komuny PRL tris.

[palestrina2005]

Ach co za "błyskotliwy" "wywód" godny doktora.
"Gratuluję" "Inteligencji".

Poczytaj sobie trochę o badaniach opinii to pogadamy.
Bo na razie to szkoda czasu...

PiS przed zeszłorocznymi wyborami miał niższe poparcie - i jak się skończyło ???

[dundrub]

> Poczytaj sobie trochę o badaniach opinii to pogadamy.
> Bo na razie to szkoda czasu...

oswiec prosze nieco swoja wiedza o tych badaniach.. i co w niej takiego nadzwyczajnego, co wymaga
specjanlego wtajemniczenia, a co zaprzeczaloby jednoczesnie umiejetnosci wykonywania prostych
dzialan na ulamkach?


>
> PiS przed zeszłorocznymi wyborami miał niższe poparcie - i jak się skończyło ??
> ?

miazdzacym popraciem spoleczenstwa!!! przypomne:
uprawineni do glosowania: 30229031
liczba waznych glosow: 11812965 (40,6%)
liczba glosow oddanych na PIS: 3185714 (26,99%)

proste rachunki:
odsetek Polakow popierajacych PIS w wyborach do Parlamentu 2005: 10,53%

wniosek: 10 % to miazdzaca przewaga..

[palestrina2005]

No cóż lat praktyki w badaniach i masy przeczytanych książek na ten temat nie
da się streścić w krótkim mailu.
Jest dużo książek na polskim rynku na temat badań rynku, warto też sięgnąć po
literaturę amerykańską. Proponuję też ciekawe książki z zakresu psychologii
społecznej, odbioru reklam, public relations. Wtedy zrozumiesz błędy sondaży i
będzie potrafił lepiej wnioskować na temat wyników wyborów.
Ja np. gdy wyniki badań ankietowych już w lokalach wyborczych opublikowane o
20.00 w niedzielę dały minimalne zwyciestwo Wałęsie nad Kwaśniewskim wiedziałem
że Wałęsa gdy przyjdą oficjalne wyniki przegra - dlaczego - znajomość praktyki
badań nauczyła mninie kiedy respondenci mijają się z prawda w odpowiedziach.

[dundrub]

palestrina2005 napisał:

> No cóż lat praktyki w badaniach i masy przeczytanych książek na ten temat nie
> da się streścić w krótkim mailu.

a gdzie te praktyki zdobywales?

> Jest dużo książek na polskim rynku na temat badań rynku, warto też sięgnąć po
> literaturę amerykańską. Proponuję też ciekawe książki z zakresu psychologii
> społecznej, odbioru reklam, public relations. Wtedy zrozumiesz błędy sondaży i
> będzie potrafił lepiej wnioskować na temat wyników wyborów.

no dobrze dobrze.. podaj mi prosze kilka spraw, ktore sa kluczowe w sprawach "ustalania poparcia" w
jakiejs populacji.. kilka uwag.. cos, na co nalezy zwracac uwage..
i jeszcze jedna prosba.. jakies tytuly ksiazek - chetnie doczytam

> Ja np. gdy wyniki badań ankietowych już w lokalach wyborczych opublikowane o
> 20.00 w niedzielę dały minimalne zwyciestwo Wałęsie nad Kwaśniewskim wiedziałem
>
> że Wałęsa gdy przyjdą oficjalne wyniki przegra - dlaczego - znajomość praktyki
> badań nauczyła mninie kiedy respondenci mijają się z prawda w odpowiedziach.

1. co to znaczy, ze repsondenci mijaja sie z prawda?
2. po czym to rozpoznac?

[palestrina2005]

Z badań marketingowych z polskich książek to np. Kaczmarczyk i Sagan, z
amerykańskich Churchill i np. Aaker. A dalej mozna już po bibliografii
znajdowac kolejne pozycje i artykuły.
Fajna jest też Psychologia Społeczna (Aronson), polska szkoła psychologii i
książki o automatyzmach w zachowaniach, książki o PRrze (jest taka wielka cegła
ale nie pamiętam autora) i zintegrowanej komunikacji marketingowej (tu
autorytetem jest Don Schultz).
Duzo odniesień jest tez u Kotlera.
No i oczywiście praktyka - ja współpracowałem z bnajwiększymi agencjami badań
rynku w Polsce.
A czy sprzedajesz szampon czy partię polityczną - zasady są podobne.
A odpowiedzi na Twoje pytania;

1. respondenci czasami wstydzą się przyznać przed ankieterem na kogo głosują.
Dlatego Wałęsa wypadł w ankietach lepiej od Kwaśniewskiego (bo wtedy jeszcze
ludzie uważali że wstyd publicznie przyznać ze głosuje się na komucha).

2. Dlatego też ponieważ prasa jest generalnie za PO, a PiS jest w mediach
często ośmieszany, część ludzi (szczególnie mniej pewnych siebie) wstydzi się
ankieterowi przyznać że będzie głosować na PiS. To zaniża wyniki sondaży PiSu.
Błędy w odpowiedziach pojawiają się w dwojaki sposób:
- respondent po prostu kłamie ankieterowi
- respondent odmawia odpowiedzi (np. więcej wyborców PiSu odmawiad wywaidu niż
respondentów PO co obniża wynik PiS)
Ważne jest także czy wywaid jest telefoniczny (błąd braku osób nie
posiadających telefonu) czy face to face.
Ważne jest także jak zadaje się pytania, a także że część osób przed ankieterem
udaje dobrych Polaków, a tak naprawdę nie będzie im się chciało iść na wybory
(czyli partia która ma zdyscyplinowany elektorat moze liczyć na lepszy wynik w
wyborach niż w sondażach).
No i wiele osób ma niejasne preferencje kótre zmienia w ostatniej chwili.
Ciekawe są książki o "utajnionych postawach" - wiele osób np. nie jest
świadomych że ma ukryte np. rasistowskie uprzedzenia i podświadomie wierzy w
różne stereotypy - było na ten temat wiele ciekawych badań w USA.

[nowinator]

> - respondent po prostu kłamie ankieterowi
> - respondent odmawia odpowiedzi (np. więcej wyborców PiSu odmawiad wywaidu niż
> respondentów PO co obniża wynik PiS)

Pytanie.

Czy ludzie popierający PiS wstydzą się przyznać, że popierają tą partię i wolą
kłamać?

Czy ludzie popierający PO mówią prawdę i mogą się do tego przyznać?

[dr_avalanche]

Widzę że już dwóch idiotów a nie tylko jeden się odzywa... Kłopot w tym że ja
nie zamierzam agitować za PO ani SLD. Po prostu patrzę z boku i generalnie
uważam że opowiadanie banialuk o jakimkolwiek poparciu społecznym dla swojego
programu przy poparciu rzędu dwudziestu kilku procent przy ledwie połowie
uprawnionych wyrażających zainteresowanie głosowaniem jest - łagodnie rzecz
ujmując - grubym nadużyciem. Dotyczy to zarówno rządzących, jak i opozycji.
Jedni i drudzy powinni zastanowić się nad rzeczywistym dotarciem do
społeczeństwa, bo najwyraźniej spora jego część ma ich w d... Razem z waszym -
jak rozumiem - ukochanym PiS-em na czele.

[lucusia3]

Panie dr avalanche, ja mam dziwne wrażenie, że to nie obywatele mają w d.. zarówno PIS jak i PO, ale doskonale wiedzą, że właśnie tam mają ich wyżej wspomniane ugrupowania. Choć moim zdaniem PIS udaje mniej, że tak nie jest. Zresztą pewnie zna grupę, która na niego konsekwentnie będzie głosować i w związku z tym nie musi się wysilać. Głosujący na PO są jednak bardziej wymagający.Im zapewne niszczarka do dokumentów, machanie sztandarem i upadający miś zupełnie nie wystarczy.

[dr_avalanche]

Jak zwał, tak zwał - mówimy o tym samym, bo efekt jest, jaki jest.

[palestrina2005]

Oj nie znamy się na PRrze.
Każdy tak robi - i robiłby - trzeba wykorzystywac sondaże do walki politycznej.

A co do poparcia.
SLD jak rządziło spadalo na maksa.
Ta że po prawie roku rządzenia PiS ma tak dobre notowania, mimo koalicji z
Samoobroną, to moim zdaniem fenomen.
Znam się na badaniach rynku, marketingu i PRrze i muszę powiedzieć że podziwiam
PiS za ich działania komunikacyjne. Mają świetnych speców od PRu.
Tusk jest natomiast frajerem że nie potrafi sobie zatrudnić odpowiednich
doradców od marketingu politycznego.

[dundrub]

> Ta że po prawie roku rządzenia PiS ma tak dobre notowania, mimo koalicji z
> Samoobroną, to moim zdaniem fenomen.
> Znam się na badaniach rynku, marketingu i PRrze i muszę powiedzieć że podziwiam
>
> PiS za ich działania komunikacyjne. Mają świetnych speców od PRu.
> Tusk jest natomiast frajerem że nie potrafi sobie zatrudnić odpowiednich
> doradców od marketingu politycznego.

szalenie koszmarnie to brzmi.. nie wazne co sie robi i jak.. wazne, jak sie potrafi to sprzedac..

[palestrina2005]

Takie są fakty.

Chociaz z drugiej strony - jak partia się nie potrafi sprzedać to może oznacza
że są tam frajerzy co nie potrafią dobrze wykorzystać funduszy wyborczych i
zatrudnić fachowych doradców.

PO np. ma dobry program gospodarczy.
Ale skoro nie potrafiła dobrze wykorzystać funduszy wyborczych, zatrudnić
dobrych doradców, zrobić dobre kampanie reklamowe, prowdziać dobry PR i wygrac
wybory to (mimo że na nich głosowałem) zastanawiam się jak oni by zarządzali
budżetem.
Skoro źle im szło z własnymi funduszami to może z budżetem też byłoby kiepsko.

[dundrub]

poniekad masz racje

pozdrawiam

[frant3]

Nie jest, ale dobrze mówi.

--
www.frant.tivi.pl

Ja go popieram i widziisz jest nas 66%

[rom48]

Galba daj se spokoj, wszyscy juz cie znaja z tego, ze nie masz wlasnego zdania a powtarzasz hasla propagandowe kaczystow. Ale to tylko propaganda a la Urban :D

mało kogo obchodza Twoje stwierdzenia

[a.k.traper]

sa stronnicze i płytkie, mijają się z rzeczywista ocena faktów

Sondaże galba

[waszlenin]

są dla bezmózgowców którzy nie potrafia samodzielnie mysleć i podjąć decyzji bez
przewodniej siły narodu.

[kralik111]

galba napisał:

> fraglesi67 napisał:
>
> > ... ponad połowa polaków uznaje to co wyrabia PiS za totalne psucie tego
> kraju.
>
> ... że nie jesteś ponad połową Polaków.

smiesz zatem lzec galba,jak zwykle zreszta.

[sluchacz3]

ja również należę do tej drugiej połowy

Wybiórcza od roku nam to wmawia - ale żenada

[hajka.grundbaum]

GW od roku nam wmawia że coraz bardziej zniechęconych do polityki jest coraz
więcej, skoro tak to przynajmniej od półroku najwyrazniej musimy importować
zzagranicy tych niezdowolonych chyba że na sie społeczeństwo dwa razy rozmnożyło
od pół roku w związku z becikowym które LPR przegłosował z PO wbrew PiS-owi, a
może to przyjeżdżają do nas masowo przyjaciele Aarona Szechtera z Hajfy ???

[dundrub]

hajka.grundbaum napisał:

> GW od roku nam wmawia że coraz bardziej zniechęconych do polityki jest coraz
> więcej, skoro tak to przynajmniej od półroku najwyrazniej musimy importować
> zzagranicy tych niezdowolonych chyba że na sie społeczeństwo dwa razy rozmnożył
> o
> od pół roku w związku z becikowym które LPR przegłosował z PO wbrew PiS-owi, a
> może to przyjeżdżają do nas masowo przyjaciele Aarona Szechtera z Hajfy ???


co ty bredzisz????

Tak właśnie jest

[a.k.traper]

Dyletanci z przerostem ambicji i lewymi rękami i pustka w głowie.Stosuja wzorce
sprawdzoene u przyjaciół ze wschodu w latach cudownego rozwoju gospodarki siła
ludzkich mięśni w obozach pracy.Naprawde imponujaca ideologia prawicowa.

[wiktoriaka]

loko31 napisał:A to co wczoraj wyrabiala opozycja godne jest tylko kary.

Jasne, przecież głównym zadaniem opozycji jest popieranie rządzących we
wszystkim, co tym rządzącym tylko przyjdzie na myśl.

[jiima]

Oj, czyżby literówka?
Powinno być "To co wczoraj wyrabiała KOALICJA godne jest tylko kary".
i "ludziom widać nie podoba się upór..." bo coraz więcej ludzi ma wszystkiego
dość, a ostatnio o ile pamiętam w tym "łże-sondażu" jak mawiają lokalne trolle,
PiS miał sporą przewagę.

Więcej PiS nie bedzie miał

[fraglesi67]

Prawda jest taka, że te 26% PiS to jest okopany żelazny elektorat. Nie sądze
aby PiS wzniósł się ponad 30% więcej nie da się wycisnąć oszołmstwem nawet
zaawansowanym

Przeczytaj co napisałeś...

[galba]

Kiepsko z logiką...

> Prawda jest taka, że te 26% PiS to jest okopany żelazny elektorat. Nie sądze
> aby PiS wzniósł się ponad 30% więcej nie da się wycisnąć oszołmstwem nawet
> zaawansowanym

Skoro 26 % to żelazny elektorat PiS to prawdziwe jest zdanie "mniej PiS nie
będzie miał" a nie odwrotne.

Znam poglądy polityczne jakichś 100 osób

[fan_gazety]

Z tego dwie popierają PiS. Najwyraźniej są dwie "Polski". Ciągle mam poczucie
schizofrenii, gdy mi mówią o tych 25-30% poparcia dla PiS... O co tu chodzi?
Ostatnio w pociągu pogawędka - 6 osób brało udział. Znowu - żadna nie popiera
PiS. To naprawdę dziwne.

[jardo-g]

tak - właśnie są dwie Polski.

Pozdrowienia do więzienia:)

[erneste]

> Znam poglądy polityczne jakichś 100 osób. Z tego dwie popierają PiS.

Hmm znasz poglądy polityczne 100 osób, z czego 2 popierają PiS?...
Czy Ty czasem nie jesteś z ...:

Wyniki II tury wyborów prezydenckich w 2005 roku - ZAKŁAD KARNY UL. BYDGOSKA 27
KORONOWO -
oddano 261 ważnych głosów
na Lecha Aleksandra Kaczyńskiego - 4 głosy
na Donalda Franciszka Tuska - 257 głosów

To by się zgadzało:P

> Najwyraźniej są dwie "Polski".

To też by się zgadzało - faktycznie: między życiem w zakładzie w Koronowie a
życiem na wolności jest zapewne spora różnica.

> Ciągle mam poczucie
> schizofrenii, gdy mi mówią o tych 25-30% poparcia dla PiS... O co tu chodzi?

Hmm - i to by się zgadzało. Zapewne zamknęli Cię około roku 2001. Jak wyjdziesz
na wolność, to być może zrozumiesz czemu społeczeństwo w wyborach pokazało
przysłowiowego "wała" towarzystwu z PO i z SLD. Póki co - zgłoś się do
więziennego psychologa; jeśli faktycznie masz objawy schizofrenii to nie wolno
tego lekceważyć!

[dundrub]

> Hmm - i to by się zgadzało. Zapewne zamknęli Cię około roku 2001. Jak wyjdziesz
>
> na wolność, to być może zrozumiesz czemu społeczeństwo w wyborach pokazało
> przysłowiowego "wała" towarzystwu z PO i z SLD. Póki co - zgłoś się do
> więziennego psychologa; jeśli faktycznie masz objawy schizofrenii to nie wolno
> tego lekceważyć!

czy nazlezysz do giertcyhowych amnestyjnych (niedoslych jak sie okazuje maturzystow) i nie umiesz
liczyc?
PIS wg wynikow wyborow w 2005 roku ma poparcie niecalych 11% calej populacji
PO okolo 10%, SLD okolo 5%.. suma - ponad 15%..
i gdzie ten wal?


>
>
>

[erneste]

>>Zapewne zamknęli Cię około roku 2001. Jak wyjdziesz
>>na wolność, to być może zrozumiesz czemu społeczeństwo w wyborach pokazało
>>przysłowiowego "wała" towarzystwu z PO i z SLD.

> nie umiesz
> liczyc?

Owszem, umiem... A ty umiesz?

Wybory parlamentarne 2001 - SLD i PO w sumie zdobyły 281 mandatów; SLD wygrało
wybory, PO było drugie.

Wybory parlamentarne 2005 - SLD i PO w sumie zdobyły 188 mandatów; PO zajęło
drugie miejsce w wyborach, SLD - czwarte.

Widzisz różnicę?

[dundrub]

widze.. liczby nie klamia (wbrew temu co mowia politycy)

jesli wiec 15% to wiecej niz 11% to gdzie ten wal w ostatnich wyborach?

[erneste]

> widze.. liczby nie klamia

Skoro widzisz, to zamiast rzucać głupawymi epitetami - spróbuj na spokojnie
pomyśleć i wyciągnąć jakieś wnioski...
Jeśli w 2001 roku społeczeństwo dało aż 281 mandatów w sejmie ludziom z SLD i
PO (z taką liczbą mandatów obie partie mogły spokojnie zrobić silną,
większościową koalicję), a 4 lata później - partie te zdobyły w sumie tylko 188
mandatów (czyli o wiele za mało by mieć większość w 460-osobowym sejmie), to
chyba różnica jest istotna i zasadnicza...

[dundrub]

erneste napisał:

> > widze.. liczby nie klamia
>
> Skoro widzisz, to zamiast rzucać głupawymi epitetami -

jakimi epitetami???

spróbuj na spokojnie
> pomyśleć i wyciągnąć jakieś wnioski...

wniosek 1:
dlaczego uosabiasz PO z SLD? na jakiej podstawie? po wyborach w 2001 roku PO byla w zdecydowanej
opozycji do SLD.. jak moglaby wiec wtedy zawiazac z SLD koalicje??? obecnie PO dystansuje sie od SLD
- fakt pozostawania dwoch partii w opozycji nie oznacza od razu, ze sa w koalicji, prawda? To genialne
naduzycie tub propagandowych PIS - czyzbys zaliczal sie do jednej z nich ? (podpowiedz retoryczna -
proba lagodnego uzycia epitetu)

wniosek 2:
wg slow Jaroslawa Kaczynskiego Samoobrona to organ partyjny zalozony przez bylych sbkow, WSI i
aparatczyklow z PZPR.. na Samoobrone glosowalo w 2005 roku. Kogo wiec wybralo w 2005 roku
spoleczenstwo w swietle tych slow i komu pokazalo wala?

[erneste]

> > Skoro widzisz, to zamiast rzucać głupawymi epitetami -
>
> jakimi epitetami???

np. "giertcyhowych amnestyjnych (niedoslych jak sie okazuje maturzystow)"
(przytaczam oryginalną pisownię)

> dlaczego uosabiasz PO z SLD?

Nie "uosabiam"... Po prostu, obie te partie mają ze sobą wiele wspólnego - w
niedalekiej przeszłości m.in. koalicje na szczeblu lokalnym (np.
osławiony "układ warszawski"), obecnie m.in. podobna retoryka i styl działania,
współpraca w parlamencie, a nawet pojawiające się wśród polityków obu partii
deklaracje na temat bliższej współpracy (vide-wypowiedzi Janusza Palikota z PO).

Oczywiście mimo wszystko, wciąż istnieje poważna różnica jakościowa między PO a
SLD (na korzyść PO oczywiście), choć wydaje mi się, że różnica ta powoli się
zaciera poprzez m.in. wzrost wpływów w PO ludzi takich jak Tusk, Palikot i
Schetyna, a także odchodzenie z PO ludzi takich jak Gilowska, Płażyński czy
Sośnierz.

Co do Samoobrony: w 2001 miała 53 mandaty, w 2005 - 56; nie jest to jakaś
olbrzymia różnica.

Poza tym odchodzimy od tematu.
Jedyną moją intencją było przetłumaczenie koledze o nicku "fan_gazety", iż
tylko w niektórych, hermetycznych środowiskach w Polsce - takich np. jak zakład
karny w Koronowie, w którym, jak zgaduję, kolega przebywa - jest tak, że na 100
osób głosujących, tylko 2 to wyborcy PiS.
Na wolności jest nieco inaczej:).

[dundrub]

> Nie "uosabiam"... Po prostu, obie te partie mają ze sobą wiele wspólnego - w
> niedalekiej przeszłości m.in. koalicje na szczeblu lokalnym (np.
> osławiony "układ warszawski"), obecnie m.in. podobna retoryka i styl działania,

1. nie uosabiasz jak mowisz.. na jakiej podstawie wiec zrownujesz ze soba te partie i to juz w 2001
roku, kiedy byly w absolutnej opozycji??? jesli to blad zalozenia, jak mozesz dalej wnioskowac o
pokazaniu "wala" dla owej (nieistniejacej) nieformalnej koalicji? kompletny brak logiki...

2. a znasz koalicje samorzadowe PIS - PO? w terazniejszosci jak i niedalekiej przeszlosci?

>
> współpraca w parlamencie, a nawet pojawiające się wśród polityków obu partii
> deklaracje na temat bliższej współpracy (vide-wypowiedzi Janusza Palikota z PO)

coz.. opozycja nie musi oznaczac wspolpracy..


> Schetyna, a także odchodzenie z PO ludzi takich jak Gilowska, Płażyński czy
> Sośnierz.

Gilowska nie odeszla.. zostala o ile dobrze pamietam wyrzucona w PO za nepotyzm, tak?

> Poza tym odchodzimy od tematu.
> Jedyną moją intencją było przetłumaczenie koledze o nicku "fan_gazety", iż
> tylko w niektórych, hermetycznych środowiskach w Polsce - takich np. jak zakład
>
> karny w Koronowie, w którym, jak zgaduję, kolega przebywa - jest tak, że na 100
>
> osób głosujących, tylko 2 to wyborcy PiS.
> Na wolności jest nieco inaczej:).

to nie byla jedyna intencja.. durga bylo pokazanie forumowiczom, jak bardzo polskie spoleczenstwo
pokazalo w swietle ostatnich 5 lat "Wala" nieistniejacemu ukladowi PO-SLD.. powtorzyles swoje
"dowody" na to az w dwoch postach

[erneste]

> w 2001 roku, kiedy byly w absolutnej opozycji???

Nie takiej znowu "absolutnej" - wspomniałem już m.in. o współpracy ludzi SLD i
PO na szczeblu lokalnym (np. układ warszawski).

> coz.. opozycja nie musi oznaczac wspolpracy...

Nie musi - ale w przypadku PO i SLD często oznacza. O takiej współpracy mówił
m.in. Janusz Palikot (PO).

> Gilowska nie odeszla.. zostala o ile dobrze pamietam wyrzucona w PO za
> nepotyzm, tak?

Źle pamiętasz. Gilowska odeszła z PO w związku z nagonką w tej partii na jej
osobę (m.in. absurdalne oskarżenia o nepotyzm).

> to nie byla jedyna intencja..

Drogi kolego - zapewniam Cię, że wiem więcej o moich własnych intencjach niż Ty.

[dundrub]

erneste napisał:

> > w 2001 roku, kiedy byly w absolutnej opozycji???
>
> Nie takiej znowu "absolutnej" - wspomniałem już m.in. o współpracy ludzi SLD i
> PO na szczeblu lokalnym (np. układ warszawski).

no coz.. i dzisiaj istnieja koalicje samorzadowe PIS-PO.. z ciekawosci pytam.., wiesz gdzie?

>

> Drogi kolego - zapewniam Cię, że wiem więcej o moich własnych intencjach niż Ty
> .

i dlatego powtorzyles dwukrotnie swoje "dowody" na "wala" pokazanego nieistniejacemu ukladowi PO-
SLD? jesli jedyna intencja bylo calkiem bystre wskazanie na "wiezienne podobienstwa" w kontekscie 100
znajomych adwersarza, po co wpominales o tym "spadku popularnosci ukladu" od 2001 roku?

[erneste]

> no coz.. i dzisiaj istnieja koalicje samorzadowe PIS-PO.. z ciekawosci
> pytam..,wiesz gdzie?

Były m.in. w Gdańsku, w Warszawie ... Obie się sypią - niestety.
Niestety, bo aktualnie w "dołach" PO jest wielu wartościowych ludzi, którzy
absolutnie nie popierają tendencji zblizania się PO do SLD - tendencji
wykazywanej przez "górę" PO (m.in. wspomniany Palikot).

> i dlatego powtorzyles dwukrotnie swoje "dowody" na "wala" pokazanego
> nieistniejacemu ukladowi PO-SLD?
> po co wpominales o tym "spadku popularnosci ukladu"

Coś Ci się pochrzaniło - nie użyłem w ogóle sformułowania "spadek popularnosci
ukladu", które zacytowałeś.
W ogóle jedyny układ o jakim wspominałem to "układ warszawski" (określenie
spopularyzowane m.in. przez Julię Piterę z PO, stosowane w odniesieniu do
towarzystwa skupionego wokół Piskorskiego w czasie, gdy był on prezydentem
Warszawy).
A co do "dowodów" - podałem po prostu liczby. W 2001 roku SLD i PO zdobyły
odpowiednio 1. i 2. miejsce w wyborach i zdobyły w sumie 281 mandatów, w 2005
roku - miejsca: 4. i 2. oraz łącznie 188 mandatów.
Jakie wnioski wyciągniesz z tych liczb, to już Twoja sprawa.

[nowinator]

przytocz też wyniki w domu pomocy społecznej w lublinie. A następnie analizę
dokładną zrób. Niech mam to jasno na białym wreszcie. Echhhh

pozdrowienia

[fnoll]

fan_gazety napisał:

> Z tego dwie popierają PiS. Najwyraźniej są dwie "Polski". Ciągle mam poczucie
> schizofrenii, gdy mi mówią o tych 25-30% poparcia dla PiS... O co tu chodzi?
> Ostatnio w pociągu pogawędka - 6 osób brało udział. Znowu - żadna nie popiera
> PiS. To naprawdę dziwne.

znam dwie osoby, które głosowały na PiS, ale teraz im głupio

nie znam bezkrytycznie wielbiących ojca dyrektora, a przecież jest ich ponoć
całkiem sporo - to jest inna Polska

może to też kwestia różnic pokoleniowych? w końcu średnia wieku wybierających
PiS jest dość wysoka

[nowinator]

> może to też kwestia różnic pokoleniowych? w końcu średnia wieku wybierających
> PiS jest dość wysoka

I może utrafiłeś w sedno.

Młodzi bardziej za niesocjalem , starzy bardziej za socjalem.


pozdrowienia

[nowinator]

> Ostatnio w pociągu pogawędka - 6 osób brało udział. Znowu - żadna nie popiera
> PiS. To naprawdę dziwne.

W niewłaściwym przedziale się znalazłeś! Sąsiednie przedziały były zajęte przez
12osób popierającuych PiS. Przesiądź się do przedziałów 8-osobowych, i w swoim
byś był wyjątkiem.

z humorkiem pozdrowienia

[raadoo]

Wyjatkowo musze sie zgodzic z tym co napisales. Nie z meritum, a z samym
wnioskowaniem logicznym.
Ale pamietajmy, ze wyjatek potwierdza regule, jedna jaskolka wiosny nie czyni i
zazwyczaj Twoje posty maja tylko to wspolne z rzeczywistacia, ze sa napisane...

>
> Skoro 26 % to żelazny elektorat PiS to prawdziwe jest zdanie "mniej PiS nie
> będzie miał" a nie odwrotne.
>

[nanabun]

Może w końcu na ścianie wschodnej otworzą się ludziom oczy i żelazny elektorat
też się zacznie kruszyć. Ale Galba na pewno zostanie nieskruszony i każdą bzdurę
koalicji wytłumaczy :) jak nie będzie logicznych podstyaw, to zawsze będzie
walka z układem albo jakiś światowy spisek. Galba gdzieś wspominałeś, że masz
wyższe wykształcenie - naucz bliźniaków mówić porządnie po polsku, to może
trochę pomoże w notowaniach Twojej ukochanej, jedynie słusznej partii :)

[jardo-g]

tzn na dwoje babka wróżyła: z jednej strony elektoratowi PiS, to już się zbliża
termin ostatniego sakramentu. Z drugiej, eletorat PO ucieka z Polski.

Za to PO zyska na sojuszu z SLD!

[amanasunta53]

Tylko będzie tak jak socjaliści w II RP mówili o wyciągnietej ręce KPP:,,na
palcach pojawiły się pazury''.
I tak ,przez ,,ambicyjki'' ,,premiera z Krakowa'' i ,,prezydenta Tuska''(że o
HGW nie wspomnę) czerwony znowu dojdzie do władzy!

fraglesi67 napisał:

> Prawda jest taka, że te 26% PiS to jest okopany żelazny elektorat. Nie sądze
> aby PiS wzniósł się ponad 30% więcej nie da się wycisnąć oszołmstwem nawet
> zaawansowanym

[jiima]

Zabawne.
Zwłaszcza, że SLD to nie diabolizowana KPP, lecz normalna lewica, tym bardziej
szczera, że nie kryjąca się pod szyldami prawicy (PiS, czy SO w poprzedniej
kadencji). A że przy okazji "przechowalnia" dla byłych tawarisci z PZPR? Pokaż
mi partię, której nie można podobnie określić... Z koalicyjnych to chyba tylko
LPR, ale i to nie wiem na pewno.
Zwłaszcza że dziobaki mają bardzo elastyczną definicję "towarzysza z PZPR"...

[jiima]

A, mea culpa, zapomniałem o meritum sprawy. PO twardo odmawia jakiejkolwiek
współpracy z SLD, mimo że rzeczywiście, mogłoby to dla nich być korzystne na
poziomie stołków, jednak pod względem programowym byłoby katastrofą (nie chodzi
o to że SLD jest skompromitowana, lecz o to, że poglądami jej o wiele bliżej do
PiSiOR). Słuchaj co mówią zainteresowania a nie twój "duce" (a raczej duck). To
Jarosław K. usiłuje wepchnąć PO w objęcia SLD i cały czas mu to nie wychodzi...

[gromek1]

Żelazny elektorat PiS to jest 10%. Te dodatkowe 16 to elektorat populistyczny,
który płynnie przechodzi od SLD do PIS w zalezności kto akurat więcej obieca.

PZPRokomuchy na Kamczatkę...

[palestrina2005]

Tam wasze miejsce.
Proponuję wysiedlenie na Kamczatkę wszystkich byłych członków PZPR.

Wtedy będą mieli spokój od znienawidzonego PiSu i będą mogli się spokojnie
bratać z TOWARZYSZAMI z bratniego kraju.

To już było...

[fan_gazety]

Hitler, Stalin... Chcesz dołączyć?

[palestrina2005]

Było - dlatego aby się nie powtórzyło trzeba się pozbyć kolaborantów którzy
służyli obcym, zbrodniczym mocarstwom takim jak ZSRR.

[dr_avalanche]

Galba przynajmniej używa argumentów, z którymi można dyskutować... ale rozumiem
że to podobny problem, jak ten, który ma z PiS-em LPR. Żeby być zauważonym
trzeba być jeszcze bardziej na prawo. Bo inaczej sobie tak skrajnej głupoty
(oraz braku logiki w kolejnych postach) wytłumaczyć nie potrafię...

[palestrina2005]

Ty też z argumentacją cienko.
Taki z ciebie doktor jak ze mnie ksiądz.

Z PZPRowców wysłałbym na Kamczatkę z największą chęcią.
Dość narozkradali Polskę prze kilkanaście lat. Transformacja ustrojowa był
przez nich zaplanowana tak żeby rozkraść maksymalnie co się da i zapewnić sobie
luksusowe życie.
A ludzie z Solidarności przymykali przez kilkanaście lat na to oczy.
Wielu z najbogatszych ludzi w Polsce to zwykli złodzieje, którzy dorobili się
dzięki układom na prywatyzacji.
Jak teraz zaczęto głośno o tym mówić to podniósł się wielki lament...

[dundrub]

> Jak teraz zaczęto głośno o tym mówić to podniósł się wielki lament...

zwlaszcza w szeregach PZPRowskiej Samoobrony?

[palestrina2005]

W Samoobronie to są akurat ci byli PZPRowcy którym się nie udał "załapać"
do "elyt" podczas transformacji...

Ale tych też nie lubię. Nigdy nie lubiłem Leppera i Samoobrony.
Dziwię się wręcz dlaczego prasa tak jeździ po Giertychu, a tak łagodnie
obchodzi się ostatnio z Lepperem.

[dundrub]

palestrina2005 napisał:

> W Samoobronie to są akurat ci byli PZPRowcy którym się nie udał "załapać"
> do "elyt" podczas transformacji...

a moze nie chcieli sie lapac, sami tworzac wlasne?
w koncu JK wypowiadal sie juz o pochodzeniu Samoobrony... tez dziwnie ucichlo...

[palestrina2005]

Cóż taka jest polityka...

Trzeba czasem wejść w układ z Belzebubem jak nie ma innych chętnych...

Sondaże pokazują że przedterminowe wybory nic nie dadzą.
I PiS i PO żeby rządzić potrzebują koalicjanta.
Razem nie chcą (zresztą to by oznaczało pewnie ich wspołny spadek notowań i
wzrost Samoobrony i komunistów) a pozostałe partie - Samoobrona i SLD to
kiepscy partnerzy w dodatku niszczący wizerunek - bo nikt się nie chce z nimi
kojarzyć ani PiS ani PO.

To by ci się z kołalicji niewiele ostało :)

[eboshi]

Kryże, Jasiński, Giertych, większość Samoobrony....

A Kaczyński ? W 1979 roku na komunistycznym uniwerku bronił doktoraciku w którym
wychwalał tow. Lenina. Ale to pewno dla zmyłki było :)

[dundrub]

moze zaczac od Tow. z Samoobrony?

[palestrina2005]

Nie mam nic przeciwko.

[palestrina2005]

ale myślę że są bardziej zasłużeni Towarzysze którzy tak dużo nakradli ze
należy im się pierwszeństwo prze Towarzyszami z Samoobrony.

[falen]

No co ty, koalicja by sie rozpadla :P

[australopitecus]

> Proponuję wysiedlenie na Kamczatkę wszystkich byłych członków PZPR.
>
> Wtedy będą mieli spokój od znienawidzonego PiSu i będą mogli się spokojnie
> bratać z TOWARZYSZAMI z bratniego kraju.
Mysle ze to czlonkowie PiSu beda bratac sie z towarzyszami na Kamczatce.
Szczegolnie owocne maga byc wspolne wieczorne dyskusje o krwiopijcach
bankierach.

A gdzie reszta?

[macleee]

PiS 26%
PO 25%
SO 9%
SLD 8%
PSL 2%
LPR 1%
razem 71%

Hmm, UPR ma już 29% poparcia? I nawet w takiej sytuacji, z dziką pasją, jest
pomijany w 'sondażach'.

[dr_avalanche]

Reszta albo głosuje na polityczny plankton, albo deklaruje, że chce zagłosować,
ale nie wie na kogo. ludzie, dajcie już spokój z tym UPR-em bo to po 15 latach
wolnych wyborów przestało być nawet śmieszne...

[macleee]

dr_avalanche napisał:

> Reszta albo głosuje na polityczny plankton, albo deklaruje, że chce zagłosować,
> ale nie wie na kogo. ludzie, dajcie już spokój z tym UPR-em bo to po 15 latach
> wolnych wyborów przestało być nawet śmieszne...

Może i dla ciebie śmieszne, wszystkim się nie dogodzi. UPR nie ma haseł które
chwytały by tłuszcze za serce. Ja staram sie kierować zdrowym rozsądkiem i
dlatego UPR jest mi najbliższy.

Oczywiście 29% to gruba przesada, ale jestem głęboko przekonany że zasługują na
miejsce w sondażach biorąc pod uwage wynik PSL(2%) i LPR(1%)

[dr_avalanche]

No ale jak partia nie zuskuje nawet szczątkowego poparcia w kolejnych wyborach
to dlaczego ma się pojawiać w sondażach?

[macleee]

dr_avalanche napisał:

> No ale jak partia nie zuskuje nawet szczątkowego poparcia w kolejnych wyborach
> to dlaczego ma się pojawiać w sondażach?

Ok, przymuje do wiadomości, iż w tych 29% wszyscy są planktonem z poparciem <1%
(bo tyle miała najsłabsza jeszcze uwzględniona partia). Tzn że musi tam być co
najmniej 29 ugrupowań. Wątpie żeby tyle wymyślili.

[dundrub]

> najmniej 29 ugrupowań. Wątpie żeby tyle wymyślili.
>
>


ee tam.. Polak potrafi ;)
w ostatnich wyborach startowalo 19 komitetow wyborczych

[dr_avalanche]

Podejrzewam że nie ma tam 29 ugrupowań, lecz po prostu rubryka: "inne". Poza tym
te 29% to zapewne głównie osoby wybierające odpowiedź "nie wiem". To ludzie,
którzy albo z jakichś względów nie chcieli się przyznać przed ankieterem do
swoich preferencji wyborczych (metodologia badań opinii zakłada pewien procent
takich postaw) albo w wyborach - jeśli faktycznie do nich pójdą, bo w tej grupie
mogą być też osoby, które uważają, że wypada zadeklarować udział w głosowaniu, a
potem i tak zostaną w domu - podejmą decyzję w ostatniej chwili na podstawie
impulsu lub ostatnich sondaży i zagłosują na którąś z silniejszych partii
(najprawdopodobniej na tę w sondażach prowadzącą, bo nikt przecież nie lubi
głosować na przegranych).

[macleee]

dr_avalanche napisał:

> (najprawdopodobniej na tę w sondażach prowadzącą, bo nikt przecież nie lubi
> głosować na przegranych).

I to jest chyba konsensus mojego wątku

Ja osobiście nie mam ambicji głosować koniecznie na tego kto wygra. Mnie
interesują rozwiązania które uważam za dobre. Nie zadowalam się półśrodkami.
Jasne, zaraz ktoś powie 'no i po co chłopcze ci to było? I tak nie przekroczyli
progu, zmarnowany głos...'.

A ja się wtedy pytam co zrobili ci którzy od tych 16stu lat wygrywali wybory.
Każdy kolejny rząd z uporem maniaka zwiekszał deficyt budżetowy, skazują
przyszłe pokolenie na jego kompensacje. Każdy kolejny rząd zwiększał stopień
redystrybucji pkb- zostawiając w naszych kieszeniach co raz mniej pieniędzy,
Żaden nie wprowadził dyscypliny w finansach publicznych.

[gromek1]

Trzeba mieć tupet aby nazwać się Unią Polityki REALNEJ (sic!) przy poparciu
nawet w najlepszych latach nie przekraczającym 2%

[macleee]

Tupet to trzeba mieć żeby obiecać ludziom gruszki na wierzbie przed wyborami, no
i trzeba mieć nierówno pod sufitem żeby w to uwierzyć. Nierealizm
dotyczczasowych ekip polega wydawaniu przez nie pieniędzy znacznie powyżej
dochodów, co powoduje lawinowy wzrost obciążeń fiskalnych a to z kolei
przyczynia się do chłodzenia gospodarki i tak dalej w koło Macieju...
Dotychczasowe rządy, od Gierka poczynająć, nie zdołały 'dopiąć' budżetu. Każdy
kolejny niedopięty budżet mści się przy próbie domknięcia następnego.

polityka realna- to w moim przekonaniu taka która nie skazuje przyszłych pokoleń
na spłacanie długów poprzedników.

Fakt że rozumie to tylko w najlepszym wypadku 2% wyborców to zupełnie inna sprawa

Pozdrawiam

[macleee]

PS. Być może utrzymanie takiego stanu rzeczy leży w interesie instytucji
pożyczających pieniądze na skompensowanie deficytu budżetowego.

[nowinator]

> Tupet to trzeba mieć żeby obiecać ludziom gruszki na wierzbie przed wyborami, n
> o
> i trzeba mieć nierówno pod sufitem żeby w to uwierzy

> polityka realna- to w moim przekonaniu taka która nie skazuje przyszłych pokole
> ń
> na spłacanie długów poprzedników.

Bo ciemny lud tegoby nie kupił.

Tylko ta prawica - blee

[meta-kris]

Wybór między katolickimi konserwatystami z PO i PiS to żaden wybór. Dopóki nie
powstanie prawdziwa, niezwiązana z SLD lewica, nie mamy szansy na przełom.

[antyfasz]

Opozycja dla PiSu z przystawkami to partie demokratyczno - liberalne, takie
które proponują wolność gospodarczą, prywatyzację i tolerancję obyczajową, oraz
rozdział Kościoła od Panstwa!
Myślę że teraz to SDPL, PD i SLD (bez PZPR-u i esbeków).
A jaka jest wasza wizja?

Poczytaj raptusie o tej Inkwizycji

[zakopane1973]

bo na razie to widzę, że zamiast historii znasz "Imię róży" ignoranta Eco.

[dr_avalanche]

Rany boskie, mamy na forum kogoś mądrzejszego i bardziej oczytanego od Umberto!
Człowieku, co ty tu robisz, otwieraj Worda i natychmiast pisz polskie "Imię
róży" bo tu ze swoją inteligencją - która musi być niewyobrażalna skoro tak
jednym zdaniem potrafisz zdemaskować rzeczywistą mierność twórczości pisarza
uznanego na całym świecie - się ewidentnie marnujesz...

Czerwony podnosi łeb.PO to twoje dzieło!

[amanasunta53]

Rokito,opamiętaj się!

to jest dzielo wybitnych ministrow i premierow :)

[rom48]

Jarek, Andrzejek czy Romus pieknie ozywiaja niechec do "prawicy" Pieknie im sekunduja Waserman i Maciarewicz

Klęska PIS-u..

[gilu33]

biorąc pod uwagę: wyniki sondaży 3 tygodnie wcześniej z dużą przewagą PIS-
u,obecny spadek notowań,fachowe jak zwykle analizy Galby, można spodziewać się
totalnej klęski kalicji PISu, reprezentacji Wronek i Rawicza spod znaku
Samoobrony oraz załogi G z Torunia z drem Frankensteinem na czele...I nic tu
nie pomogą matactwa oszalałych posłów z pierwszym macherem Sejmu, docentem od
anorgazmii-Jurkiem,mające na celu zmiany w ordynacji,PIS polegnie jak Ulrich
von Jungingen pod Grunwaldem...

[albacor]

Dziwi mnie tylko postawa szeroko rozumianych samorządowców z PIS. Ciesza się z
ograniczenia swojej roli. Brawo dla owczego pędu ślepych mas. Czym różni sie
PIS od PZPR? Myślę że różnice już się zatarły. Socjotechnika ta sama, chamstwo
i arogancja władzy ta sama, bezmyslność szeregowych czlonków ta sama.

[gilu33]

Co do chamstwa i arogancji władzy PIS-u zgoda. Ale w jednym PIS przebija
PZPR.Ani ZSL ani SD nie były partiami grupującymi kryminalistów wszelakiej
maści,nie były też partiami w których matołectwo i głupota osiągnęły poziomy
Samoobrony.No cóż,Wódz Naczelny Pisuarów pozorując demokrację,dobiera sobie
takich koalicjantów którzy nie ośmielą się mieć innego zdania, że o działaniach
w Sejmie nie wspomnę.

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[ted-47]

PiS prowadzi w sondażu. Nie widzę tu żadnego łeb w łeb. Przestańcie manipulować
opinią publiczną.

[dundrub]

ted-47 napisał:

> PiS prowadzi w sondażu. Nie widzę tu żadnego łeb w łeb. Przestańcie manipulować
>
> opinią publiczną.

to nie manipulacja.. kazde badanie obarczone jest bledem.. nie wiem, jaki jest blad w tym przypadku
ale mysle, ze spokojnie mozna mowic o kilkuprocentowym nawet przedziale bledu..

[dr_avalanche]

Nie pamiętam już dokładnie - ech, studia to już coraz bardziej odległe
wspomnienie ;) - ale przy próbie rzędu 1000 osób to bodajże 2-3%

[dr_avalanche]

No oczywiście przy założeniu że grupa jest dobrze skonstruowana i przez to
reprezentatywna.

[dundrub]

dr_avalanche napisał:

> No oczywiście przy założeniu że grupa jest dobrze skonstruowana i przez to
> reprezentatywna.

nie zajmowalem sie badaniami opinii ale ze statystyka mi bardzo po drodze przy okazji moich
przyrodniczych naukowych sciezek ;)

tez mysle, ze przedzial bledu w takich badaniach to wielkosc rzedu 2-4 %

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[pethate]

Niemozliwe! A to jeszcze ktos oddaje gols na partie Kaczynskich?
Bez jaj panowie, opamietajcie sie. Za glosowanie na kretynow grozi pieklo.

[lump123]

Która partia to kretyni to kwestia dyskusji i poglądów.

[lexus15]

Masz rację. Nie będę na ciebie głosował!

ja jestem zniechecony do PO...

[z1234567]

do polityki mam niezmienny stosunek
prosze nie manipulowac
;-)

[dundrub]

z1234567 napisał:

> do polityki mam niezmienny stosunek
> prosze nie manipulowac
> ;-)

noo w koncu w twojej populacji 'TY' stanowisz cale 100% :)
gratuluje frekwencji i popracia!!
;)

[z1234567]

dundrub napisał:

> z1234567 napisał:
>
> > do polityki mam niezmienny stosunek
> > prosze nie manipulowac
> > ;-)
>
> noo w koncu w twojej populacji 'TY' stanowisz cale 100% :)
> gratuluje frekwencji i popracia!!
> ;)

a co ma piernik do wiatraka...
ja pisze ZA SIEBIE, a wyborcza uzurpuje sobie prawo pisac za mnie (i nie tylko...)
manipulacja

[dundrub]

> a co ma piernik do wiatraka...
> ja pisze ZA SIEBIE, a wyborcza uzurpuje sobie prawo pisac za mnie (i nie tylko.
> ..)
> manipulacja

a wyborcza pisze powolujac sie na badania czyli odpowiedzi uzyskane od 1000 takich jak Ty.. gdzie tutaj
uzurpacja?

[z1234567]

dundrub napisał:
> > a co ma piernik do wiatraka...
> > ja pisze ZA SIEBIE, a wyborcza uzurpuje sobie prawo pisac za mnie (i nie
> tylko.
> > ..)
> > manipulacja
>
> a wyborcza pisze powolujac sie na badania czyli odpowiedzi uzyskane od 1000 tak
> ich jak Ty.. gdzie tutaj
> uzurpacja?

pierwsze zdanie w tekscie:
"Polacy wyglądają na coraz bardziej zniechęconych do polityki."

co maja preferencje polityczne do zainteresowania polityka?
to jest wlasnie ta manipulacja
jesli tego nie widzisz to trudno, bez tego mozna zyc
;-)

[dundrub]

> co maja preferencje polityczne do zainteresowania polityka?
> to jest wlasnie ta manipulacja
> jesli tego nie widzisz to trudno, bez tego mozna zyc
> ;-)

zacytuje calosc ok?
"Polacy wyglądają na coraz bardziej zniechęconych do polityki. W sondażu "Rzeczpospolitej" niewiele
ponad połowa badanych (54 proc.) zadeklarowała, że w razie przyspieszonych wyborów pójdzie
głosować. W praktyce do urn poszłoby zapewne jeszcze mniej wyborców, bo sondażowe wskaźniki
zazwyczaj są zawyżone."

czyli RZepa zaklada, ze frekwencja w ewentualnych przyspieszonych wyborach bylaby nizsza niz
frekwencja w wyborach 2005 (czyli nizsza niz 40,57%)
i to jest kwestaia, nad ktora nalezy sie zastanowic..
RZepa pisala o Polakach.. a nie wylacznie o Tobie.. gdzie wiec tutaj manipulacja Twoim zdaniem?

[z1234567]

i dlatego tytul "PO i PiS ida leb w leb"
sprawdzilem w paszporcie, obywatelstwo mam polskie...
:)

[dundrub]

z1234567 napisał:

> i dlatego tytul "PO i PiS ida leb w leb"

juz nie rozumiem o co Ci chodzi.. serio...

> sprawdzilem w paszporcie, obywatelstwo mam polskie...
> :)

gratulowac? czy wspolczuc? ;) ja czasami serecznie zastanawiam sie nad tym patrzac w moj paszport ;)

[haen1950]

W tym sondażu godna uwagi jest ciągle wysoka pozycja Jędrusia. Trzyma się
mocno, mimo wściekłej kampanii pisiorkowych mediów. Nie wiemy, jak daleko sięga
jego umowa z Jarkiem odnośnie przerobienia Polski na pisowskie g...o. Sądząc po
tych atakach i insynuacjach, to Jędruś jeszcze wodzowi przysięgi na wierność
nie złożył.

8% betonu

[magister11]

Czyli w Polsce zostało jeszcze 8% betonu PZPR/sld

[frant3]

Z betonem to mi się kojarzy bardziej PiS:
"Nikt nas nie przekona, że białe jest białe, a czarne jest czarne."

--
Frant - Biedna Miss

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[polemista_x]

Może nareszcie w Polsce wyklują się dwie partie jak w innych krajach zachodnich.
Zostanie PiS i Platforma.
PiS będzie partią niby prawicową z odchyleniem że władzy się należy, a PO
zostanie partią centrolewicową, reszta partii zostanie wchłonięta przez te dwie
wykluwające się partie. Spuścizna po pzpr - sld i jej satelity powinny zostać
zdelegalizowane - najwyższy czas, ponieważ działały na szkodę Polski- zostały
narzucone przez obcy polakom reżim bolszewicki i Stalina czyli te partie
działają nielegalnie w Polsce, gdyż partia komunistyczna w Polsce przed II
wojną światową była zdelegalizowana.

[australopitecus]

polemista_x napisał:

> Może nareszcie w Polsce wyklują się dwie partie jak w innych krajach
zachodnich
> .
> Zostanie PiS i Platforma.
> PiS będzie partią niby prawicową z odchyleniem że władzy się należy, a PO
> zostanie partią centrolewicową, reszta partii zostanie wchłonięta przez te
dwie
>
> wykluwające się partie. Spuścizna po pzpr - sld i jej satelity powinny zostać
> zdelegalizowane - najwyższy czas, ponieważ działały na szkodę Polski- zostały
> narzucone przez obcy polakom reżim bolszewicki i Stalina czyli te partie
> działają nielegalnie w Polsce, gdyż partia komunistyczna w Polsce przed II
> wojną światową była zdelegalizowana.
Jezeli zostanie PiS i PO to bedzie tak: PiS bedzie partia prawicowa czyli
lewica, a niejaki Galba bedzie klasyfikowal PO jako lewice, ale to bedzie
partia prawicowa, a swiat nadal nie przestanie pytac Polacy jak wy to robicie.

[polemista_x]

a ty jak to robisz australopitecusie?

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[sympatyk_pis]

Ja mam pytanko do "zawsze rzetelnej i obiektywnej" Gazety Wyborczej. Czy GW
mogłaby przedstawić trochę historii? Jakie poparcie miał rząd Leszka Millera
po takim samym okresie rządów? Jaki spadek procentowy zanotował i jaki "spadek"
zanotował PiS? Myślę, że po takich medialnych nagonkach czerwonych pomiotów i
nieprzychylnych "redaktorów" z różnych gazet a Wyborczej w szczególności PiS ma
się całkiem dobrze na pochybel im wszystkim.

[dundrub]

sympatyk_pis napisał:

>
> Ja mam pytanko do "zawsze rzetelnej i obiektywnej" Gazety Wyborczej. Czy GW
> mogłaby przedstawić trochę historii? Jakie poparcie miał rząd Leszka Millera
> po takim samym okresie rządów? Jaki spadek procentowy zanotował i jaki "spadek"

za cbos'em
po roku pracy rzad millera ksztaltowal sie na poziomie okolo 30-35% poparcia spoleczenstwa
spadek poparcia w ciagu roku o okolo 10%, wzrost niezadowolenia w ciagu roku o okolo 20-25%
wyniki odczytywalem z wykresu
www.cbos.pl/SPISKOM.POL/2006/K_115_06.PDF#search=%22notowania%20rzadu%20millera%22

PO nie idzie, ale puka się w łeb-przynajmniej jej

[tales1]

rozsądniejsza część!

o co ci chodzi? n/t

[dundrub]

...

pis ciągle na fali,cieniasy już pod:))

[m15]

ale to było łatwe do przewidzenia dla wszystkich(z wyjątkiem cieniasów-
oczywiście)

[dundrub]

m15 napisał:

> ale to było łatwe do przewidzenia dla wszystkich(z wyjątkiem cieniasów-
> oczywiście)

rozumiem.. z twojej strony hip! hip! hurraaa! czy moze raczej Yes! yes! yes!

ale jakies konkrety?

[polemista_x]

dundrub za kim jesteś w tym cyrku?

[dundrub]

za mna :)
glosuj na mnie :D

[nowinator]

agituj dalej

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[exdziewica]

Tego się już się nie da komentować. Upór mediów w żąglerce sondażami to przejaw
skrajnego kretyństwa. Jakie realne notowania może mieć partia która praktycznie
nie ma żadnego wpływu na nic i poza poszczekiwaniem nie ma żadnej koncepcji
działania a prawdopodobnie wkrótce się rozsypie.Ankieterzy najpewniej
telefonowali do reaktorów Rzeczpospolitej i GW o ich opinie i to jest ich
próbka reprezentatywna. Rozumiem, że przed wyborami samorządowymi wciąż marzą.
Panowie czas zejść na ziemię.

Powinna powstać nowa partia

[maria-anna]

tzw srodka,ponieważ ani PiS ani PO nie są w stanie same rządzić i zawsze
beda zmuszone o poparcie innej. W wypadku PiS jest to -niestety SO i LPR.
A z kolei sojusznikiem PO - nie wiadomo jakie ugrupowanie mogłoby być tzw
"języczkiem u wagi".Sytuacja i na dziś i na jutro jest patowa.

Sondaż: PiS i PO idą łeb w łeb

[kiviwa]

Polacy!, opamiętajcie się!!! Czy nic was nie nauczyło dotychczasowe rządzenie
PiS-u, budowane na kłamstwie, plotkach, nierubstwie, kumoterstwie, zapatrzeniu
w siebie, a nie na to co ma w danej kwestii do powiedzenia naród?!?!?
PO - to jest przyszłość dla Polski, większość ludzi z tej partii to
wykształceni lub obrotni, potrafiący realnie myśleć o rozwoju ludzi. Dajcie im
szansę się pokazać, rozkręcić gospodarkę, tylko to prowadzi do podwyższenia
stopy życiowej narodu!