Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?...

[intel-e-gent]

Nawet jeśli Wałęsa był agentem, to co z tego?

Nie był później liderem największego ruchu robotniczego?
Nie stał się legendą?
Nie został prezydentem? (fatalnym, ale to moja opinia)

Czy zmniejsza to jego zasługi? Moim zdaniem wcale nie, wręcz
przeciwnie.

Zacznijmy wreszcie ignorować działania małych, zakompleksionych
Bolków, którzy z racji wieku lub tchórzostwa nie załapali się na
opozycyjne laury w latach 80...

Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?...

[ar.co]

Panie Prezydencie, rzeczywiście szkoda słów. Pana oskarżyciele - ci
z najwyższej półki byłej albo i obecnej władzy - w l. 70 studiowali
na prestiżowych wydziałach prestiżowych uczelni, robili doktoraty,
korzystali ze wszelkich przywilejów, jakie dawał im ojciec -
wysokiej rangi działacz partyjny, zaufany ówczesnej czerwonej
władzy. Teraz nie mogą Panu darować, że to Pan w tym czasie walczył
i Pan był prześladowany, z uporem maniaka starając się podważyć Pana
osiągnięcia, myśląc zapewne, że to poprawi ich nędzne notowania w
społeczeństwie. Można o tym powiedzieć tylko jedno słowo, o tyle
dobre, że nawet oni ostatnio zrozumieli jego znaczenie - "obciach".

[rydzyk_fizyk]

Fajnie wyglądało jak w studiu TVP po Wałęsie jeździł Romaszewski,
który doktorat robił w Moskwie czy Ziemkiewicz - wyśmiewający się z
dziwnych ludzi z opozycji.

[sharn1]

rydzyk_fizyk napisał:

> Fajnie wyglądało jak w studiu TVP po Wałęsie jeździł Romaszewski,
> który doktorat robił w Moskwie czy Ziemkiewicz - wyśmiewający się
z
> dziwnych ludzi z opozycji.


Z tej opozycji która chlała wódkę z Kiszczakiem i która uznawała
Jaruzelskiego za męża stanu?

Która ze strachu że ich socjalistyczne poglądy mogą nie przetwać w
nowej Polsce po cichu dogadali się z betonem PZPRu?

[rydzyk_fizyk]

"> Z tej opozycji która chlała wódkę z Kiszczakiem i która uznawała
> Jaruzelskiego za męża stanu?
>
> Która ze strachu że ich socjalistyczne poglądy mogą nie przetwać w
> nowej Polsce po cichu dogadali się z betonem PZPRu?
"

PiSu wtedy nie było ale zapewne tak - chodzi o kolegów Lecha
Kaczyńskiego, Rycerza z Magdalenki.

IPN miesza w odchodach SB z taką intensywnością...

[sumienie.lk]

...że smród na Marszałkowskiej staje się zupełnie nieznośny. Ciekaw
jestem czy wreszcie któryś z politykierów wpadnie na pomysł, aby
zlikwidować to miejsce mieszania narodowego łajna wymieszanego z
szambem.

[rydzyk_fizyk]

Właściwie książka o Wałęsie powinna mieć podtytuł Przyczynek do
likwidacji IPN.

Panie Prezydencie, niech sie Pan nie przejmuje

[milet_z_sedesu]

durniami plujacymi na Pana

[akurach1981]

sprawa jak zawsze jest bardziej skoplikowana

W sprawie akt, które Wałęsa wypożyczył jako prezydent i potem zwrócił zamknięte
w kopercie, wypowiedział się w Radiu RMF FM były prezydent Aleksander
Kwaśniewski. Potwierdził informację o zniknięciu stron, które podają Sławomir
Cenckiewicz i Piotr Gontarczyk z IPN. – W 1996 r. szef MSW Zbigniew
Siemiątkowski zwrócił się do mnie o otwarcie koperty z dokumentami – brakowało w
niej kilkunastu stron na jakieś sto kilkanaście – przyznał Kwaśniewski.

Andrzej Bulc – opozycjonista, który działał z Wałęsą w Wolnych Związkach
Zawodowych przed rokiem 1980 r., ujawnił wczoraj, że nagrał w 1979 r. spotkanie
w domu Andrzeja i Joanny Gwiazdów. Wałęsa miał się wówczas przyznać, że po
grudniowych wydarzeniach w 1970 roku pomagał organom ścigania identyfikować
uczestników zajść na zdjęciach i filmach. Bulc twierdzi, że kasetę przekazał
obecnemu marszałkowi Senatu Bogdanowi Borusewiczowi. Marszałek jeszcze nie
zabrał głosu w tej sprawie.

Przeciwko opiniom zawartym w książce historyków IPN wystąpiła wczoraj
rzeczniczka prasowa Sądu Apelacyjnego w Warszawie Barbara Trębska. Jej zdaniem
podważają słuszność wydanego w 2000 r. przez sąd lustracyjny wyroku, który
stwierdza, że Lech Wałęsa nie był tajnym współpracownikiem SB. Trębska
podtrzymuje tezę przyjętą przez sąd, że Antoni Macierewicz w 1992 r. umieścił
nazwisko Wałęsy na liście agentów, opierając się na dokumentach sfałszowanych
przez SB. Biegły grafolog stwierdził, że dokumenty nie zostały napisane przez
legendę „Solidarności”.

Śledztwo w sprawie fałszowania przez SB dokumentów, mających posłużyć do
skompromitowania Wałęsy, od czterech lat prowadzi IPN. Ma się ono zakończyć w
ciągu kilku miesięcy.

– Wobec tej książki mam dużo krytycznych uwag – powiedział w programie „Warto
rozmawiać” prof. Andrzej Friszke, były członek Kolegium IPN. – Ale nie mogę
powiedzieć, że są to rzeczy wyssane z palca. Są tam różne oskarżenia, ale
wsparte jednak na tyle mocnymi dowodami i argumentami, że tego nie da się
odrzucić tak zwyczajnie, na zasadzie przeciwnego świadectwa.

Premier Donald Tusk, odnosząc się do słów prezesa PiS o tym, że książka IPN jest
ciosem w establishment od lat oparty na radykalnym kłamstwie, odpowiedział: –
Właśnie Jarosław Kaczyński jest jednym z tych polityków, którzy kiedyś
najbardziej gorliwie wspierali Lecha Wałęsę, a dzisiaj chcą wmówić opinii
publicznej, że od początku wiedzieli, iż był agentem.

Źródło: www.rp.pl

-----oddaj dokumenty z akt Bolka Walesa-----------

[hrabia-monte-christo]

to pogadamy

[llawrynowicz]

A nie przyszło Ci do głowy, że teczkę Bolka wyczyścił Antoś Maciora i panowie
Kaczyńskie? Wcale bym się nie zdziwił. Pomijając fakt, że dostęp do akt mieli
całkowicie nieograniczony, to sam charakter tych - pożal się boże - indywiduów,
predestynuje mnie do stawiania takiej tezy.

dlaczego Bolek oskarża historyków, a nie sbeków...

[4krzych1]

o fałszowanie jego akt???

TO JEST PYTANIE!!!

Dla Bolka większym "złoczyńcą" jest Kurtyka, jako zwierzchnik
historyków, niż Kiszczak, jako zwierzchnik sbeków...

JAK TO WYTŁUMACZYĆ???

Jedynie tym, że BOLEK NAPEWNO NIE JEST HISTORYKIEM!!!

c.b.d.o.

[maaac]

Czy będziesz miał większe pretensje do psa który cię pogryzł czy do
właściciela który go spuścić ze smyczy? Ostatecznie wszyscy wiedzą że
psy gryzą, jednak ludzie powinni myśleć.
Czy ktoś się czegoś dobrego spodziewał po SBkach? O co mieć do nich
jeszcze większą pretensję niż się ma? Gadać że nie dość że niszczyli
ludzi to jeszcze sfałszowali akta Wałęsy? Przecież to śmieszne.
Co innego IPN. Niby szacowna instytucja, niby wolna Polska, niby
teraz już powinno być wszystko OK, a tu się okazuje że są dalej ludzie
myślący kategoriami SBeków. Czy do nich nie należy mieć o wiele
większe pretensje?

[akurach1981]

problem polega na tym, ze na razie ujawniono fragmenty ksiazki dotyczace
niszczecia teczki "Bolka"

okazuje sie ze robil to Walesa (Milczanowski napisal w sluzbowej notatce, ze ja
przeslal na prosbe prezydenta), a pozniej nie zwrocil wszystkich materialow
(list Siemiatkowskiego do prezydenta Kwasniewskiego)

Postawa LW

[vice_versa]

Historycy IPNu krzyczą: KŁAMCA!
I wszystko na to wskazuje.

I to jest główny zarzut wobec LW. Nie to, że nie obalał komunizmu,
nie to że Okrągły Stół to zmowa, a Magdalenka to układ.

Lech podjął współpracę, dzięki temu mógł krzyczeć na wiecach głośniej
i radykalniej, a kiedy uzyskał wiarygodność i poparcie robotników w
takim stopniu, że SB nie mogła go skompromitować, nie poddał się
szantażom, odciął się od nich i zajmował jednoznaczną postawę i
front w obalaniu komunizmu.
To jest w Wałęsie wielkie. Nie donosy, które są małe, koniunkturalne
i smutne dla ludzi którzy mu wierzyli. W Wałęsie wielkie jest to, że
jeden człowiek potrafił rzucić wyzwanie całemu systemowi wierząc w
siebie i swoją misję.Pokonał strach przed władzą mając oparcie w
ludziach. W tym sensie Babinicz mógłby zostać Kmicicem.

Tyle, że gdy władzę sprawował, ludzi zaczął się bać, bo ludzie
zaczeli go zwalczać teczkami. I uległ i się przestraszył, i nie
dorósł do prawdy. I to jest w Wałęsie małe.

Dziś Kmicic twierdzi, że nie był Babiniczem i wybiela swoją
historię.To jest burzenie mitu przez samego Wałęsę, bo za co mamy
kochać Kmicica???

[elka_g]

Popieram.

Grzesznik może zostać świętym jeśli się nawróci i będzie żył w prawdzie .

Wałęsa zgrzeszył, nawrócił się... ale nie starczyło mu sił, by dać świadectwo o
sobie samym.

Pytanie do wszystkich, na kogo głosowaliście

[a.k.traper]

w wyborach 1990r, 1995, 2000 i 2005? Może jak mój szwagier na
Tymińskiego, bo nie lubi tego ch... Wałęsy, a w II rundzie na Wałęsę
bo nie było wyboru?:)))ja nie głosowałem na Lecha bo uważałem ze nie
jest gotowy do tej funkcji, jeszcze nie, w drugiej rundzie
faktycznie nie było wyboru, w następnych nie oddałem głosu ani na
niego ani na przyszłych prezydentów i nie mam zalu ani do siebie ani
do tych co głosowali za nimi, widocznie ich przekonali.Takie jest
prawo wolnego wyboru, czytajac niektóre posty odnosze wrażenie że
euforia niegdysiejsza przemieniła sie w nienawiść zamiast refleksji
głównie nad sobą. Pozdrawiam, miłego weekendu.

[malutki-pistolecik]

glos dziecko? Zreszta nie mogles glosowac na Lecha Walese gdyz
przedszkolacy nie maja prawa wyborczego.

Fool me once- shame on you, fool me twice-shame on

[mirmat1]

...me
Oklam mnie raz - hanba tobie, oklam mnie drugi raz hanba mnie.

malutki-pistolecik napisał:
> jak nie glosujesz to jakim prawem zabierasz glos dziecko? Zreszta
nie mogles glosowac na Lecha Walese gdyz
> przedszkolacy nie maja prawa wyborczego.
M: problem jest z wyborcami, ktorzy przechwalaja sie swoja
ignorancja twierdzac, ze poznanie prawdy im przeszkadza a biegna do
urn wyborczych by jak w w pazdzierniku 2007 przywrocic UBekistan.

[4krzych1]

Kmicic który Babiniczem nie był

[vice_versa]

Kmicic nigdy nie udowadnianiał, że nie był Babiniczem, nie wyzywał
ofiar Babinicza od śmieci i nie mówił że sam pokonał Szwedów...

jerjar napisał ostatnio na forum:
>Jeśli IPN zajmie się teraz Babiniczem
>to w moim sercu pozostanie Kmicic

Tyle, że:
Kmicic pisze właśnie dalszy ciąg Potopu, i mówi, że Babiniczem
nigdy nie był. Za co więc kochać Kmicica skoro nigdy się nie zmienił
i zawsze był sobą?
Za megalomanię, że sam pokonał Szwedów?
Z LW taki Kmicic co:
1. sam pokonał Szwedów,
2. nigdy Babiniczem nie był,
3. akta Babinicza spłonęły kiedy Kmicic wysadzał armatę,
4. ofiary Babinicza nazywa "śmieciami"[cyt z LW], i podaje do sądu,
bo Kmicic sam pokonał Szwedów ...

Życie LW jest jak obrona Częstochowy, teraz już rozumiem tę Matkę
Boską w klapie.

[zbychuk]

A tak z ciekawosci, to Ty w ogole czytales Potop? No bo jakos z
Twojego tekstu wchodzi mi ze nie, bo wg Ciebie Babinicz to jakis
symbol czegos zlego podczas kiedy w ksiazce to akurat byl bardzo
pozytywny bohater

[uniaeuropejska1]

Bo historycy te fałszywki wykorzystują.

[henryk_adamski]

Historycy doskonale wiedzą które akta zostały podrobione przez Wałęsę

[urubamba_1]

Wałęsa to Bolek

Znikaj już, wałęsający się śmieciu !!!

[mike-great]

Znikaj już, wałęsający się śmieciu !!!


4krzych1 napisał:

> o fałszowanie jego akt???
>
> TO JEST PYTANIE!!!
>
> Dla Bolka większym "złoczyńcą" jest Kurtyka, jako zwierzchnik
> historyków, niż Kiszczak, jako zwierzchnik sbeków...
>
> JAK TO WYTŁUMACZYĆ???
>
> Jedynie tym, że BOLEK NAPEWNO NIE JEST HISTORYKIEM!!!
>
> c.b.d.o.

[malutki-pistolecik]

Panie Lechu Wałęsa - dziękuję Panu .. dziękuję

[expert_spod_mostu_kierbedzia]

wszystkim wspaniałym ludziom z okresu Solidarności - za Wolną
Polskę .. za Demokrację .. za rozszerzoną Zjednoczoną Europę .. za
Schengen .. jednym słowem za niewyobrażalną przemianę jaka dokonała
sie w historii naszego kraju na przełomie XX i XXI wieku ..

Przestałem ci wierzyć za podpieranie lewej nogi

[realista1000]

za odwołanie rządu Olszewskiego, za twój paniczny strach przed lustracją 1992
r., za twoje zacietrzewienie, wyniosłość, za twoje przerośnięte EGO, za twoje
JA, tylko JA, nikt inny - tylko JA.

PRAWDA dopomina się o innych, których ty wykluczyłeś:
Walentynowicz, Gwiazdó, Wyszkowskiego i 10 mln innych ludzi!

[tomcio888]

Mnie niestety to też przekonało 1000 razy bardziej niż dokumenty sb

[poszeklu]

tomcio888 napisał:

> Mnie niestety to też przekonało 1000 razy bardziej niż dokumenty sb

Juz w 1992 objawiles sie jako zwolennik SBecji, kiedy aby
chronic UBecje w Sejmie obaliles rzad Premiera Olszewskiego,
dlatego, ze chcial oglosic liste komunistycznych kolaborantow.
Ty Bolek, tez byles na tej liscie i dlatego podniosles reke
na pierwszy od 50 lat niekomunistyczny Rzad Polski.
Wtedy sie pokazales, ze wolisz zniszczyc Polske niz tlumaczyc
sie ze swojej przeszlosci.
Za Twoja prezydentura przeprowadzona najbardziej niszczaca
Polske tzw "prywatyzacje" w czasie ktorej sprzedawano majatek
narodu za 5do 10 % wartosci, a miliony Polakow znalazly sie
bez pracy. Ciebie to absolutnie nie interesowalo! Ani razu nie
stanales w obronie rodzin eksmitowanych z mieszkan na ulice
bez srodkow do zycia. Nigdy nie interesowales sie bezdomnymi,
ktorzy szukali pozywienia na smietnikach choc spotkal ich ten
los za Twoim przyzwoleniem!!!!!!Ilu milionom dzieci zabrales
beztroskie dziecinstwo i wyslales ich na ulice, a pozniej do
wiezien, domow publicznych, do rynsztoka! Ty dostales Nagrode
Nobla za to ze podarowales Polske zlodziejom!!!!
PRECZ GLABIE eSBECKI!!!!!!!!

[aja74]

Jak narazie to po wolnych wyborach najgorzej mi sie zyje od poczatku
rzadu "dziada" kaczynskiego i tego "cudotworcy" tuska.
Od czasu wolnych wyborow moze nie bylo pracy ale kazdy pracowal,
nie bylo co do gara wlozyc ale kazdy mial gdzie meiszkac. A teraz
widze po sobie ze za te godna pozalowania pensje nie stac mnie na
utrzymanie sie i rodziny a co dopiero mowic o kupnie wlasnego
mieszkania. Co z tego ze tyle meiszkan na rynku skoro nie na moja
kieszen. I nie wmawiajcie mi zebym sobie zmienil prace bo tej pracy
tu gdzie meiszkam nie ma a na pewno nie dla wszystkich. A nie mam
zamiaru wyjezdzac do Irlandii by na zmywaku zarabiac a moje dziecko
zapomni jak tata wyglada.To jest najbardziej zenujace.

Mozecie pieprzyc o teczkach o agentach ale mnie to zaczyna walic i
tak jak bardzo bylem za odtajnieniem teczek tak teraz bym to w 3
dupy spalil zniszczyl i to tylko po to by nikt juz nigdy nie gral
teczkami i bysmy ruszyli do przodu by naszym dzieciom zylo sie
lepiej a nie tylko prawdziwiej i by wiedzieli czy bolek to lechu czy
nie bo tak naprawde dla mojego dziecka nie liczy sie tw bolek tylko
terazniejszosc. Teraz moje dziecko nie ma tego co bym chcial by
mialo.

Wypchajcie sie w koncu sami tymi papierami zjedzcie je, wyzygajcie a
nam ludziom dajcie swiety spokoj. My chcemy zyc i godnie zarabiac.

Upadek komunizmu byl bardzo dobry i tego nikt nie neguje ale to co
sie wyrabia z lustracjami to smiechu warte. Tyle lat uplynello a
polityka tak naprawde rozbija sie o teczki o agentow. I w jakim
celu. Komu tak bardzo zalezy na tym bysmy zajmowalisie teczkami.
Zamiast przec do przodu ku leprzemu to stoimy w miejscu okladajac
sie teczkami. A male kurduple najwiecej teczek lapia i rzucaja w
ludzi.

I nie moge pojac w jakim celu telewizje zajmuja sie ksiazka ktora ma
sie ukazac. Dlaczego telewizja robi darmowa reklame ksiazce ktora
zostala napisana na potrzeby kurdupli za nasze pieniadze. Tak za
nasze bo ta ksiazka powstala pod szyldem i za pieniadze IPN a dla
kogo jak widac dla karlow.

Gdyby mediom zalezalo na Polsce to by te ksiazke przemilczeli
zrzucili w odchlan braku informacji. Kazdy kto by chcial prosze do
ksiagarni niech kupi ale po oc darmowa reklama. Zalosne.


AJA

[poszeklu]

aja74 napisał:

> Jak narazie to po wolnych wyborach najgorzej mi sie zyje od
> poczatku rzadu ... kaczynskiego i tego "cudotworcy" tuska.
> Od czasu ... wyborow moze nie bylo pracy ale kazdy pracowal,
> nie bylo co do gara wlozyc ale kazdy mial gdzie meiszkac.
> A teraz widze po sobie ze za te godna pozalowania pensje nie
> stac mnie na utrzymanie sie i rodziny a co dopiero mowic o
> kupnie wlasnego mieszkania.
> ... nie mam zamiaru wyjezdzac do Irlandii by na zmywaku
> zarabiac a moje dziecko zapomni jak tata wyglada.
>
> Mozecie pieprzyc o teczkach o agentach ...bo tak naprawde dla
> mojego dziecka nie liczy sie tw bolek tylko ... moje dziecko
> nie ma tego co bym chcial by mialo.
> My chcemy zyc i godnie zarabiac.
> Upadek komunizmu byl bardzo dobry ... a polityka ... rozbija
> sie o teczki o agentow.
> I nie moge pojac w jakim celu ... zajmuja sie ksiazka ktora
> ma sie ukazac ... za nasze pieniadze.

Zydowskie przyslowie mowi: Tak biedny, ze az glupi.
A kto Cie do tej nedzy doprowadzil czlowieku? Kto ci popier_lil
miejsca pracy i wszystko co moglbys miec, gdyby nie ta
"prywatyzacja"?
A skad sie w Polsce nagle wzieli mionerzy i miliarderzy?
Z marsa przylecieli, czy wujcio z Hameryki im podarowal
melony dlatego ze obalili komune?
A czego pilnowal prezydent Lech Walesa i czego obalil
rzad premiera Olszewskiego? Zeby bylo wiecej dla Polakow?
Zebys Ty mial gdzie mieszkac i gdzie pracowac? No, chyba w
bajki juz nie wierzysz i domyslasz sie za co zostal nagrodzony
Noblem. Takich rzeczy nie daje sie za pokojowe osiagniecia
tylko za duze, wielki pieniadze. I Walesa je dal. Dal bo
nie byly jego. To byly Twoje pieniadze. Twoj zaklad pracy,
Twoja przedszkola, szkoly, huty, kopalnie statki i stocznie.
Co dzis z tego zostalo?
G_WNO! I jeszcze Bolek na chma morde drze, ze mu krzywde robia,
a glupi potakuja bo sa tylko glupi.

Nierząd Olszewskiego

[blendyks]

Przecież to był najgorszy rząd po 1989 roku. Ten człowiek pojęcia
nie miał o zarządzaniu państwem.
Do rządzenia trzeba mieć wiedze i predyspozycje.

za dużo GW wtedy czytałeś i mózg zaszwankował

[tles10]

Dzięki, o Lechu,składamy dzięki...

[vice_versa]

I pamiętajmy, że to On obalił komunizm, dzięki Niemu masz internet i
komputer, dzięki Niemu istnieje forum GW, dzięki Niemu i tylko
dzięki Niemu!
A jak Gates powie że było inaczej to tym gorzej dla Gatesa, bo co
on robił jak Wałęsa ratował kraj? Komputerami się szczeniak bawił...

Dzieki za 5 mln bezrobocie, Lechu-Bolku, Ty kur...

[poszeklu]

vice_versa napisał:
> I pamiętajmy, że to On obalił komunizm,

Tymi oto rencami podpisywalem donosy i wyplaty z SB.
Tymi oto rencami zeby uchronic agentow w Sejmie obalalem
Rzad J. Olszewskiego, mimo ze to byl jedyny niekomunistyczny
rzad. Dla was towarzysze to zrobilem, a dzis Wy i Wasza
SBecja niech mnie ratuje bo dobrze sie Wam przysluzylem.

Odejdź już, krasnalowaty śmieciu i kapusiu !!!

[mike-great]

Odejdź już, krasnalowaty śmieciu i kapusiu !!!


expert_spod_mostu_kierbedzia napisał:

> wszystkim wspaniałym ludziom z okresu Solidarności - za Wolną
> Polskę .. za Demokrację .. za rozszerzoną Zjednoczoną Europę .. za
> Schengen .. jednym słowem za niewyobrażalną przemianę jaka dokonała
> sie w historii naszego kraju na przełomie XX i XXI wieku ..

[henryk_adamski]

ekspertowi i Wałęsie już dziekujemy

Bez przesady z likwidacją IPN-u

[jwojnar]

Żadna instytucja czy firma nie jest odporna na takie
upolitycznienie i zaślepienie pracowników, nie wspominając o
kompetencjach. Sejm też potrafi się popisać, ale to nie znaczy, że
czas na monarchię albo rządy pułkowników.
Płacimy cenę za nasze demokratyczne decyzje, za mierność kaczyzmu
itd. Widocznie na to sobie zasłużyliśmy i zapracowaliśmy.

[maaac]

IPN jako idee nie warto niszczyć - ale strukturę a jakże. Dokładnie
to o co oskarżano nasze specsłużby, co było według PiS podstawą do
ich rozwiązania, powinno być podstawą do rozwiązania IPN,
przeprowadzenia weryfikacji jej pracowników i stworzenia nowej już
naprawdę naukowo-śledczej instytucji.

Większość materiałów o Bolku można znaleść w necie

[mariuszdd]

Książka jest jedynie zebraniem materiałów w jedną całość ,dodano parę donosów
,wygłoszono konkluzję i omówiono fakty .
A wy towarzysze z P0 , tak się po forach indyczycie jak głupie kmioty :).Jakby
to było wielkie haloo .
Oczywiście ,teraz zebrane materiały trafią do większej ilości ludzi ,i to
zapewne was najbardziej boli he he

omowiono nie fakty tylko SBeckie smieci

[milet_z_sedesu]

a banda zawistnych nieudacznikow slini sie plujac gdzie popadnie.
Odreagowuja swoje kompleksy.
Taka jest Polska narodowo-katolicka.
Lech Walesa jest jedym z najwiekszych polakow w historii.

ręczne podpisyWałęsy kwitujące odbiórpapierów też?

[realista1000]

no, jeśli to SBeckie śmieci

[tomcio888]

Ach ta Wasza miłość. I IGNORANCJA. Typowe PO. Nie spotkałem jeszcze wyborcy PO,
który przyznałby się do przeczytania programu tej partii.

A wracając do IPN to powstają tam opracowania dotyczące setek spraw z lat 44-90.
I jakoś nikogo nie oburzało powoływanie się na dokumenty SB czy nawet UB i
opisywanie na jej podstawie losów podziemia antykomunistycznego, jego bohaterów,
ludzi którzy kablowali itd. Dopiero teraz gdy trafiło że zrobili to co robią od
czasów gdy nie było jeszcze PiSu słyszę, że to przez PiS, na jego zamówienie
itd. Nic innego nie możecie wymyślić. Wszystko na PiS. Tak jak wszystko co robi
PiS na Rydzyka zwalacie ? Nagle IPN be. Nagle polityczny.

[agent_abw]

W katolandzie wszystko jest możliwe

Sumienie sam mieszasz w gnoju

[krewiblizna]

i to dzięki takim pajacom jak ty ten kraj nie może się normalnie
rozwijać. IPN to obecnie jedyna instytucja, który chce pokazać
prawdziwe oblicze zmian okrągłostołowych.

to dlaczego nie pokazuje?

[rybka9915]

Pokazuje za to sluzalczosc wobec jedynie slusznego tow. Jaroslawa,
jak np. sprawne wyszukanie "hakow" na sedziow Trybunalu
Konstytucyjnego przez mula Mularczyka? Jakos ani IPN, ani Kurtyka
nie skorygowali sensacji mula Mularczyka, ze owszem owi sadzieja
widnieja w spisach ubecji (ipn), ale te zapisy stanowia o ich
uczciwosci, a nie plugastwie takich jak Kaczynskie i inni zaklinacze
prawdy i faktow. A wiec o co sie kolega rzuca??? ipn jest w
ufajdanych kaczym lajnem lapach pis-zolnierzykow, a nie niezaleznych
politycznie historykow czy prawnikow!

[teraz.k.wy]

Panie wałęsa,niech Pan sie nie zdziwi,jak powiem panu,że Wyszkowski
do dzis stale jest na podsłuchu,sledzą go nawet ufoludki.

[maaac]

> Z tej opozycji która chlała wódkę z Kiszczakiem i która uznawała
> Jaruzelskiego za męża stanu?
Bo Jaruzelski okazał się mężem stanu wielokroć częściej niż
Kaczyński. Ten raz czy 2 razy to i tak więcej niż nigdy Lecha
Aleksandra.

> Która ze strachu że ich socjalistyczne poglądy mogą nie przetwać w
> nowej Polsce po cichu dogadali się z betonem PZPRu?
Lewa ręka ci się z prawa myli. Jeśli chodzi o dumne dzierżenie
sztandaru socjalistycznych poglądów to one leżą teraz po stronie
tzw. "prawicy". Tam też można najczęściej znaleźć były beton PZPRu,
który dziś robi za "patriotów".

[tomcio888]

I znowu o Kaczyńskim. Co z tego, że nawet Jaruzelski był "lepszym" mężem stanu
niż Kaczyński ? Co z tego, że jest wyższy ? Jak to się ma do sprawy Bolka ?
Umiecie tylko nienawidzić kaczorów i przez to jeśli ktoś wymyśli coś co jest Wam
nie na rękę to od razu to przez kaczory. Plagi egipskie też przez kaczory były ?

Zajmijmy się racjonalnymi sprawami, a nie emocjami. Dlaczego ciągle o tych
kaczkach piszecie ? I co ma sprawa, że kaczory są socjalne do rzeczy ? Przecież
cała solidarność to socjal czystej maści. I partie się z niej wywodzące.

[jkmjkm]

Panie Prezydencie, MUSI być Pan ponad tym wszystkim. Proszę nie dać się
zaszczuć. Oto umiejętność wielkich ludzi - spoglądać z góry na jazgot małych.
Niestety nie dowiemy sie jak historia Pana oceni. Ale jestem przekonany, że
pozostanie Pan na kartach historii Polski i świata jako wielka postać.
Z poważaniem.

A mnie najbardziej podobał się Cenckiewicz, którem

[mamara]

któremu wczoraj w TVN 24, godz 17.30, wypsnęło się, że Wałęsa 19
grudnia 1970r. przez cztery dni prowadził rozmowy z SB. Historyk IPN
z Gdańska nie wie, co działo się wówczas, nie słyszał o
aresztowaniach, zabijaniu, torturach. Dla niego ludzie szli w te dni
do SB - rozmawiać. A może wszyscy inni byli aresztowani, a tylko
Wałęsa poszedł tam na rozmowy. To świadczy o jego obiektywizmie,
świetnym warsztacie naukowym, zupełnej bezstronności.
Cieszę się, ze ta ksiazka powstała, ale to trochę tak jakby Urban
pisał ksiazki o Wyszyńskim. Oczywiście może, tylko czy to będzie
wiarygodne?
Gość, który za służbę PiS-owi otrzymał posadę w firmie paliwowej
(radę nadzorczą), (oczywiście na pewno jest ekspertem od tego, jak
każdy historyk), dyskwalifikuje się moralnie.

Cenckiewicz - Urban tzw IV RP

[milet_z_sedesu]

[fagusp]

Nie obrażaj Urbana, bo ci wytoczy proces o zniesławienie i wygra.
Jakim by nie był Urban sukinsynem to jedno mu trzeba przyznać, że
jest był (i jest) piekielnie inteligentny. A Centkiewicz to zwykła
gnida, wypisz wymaluj towarzysz Szmaciak. Coś na kształt gówna,
przyczepionego do statku i krzyczącego "Płyniemy".

[maaac]

> Nie obrażaj Urbana, bo ci wytoczy proces o zniesławienie i wygra.
> Jakim by nie był Urban sukinsynem to jedno mu trzeba przyznać, że
> jest był (i jest) piekielnie inteligentny.
Połączenie obu przytoczonych przez Ciebie cech Urbana powoduje, że
jak cos już pisze w swoim szmatławcu to nieźle się zabezpieczy by
nie przegrać potencjalnego procesu o zniesławienie. A nie jeden
miałby na to ochotę. To powoduje że NIE ma jednak wysoka
wiarygodność choć lubuje się w babraniu w g***.
To dotyczy oczywiście tekstów o faktach, a nie analiz natury
ogólnej, które sa tradycyjnie lewicowe. Jednak czego się spodziewać
po "starym towarzyszu".

[cz27]

maaac,zapamiętaj sobie synku raz na zawsze że Urban nigdy do PZPR-u
nie należał.Komunisci z lat 50tych po prostu Urbana prześladowali,bo
miał nie wyparzony jezyk,krytykował władze tak jak teraz.

[sikajacy_do_zupy_kelner]

Zdrowie wasze w gardła nasze!

[maaac]

> maaac,zapamiętaj sobie synku raz na zawsze że Urban nigdy do
> PZPR-u nie należał.Komunisci z lat 50tych po prostu Urbana
> prześladowali,bo miał nie wyparzony jezyk,krytykował władze tak
> jak teraz.
Czy kiedykolwiek twierdziłem coś innego?

[gulcia77]

Mam 31 lat i ledwo pamiętam stan wojenny, dlatego rozwalają mnie Ci,
którzy z dzisiejjszej perspektywy oceniają ludzi w tamtych latach.
Mój ukochany dziadek, który ma teraz 76 lat miał kontakt z służbami
od początku lat 50-tych. Był Świadkiem Jehowy (tzn dalej jest), a
ponieważ byli to ludzie uważani za wrogów systemu, więc "kontakty" z
UB i SB były bliskie. Często opowiada jak to wyglądało. I
zastanawiam się, który z szanownych Panów "historyków" sam by się
zachował podczas takich "rozmów"

[llawrynowicz]

Postać Gontarczyka i Centkiewicza (i całej masy innych członków NSDAPiS)
charakteryzuje dobitnie poniższy kawał:

Zebranie partyjne. Wstaje jeden z aktywistow:
- Nazywam sie Walczak, walczylem - walcze i bede walczyl!!!
Nagle zrywa sie drugi:
- Nazywam sie Pieprz....
- Siadajcie towarzyszu, siadajcie!

Za ksiazke nalezy sie medal

[jankbh]

7 pazdziernika, w imieniu prezydenta IV RP Lecha Kaczynskiego, zlote
odznaki "W sluzbie narodu" profesorom Cenckiewiczowi i Gontarczykowi
wreczy minister spraw wewnetrznych na uchodztwie, gen. Antoni
Macierewicz.

[uniaeuropejska1]

A dlaczego to ich socjalistyczne poglądy miałyby nie przetrwać w
nowej Polsce? Nowa Polska krajem faszystowskim?

[kazzwro]

Przy takim Kaczynskim to Jaruzelski jest prawdziwym mezem stanu.

[epupecki]

Panie Prezydencie, poważni ludzie a okazuje się, że to większość
Polaków wierzy Panu. Pozostali nie są warci tego aby ich opiniami
się przejmować. Radzę dać sobie spokój z polemikami - wyjechać
gdzieś na ryby. Polecam Spychowo (dawniej Pupy) na Mazurach.

[peer4]

Wałęsa od 1989 zaprzedał swoją duszę ZŁEMU...

[gamon0]

Wałęsa od 1989 zaprzedał swoją duszę ZŁEMU... Sprzymierzył się z "Lewą
Nogą", a "Solidarność" olał... I tego naród nie może wybaczyć, i
dlatego nie ufa, i nie wierzy Wałęsie.

[...]

[rybka9915]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Lepiej miec oszusta tuska z idola

[radzio5]

ktroy od 89 roku rozwala ten kraj. Przynajmniej Kaczynscy przez 2
lata pokazali ze mozna walczyc wyzyskiem pracownikow, ze zlodziejska
prwatyzacja. ALe ty tego nie rozumiesz, a jak zrozumiesz bedzie za
pozno.

jak ty malo radzio rozumujesz???

[rybka9915]

co ci dal pis? peron we Wloszczowie? przedluzyl agonie systemu
rentowego utrzymujacego 40-50 letnich "rencisto-emerytow"? Moze sam
kiedys zrozumiesz, jak dostaniesz 800 zl renty, ze jest to cena,
ktora ty musisz placic za nieudolnosc ekonomiczna pis i Wolaka
Kaczynskiego. Bo pieniadze, drukuje sie wprawdzie w drukarni, ale
ich wartosc powstaje w zdrowym systemie ekonomicznym.
I za to, ze renty/emerytury sa na tak niskim poziomie - podziekuj
takim gniotom politycznym jak pis i sld, obie spadkobierczynie
idealow pzpr.

rybka, może pora się utopić.

[profanum_vulgus]

Jesteś baranem do kwadratu jak myślisz, że PO przeprowadzi
reformę systemu emerytalnego.

nic z tego profanum_vulgaris, umiem plywac

[rybka9915]

mysle, ze PO widzi ten problem, czego o TW Beacie, zwanej Gilowska,
pod szyldem pis - powiedziec nie mozna. TW Beata, czasami cos
nieopatrznie ekonomicznie poprawnego chlapnela, ale tow. Jaroslaw
natychmiast ja do rezonu - poprawnie pis-owskiego - przygwizdywal.
Dla tow. Jaroslawa populizm w najbardziej chamsko-prymitywnym stylu,
byl celem najwyzszym. I o ile dobrze sobie przypominam, to poza
podwyzka akcyzy paliwowej na latanie dziur budzetowych funduszu
emerytalnego oraz lapaniem "fantomow" rabujacych ´polksa gospodarke -
ten jakze swiatly "uczony" niczego dla Polski dobrego nie zrobil.

[profanum_vulgus]

Zdaje sobie sprawę, że jako wyznawca najbardziej populistycznej
partii w polskim życiu politycznym nie dostrzegasz pewnych faktów.
A faktem jest, że nawet Samoobora nie była tak populistyczna jak
dzisiaj PO.

[rybka9915]

a to ciekawostka? Moze przyklad jakis? No chyba, ze pis ma wlasna
definicje "populizmu", bazujaca na tezach tow. Jaroslawa, medrca
absolutnego pis-u, zakladajaca, ze skoro w "populizmie" dwie
pierwsze litery to "po", to znaczy ze PO jest populistyczne.
Szanowny profanum_vulgaris - toz to za waszym nastepnym medrcem
Kurskim, moze ciemny lud WOLAKOW kupi, ale przecietny POLAK -
niestety nie.

[tw_wielgus]

profanum_vulgus napisał:

> Zdaje sobie sprawę, że jako wyznawca najbardziej populistycznej
> partii w polskim życiu politycznym nie dostrzegasz pewnych faktów.
> A faktem jest, że nawet Samoobora nie była tak populistyczna jak
> dzisiaj PO.

Ależ była... była taka w momencie gdy tezy wystąpień medialnych zaczęli
Lepperowi przygotowywać pisowscy fachowcy. Ciekawe czy pan Kaczyński wydał swoją
córkę za komucha żeby wzorem dawnych władców zacieśnić sojusz z SLD?

Od 89 rku mamy reformy finasow, ktore tylko co raz

[radzio5]

bardziej glebia zwyklych ludzi i obietnice tuska, gieremka,
balcerowicza i nie stety bolka ze to tylko po to by zylo sie lepiej.
Za Kaczynskich gospodraka i zwykli troche odetchneli. Ale teraz znow
tusk z roztowskim chca ja zgnebic, zdusic, polityka monetarna, stopy
%, akcyza.I uczywiscie robia to tylko po to by zylo sie lepiej. I
kto tu malo rozumie??

sa jeszcze KRLD i Bialorus, gdzie komuna otocza

[rybka9915]

swych obywateli daleko idaca pomoca. Kazdy ma wg potrzeb, zaden wg
zaslug. Np. w KRLD 2 miski ryzu na dzien, 14-godzinna praca, 2
godziny telewizji na dzien z oredziami Kima do narodu, rent/emerytur
nie ma, nie ma wiec zawisci. Jest pieknie, sprawiedliwie i sielanka.
Skoro taki raj ci odpowiada - sam decydujesz za siebie, pojedz tam.

[tw_wielgus]

radzio5 napisał:

> bardziej glebia zwyklych ludzi i obietnice tuska, gieremka,
> balcerowicza i nie stety bolka ze to tylko po to by zylo sie lepiej.
> Za Kaczynskich gospodraka i zwykli troche odetchneli. Ale teraz znow
> tusk z roztowskim chca ja zgnebic, zdusic, polityka monetarna, stopy
> %, akcyza.I uczywiscie robia to tylko po to by zylo sie lepiej. I
> kto tu malo rozumie??

Sorry Radzio, ale o tym będę z Tobą dyskutował jak przeczytasz i zrozumiesz
książkę z podstaw ekonomii.- Czyli nigdy...;))

tys zaprzedal dusze i rozum glupiemu...

[rybka9915]

jestes wajcha Wolakow Kaczynskich, oni ci mozgiem, oni ci swiatlem.
A ty? No coz - bezmozgowa wajcha do zadan pis-bolszewii.

powiem panu, bo rozwalił pan rząd Olszewskiego, bo

[robertszpecht]

wspierał pan lewą nogę, bo osr rywa pan pis, bo..

[maaac]

Czy rozwalenie rządu który nie radzi sobie z gospodarka, który
próbował szantażować opozycję UBeckimi papierami, który nawet był
gotów do obalenia większości sejmowej siłą byle zachować władzę to
grzech?
Czy grzechem jest bycie prezydentem WSZYSTKICH Polaków a nie tylko
jednej partii? Czy pamiętanie o tym że prócz lewicy istnieje też
prawica, a prócz prawicy lewica to grzech?
Czy krytykowanie ludzi, którzy niszczą nasz kraj to grzech? Nie wolno
krytykować PiSu? To jakaś świętość narodowa?

rzad Olszewskiego zostal odwolany bo to byl rzad

[milet_z_sedesu]

skrajnie nieudolny

Waęsa obalił rząd Olszewskiego, by ukryć swoją

[gamon0]

przeszłość, jako Bolek. To jest fakt historyczny.

*****nie Lech Walesa tylko Sejm******

[milet_z_sedesu]

Nie obalil tylko odwolal gdyz byl to rzad skrajnie niekompetentny i
szkodliwy.
To jest fakt historyczny.
Z faktami sie nie dyskutuje.

Walesa nawet wyznaczyl Pawlaka na nowego premiera

[gamon0]

po obaleniu Olszewskiego. To jest tez fakt historyczny.

[maaac]

Bo taka jest rola prezydenta. Nie wiedziałeś o tym?

A o szanatazyku teczkowym KPNu? O tym że Moczulski mógł przestać
być agentem jakby KPN Olszewskiego wsparł słyszałeś (nigdy KPNu nie
lubiłem z ich Wodzusiem, ale wyglądało na to że pewnego poziomu
świństw i oni nie mogli znieść)? A o powołaniu w stan gotowości (po
co?) przez premiera Olszewskiego Nadwiślańskich Wojsk MSW słyszałeś?

[llawrynowicz]

Srakt nie fakt. To wasza, wolska interpretacja tego co się stało. Rząd
Olszewskiego był tak nieudolny, jak nieudolny jest Olszewski oraz tak zapiekły w
swoich urojeniach, jak zapiekły jest Jarek. Za "nocną zmianę" odpowiadają
KACZYŃSCY (żądne władzy i kasy kurduple) i chory psychicznie Macierewicz.

[nadrzecze25]

Ale koniecznie trzeba było odwoływać w nocy, bo rano ich nie można
było wpuścić do biura?
Wałęsa jest wielką postacią i nic tego nie zmieni, jego życiorys
zatem, tak jak życiorys Piłsudskiego, zostanie prędzej czy później
rozłożony na atomy, historycy przeorają go na wszystkie sposoby.
Zatem wrzaski Gazety na to, że nie można czegoś badać bo nie i już,
są kompropmitujące i mogą tylko budzić podejrzenia. Wszystko można
badać.
Nie sądziłem co prawda, że stanie się to tak szybko...

[maaac]

A wiesz dlaczego była tam kamera przy tym odwoływaniu w nocy? Ta
kamera dzięki której potem Kurski mógł zmontować swoje "wielkie
dzieło"? Przecież oni wszyscy wiedzieli o jej istnieniu i jej się nie
bali? Zastanawiałeś się po co ona im była?
Czego naprawdę się bali? Np najazdu wojska w nocy i rozwiązania Sejmu
żeby nie zdarzył odsunąć tych panów od władzy w legalny sposób.
Olszewski był na dobrej drodze ku takiemu rozwiązaniu. Władza mu się
sypała, UBeckie metody zastraszania teczkami nie podziałały - chciał
sięgnąć po rozwiązanie ostateczne - wojsko już postawił w stan
gotowości. Na szczęście się nie odważył. Dla tego mamy "nocną zmianę"
a nie zamach stanu Olszewskiego.

[nadrzecze25]

Oczywiście, że wiem :) Prezydent Wałęsa kazał nagrywać. I wcale nie
twierdzę, że rządy tak zwanej, tak zwanej ówczesnej prawicy byłyby
dla Polski lepsze, wręcz przeciwnie. Ale to nie znaczy, że teraz
mamy zakazać badania przeszłości, czyjejkolwiek.

[henryk_adamski]

W tych jak piszesz UBeckich papierach jest prawda o ludziach. Zarówno tych
silnych jak i słabych którzy donosili.

Rząd Olszewskiego obalało wielu ludzi, którzy byli donosicielami, a wszystko
odbyło się przy radosnym wrzasku Michników i Kuroni. Motywy odwołania tego rządu
są jasne więc nie zamydlaj oczu bajkami o niekompetencji, gospodarce i szantażu.

Mam nadzieję, że doczekam dnia kiedy ci którzy obalili ten rząd - zarówno
pomysłodawca i prowodyr Wałęsa, jak i ci którzy być może dali się w swojej
naiwności zmanipulować - Tusk, Pawlak - zostaną pociągnięci do odpowiedzialności.

Prezydentura LW nie byla prezydentura wszystkich

[1europejczyk]

Polakow.
Po blisko dwudziestu latach, w odruchu desperacji dwukrotnie wybralismy
Kaczynskich wlasnie dlatego, ze za parawanem tworzonym przez nasza oglupiala
sfory dziennikarska i polskich mediow, przy udziale religijnych kocikwikow,
ktore mialy stwarzac pozory zmian, wladze w kraju sprawowalo caly czas to samo
sprzedajne niejednokrotnie donosicielskie scierwo przebrane w nowe szatki za
sprawa katastrofalnej prezydentury LW.
Ich "nowa" ale caly czas ta sama pozycja (u wladzy) doprowadzila w kraju do
historycznej hanby, ktora przejdzie na zawsze do naszej histori, jaka byla
kandydatura na nasz najwyzszy koscielny urzad tajnego sprzedajnego donosiciela
jakim byl abp Wielgus !

Re: powiem panu, bo rozwalił pan rząd Olszewskieg

B.dobrze że rozwalił Pan rząd Olszewskiego........

[amg53]

inaczej mielibyśmy dzisiaj w Polsce dyktaturę obłąkanych
kurdupli ,szefa policji Antka maciorę a la Dzierżyński.Dzięki
wywaleniu Olszewskiego i hordy zidiociałych niby-prawicowców mamy w
kraju demokrację a nie kieszonkowych,kaczych dyktatorków a la
Franco...

[marcowsky]

mielismy mala powtorke -rzady kaczynskich to powtorka rzadow olszewskiego.Wtedy
sejm i walesa odwolali tamtych oszolomow teraz narod w wyborach.

[uniaeuropejska1]

Powiem panu,co powiem? Bolek powiem tak? A więć zemsta kaczory ich
ludzie z IPN-u starają się przedstawić swoich krytyków jako agentów
itp.Wałęsa być może się załamał i stąd ta współpraca,ale nieustannie
się ten epizod tłumaczy na jego niekorzyść.

[sikajacy_do_zupy_kelner]

Typowy Katol czyli oszust i hipokryta

obrzydliwy spektakl opluwania Lecha Walesy trwa

[milet_z_sedesu]

Do wszystkich ludzi malych, zawistnych, podlych, traktujacych
makulature Sb jak prawde objawiona, cynicznie wykorzystujacych
falszywski, narodowych-katolikow.
Mowie Wam jestescie nikczemnikami.

Elektromonta"rz"

[steniasz]

ELEKTROMONTAŻ przez "Ż" a nie "rz"....

Jak wierzyc notorycznemu kłamcy jakim jest Walesa?

[koneser10]

ostatnie zdemaskowane klamstwo Walesy pojawilo sie kilka dni temu -
najpierw zaprzeczal, ze uzyskal dostep do materialow SB na swoj
temat - po czym gdy ukazaly sie dokumenty wskazujace na jego
bezczelne łgarstwo zmienil wersje - na ogladalem przez chwilie a
potem wlozylem do koperty.....
Jak wierzyc temu łgarzowi? Zwlaszcza po jego prezydenturze?

Dziennikarzykom z GW to nie przeszkadza.

[trombozuh]

Kazdy atak na swięty dla nich układ z Magdalenki to dowód na to, że:
- jesteś chory na umyśle
- jesteś PiSiorem
- jesteś chory z nienawiści
- jesteś anty-patriotą

Bo ma być tak - wasze ulice, nasze kamienice. I Lechu tak pięknie to
załatwił. Kasa i przedsiębiorstwa dla Gudzowatych, Kulczyków,
Solorzów, Gawroników i Stokłosów (wszystko agenci SB), a dla mniej
wprawnych w biznesie SBczków - emeryturki po 5000 na miesiąc. Żadnej
dekomunizacji, żadnej lustracji. Dla ludu - po sto milionów, razem z
gruszkami na wierzbie.
A teraz się lud buntuje? Kopa mu w d.

[rydzyk_fizyk]

Mówisz o tej samej Magdalence gdzie Lech Kaczyński pił wódę z
Kiszczakiem?

Tak, o tej samej

[trombozuh]

Uważam zreszta Kaczora za takie samo dno jak Wałęsę. Są siebie warci.

Tak, o tej samej

[gruss_aus_machu_picchu]

Winny się zawsze tłumaczy

Ciekawe kto matołowi -elektrykowi pisze bloga?

[samhawkins]

hehe

Ciekawe kto za ciebie wystukał tego posta?!

[lichttrager]

Elektromontarz???

[aaron.michnik]

Widze ze juz mamy fale powrotów emigrantow marcowych albo pisal to jakis tutejszy Mordechaj lub Izaak (tzn Daniel albo Adam)

[uniaeuropejska1]

Może tak napisał sam Wałęsa na blogu.

[kartel_miedziowy]

Lech Wałęsa potwierdził, że wypożyczał i przeglądał
archiwalne dokumenty na swój temat, zaprzeczył jednak,
jakoby miał cokolwiek z nich usunąć.

Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?..

[charlie_x]

..ja panu wierze i wiecej..calkowicie rozumiem panska
sytuacje wowczas.Doskonale pamietam co w tamtych latach sbecja
potrafila ludziom zafundowac!Malo ktory z dzisiejszych krzykaczy
dalby niezlomny odpor represjom jakie dotykaly opozycje i ich
rodziny.Co do slabosci,a k..wa kto z nas ich nie mial? Wazne jest to
co nastapilo pozniej!Glowa do gory panie Prezydencie!pozdrawiam.

bo SB to byli profesjonalisci, a TW Cienki Bolek

[koham.mihnika.copyright]

to mitoman amator.
trzeba bylo mic jaja i sie przyznac we wlasciwym czasie, trzeba bylo wykrecic
lewa noge i nie dac sie sterowac Wachowskim.
ale to dla elektryka za trudne, do tego trezba minimum matury.

Szyderczy uśmiech zwycięstwa Wałęsy 4 czerwca 1992

[prof.gamon0]

po obaleniu rządu Olszewskiego... Szyderczy uśmiech pogardy dla narodu
polskiego, dla tych, którzy wynieśli Wałęse na sam szczyt. Dlatego nie
ufamy i nie wierzymy Wałęsie.

Półgłowek prof. Gamoń gamoniowaty dał glos

[ergo12]

Kolejny opluwacz1

[llawrynowicz]

Gamoń, ilu was tam przy tej klawiaturze siedzi?
Raz z tytułem, a raz bez. Zdecyduj się na któryś i przestań trolować.

[tkamins]

intel-e-gent napisał:

> Nawet jeśli Wałęsa był agentem, to co z tego?

To z tego, że nie wolno obok tego przejść obojętnie. To z tego, że nie wolno
fałszować historii pokazując Lecha jako człowieka kryształowego, którym nigdy
nie był. To z tego, że albo będziemy znali trudną prawdę albo żyli w kłamstwie.
To sam Lech pogrąża się co raz bardziej, konsekwentnie od lat 90-tych idąc w
zaparte. Jest zakładnikiem swej legendy i boi się wszelkich skaz na swoim
wizerunku. Bardzo bym chciał aby jego niewinność okazała się prawdą, jednak w
świetle przedstawianych dokumentów oraz jego własnych pokrętnych wyjaśnień
trudno odrzucić możliwość jego współpracy z SB. Niech weźmie przykład z Michała
Boniego i powie jak to było.

[intel-e-gent]

A kto go przedstawia jako kryształ? Poza nim samym??

Nikt. Wszyscy mają świadomość, że facet ma wady. I nie przeszkadza
to w tym, że zasługi miał. Nie tylko mnie.

[tkamins]

intel-e-gent napisał:

> A kto go przedstawia jako kryształ? Poza nim samym??

Jego obrońcy potępiający sam fakt badań nad "ciemną" stroną jego postaci. Tak
jakby tej ciemniejszej strony nie było.

> Nikt. Wszyscy mają świadomość, że facet ma wady. I nie przeszkadza
> to w tym, że zasługi miał. Nie tylko mnie.

Ale o zasługach wiedzą już wszyscy. Nie można się nimi zasłaniać. Wałęsa mówi
mniej więcej tak: "nawet jeśli coś tam podpisałem, nawet jeśli niektóre moje
spotkania z SB były trochę wątpliwe, to nie ma to znaczenia, bo potem obaliłem
dla was komunizm". No i za to jesteśmy mu wdzięczni, nawet jeśli to nie było tak
że zrobił to sam. Wyjaśnienie epizodycznego okresu współpracy (może niezbyt
owocnej dla SB?) niczego w tej historii nie zmieni, nie przekreśli zasług. A że
może zmienić obraz najnowszej historii i tego co się działo w ostatnich 20
latach w Polsce? Ja wolę znać prawdę.

[floyd13]

Nic dodać, nic ująć.

Szkoda, że więszkość Polaków daje się manipulować (Lisowi, Gazecie
Wyborczej i jej pismakom) i zamiast własnego zdania powtarza to, co
mówią "eksperci" i "autorytety".
Jeśli jest tu mowa o jakiekiejkolwiek nagonce, to jest to nagonka na
historyków z IPN-u, którzy byli obrzucani inwektywami na długo zanim
pojawiła się ich książka. Komuś bardzo było nie w smak, żeby ujrzała
światło dzienne, a jeśli już musiała (na szczęście żyjemy w wolnym
kraju), to trzeba było tę publikację na tyle zdyskredytować, żeby
więszkość narodu miała wyrobione zdanie (rzecz jasna negatywne) bez
czytania jej.

tkamins

[abstracto]

> To z tego, że nie wolno obok tego przejść obojętnie. To z tego, że nie wolno
> fałszować historii pokazując Lecha jako człowieka kryształowego, którym nigdy
> nie był. To z tego, że albo będziemy znali trudną prawdę albo żyli w kłamstwie.

Ej, kolego! A Ty piszesz o człowieku z krwi i kości, czy szukasz kandydata na
świętego? Bo kandydat to leży w Watykanie, a Wałęsa to człowiek jak i inni. Tak
bardzo zależy Ci na prawdzie? To może zapytaj Kaczorów o ich przeszłość? Zapytaj
jak to było z ich ojcem - może Ci powiedzą, skoro innym tak chętnie wyciągają
przodków z mogił. Zapytaj jak to było z ich "opozycyjnością" skoro nawet SB
często olewała ich sikiem prostym. Zapytaj jak to możliwe, że Twój prezio w
najlepsze robił sobie doktoracik, kiedy taki np Michnik wyleciał z uczelni i
kupę czasu gnił w pierdlu.

Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?..

[jocek1]

Wałęsa doprowadził do tego, ze został sam. Rzuca chwytliwymi oskarżeniami we
wszystkie strony zamiast odnieść się do tego, co w książce o nim napisali. Sam
książki nie przeczyta dla zasady, ale też nie ma wokół niego nikogo, kto książkę
przeczyta i podsunie mu rzeczowe argumenty przeciwko tezom z książki. Kumpel od
czasów "nocnej zmiany" też jakoś nie kwapi się z oddelegowaniem "pijarów" do
pomocy Wałęsie. Nawet Friszke, jeszcze przedwczoraj kategoryczny w ocenie
warsztatu historyków już wczoraj stwierdza, że trzeba włożyć dużo wysiłku w
obalenie tak dobrze udokumentowanych argumentów. Dalsze pogrążanie się Wałęsy
może zakończyć tylko Wałęsa przedstawiając prawdę

Lechu, bo tu wcale nie chodzi o Ciebie tylko o

[jacek230]

polityczna propagande Kaczorow. Oni nie zastanowia sie pol sekundy
przed poswieceniem kazdego, kto stanie na ich drodze. Ja wiem, ze
latwo to powiedziec, ale nejlepiej w ogole ich olac. Po smierci JP2
tylko Ty jestes symbolem niezlomnosci i sukcesu. I oni MUSZA ci to
zabrac zeby probowac zajac Twoje miejsce. Jednak to ludzie mali i
podli, wiec i tak nie znajda miejsca w sercach Polakow. Nie ma obaw.

[henryk_adamski]

Zastanów się pół sekundy zanim coś napiszesz. Póki co jesteś krętaczem godnym
samego Wałęsy.


Lech Wałęsa potwierdził, że wypożyczał i przeglądał
archiwalne dokumenty na swój temat, zaprzeczył jednak,
jakoby miał cokolwiek z nich usunąć. Były prezydent
odniósł się do tez książki Sławomira Cenckiewicza i Piotra
Gontarczyka

- Zorientowałem się, że w tych dokumentach jest parę na
mój temat, zorientowałem się, że widać podróbę i szybko
to kazałem sekretarkom zakleić, opieczętować i wszędzie,
gdzie możliwe, napisałem "nie otwierać" - powiedział b.
prezydent.

Lech Wałęsa twierdzi, że ktoś nie usłuchał jego zalecenia
i otworzył kopertę. -Zobaczył to samo, co ja i wyrzucił
papiery, rzucając podejrzenie na mnie. A przecież naiwnym
byłbym człowiekiem, gdybym coś wyrzucił, a wcześniej
zapieczętował i podpisał - powiedział Wałęsa.

[...]

[vanilla.dream]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

43% Polaków uważa że Wałęsa był Bolkiem

[palestrina2005]

tylko 34% że nie był.... sondaż Dziennika....

[henryk_adamski]

Tak naprawdę to co robił X i Y w roku Z nie ma żadnego znaczenia w sprawie
Bolka. I nawet twoja dzisiejsza, swoją drogą żałosna działalność, także nie ma
żadnego wpływu i nie zmieni historii tego biednego człowieka.

Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?..

[wieslaw1]

Bo poszlaki układają się w logiczną całość.Osobiście mnie to nie
cieszy,tak mało mamy ludzi sukcesu.Szkoda,że Wałęsa w latach swojej
świetności nie przyznał się do incydentu z SB.Nie głosowałem na
Wałęsę na prezydenta i uważam,że był kiepskim prezydentem,ale był
jednym z twórców sukcesu solidarności i dobroczynnych skutków z
których korzystamy.

[nzorro]

Ja głosowałam i zagłosuję jeszcze raz gdyby... !!!
A na Panów Kaczyńskich Nie - NIGDY!!!
Poszlaki, układają się w logiczną całośc i wskazują że w teczce
PANÓW Kaczyńskich były tylko fałszywki.
SB śmieje się z TWOJEJ logiki .!!!!
Oj!!! WIESŁAW1 WIESŁAW! fajną masz logikę !!!!!!!!!!!!!!!

[wieslaw1]

nzorro napisała:

> Ja głosowałam i zagłosuję jeszcze raz gdyby... !!!
> A na Panów Kaczyńskich Nie - NIGDY!!!
> Poszlaki, układają się w logiczną całośc i wskazują że w teczce
> PANÓW Kaczyńskich były tylko fałszywki.
> SB śmieje się z TWOJEJ logiki .!!!!
> Oj!!! WIESŁAW1 WIESŁAW! fajną masz logikę !!!!!!!!!!!!!!!
Kaczyńscy to tez nie moja bajka.Głosowałem na PO,bo uważałem,że jak
na ta chwilę nie ma nic lepszego na scenie.Nie mam zamiaru tym się
chwalić,ale się też nie wstydzę byłem milicjantem-policjantem,a SB
przeważnie w tym samym lokalu się mieściła.Nie chcę Ci wyłuszczać
jakie to poszlaki,bo mi też sprawia przykrość,że jestem nie po tej
stronie.Uważam,że Wałęsa miał okazję powiedzieć o swoich chwilach
słabości /nikt nie jest z samego kryształu/,a tak robią to inni i
nie wiadomo czy tylko w celach historycznych.

Wałęsa to niestety marny krętacz

[henryk_adamski]

Chciałbym mu wierzyć ale na podstawie całokształtu jego działalności po prostu
się nie da. To, ze wyczyścił swoją kartotekę i nie ma kwitów z podpisem nie
znaczy, że nie da się precyzyjnie odtworzyć działalności Wałęsy z lat 70tych.


Lech Wałęsa potwierdził, że wypożyczał i przeglądał
archiwalne dokumenty na swój temat, zaprzeczył jednak,
jakoby miał cokolwiek z nich usunąć. Były prezydent
odniósł się do tez książki Sławomira Cenckiewicza i Piotra
Gontarczyka

- Zorientowałem się, że w tych dokumentach jest parę na
mój temat, zorientowałem się, że widać podróbę i szybko
to kazałem sekretarkom zakleić, opieczętować i wszędzie,
gdzie możliwe, napisałem "nie otwierać" - powiedział b.
prezydent.

Lech Wałęsa twierdzi, że ktoś nie usłuchał jego zalecenia
i otworzył kopertę. -Zobaczył to samo, co ja i wyrzucił
papiery, rzucając podejrzenie na mnie. A przecież naiwnym
byłbym człowiekiem, gdybym coś wyrzucił, a wcześniej
zapieczętował i podpisał - powiedział Wałęsa.


Po co grzebał? W jakim celu usuwał i podrabiał dokumenty? Dlaczego odwołał rząd
Olszewskiego?

Lech Wałęsa: Dlaczego wierzycie SB, a nie mnie?...

[daco1]

Panie PREZYDENCIE

Czapkę z głowy. A chołota , obszczymury, tchórze, małe psy niech szczekają.
MY zwyciężylismy.

ba sam popierałeś ustawę lustaracyjną

[piwenko]

która mówi, że kwity UB, SB, UOP są bardziej wiarygodne
niż oświadczenia ludzi
wpadłeś Pan w swoją własną pułapke...

Pomrocznosc jasna, panie prezydencie

[trombozuh]

Wierzysz pan, ze wszyscy juz zapomnieli o panu Wachowskim, o
zawetowaniu ustawy odbierającym SBkom przywileje, o blokowaniu
wszelkich inicjatyw dekomunizacyjnych w ramach popierania lewej nogi?
Są tacy, którzy nie zapomnieli.

I teraz ci sami bronia Walese...

[gamon0]

Dwa kartofle i sianie nienawiści

[quechuamadre]

Panie Prezydencie jesteśmy sercem z Panem i nie wierzymy tym
pokurczonym kurduplom. Jest Pan dla nas wielką Ikoną Wolności,
szlachetności i uczciwości. Rzygamy na to polskie piekiełko intryg i
zawiści. PiS stracił absolutną władzę i dlatego jest tak bardzo
zawistny i zfrustrowany. Trzymamy kciuki za Pana zdrowie, proszę się
nie przejmować tymi jazgocącymi kundlami, na Pana plecach doszli do
władzy, majątku i zaczęli rozrabiać. Czyżby Niemcy mieli rację, że
to są " dwa kartofle, które ukradły księżyc i chcą ukraść cały
świat".Ten Instytut Nienawiści powinien być finansowany ze składek
PiS-u a nie z naszych podatków, bo więcej przynosi szkody niż
pożytku publicznego. Założymy Obywatelski Komitet Obrony Prezydenta
Wałęsy przed kundlami.

bełkot pomyleńca

[henryk_adamski]

nic dodać, nic ująć

glowa do gory Panie Prezydencie

[mo25]

to tylko polskie piekielko, wiekszosc wierzy Panu a nie tym ludziom

też się zastanawiam

[archeus_pl]

Dla mnie cała sprawa jest groteskowa i mogę ją zawrzeć w cytacie z Calderona
"Czym jest życie? Szaleństwem?
Czym życie? Iluzji tłem?,
snem cieniów, nicości dnem.
Cóż szczęście dać może nietrwałe,
skoro snem jest życie całe.
I nawet sny tylko snem"

Ja uwazam ze byl Bolkiem

[garnek_z_neolitu]

Inaczej po co czyscilby swoja teczke?

Ale watpie zebysmy sie dowiedzieli jak bylo naprawde. Obecnie jest to poprostu
walka POpakow z PiSakami a ja to mam szczerze i gleboko w 'DE'.