Szpitale wbrew prezydentowi

[1zorro]

prezio powinien byc leczony w takiej dusznej, szescioosobowej sali.
Moze by zmadrzal?

[lambert77]

Mam wrażenie, że nikt nie powiedział Prezydentowi, że w 89 roku skończył się w
Polsce komunizm i w końcu można mieć, chcieć i wymagać pod warunkiem, że
człowieka na to stać.

przeciez cały PIS....

[adwach]

tkwi jeszcze w komuniźmie. Oni mają pojęcie o ekonomii i gospodarce jak świnia o
lataniu ;)

lewakom z PiS marzy się socjalizm

[kronopio77]

w nim się wychowali i w nim chcą umrzeć

Njelpesze jest to, że to PiS zaczął komercjalizacj

[kronopio77]

jeszcze za czasów ministra Religi :))))

Szpitale wbrew prezydentowi

[aron2004]

problemem podstawowym jest brak bezrobocia wśród lekarzy co powoduje
że żądają oni pieniędzy z kosmosu przez co szpitale mają długi.
Należy zwolnić z pracy 20% lekarzy ( w pierwszej kolejności tych
którzy nie znają jezyków obcych) a pozostałym obniżyć pensje. Jeżeli
będzie konkurencja na stanowisko pracy lekarza to będą niższe pensje.

[tomekzhp]

A jak oni chcą prywatyzować na podstawie nie istniejącej ustawy?

Dopóki kaczka jej nie podpisze, samorządy mogą sobie fikołki kręcić, a nie
prywatyzować...
Jest w prawdzie duża szansa, że sejm weto przełamie ale to chyba jeszcze nie
powód by wypisywać tego typu brednie.

[eqonix]

Nie ma przepisów zabraniających przekształcania szpitali w spółki prawa
handlowego. Ustawa przygotowana przez PO miała oddłużyć szpitale przed taką
operacją i ustanowić ją obligatoryjnie. Bez ustawy szpitale i samorządy mogą
takie spółki ustanawiać ale bez oddłużania przez państwo. I jak widać chce się
to robić bo się opłaca. I się skończy wreszcie ślizganie z NFZ bo bandzie. NFZ
da kasę na 100 wycięć wyrostka robaczkowego w kontrakcie więc 101 będzie
zrobiony odpłatnie, a nie jak do tej pory na przyszłość.

Szpitale wbrew prezydentowi

[badrew]

Panaceum na zło prywatyzacja???. BZDURA.
A , może po prostu ,cennik usług medycznych , jest żle skalkulowany
przez NFZ. /stad pewne działania lecznicze, przynosza pozorne
straty/.
NFZ nie wykorzystuje wszystkich przyznanych środkow na dany
rok ,pomimio ,że Polska ma jeden z najniższych wskaznikówna opiekę
zdrowotną w UE. Zadłużenie w duzej mierze, nie jest winą szpitali ,
lecz złej /może celowej/ polityki NFZ.

Prywatny szpital , proszę bardzo : wybudować , wyposażyć , zatrudnić
personel i działać. Czy ktoś komus zakazuje???

MUSI BYC KONKURENCJA - to mobilizujace do podnoszenia jakosci .

tiaaaa

[adwach]

a najlepszą metoda reformy służby zdrowia byłoby podniesienie składki
zdrowotnej! he he! ;) P.S. jedź lepiej na Kubę - tam jest wszystko państwowe :)

wybudować prywatne szpitale?

[teneas]

To o ile zakład, że jakby koło publicznego wybudowano prywatny
szpital, to publiczny zbankrutuje i zostanie po nim budynek? W moim
mieście nie ma ani jednej publicznej przychodni. Wszystkie mają już
w nazwie "Niepubliczny zakład opieki zdrowotnej" i wszystkie maja
zawarte kontrakty z NFZ. Żadna nie jest zadłużona a część badań,
które trzeba było zrobić gdzie indziej można już zrobić na miejscu.
Ta sytuacja trwa już kilka lat. Następny w kolejce jest szpital. Co
prawda weto prezydenta sprawę spowolni ale zostanie on
skomercjalizowany najpóźniej do 2010 roku

[eqonix]

I masz rację. Główne źródło problemu leży w NFZ ale i stan prawny szpitali jest
czynnikiem. Jednym słowem sama prywatyzacja szpitali wiele nie zmieni bo trzeba
jeszcze NFZ reformować. Solidnie wycenić i podnieść składkę zdrowotna lub
ustanowić współpłacenie.
Innej drogi nie ma.
No i jeszcze jedno, szpital prywatny nie czeka na pieniądze z NFZ tylko jak mu
nie płacą to bierze kredyt i idzie do sądu.NFZ wtedy płaci z odsetkami. Do tej
pory szpitale "państwowe" często słyszały że pieniądze będą za dwa miesiące więc
czekajcie a dyrektor nie mógł nic zrobić :(.

Można to powtarzać do znudzenia

[sleeper_in_the_grass]

(chociaż ja, to raczej do znudzenia ctrl+c, ctrl+v robię jak tylko się pojawia
temat o komercjalizacji szpitali ;))

Do znudzenia to można powtarzać:

1. KOMERCJALIZACJA SZPITALI JEST DOZWOLONA I PRZEPROWADZANA OD OŚMIU LAT! To nie
jest żaden nowy pomysł, sporo szpitali zostało już do dziś skomercjalizowanych i
większość z nich (jeżeli nie wszystkie) wyszły na tym dobrze.

2. KOMERCJALIZACJA NIE OZNACZA PRYWATYZACJI. Co najwyżej jest drogą do
prywatyzacji - przedsiębiorstwa państwowe są komercjalizowane po to właśnie, by
je sprywatyzować, co wcale nie musi dotyczyć szpitali. De facto cały proces
polega po prostu na przekształcenia danego podmiotu w spółkę prawa handlowego,
rządzoną, jak sama nazwa wskazuje, prawem handlowym. Jest to o tyle istotna
zmiana, że przewiduje szereg mechanizmów - od wymuszania racjonalnego
zarządzania i wyłączenia możliwości wpadania w spiralę zadłużania, po
ustanowienie odpowiednich procesów naprawczych i upadłościowych.

3. KOMERCJALIZACJA NIE OZNACZA, ŻE ZADŁUŻONY SZPITAL OD RAZU UPADNIE. Pomijając
nawet samą kwestię oddłużenia szpitali proponowaną przez rząd, gdyż przecież
można sobie wyobrazić, że szpital mimo wszystko będzie zarządzany źle, tak jak
zdarzają się źle zarządzane i w efekcie upadające spółki. Nadmierne zadłużenie
szpitala nie prowadzi bezpośrednio do upadłości, gdyż najpierw wszczęty zostaje
proces naprawczy, którego idea polega na tym, że zewnętrzny podmiot przejmuje
zarząd nad upadającym przedsiębiorstwem i dąży do tego, by postawić je na nogi.
Dopiero gdy to okaże się niemożliwe, wszczynany jest proces upadłości. Należy
przy tym pamiętać, że wszystkie szpitale mają kontrakty z NFZ, a pacjentów
raczej nie zabraknie, stąd najgorsze co może się stać, że szpital będzie musiał
okroić swoją działalność aż się podniesie.

4. KOMERCJALIZACJA NIE OZNACZA PRZEKAZANIA SZPITALI SAMORZĄDOM. One już do nich
należą.

5. SAMORZĄDY MOGĄ PRYWATYZOWAĆ SZPITALE OD DAWNA. W dodatku, mogą to robić bez
ograniczeń! Mało tego - niektóre to robią, są szpitale, w których samorządy mają
poniżej 50% udziału w szpitalu.

6. SYSTEM SKOMERCJALIZOWANYCH SZPITALI OWSZEM, MA WADY. Szpitale będą zarządzane
z punktu widzenia opłacalności - a to oznacza zamykanie nieopłacalnych oddziałów
(mimo to, rynek próżni nie znosi, a popyt określa podaż - stąd można z pewnością
zakładać, że jeżeli jeden szpital zamknie jakiś oddział, to inny chętnie
przejmie jego pacjentów, sprawiając, że nieopłacalny oddział stanie się
opłacalny. W najgorszym wypadku więc byłaby to uciążliwa niedogodność dla
pacjentów). Szpitale nadal będą silnie uzależnione od NFZ. Jakiś szpital mimo
wszystko może upaść, co wiązałoby się ze szkodą dla pacjentów. Należy jednak
brać pod uwagę, że gdyby istniał idealny sposób na służbę zdrowia, byłby on
stosowany na całym świecie. Ponieważ nie ma takich, należy wybierać ten, który
jest możliwie najlepszy dla jak największej liczby pacjentów.

Proponuję spojrzeć na obecne propozycje w ten sposób: większości pacjentów
sytuację polepszą, niektórym pogorszą. Z drugiej strony, załóżmy, że proponowany
system już funkcjonuje, a partia rządząca próbuje przeforsować ten system, który
obowiązywał do tej pory. W takim wypadku większości pacjentów sytuacja się
pogorszy, ale niektórym polepszy. To chyba normalne, że w pierwszym wypadku
propozycje rządowe idą w lepszym kierunku, niż w drugim.

Dlatego apeluję do rządu: więcej konsekwencji, nie bójcie się swoich dobrych
propozycji, a zamiast kluczyć - starajcie się je poprawić. A jednocześnie
apeluję do wszystkich tak reformie niechętnych: przeczytajcie to, co wyżej
napisałem i zastanówcie się, czy na pewno status quo jest dla pacjentów lepszy?

Komercjalizacja już trwa.

[teneas]

Ustawa miała tylko zapewniać oddłużanie szpitali. W taki sam sposób,
w jaki zostały przekształcone przychodnie, zostaną teraz
skomercjalizowana szpitale. Zresztą kilkadziesiąt szpitali już
zostało przekształcone

do 1zorro

[maruda.r]

1zorro napisał:

> prezio powinien byc leczony w takiej dusznej, szescioosobowej sali.
> Moze by zmadrzal?

*********************************

Po pierwsze - wierzysz w cuda. Po drugie - dlaczego chcesz zrobić krzywdę
pozostałym pięciu pacjentom? Wyobrażasz sobie ich stan po miesiącu słuchania prezia?

No chyba, że preziowi będzie towarzyszył jego brat, Ziobro, Gosiewski, Kamiński
i Brudziński.

[yoonac]

I co po oddłużeniu szpitali jak znowu narobią długów. Jeżeli do tej pory były
źle zarządzane to oddłużenie i tak na długo nie poprawi sytuacji

do yoonac....

[1zorro]

jesli beda na wlasnym rozrachunku i narobia dlugow to splajtuja. To
chyba jasne?

[1zorro]

dokladnie o takim sklaqdzie szescioosobowej sali myslalem....

Szpitale wbrew prezydentowi

[nogod11]

Powiedzmy sobie jasno - wreszcie nadszedł czas by coś zrobić ze służbą
zdrwowia i chwała PO ,ze się za to wzięli. Na pewno nie są nieomylni, być może
niektóre rozwiązania będą do poprawki, ale komercjalizacja szpitali musi być
dokonana. I kacze weta tego nie zmienią, oby tylko PO była konsekwenta. Bo
czas komuny już minął.I trzeba skończyć z wrzucaniem naszej kasy do bezdennów
worów państwowych molochów. A czas Prezia się kończy - jeszcze tylko 762dni,13
godz.,53 min. i 30 sek.Amen

Szpitale wbrew prezydentowi

[bogdan331]

kwaczynski lech to tepy komuch i bolszewik hołdujacy pomysłom swego brata tez
zgnilca bolszewickiego.Razem psuja nasza Polske s.q.r.v.y.s.y.n.y.

[arfer]

Z gumowymi ścianami..

Prezydenciku PIS-u, wetuj sobie do woli...

[sharn.1]

Nikt nie traktuje poważnie aferałów PISkomuny

Panie Kaczynski, komunizm sie skonczyl.....

[1zorro]

nikt ci kaczuszko o tym nie powiedzial?

[pikorab]

Kunktatorstwo i niewiedza są skutecznymi hamulcami postępu <pikorab>

Szpitale wbrew prezydentowi

[faracik]

nareszcie ,w naszym miescie sa juz przychodnie, dzialaja na zasadzie
społek,P. dr kierownik zaczela od zmiany bezczelnych, nieczulych,
leniwych, aroganckich pielegniarek, które jak za dawnych czasów
gadaly , jadly, pily kawe i nie odbieraly tel.albo mowiły adoganckim
głosem.....teraz jest milo , przychodnia po remoncie i przychodząc
na wyzn, godz, wchodzi sie do lekarza,,,super pozdrawiam i nie daje
sie juz komus " na lepsze" jak to teraz jest w szpitalach ...oby jak
najszybciej,,,teraz tez ktoma kase odwiedza np. inne sklepy niz ci
którym nie zawsze chce sie pracować

Lepiej żeby wszyscy mieli góvno niż połowa tort...

[azebrowski]

Trzeba być naprawdę tępym ekonomistą, aby nie rozumieć problemu. Jeśli zawsze będzimy ustanawiali prawo wyłącznie przez pryzmat najbiedniejszej części społeczeństwa (bez urazy dla niej) to będziemy ją wyłącznie powiększali a w dodatku pielęgnowali.

Bo do cholery, dzieci tych biednych ludzi, będą miały większą ambicję i chęci aby się wykształcić, zapracować na coś, coś zrobić dla ojczyzny, a nie wyłącznie stać w kolejce po zasiłek, jak rodzice. I oczekiwać wszystkiego za darmo.

Jeśli przedsiębiorca zasila podatkami Państwo sumą 15.000 rocznie i może liczyć na 6-osobowe łóżko w szpitalu, na równi z bezrobotnym, albo zarabiającym pensję minimalną, to ja mówię: KOMUNA już się skończyła.

rwa mać

Prywatne usługi są tańsze i lepsze

[janbacz]

I bardzo dobrze, że Polska już nie jest scentralizowana i samorządy mogą same decydować o swoim majątku; okazuje się, że mają one o wiele lepsze umiejętności gospodarowania niż dwuwładza z Warszawy (rząd + prezydent).

Szpitale wbrew prezydentowi nie kacyków

[marek444]

Nie szpitale szykują się tylko co niektórzy dyrektorzy i lokalne
kacyki. Znowu chcą nabijać sobie kieszenie przekrętami ,złodziejstwem
i handlem naszym dobrem