mukroko 12.01.07, 16:35 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3844473.html?skad=rss Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
mukroko Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 16:38 pytam bo nie wierze że nikogo ten pomysł nie zaciekawił ;) Odpowiedz Link Zgłoś
morning.calm [...] 12.01.07, 16:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
uwolnic_cyce Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 17:52 sobie "stanie".Będzie kolorowo. Odpowiedz Link Zgłoś
uwolnic_cyce Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:10 uwolnic_cyce napisał: > sobie "stanie".Będzie kolorowo. Miało być : niech sobie "stanie". Ale jakoś zjadło. Odpowiedz Link Zgłoś
plmlp Ernst Roehm był gejem. Ten pomnik i dla niego? Prz 12.01.07, 23:21 ecież też zamordowany przez Hitlera. Odpowiedz Link Zgłoś
mizzi1 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 16:53 Ze strony rozowytrojkat.waw.pl/strona/index.php : "Cześć placu Trzech Krzyży w Warszawie to historyczne miejsce dla Warszawskich gejów. Pierwsze przesłanki o miejscach spotkań homoseksualistów sięgają początku XX wieku i dotyczą obszaru od skrzyżowania dzisiejszych ulic Brackiej i Żurawiej aż do Parku przy ulicy Książęcej. To tam kwitło życie klubowe już w latach dwudziestych ubiegłego stulecia. Legenda głosi, że to właśnie tutaj (w miejscu gdzie dzisiaj znajduje się Cafe Szpilka), znany krakowski poeta Tadeusz Boy- Żeleński poznał jednego ze swoich partnerów. Wbrew pozorom Polska była wtedy postrzegana jako kraj tolerancyjny dla homoseksualistów (była jedynym krajem w Europie obok Francji gdzie akty homoseksualne nie były przestępstwem) . Plac Trzech Krzyży w Warszawie był też świadkiem największych prześladowań środowiska mniejszości seksualnych również po wojnie w okresie PRL. W czasach tzw. "Kawiarni Antycznej" to właśnie na Placu Trzech Krzyży miała miejsce największa obława milicji przeciwko gejom w 1985 roku. Akcja o pseudonimie „Hiacynt” odbyła się na polecenie gen. Kiszczaka a w jej wyniku aresztowano tysiące homoseksualistów w całym kraju,a z zebranych danych utworzono tzw. archiwum "Hiacynta". To właśnie na Placu Trzech Krzyży chcemy uczcić pamięć homoseksualnych ofiar nazistów za pomocą tablicy pamięci." Już widzę, jak pozwalają im postawić ten pomnik na placu trzech krzyży... Odpowiedz Link Zgłoś
gringo_w66 [...] 12.01.07, 17:00 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mary_ann Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 17:19 Ściśle rzeczbiorąc, na tej zasadzie należałoby postawić też Pomnik Kobiet Zamordowanych w Oświęcimiu, Pomnik Muzyków Zamordowanych w Oświęcimiu, Pomnik Szachistów Zamordowaych w Oswięcimiu... W Oświęcimiu mordowano LUDZI. (pod różnymi pretekstami, zgoda) Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 17:55 Można nawet postawić pomnik SS-manom, którzy zginęli w obozach po upadku po pijanemu z wieżyczki na druty kolczaste, że przypomnę stary kawał o Jasiu i jego dziadku. Rzecz w tym, że geje byli wyróżnieni jako osobna grupa, i osobno oznakowani. W obozach siedzieli: więźniowie "polityczni" - trójkąt ("winkiel") czerwony, kryminaliści - zielony, "jednostki aspołeczne" (np. prostytutki, bumelanci, włóczędzy, "niebieskie ptaki") - czarny, homoseksualiści - różowy, Badacze Pisma Świętego (ówczesna nazwa Świadków Jehowy) - fioletowy, Żydzi - żółty. Żydzi niekiedy nosili zamiast winkla żółtą gwiazdę Dawida. Dlatego organizacje gejowskie chcą wystawić pomordowanym pomnik, a nie dlatego, że ktoś miał takie widzimisię. Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:08 "Rzecz w tym, że geje byli wyróżnieni jako osobna grupa, i osobno oznakowani. W obozach siedzieli: więźniowie "polityczni" - trójkąt ("winkiel") czerwony, kryminaliści - zielony, "jednostki aspołeczne" (np. prostytutki, bumelanci, włóczędzy, "niebieskie ptaki") - czarny, homoseksualiści - różowy, Badacze Pisma Świętego (ówczesna nazwa Świadków Jehowy) - fioletowy, Żydzi - żółty. Żydzi niekiedy nosili zamiast winkla żółtą gwiazdę Dawida. Dlatego organizacje gejowskie chcą wystawić pomordowanym pomnik, a nie dlatego, że ktoś miał takie widzimisię." No właśnie. A prezes Wszechpolaków twierdzi, że "nie mordowano celowo homoseksualistów". Nie potrafi czytać? Nie uczył się historii własnego kraju? Ręce opadają. Rzadko popieram stawianie materialnych pomników, jednak w tym wypadku jestem jak najbardziej za. Materialna, fizyczna i odporna na zniszczenia obecność wspomnienia o ludziach pomordowanych z powodu ich orientacji seksualnej jest nam w Polsce bardzo potrzebna. Już sama wypowiedź prezesa Wszechpolaków ("Nie dopuścimy do tego, żeby robiono sobie żarty z ofiar Holocaustu") swoją bezczelnością świadczy o tym najlepiej. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 19:45 okrent9 napisała: > kryminaliści - zielony, "jednostki aspołeczne" (np. prostytutki, bumelanci, > włóczędzy, "niebieskie ptaki") - czarny, Czy należy postawić pomnik kryminalistom , bumelantom i prostytutkom ? > No właśnie. A prezes Wszechpolaków twierdzi, że "nie mordowano celowo > homoseksualistów". Nie potrafi czytać? Nie uczył się historii własnego kraju? > Ręce opadają. To ilu ich zamordowano (jako pederastów) ? Nie licząc tych z SA... Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 20:57 mg2005, pytasz "Czy należy postawić pomnik kryminalistom , bumelantom i prostytutkom ?" Czy naprawdę nie widzisz różnicy między homoseksualizmem a prostytucją, homoseksualizmem a bumelanctwem, homoseksualizmem a popełnieniem przestępstwa? Odpowiedz Link Zgłoś
historyk12 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:08 nie widzi, bo cierpi na wrodzony kretynizm Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:25 okrent9 napisała: >" Czy naprawdę nie widzisz różnicy między homoseksualizmem a > prostytucją, homoseksualizmem a bumelanctwem, Oczywiście, że widzę różnicę. Ale czy prostytutki i bumelanci nie zasłużyli na pomnik tak jak pederaści ? A może Ty jesteś k...-fobem ?...)) Kryminaliści też nie zasłużyli na śmierć (czy nie jesteś przeciwnikiem KS?...) - a więc ?... Zapomniałeś odpowiedzieć na drugie pytanie: ilu pederastów zamordowano jako pederastów ? (oczywiście odliczając pederastów- nazistów...:)) Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 paragraf 175 12.01.07, 23:36 mg2005, poczytaj sobie: Paragraph 175 (known formally as §175 StGB; also known as Section 175 in English) was a provision of the German Criminal Code from 15 May 1871 to 10 March 1994. It made homosexual acts between males a crime, and in early revisions the provision also criminalized bestiality. The statute was amended several times. The Nazis broadened the law in 1935 and increased §175 StGB prosecutions by an order of magnitude; thousands died in concentration camps, regardless of guilt or innocence. (...) In 1935, the Nazis broadened the law so that the courts could pursue any "lewd act" whatsoever, even one involving no physical contact, such as masturbating next to each other. Convictions multiplied by a factor of ten to about 8,000 per year. Furthermore, the Gestapo could transport suspected offenders to concentration camps without any legal justification at all (even if they had been acquitted or already served their sentence in jail). Thus, between 5,000 and 15,000 homosexual men were forced into concentration camps, where they were identified by the pink triangle. The majority of them died there. źródło: Wikipedia Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: paragraf 175 13.01.07, 10:33 okrent9 napisała: > mg2005, poczytaj sobie: Pierwsza uwaga: jesteśmy na Forum polskojęzycznym, więc nie wypada pisać w języku obcym... Przypominam: to ma być pomnik pederastów ZAMORDOWANYCH przez narodowych scjalistów - więc pytam ponownie: ilu pederastów został zamordowanych (dlatego, że byli pederastami)?... Nie myl tego z dewiantami, którzy UMARLI w obozach. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: paragraf 175 13.01.07, 20:15 Zapuść najpierw włoski na łysej główce i zdejmij brunatną koszulę, wtedy będziemy mogli pogadać. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: paragraf 175 13.01.07, 22:12 Najpierw musisz się wyleczyć ze schizofrenii... Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: paragraf 175 15.01.07, 19:06 Nie dość, że masz prostackie poglądy, to na dodatek jesteś na tyle głupi, że dajesz się prowokować jak dziecko. No further comments. Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:49 mg2005: "Ale czy prostytutki i bumelanci nie zasłużyli na pomnik tak jak pederaści ?" Wszyscy zamordowani zasługują na pamięć, bo morderstwo nie może być karą za prostytucję, bumelanctwo, lenistwo czy bycie leworęcznym bądź zielonookim. Jednak jest pewna różnica między prostytucją a cechą wrodzoną taką jak leworęczność czy homoseksualizm i jeśli we współczesnej Polsce parady równości są obrzucane kamieniami, to pomnik upamiętniający morderstwo na homoseksualistach jest jak najbardziej potrzebny. Żeby poniektórzy zrozumieli, że nie można gnębić innych za to, że są, kim się urodzili. Żeby poniektórzy zrozumieli, że gwałt na niewinności nie ujdzie bezkarnie i nie pójdzie w zapomnienie. Jestem przeciwnikiem kary śmierci. A raczej przeciwniczką. Jestem kobietą. Pytania: "A może Ty jesteś k...-fobem ?...))" zdecydowałam się nie zrozumieć. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 12:29 > Wszyscy zamordowani zasługują na pamięć, bo morderstwo nie może być karą za > prostytucję, bumelanctwo, lenistwo czy bycie leworęcznym bądź zielonookim. A więc powtarzam: czy prostytutki i bumelanci zasługują na pomnik ?... > Jednak jest pewna różnica między prostytucją a cechą wrodzoną taką jak > leworęczność czy homoseksualizm A co to ma do rzeczy ?... Czy na pewno nie jesteś ukrytym k...-fobem ?...:)) > jeśli we współczesnej Polsce parady równości > są obrzucane kamieniami, to pomnik upamiętniający morderstwo na > homoseksualistach jest jak najbardziej potrzebny. No właśnie...To jest dla mnie śmieszne i skandaliczne, że ofiary niemieckich socjalistów są dziś instrumentalnie wykorzystywane przez lobby pederastów - w ich obecnej walce ideologiczno-politycznej. Dzisiejsi pederaści w sposób cyniczny i nieuprawniony 'podłączają się' pod ofiary "holokaustu", chociaż nikt ich nie prześladuje z powodu ich dewiacji. Chuligani rzucają kamieniami nie tylko w pederastów. Poza tym, jest to tylko reakcja na agresję psychologiczną dewiantów wobec społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:52 mg2005 napisał: > ilu pederastów zamordowano jako pederastów ? (oczywiście odliczając pederastów- > nazistów...:)) Ale tu nie chodzi o "pederastow" tylko o homoseksualistow. Jest istotna roznica pomiedzy tymi grupami. Nikt nie mowi o stawianiu pomnika "pederastom". Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 12:09 xs550 napisał: > Ale tu nie chodzi o "pederastow" tylko o homoseksualistow. Jest istotna roznic > a > pomiedzy tymi grupami. Nikt nie mowi o stawianiu pomnika "pederastom". Ależ mylisz się - właśnie chodzi o pomnik pederastów. Homoseksualiści, którzy nie ujawniali swoich skłonności (tzn. nie pieprzyli się z innymi pederastami) - nie byli szykanowani. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 22:38 Zauwyazylem, ze slowa "pederasta" wzgledem homoseksualistow uzywaja jedynie szumowiny spoleczne. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:18 Prawdopodobnie prezes Wszechpolaków czyta tylko literaturę obiektywną - dzieła papy Giertycha albo Dmowskiego. Takie w brunatnych okładkach. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 17:38 No, trochę na to za wcześnie. Najpierw badania historyczne - mam co do edukacji historycznej autorów pomysłu wątpliwości, bo po pierwsze geje nie byli mordowani w obozach zagłady jak jest napisane na stronie tylko w obozach koncentracyjnych, a drogę ich cierpienia kończyło krematorium, a nie komora gazowa ( te były głównie dla Zydów i Cyganów ). Ponieważ byli oznaczeni symbolem trójkąta wiemy, ilu ich zgineło w Oświęcimu - około 20 - można powiedzieć brutalnie, że jest to liczba pomijalna. Być może nawet zgineło gejów więcej, ale nie dla tego że byli gejami tylko dlatego, że byli Polakami, Żydami itd. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 17:49 > ych, a drogę ich cierpienia kończyło krematorium, a nie komora gazowa ( te były > głównie dla Zydów i Cyganów ) ??? Palono żywcem? > , ilu ich zgineło w Oświęcimu - około 20 Podaj jakieś źródło. Poza tym, geje byli wysyłani również do innych obozów: Dachau, Mauthausen - Gusen (można o tym przeczytać np. u Grzesiuka). Odpowiedz Link Zgłoś
wuk4 wielu chciałoby dziś przywrócić rożowe trójkąty 12.01.07, 18:08 i wprowadzić nakaz ich publicznego noszenia przez osoby homoseksualne. Ci są przeciw budowie pomnika pomordowanych homoseksualistów, a za pomysłami Hitlera (vide Młodzież Wszypolska). To, że mordowano LUDZI (po prostu ludzi) nie wystarczy, ponieważ szczególnie okrutnie mordowano ich za to, że byli Żydami, Cyganami, homoseksualistami. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:22 Rzeczywiście nie palono ich żywcem, nie bierz tego dosłownie, mówię tutaj o "symbolicznym" końcu. Tutaj napisali "ogólnikowo" o kilkudziesięciu więźniach, ale jak znajdę inne wiarygodne dane to ci przekażę: www.auschwitz.org.pl/new/index.php?language=PL&tryb=stale&id=353 W tych danych, co znalazłem liczba ofiar określona jest wręcz na kilkanaście osób ! I tak prawdę mówiąc, nazistom homoseksualizm u "ras niższych" wcale nie przeszkadzał ( w odróżnieniu od Niemców ), a Grzesiuk opisał zachowania homoseksualne, ale nie homoseksualistów. Po prostu z braku odpowiedniego partnera seksualnego mężczyźni współżyli między sobą, takie zachowania obserwuje się do dziś np: w więzieniach. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:43 Chętnie poczytam, bo temat rzeczywiście mało znany. Ilu by ich nie było - zginęli za to, kim byli, nie mając na to wpływu. > I tak prawdę mówiąc, nazistom homoseksualizm u "ras niższych" wcale nie przeszk > adzał ( w odróżnieniu od Niemców ) Niemcy traktowali homoseksualizm jako wynaturzenie prowadzące do zagłady społeczeństwa (skąd my znamy ten ton?), więc istnienie gejów i les u "ras niższych" było im jak najbardziej na rękę. Pisząc o Grzesiuku miałem na myśli to, że podawał taką właśnie klasyfikację więźniów, oraz że więźniowie z różowym winklem przebywali w obozach, które wspomniałem. Odpowiedz Link Zgłoś
adam_mich Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:54 Tak, tylko że 5-15tys osób zesłano za homoseksualizm do obozów, a zamordowano 2-9tys. z tego ponad 90% Niemców. Nie zasługują tak od razu na pomnik. Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 20:33 Moim zdaniem, bez sensu jest twierdzenie, że nie zasługują na pomnik bo zginęło ich "tylko" tyle czy tyle. Od jakiej liczby więc "zasługiwaliby"? To może nie stawiać nagrobków swoim bliskim, bo to przecież tylko jedna osoba? Mi nie przeszkadza, że ktoś chce uczcić pamięć osób zamordowanych tylko za to, że byli tacy, jacy się urodzili. Odpowiedz Link Zgłoś
ressel Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:28 > ??? Palono żywcem? ZTCW nie było transportów homoseksualistów porównywalnych z transportami z gett. A więc podobnie jak inni więźniowie, homoseksualiści w Auschwitz pracowali i umierali z powodu wycieńczenia, głodu, chorób. Auschwitz nie był obozem zagłady sensu stricto (jak Bełżec, Sobibór, Treblinka) - poza końcową fazą istnienia, gdy przyjeżdżały masowe transporty Żydów z Węgier czy w ogóle południa Europy. Dla nie-Żydów i nie-Cyganów był to obóz pracy. ER Odpowiedz Link Zgłoś
ned_pap Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 23:24 Oczywiście, że Auschwitz nie był obozem zagłady, ale z drugiej strony - istniały bardzo wyraźne różnice w podejściu Niemców do więźniów poszczególnych kategorii. Na szczycie "hierarchii łaski" stali nieodmiennie kryminaliści, z których rekrutowali się często kapo - bandyci, potem szli więźniowie "polityczni", następnie pozostałe kategorie. Co ciekawe, więźniów z czarnymi winklami - "asoziale" załogi obozów traktowały z największą pogardą, i nawet "asocjalnych" narodowości niemieckiej traktowano często na równi z Żydami. "Różowi" raczej nie byli bardzo poważani. Wniosek jest taki, że dla najbardziej pogardzanych kategorii więźniów, KL był niewiele lepszy od obozu zagłady - tylko proces umierania był rozciągnięty w czasie i naznaczony większymi upokorzeniami. Żydzi w Sobiborze czy Bełżcu często do ostatniej chwili nie zdawali sobie sprawy, gdzie są. Odpowiedz Link Zgłoś
markow1976 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:26 A może tak wystarczy pomnik E. Rohma ... był homoseksualistą, został brutalnie zamordowany przez SS w czasie nocy długich noży, nie zdązył nic złego zrobić Polakom,... Wart chyba upamiętnienia .. Odpowiedz Link Zgłoś
boston911 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 18:38 Czas najwyzszy, zeby zlozyc hold zapomnianym ofiarom Nazizmu. Homoseksualisci, tak jak Zydzi, Cyganie i inne grupy, byli szczegolnie tepieni przez Hitlera. Krzykacze z Mlodziezy Wszechpolskiej tym bardziej dowodza, ze taki pomnik jest nieodzowny. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Prawda o homo w III Rzeszy. 12.01.07, 19:11 Takie bajeczki to mozesz gdzie indziej opowiadac.Ruch nazistowski byl w znacznym stopniu tworzony przez osoby homoseksualne.Nie tylko Ernst Röhm, ale prawie polowa czolowki SA to byli homoseksualisci.Szef HJ Baldur von Schirach nie obnosil sie tak jawnie ze swoimi homoseksualnymi kontaktami jak Röhm,ale w III Rzeszy nie bylo tajemnica, ze obok zony mial kochankow plci wlasnej. W milionowych rzeszach SS,Gestapo czy Wehrmachtu byly setki tysiecy homoseksualistow.SS w obozach koncentracyjnych nawet preferowal homo, bo byli nie tylko wyjatkowo sadystyczni,ale poprzez swoje z reguly luzniejsze kontakty z rodzina gwarantowali, ze zbrodnie tam dokonywane nie przenikna na zewnatrz. A homoseksuialisci jako ofiary nazistow??Oczywiscie, ze byli, ale nazisci zamykali tylko tych z nich, ktorzy byli przeciwni tej dyktaturze.Na takich przeciwnikow ich homoseksualizm byl dobrym do aresztowania pretekstem. Ci homo jednak, ktorzy z rezimem wspolpracowali lub wrecz byli jego integralna czescia nie musieli sie niczego w III Rzeszy obawiac.Stawianie tej grupie w tym kontekscie pomnikow to plucie w twarz prawdziwym ofiarom nazistow. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 [...] 12.01.07, 19:19 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Pomnik gejów ?... 12.01.07, 19:40 Czy 'ruch gejowski' istniał już przed wojną ?... Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Re: Pomnik gejów ?... 12.01.07, 19:58 Należy też konsekwentnie zbudować pomnik kryminalistów, bo również ta grupa społeczna była umieszczana w obozach koncentracyjnych. Odpowiedz Link Zgłoś
tom1003 Re: Pomnik gejów ?... 12.01.07, 20:03 "Homoseksualiści byli trzecią grupą po Żydach i Cyganach, którą chciał zgładzić Adolf Hitler. Zdaniem historyków w obozach zagłady mogło zginąć ich nawet kilkadziesiąt tysięcy." Michnikowa szmata i pederaści zapomnieli o Polakach. (Chyba że znany oszust Jan Tomasz Gross uświadomił gazietę, że to Polacy zorganizowali zagładę.) Odpowiedz Link Zgłoś
historyk12 Re: Pomnik gejów ?... 12.01.07, 23:12 a skąd durny pajacu wiesz, że Polacy byli przed homoseksualistami? A może byli po nich np. na 4 miejscu? A zapomniałem, twój ciasny umysł nazisty-wszypolskiej nie potrafi pojąć liczb większych niż 3 Odpowiedz Link Zgłoś
panzzamiasta Re: Pomnik gejów ?... 12.01.07, 20:10 Po co nam pomnik gejów? Czy to mało mamy prawdziwych bohaterów w kraju? Dla mnie cały ten szum o zboczkach jest niepotrzebny. Czy naprawde muszę tolerować kogoś, kogo uważam, za zboczeńca? No bo czym się różni homoseksualista od pedofila na ten przykład. Jeden i drugi ma odstępujące od normy potrzeby seksualne, tyle, że pedofile mają je bardziej kontrowersyjne (przeginam specjalnie). Uważam, że pedofilów powinno się karać w sposób niepozwalający im na kontakt z dziećmi do końca życia po wykryciu przestępstwa (cela w której jedynymi łacznikami ze światem zewnętrznym jest okno (bez widoku) i taca z żywnością jest odpowiednia). A pedałki? Im nie mam nic do zarzucenia, puki bzykają się między sobą w swoich szpulkach i szpilkach (swoją drogą fajne knajpy podobno). Ale jeśli ktoś mówi mi, że to jest normalne, naturalne i powinno być prawnie uregulowane tak jak małżeństwo, łącznie z prawem do adopcji dzieci to mówie ostre QRWA, NIE!!!. No bo w takim razie niedługo czekają nas czasy, kiedy pedofile zaczną walczyć o swoje "prawa" (ale wtedy wziąłbym szpadel w swe ręce). Ludzie, TO nie jest normalne, żeby dwa samce lub samice żyły w parach, ale puki nie ma wpływu na innych ludzi jest do zaakceptowania. Jednak nie lubie narzucaminia mi "tolerancji", "europejskości" i "liberalizmu". Mam swoją wolną wolę i sam chce dochodzić do tego co jest według mnie dobre a co złe. Odpowiedz Link Zgłoś
historyk12 Re: Pomnik gejów ?... 12.01.07, 23:14 nawiązując do twoich "rozważań" ("Czy naprawde muszę tolerować kogoś, kogo uważam, za zboczeńca?) też się zastanawiam czy musze tolerowac takiego debila-nazistę jak ty. A może właściwym byłoby walenie w mordę jak się tylko zobaczy łysy łeb wszypolskiej? Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 Re: Prawda o homo w III Rzeszy. 12.01.07, 20:38 magnusg, a nie słyszałeś nigdy o tym, że homofobię mogą niestety internalizować także homoseksualiści? I tacy właśnie będą najgorszymi homofobami? Odpowiedz Link Zgłoś
moon5 Re: Prawda o homo w III Rzeszy. 12.01.07, 22:01 Magnusg ma rację. Uważam, że stawianie takiego pomnika to obłuda. Nie rozumiem tylko, dlaczego ci homo byli tacy sadystyczni. Odpowiedz Link Zgłoś
historyk12 Re: Prawda o homo w III Rzeszy. 12.01.07, 23:14 ale mimo wszystko większość nazistówskich morderców to byli heteroseksualni. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Prawda o homo w III Rzeszy. 13.01.07, 09:15 No i co z tego?Chyba naturalne, ze jezeli hetero to okolo 95% spoleczenstwa, to ze mieli wiekszy udzial w tych zbrodniach niz homo.Co jednak nijak nie robi z homoseksualistow ofiar. Odpowiedz Link Zgłoś
moon5 Re: Prawda o homo w III Rzeszy. 12.01.07, 23:57 Przede wszystkim chyba samych homoseksualistów. Wg pewnego filmu dokumentalnego (nie pamiętam tytułu) naziści prześladowali głównie zniewieściałych, słabych gejów, ci bardziej męscy doskonale potrafili się odnaleźć w armii, policji i innych faszystowskich organizacjach. Niektórzy nawet się z tym nie kryli. Najbardziej zatwardziały nazista Goering, który do swych ostatnich chwil, po procesie norymberskim, nie wyraził skruchy za zbrodnie, które popełnił, również wykazywał skłonności homoseksualne, co chyba potwierdza wiele źródeł. Odpowiedz Link Zgłoś
cygan37 Re: co sądzicie o pomniku gejów? 12.01.07, 22:15 Myślę z aprobatą i wcale nie upieram się, że nie może być tam ustawiony wcześniej niż pomnik pomordowanym w systematycznym zabijaniu czyli holokauście - Cyganom. Odpowiedz Link Zgłoś
gringo_w66 pederaści na cokoły? ...do szpitali! 12.01.07, 23:13 do zamkniętych ośrodków, wypuszczać po wyleczeniu. Jeszcze niedawno uczyli (i mieli rację), ze to zboczeńcy@! Odpowiedz Link Zgłoś
gringo_w66 prezeczytajcie jak Talmud traktuje pederastów 12.01.07, 23:15 na tym forum, ...i tu zgadzam się z Żydami Odpowiedz Link Zgłoś
gringo_w66 wolność dla wszystkich 12.01.07, 23:22 gdyby tak było i pederaści nie chowali się za policją, np. na paradach, to nie było by problemu homoseksualizmu, ..."rynek" by ich wyeliminował "wolny rynek" Społeceństwo samo wie, co dobre, co złe i sztuczne podtrzymywanie zboczeńców powstałych w wyniku pomyłki genetycznej na dłuższą metę i tak nie przetrwa Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 Re: wolność dla wszystkich 12.01.07, 23:54 gringo_w66, a "Quo Vadis" czytałeś? albo chociaż oglądałeś? Wszyscy ci chrześcijanie rzucani na pożarcie lwom oczywiście jak najbardziej zasłużyli sobie na śmierć w męczarniach, tak? bo "rynek" chciał igrzysk a to było niezłe widowisko? A co do: "sztuczne podtrzymywanie zboczeńców powstałych w wyniku pomyłki genetycznej na dłuższą metę i tak nie przetrwa" - wybacz, ale musiałam się uśmiechnąć! Odpowiedz Link Zgłoś
huzik1 Re: wolność dla wszystkich 13.01.07, 12:24 kolego... dwie rzeczy - parada równości "ukrywa się" za policją tak samo jak górnicy i inni demostrujacy (górników "wolny rynek" też by pewnie ich wyemilinował). po drugie homoseksualizm funkcjonuje od tysiecy lat i jakoś nie może zniknąć - pomimo starań całych pokoleń ludzi twojego pokroju. Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 Warszawa miastem tolerancji 12.01.07, 23:47 Jestem za. Warszawa to najbardziej liberalne polskie miasto i tutaj wlasnie tego typu pomnik powinien stanac. Plac Trzech Krzyzy jest doskonala ku temu lokacja. Stolica powinna dac przyklad reszcie kraju co to znaczy tolerancja. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Warszawa miastem tolerancji 13.01.07, 09:17 Tolerancja dla wspolodpowiedzialnych za zbrodnie faszystowskie??To chora tolerancja. Odpowiedz Link Zgłoś
mg2005 Re: Warszawa miastem tolerancji 13.01.07, 10:23 xs550 napisał: > Plac Trzech Krzyzy jest doskonala ku temu lokacja. W miejscu słynnego 'pedalskiego' szaletu publicznego ?... Odpowiedz Link Zgłoś
jakosnieg Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 00:15 jak ma być tolerancja to dla wszystkich. Proponuje w ramach pełnej tolerancji postawić pomnik zoofilom przy Zoo, nekrofilom przy cmentarzu na Powązkach, a pedofilom na Dzieci Polskich, a czemu tylko homoseksualistom, to nie jest fair Odpowiedz Link Zgłoś
okrent9 do "jakosnieg" 13.01.07, 00:33 Twoje "poczucie humoru" skwituję króko: tyle znaczy, co śnieg zeszłoroczny... Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski22 Nigdy nie myslalem, ze ktos bedzie chcial mu 13.01.07, 00:40 stawiac pomniki . www.freerepublic.com/focus/f-news/622393/posts. no, ale przeciez jestesmy tolerancyjni mukroko napisał: > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3844473.html?skad=rss Odpowiedz Link Zgłoś
silesius.monachijski22 Re: Nigdy nie myslalem, ze ktos bedzie chcial mu 13.01.07, 00:43 goliath.ecnext.com/comsite5/bin/pdinventory.pl?pdlanding=1&referid=2750&item_id=0199-1572582 silesius.monachijski22 napisał: > stawiac pomniki > . > www.freerepublic.com/focus/f-news/622393/posts. > no, ale przeciez jestesmy tolerancyjni > > mukroko napisał: > > > wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,53600,3844473.html?skad=rss Odpowiedz Link Zgłoś
xs550 On tez byl ofiara nazistow? 13.01.07, 22:40 On byl zamordowany przez nazistow? Poza tym jezeli chcesz mieszkac w zascianku to mieszkaj. Moze tu sa troche za wysokie progi dla Ciebie. Odpowiedz Link Zgłoś
jakosnieg Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 10:02 Obawiam się że Żydzi w świetle ostatnich zdarzeń tolerancji i poprawności politycznej wkrótce będą mieli poważnego przeciwnika w walce o koronę Najbardziej Pokrzywdzonych. Oczekuję również następnych rozpraw w Strasburgu na rzecz zwrotu majątku pohomoseksualnego przez dochodzących swych praw adaptowanych dzieci gejów i lesbijek Odpowiedz Link Zgłoś
vzv Re: co sądzicie o pomniku gejów? 13.01.07, 23:12 nie jestem za, ale nie dlatego, ze dot. pomnika gejow. Jestem za jednym pomnikiem upamietniajacym zaglade wiezniow obozu. Odpowiedz Link Zgłoś