Domki ze sklejki - Nueva America! - Świat - Forum dyskusyjne

borrek Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 04.01.06, 22:02

Nowy dom, drobne usterki.
www.cagle.com/working/051207/bennett.jpg

liroj Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 04.01.06, 22:07

To pewnie domek z chinskiej sklejki - cos jak chatka Felusiaka!
krystian71 Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 04.01.06, 22:18

to sa chyba izraelskie drzwi antywlamaniowe :)))

t0g Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 04.01.06, 22:36

Byłem niedawno w Sydney i z ciekawasci poszedłem przyglądnac sie jednorodzinnym
budynkom "w budowie" - zasadniczo, ta sama technologia, co w USA.

Mieszkałem w życiu i w domu murowanym, i w kilku typowych domach amerykańskichj
zrobionych z tektury i patyków - i specjalnej róznicy w jakości życia w tych
domach nie zauważyłem.

A że gołodupcy wolą mieszkać w murowanych blokach, warstwami jedni nad drugimi,
to juz ich sprawa... Zamozniejsze nacje mają inne upodobania, i tyle.

schlagbaum Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 00:39

t0g napisał:

>> Mieszkałem w życiu i w domu murowanym, i w kilku typowych domach
amerykańskichj
> zrobionych z tektury i patyków - i specjalnej róznicy w jakości życia w tych
> domach nie zauważyłem.
>

Ja tez nie az do czasu gdy odwiedzilem kolege w Chicago, ktory mieszka w takim
domu zbudowanym nakladem ponad 1 mln $.

Przyzwyczajony do zabawy z psami rzucilem pilke psu kumpla.
Pies nie zdolal wyhamowac i uderzyl z rozpedu w sciane.
Zrobil w niej dziure na wylot. :-)))

Ale dom jest duzy, z trzema lazienkami i na zdjeciach wyglada ladnie.
- dritte_dame Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 01:41
  
  schlagbaum napisał:
  
  > Pies nie zdolal wyhamowac i uderzyl z rozpedu w sciane.
  > Zrobil w niej dziure na wylot. :-)))
  
  Zwyczajnie łżesz jak pies.
  - schlagbaum Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 01:47
    
    dritte_dame napisała:
    
    >
    > Zwyczajnie łżesz jak pies.
    >
    >
    
    Dosiego Roku
    - dritte_dame Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 01:48
      
      schlagbaum napisał:
      
      > dritte_dame napisała:
      >
      >
      > >
      > > Zwyczajnie łżesz jak pies.
      > >
      > >
      >
      > Dosiego Roku
      
      Ano.
    - dritte_dame FYI 05.01.06, 02:08
      
      Domy "z dykty i tektury" nie walą się w Ameryce pod ciężarem śniegu.
      - krystian71 Re: NY-911 05.01.06, 17:01
        
        a symbole wielkiej metropoli z powodu uderzenia na wys 2/3 liczac od fundamentow
      - dritte_dame Re: FYI 05.01.06, 17:18
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Domy "z dykty i tektury" nie walą się w Ameryce pod ciężarem śniegu.
        >
        
        news.yahoo.com/s/ap/20060104/ap_on_re_eu/germany_roof_collapse
    - schlagbaum Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 18:45
      
      Tak to juz jest, ze w roznych strefach klimatycznych mamy do czynienia z
      roznymi zagrozeniami.
      
      Sa takie gdzie terminator oglasza stan wyjatkowy jak tylko zacznie popadywac.
      Nie snieg. Deszczyk.
  - manny_ramirez Widze ze zauwazylas 05.01.06, 01:52
    
    Zauwazyl
    - manny_ramirez Ucieklo 05.01.06, 01:53
      
      Zauwazylas wiec kto tu Pinokio jest:) Dobrze jest.
      - dritte_dame Re: Ucieklo 05.01.06, 02:04
        
        manny_ramirez napisał:
        
        > Zauwazylas wiec kto tu Pinokio jest:) Dobrze jest.
        
        Nie lubie jak S zaniza poziom mataczenia i idzie na latwizne powtarzaniem
        oklepanych opowiastek malo rozgarnietych nowych przybyszow z Kraju jak
        to "drzwi tu takie, ze kopnac i wyleci" albo "oparl sie reka o sciane i zrobil
        dziure".
        
        Sprobowalby lepiej na probe sam walnac glowa w takiego "miekkiego" drajłola :))
        
        schlagbaum Re: Ucieklo 05.01.06, 02:06
        
        dritte_dame napisała:
        
        > > Nie lubie jak S zaniza poziom mataczenia i idzie na latwizne powtarzaniem
        > oklepanych opowiastek
        
        Moze porozmawiamy jak wytrzezwiejesz.
        
        dobranoc
        
        dritte_dame Re: Ucieklo 05.01.06, 02:11
        
        schlagbaum napisał:
        
        > Moze porozmawiamy jak wytrzezwiejesz.
        
        To przeciez nie ja mam pijane zwidy
        o rozpedzonych psach :)
        
        manny_ramirez Dobra damo jestes 05.01.06, 02:13
        
        Rzadko sie tak smieje jak po niektorych Twoich postach:)))
        
        schlagbaum No i czas dojrzal 05.01.06, 03:30
        
        dritte_dame napisała:
        
        > schlagbaum napisał:
        >
        > > Moze porozmawiamy jak wytrzezwiejesz.
        >
        > To przeciez nie ja mam pijane zwidy
        > o rozpedzonych psach :)
        >
        >
        
        Ale bez watpienia maniery menela a damie to nie przystoi.
        
        Lebe Wohl Z R
        
        Lebe Wohl.
        
        Your sincerely
        
        W M
        
        manny_ramirez Re: No i czas dojrzal 05.01.06, 13:24
        
        Oh, szlagie, szlagie. Cos sie nie spodoba i msciwosc wszystkimi otworami wali...
        
        Jestes nie tylko rasista, szowinista i pinokiem, ale takze i gini...
        
        Cala ohyda Twej istoty na jaw wyszla. Ja sie w zadne zabawy z Toba bawic juz
        nie musze bo sam siebie najlepiej tu okresliles.
        
        schlagbaum Re: No i czas dojrzal 05.01.06, 13:45
        
        Die Zeit ist reif
        
        jak napisal pewien Arni Galazka-zyd z Glogowa , kawaler orderu Lenina i
        nastepca Brechta.
        
        de_oakville Sopot: molo "ze sklejki" 05.01.06, 14:01
        
        W calej Europie (moze poza polnocna jej czescia, tzn. N, S, SF ) zabudowania z
        drewna kojarza sie albo z budka wartownicza, albo z walaca sie chata kryta sloma
        (jak na Polesiu, na Podlasiu itd.), albo z barakiem bylego obozu
        koncentracyjnego na Majdanku, albo wrecz z drewnianym wychodkiem, ktorego dzwi
        domykaja sie z trudem za pomoca prymitywnego skobla. Nie z powietrza wzielo sie
        przeciez porzekadlo, ze ktos "wyrobil sie jak
        skobel w klozecie". Przed wojna biedni mieszkancy kamienic srodkowej Europy,
        czesto ze wspolnym wychodkiem na polpietrze lub ze "slawojka" w podworku-studni
        ciagneli do komfortu Ameryki, czyli do wygodnych domow z wieloma pokojami i
        czesto z kilkoma lazienkami. Z dobrym ogrzewaniem i prawidlowym cisnieniem
        wody w kranach. To, z jakiego materialu byly sciany tych domow nie mialo
        znaczenia. Gdyby amerykanski komfort byl taki sam jak syberyjski a warunki zycia
        takie same jak w chatach Polesia, to nikt by sie nie fatygowal przez ocean. A
        takich "glupkow" byly przeciez miliony z Wloch, Polski, Niemiec, Irlandii,
        Skandynawii. W Europie sa ladne domy murowane, ale sa rowniez i rozpadajace sie
        rudery np. na przedmiesciach Paryza lub w warszawskiej dzielnicy Praga. W
        Ameryce sa takze domy z drewna, ktore wygladaja jak palace i maja
        komfort palacu, oblozone sa wykladzina imitujaca cegle, granit, piaskowiec i
        inne materialy. Sa nie do odroznienia od domow murowanych i osoba nie znajaca
        ich "tajemnicy" nigdy by nie zgadla, patrzac z zewnatrz, ze dom taki nie jest
        murowany. Ale sa rowniez i stare rozpadajace sie drewniane rudery, na ktore mowi
        sie "old worm". Sa domy wygladajece jak pakamera, sa kolonie przyczep
        campingowych. Ale moim zdaniem wyglada to nawet dosyc romantycznie
        na tle wielkich przestrzeni amerykanskiego kontynentu, choc bardzo by pewnie
        razilo w ciasnej Europie. A propos Europy, sporo lat temu widzialem podobne
        "pakamery" na przedmiesciach Paryza, gedziez pomiedzy Saint Denis a lotniskiem
        Le Bourget. Mieszkali w nich czarni. Kiedy przyjechalem do Kanady to drewniane
        domy wydawaly mi sie dziwne, choc w zadnym wypadku nie kojarzyly mi sie
        z chatami na Polesiu. Raczej z wieksza powierzchnia mieszkaniowa i z wiekszym
        komfortem niz domy w Niemczech, ktore opuscilem (oczywiscie piekne, lubilem
        chodzic po przedmiesciach miast i je ogladac). Teraz te drewniane domy wydaja mi
        sie o wiele bardziej swojskie i bardziej "romantyczne" podobnie jak drewniane
        molo w Sopocie wydaje mi sie bardziej swojskie i"romantyczne" niz betonowe molo
        w Scheveningen (Holandia).
        
        "Was du behälst ist immer das, was in dein Leben passt
        Was du geschehen lässt, ist auch das, was dir geschieht
        Was du bekommst, ist immer das, was du gegeben hast
        Die Welt ist reicher, weil es dich gibt"
        
        (Udo Jürgens: "Das ist dein Tag", fragment)
        
        schlagbaum Re: Sopot: molo "ze sklejki" 05.01.06, 15:07
        
        de_oakville napisał:
        
        >Przed wojna biedni mieszkancy kamienic srodkowej Europy,
        > czesto ze wspolnym wychodkiem na polpietrze lub ze "slawojka" w podworku-
        studni
        > ciagneli do komfortu Ameryki, czyli do wygodnych domow z wieloma pokojami i
        > czesto z kilkoma lazienkami. Z dobrym ogrzewaniem i prawidlowym cisnieniem
        > wody w kranach. To, z jakiego materialu byly sciany tych domow nie mialo
        > znaczenia. Gdyby amerykanski komfort byl taki sam jak syberyjski a warunki
        zycia takie same jak w chatach Polesia, to nikt by sie nie fatygowal przez
        ocean. A takich "glupkow" byly przeciez miliony z Wloch, Polski, Niemiec,
        Irlandii, Skandynawii.
        
        To zgadzasz sie, ze ci emigranci, o ktorych piszesz nie rzucili swoich
        murowanych domow by zamieszkac w tych z desek ?
        
        Czy myslisz, ze gdyby mogli dostac murowane to by nie emigrowali ?
        
        > W Ameryce sa takze domy z drewna, ktore wygladaja jak palace i maja
        > komfort palacu, oblozone sa wykladzina imitujaca cegle, granit, piaskowiec i
        > inne materialy. Sa nie do odroznienia od domow murowanych i osoba nie znajaca
        > ich "tajemnicy" nigdy by nie zgadla, patrzac z zewnatrz, ze dom taki nie jest
        > murowany.
        
        Sa rowniez kopie obrazow Bruegel´a, ktore sa dla wielu nie do odroznienia od
        oryginylu ale jezeli kogos na to stac to jednak zawiesza oryginal.
        
        A propos Europy, sporo lat temu widzialem podobne
        > "pakamery" na przedmiesciach Paryza, gedziez pomiedzy Saint Denis a lotniskiem
        > Le Bourget. Mieszkali w nich czarni. Kiedy przyjechalem do Kanady to drewniane
        > domy wydawaly mi sie dziwne, choc w zadnym wypadku nie kojarzyly mi sie
        > z chatami na Polesiu. Raczej z wieksza powierzchnia mieszkaniowa i z wiekszym
        > komfortem niz domy w Niemczech, ktore opuscilem (oczywiscie piekne, lubilem
        > chodzic po przedmiesciach miast i je ogladac). Teraz te drewniane domy wydaja
        mi sie o wiele bardziej swojskie i bardziej "romantyczne" podobnie jak drewniane
        > molo w Sopocie wydaje mi sie bardziej swojskie i"romantyczne" niz betonowe
        molo
        > w Scheveningen (Holandia).
        
        I mnie sie bardzo podobaja drewniane domy z bali.
        To jednak zupelnie cos innego niz regips i deski.
        To budownictwo lekkie i tanie.
        Rozwazyc nalezy czy dysponujac okreslonym kapitalem wole kupic dom o wiekszej
        powierzni zbudowany tania technologia czy wole mniejszy ale solidny.
        
        Nic nie mam przeciw domom drewnianym ale denerwuje mnie przekonywanie, ze
        niczym one nie ustepuja domom murowanym.
        
        "Mieszkałem w życiu i w domu murowanym, i w kilku typowych domach amerykańskichj
        zrobionych z tektury i patyków - i specjalnej róznicy w jakości życia w tych
        domach nie zauważyłem."
        
        Moze trzeba otworzyc oczy ?
        
        manny_ramirez Re: Sopot: molo "ze sklejki" 05.01.06, 18:49
        
        schlagbaum napisał:
        
        >
        >
        > Moze trzeba otworzyc oczy ?============
        
        Dokladnie. I przestac ziac nienawiscia...
        >
        >
        
        de_oakville Re: Sopot: molo "ze sklejki" 05.01.06, 18:53
        
        schlagbaum napisał:
        
        > Nic nie mam przeciw domom drewnianym ale denerwuje mnie przekonywanie, ze
        > niczym one nie ustepuja domom murowanym.
        
        Cos w tym jest, jednak tak jak w porownywaniu wiekszosci rzeczy, zalety i wady
        istnieja po obu stronach barykady, a nie tylko same plusy po jednej stronie a
        same minusy po drugiej. Drewniane domy na przyklad nie potrzebuja grubych scian,
        a jednak swietnie trzymaja cieplo, lepiej niz domy murowane. W takim kraju jak
        np. Kanada jest to sprawa bardzo wazna. Po przyjezdzie tutaj, wiele rzeczy bylo
        dla mnie nowych, egzotycznych i niezrozumialych. Rozmawialem o tym z jedna
        Niemka, ktora mieszkala w Kanadzie od dawna i powiedzialem jej, ze nie mialbym
        nic przeciwko temu, gdyby kraj ten byl bardziej podobny do Niemiec. Spojrzala na
        mnie ze zdziwieniem i powiedziala: "Das wäre nicht Kanada, sondern ein zweites
        Deutschland"
        
        manny_ramirez Szlagus przestan 05.01.06, 02:12
        
        bo mnie Twoj nos w oczy z ekranu kluje.
  - jennifer5 Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 02:07
    
    dritte_dame napisała:
    
    > schlagbaum napisał:
    >
    > > Pies nie zdolal wyhamowac i uderzyl z rozpedu w sciane.
    > > Zrobil w niej dziure na wylot. :-)))
    >
    > Zwyczajnie łżesz jak pies.
    >
    
    www.lawrenson.net/vacation/house%20damage.jpg
    - dritte_dame Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 02:10
      
      jennifer5 napisała:
      
      > www.lawrenson.net/vacation/house%20damage.jpg
      
      Pies nie zdolal wyhamowac?
      - jennifer5 Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 03:35
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Pies nie zdolal wyhamowac?
        
        mozliwe
        
        schlagbaum Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 09:46
        
        jennifer5 napisała:
        
        > dritte_dame napisała:
        >
        > > Pies nie zdolal wyhamowac?
        >
        > mozliwe
        
        Pisalem o tym juz wczesniej i nawet wtedy podalem w czyim domu sie to zdarzylo.
        Jako, ze w Chicago jest tylko dwoch ludzi pasujacych do podanego opisu, mozna
        historie sprawdzic jednym a co najwyzj dwoma telefonami.
  - t0g Re: Nic nie lze ten Slaggotrafilbaum: 05.01.06, 03:31
    
    Pies byl typu T-34 z dzialem kalibru 85 mm.
- kapitalizm Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 10.01.06, 06:45
  
  ...zapomniales dodac, ze w USA nikt nie chce mieszkac w domach z betonu pod
  zadna postacia, a szczegolnie nie w domach jednorodzinnych,
  
  tu betonowe sa tylko autostrady, parkingi, niektore biurowce (te wysokie), no
  i 'housing projects' - czyli blokowiska dla ubogich,
  
  tak sie sklada, ze najprzyjemniejszym i najzdrowszym materialem do budowy domow
  mieszkalnych jest drewno i jego rozne pochodne - a poniewaz nie ma swiecie
  bardziej rozpieszczonego rynku konsumenta od amerykanskiego, to i niespodziewaj
  sie tu zadnego popytu na betonowe budownictwo mieszkalne - klient jest tu zbyt
  wyrafinowany,
  
  pamietaj - KONKURENCJA...nie spi.
krystian71 to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 00:47

w kraju,gdzie co 50 lat wojny puszczaly z dymem wszystko co wystawaloponad
ziemie budowalo i buduje sie domy,ktore moga stac ze 150 lat, w kraju,ktory od
pokolen nie zna wojen stawia sie kartonowe pudla po telewizorach co 30 lat nie
wytrzymaja.I na cholere, rzeby byl ruch w nieruchomosciach?
- liroj Re: to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 00:59
  
  Dokladnie z tego samego powodu maja tak odmienne od reszty swiata przepisy prawne.
  Efektem tego miliony prawnikow no i oczywiscie ... DEMOKRACJA !!!
- o_brother Re: to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 06:00
  
  Kristian to nie zupelnie tak ze mozna sie z domkow amerykanskich naigrywac bo z
  patykow czy sklejki.W calej Ameryce spotkasz domy z
  cegly,kamienia,drewna,pustakow nawet slomy.Jeden z najbogatszych ludzi zbudowal
  sobie dom w New Mexico z puszek po piwie.Chcialbys taki miec bo nie dosc ze
  architektura to jeszcze ekonomicznie sie mieszka.Jak wiesz powietrze swietnie
  izoluje.
  Ja mieszkam w takim rejonie ze multimilioner tez buduje dom taka sama
  technologia jak ja swoj wybudowalem bo jest to najbardziej stosowne do warunkow
  klimatycznych.Nie widze potrzeby dlaczego sie jeszcze w Polsce robi
  plyty,stropy zelbetonowe,dlaczego sciana ma pol metra grubosci i dlaczego sie
  tak duzo uzywa kamienia i cegly w klimacie zimnym.Bezsens bo mieszka sie w
  wilgoci,trudno w zimie ogrzac a w lecie ochlodzic.Mozesz powiedziec ze dlaczego
  tam gdzie huragany buduje sie z tych samych patykow?
  Krystian huragan nie oszczedzi zadnej budowli co ma okna chociarz zabite deskami
  potrafi znalezc slaby punkt wszedzie i jak juz sie dostanie do srodka to masz
  z domu w najlepszym przypadku sciany bez dachu.Traba ssaca jest tak silna ze
  tylko schron przeciwatomowy moglby sie ostac.
  - krystian71 Re: to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 09:27
    
    alez ja wlasnie o tym samym.Dalem wyraz swojemu zdziwieniu,ze w Polsce buduje
    sie tak,zeby sto lat conajmniej stalo,a potem przychodzi wojna i to zmiata.
    I nie mowie o amerykanskich obszarach,gdzie szaleja huragany czy rejonach
    sejsmicznych,cala ameryka jak dluga i sszeroka pokryta jest standartowymi
    domkami juz z zalozenia przewidzianymi na 20-30 lat.
    To chyba jakias kwestia mentalnosci i tradycji,u nas ciagle buduje sie domy dla
    swoich dzieci i wnukow,tak aby te dwa chocby pokolenia mogly z nich korzystac.I
    ten home znaczy cos wiecej niz house.
    I jeszcze cena,tez musi miec cos wspolnego z trwaloscia tego dobra ,jesli na
    tej samj parceli w ciagu 100 lat trzykrotnie trzeba budowac
    - o_brother Re: to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 09:45
      
      Budowanie domow napedza cala gospodarke.Popatrz ilu ludzi moze znalezc
      zatrudnienie,jak ekonomia sie rusza i biznesy z soba konkuruja o klienta.
      Wybudowanie domu na trzy pokolenia to samobojstwo,pozbawienie dzieci mozliwosci
      pracy.
      Tutaj domy sie buduje szybko bo taka jest tradycja.Nikt nie bedzieczekal rok
      czy poltora na dom.Sprzedaje go po siedmiu latach bo dostal oferte pracy w
      nastepnym stanie.Przemieszczanie sie ludzi to ciagla tutaj wedrowka za lepszym
      zyciem.Rozumiem ze Europa jest juz zabudowana ludzie boja sie zostawic dom
      ktory budowali cale zycie siedza wiec w nim do konca ze swymi dziecmi i wnukami.
      Dom tutaj to towar.
      - krystian71 Re: to takiwe magiczne zaklinanie rzeczywistosci 05.01.06, 16:56
        
        chyba zbyt wiellkim konserwatysta jestem.
        Dla mnie praca ma tylko wtedy sens,gdy zostawia jakis materialny efekt(mowie o
        fizycznej) a nie jest wartoscia sama w sobie , rownie dobrze moglibysmy zaczac
        placic penelopie za dzierganie i prucie.
        Ja oczywiscie wiem, bo i w polsce o tym mowa,ze budownictwo to jest dzwignia
        gospodarki, zbrojenia wojenne tez podciagaja koniunkture i tyle samo z nich
        pozytku,co z tego budownictwa co z zalozenia ma sie szybko rozsypac.
        Ciagle mi sie tak glupio i po staroswiecku wydaje ,ze indywidualnie i zbiorowo
        zyjemy po to ,by zostawic po sobie mozliwie najdluzej jakis slad, by robic
        cos , co nie tylko nam samym ma sluzyc,czyli jak juz budowac czy tworzyc dziela
        sztuki,to raczej w trwalym materiale.
        Nie felieton-a ksiazka
        Kamien, a nie suszona na sloncu glina
        Farba olejna a nie instalacja swiatlo-dzwiek-i kaseta video.
        Ale to pewnie z powodu zgrzybialosci :))
qwww Re: Domki ze sklejki - w Australii podobnie 05.01.06, 14:42

> Mieszkałem w życiu i w domu murowanym, i w kilku typowych domach
amerykańskichj
> zrobionych z tektury i patyków - i specjalnej róznicy w jakości życia w tych
> domach nie zauważyłem

i nie zauważysz, do przyjścia włamywacza
niektórzy patrzą ale nie widzą

t0g Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 04.01.06, 22:55

Tuż po wojnie w ramach chyba reparacji wojennych Finlandia dostarczyła do Polski
kilkaset drewnianych domków - przychodziły jako "komplet do składania" i
stawiało się taki domek w bardzo krótkim czasie. Ponieważ w zburzonej Warszawie
nie było gdzie mieszkać, postawiono kilka osiedli. Jedno było na Ujazdowie,
zaraz obok (wtedy bedacego w ruinie) Zamku Ksiażat Mazowieckich. Drugie było
ulokowane po drugiej stronie Alej Niepodległosci w stosunku do GUS-u; trzecie
było w rejonie Kanału Piaseczyńskiego na Czerniakowie.

Domki miały nadawać sie do mieszkania przez pięc lat, tak przynajmiej Finowie
je zaprojektowali. W rzeczywistości, w niektórych mieszkańcy przemieszkali w
nich aż 30 lat. Ostatecznie znikły z warszawskiego krajobrazu dopiero wlatach
70-tych.

W gazetach co pewien czas były artykuły o tym, że z tymi nieszczęśnikami z
domków fińskich trzeba coś zrobic i wreszcie poprzenosić ich, by mogli mieszkać
po ludzku w blokach. Ciekawe jednak, że wielu mieszkańcom domków fińskich wcale
sie nie spieszyło i pragneli mopment przenosin jak najdłużej odwlec. W domku o
prostej drewnianej konstrukcji wcale nie było im tak źle.

antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 00:28

Stoją dalej te domki na warszawskich Jelonkach.

Domy, o których pisze ten nieszczęsny liroy są bardzo popularne w PL - to tzw.
"technologia kanadyjska". Jeśli gotowy fundament - chałupę taką stawiają w 3
dni. Górale stawiają taniej, ale wolniej.
Cholera wie, co lepsze.
- liroj Re: Pamietacie tzw. "Domki finskie"? 05.01.06, 00:46
  
  Masz na mysli ogrodki dzialkowe na Jelonkach?
  
  PS. Zadziwiajace rownanie w dol w stylu tow.Felusiaka u Tiebia ...
  - antek_cukierman Możliwe, że alpagi 05.01.06, 00:52
    
    pijesz w ogródkach działkowych na Jelonkach.
    Nie znam twoich rewirów, na szlachetniejsze trunki jeżdziłem na Górczewską róg
    Powstańców Śląskich. Poszukaj.
    
    wilk.wpk.p.lodz.pl/~whatfor/a_wawa_0_plany.htm
- schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 00:50
  
  antek_cukierman napisał:
  
  > Stoją dalej te domki na warszawskich Jelonkach.
  >
  > Domy, o których pisze ten nieszczęsny liroy są bardzo popularne w PL - to
  tzw.
  > "technologia kanadyjska". Jeśli gotowy fundament - chałupę taką stawiają w 3
  > dni. Górale stawiają taniej, ale wolniej.
  > Cholera wie, co lepsze.
  
  Chyba nie odrozniasz domow z bali od domow z desek i regipsu.
  - antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 00:54
    
    Chyba nie. W każdym razie mój owczarek kaukaski ściany mi nie przebija.
    - schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 00:58
      
      antek_cukierman napisał:
      
      > Chyba nie. W każdym razie mój owczarek kaukaski ściany mi nie przebija.
      
      Gorale by sie chyba wczesniej ze wstydu spalili niz budowali domki z desek.
      
      Jezeli mozna Ci wierzyc a nie widze powodu by bylo inaczej to masz fajnego psa
      chociaz dosc trudnego i potrzebujacego mocnej reki i doswiadczenia.
      
      Moje obydwa psiaki sa jak baranki i rowniez nie musze sie obawiac, ze mi z domu
      wypadna.
      - antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:13
        
        Prawda z tymi góralami. Na potrzeby forumowe wyłącznie.
        
        Moja Berta - uosobienie łagodności ale i psiej namolnej czułości
        przekładającej się na rozmiar.
        Żona podjęła kilkudniowe szczenię z szosy, jakiś łobuz wyrzucił z auta.
        5 lat wstecz. Ciepły zwierzak.
        
        Żeby nie być na górali skazanym - alternatywa:
        
        www.misoni.com.pl/html/html.htm
        
        schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:29
        
        antek_cukierman napisał:
        
        > Prawda z tymi góralami. Na potrzeby forumowe wyłącznie.
        >
        > Moja Berta - uosobienie łagodności ale i psiej namolnej czułości
        > przekładającej się na rozmiar.
        > Żona podjęła kilkudniowe szczenię z szosy, jakiś łobuz wyrzucił z auta.
        > 5 lat wstecz. Ciepły zwierzak.
        
        Mimo wszystko nie zostawilbymtakiego psa samego z dziecmi.
        
        Co innego Leonbergery.
        Przy tej samej wielkosci sa urodzonymi opiekunami.
        
        >
        > Żeby nie być na górali skazanym - alternatywa:
        >
        >
        > www.misoni.com.pl/html/html.htm
        
        Moga sie podobac.
        
        antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:44
        
        Nie znam rasy o której piszesz, możesz link?
        
        Pies cały czas na podwórzu, bycie w domu to zaszczyt i nagroda.
        
        Modne teraz w okolicach W-wy kupno w całości wiejskich chałup z bali, demontaż
        i montaż w nowym miejscu, oczywiście muszą być "uszlachetnione" wewnątrz. Na
        Kurpiach chałupę ze zdrowego drewna można kupić za 5-7tys. Na dużej działce,
        przy sporej, owszem, adaptacji, można 3 takie zestawić w dowolnej konfiguracji -
        ciekawe historie wychodzą.
        
        schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:57
        
        antek_cukierman napisał:
        
        > Nie znam rasy o której piszesz, możesz link?
        >
        >
        >www.leonberger-hunde.de/
        
        antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 02:03
        
        Przecież to wypisz -wymaluj kaukaz. Ino mój płowo/przyczerniany.
        
        schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 02:05
        
        antek_cukierman napisał:
        
        > Przecież to wypisz -wymaluj kaukaz. Ino mój płowo/przyczerniany.
        
        Charaktery zupelnie rozne.
        
        Dobranoc
        
        krystian71 Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:31
        
        ty wiesz na co linka dales?
        Czy ty wogole wiesz co to jest "dom caloroczny"?
        
        schlagbaum Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:34
        
        krystian71 napisała:
        
        > ty wiesz na co linka dales?
        > Czy ty wogole wiesz co to jest "dom caloroczny"?
        
        Myslisz o domku letniskowym z ogrzewaniem ?
        
        Te tak nie wygladaja.
        
        antek_cukierman Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:49
        
        Tak, to domy całoroczne. Z dobrze zaimpregnowanej syberyjskiej sosny, bale
        22cm, styropian 15cm, płyta gipsowa wewnątrz. Jeśli idzie o koszty zdecydowana
        konkurencja dla murowańców, nie mówiąc o blokowiskach w W-wie, gdzie m2
        kosztuje średnio 4tys zł.
        Dla tych, którzy lubią drewno i strzechę - marzenie.
        
        krystian71 Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:53
        
        jesli ktos nie potrzebuje stalego zameldowania,to rzeczywiscie moze sobie
        pomieszkac :)))
        
        antek_cukierman Istotnie, producent przewidział i tę opcję. 05.01.06, 02:01
        
        Wersja "Drzymała", ogumiona, trakcja konna, dyszel - 7 procent dopłaty.
        Zaczep traktorowy na teleskopie - 16 procent górą.
        
        krystian71 napisała:
        
        jesli ktos nie potrzebuje stalego zameldowania,to rzeczywiscie moze sobie
        pomieszkac :)))
        
        krystian71 wiec jeszcze raz cie pytam przed snem 05.01.06, 02:05
        
        czy ty wiesz co to jest dom caloroczny i czym sie prawnie rozni od kazdego domu
        jednorodzinnego lub wielorodzinnego????
        Gdybys wiedzial to bys juz powiedzial,wiec poogladaj sobie kolorowe prospekty w
        lozku.
        
        antek_cukierman Zapomniałem dodać 05.01.06, 02:12
        
        Poniższe to w wersji letniej, ale już na porę deszczową. W opcji rozwijany
        parasol, klimatronic.
        
        Wersja "Drzymała Winter" od sezonu narciarskiego 2006/2007. W standardzie opony
        lub obręcze zimowe. W opcji armatka do sztucznego śniegu, Małysz i Św.
        Mikołaj.
        --------------------
        
        antek_cukierman napisał:
        
        Wersja "Drzymała", ogumiona, trakcja konna, dyszel - 7 procent dopłaty.
        Zaczep traktorowy na teleskopie - 16 procent górą.
        
        krystian71 napisała:
        
        jesli ktos nie potrzebuje stalego zameldowania,to rzeczywiscie moze sobie
        pomieszkac :)))
        
        krystian71 Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 01:51
        
        www.misoni.com.pl/html/misoni7/misoni7.htm
        kliknalem w najdrozszy:) cena mi sie wydala podejrzanie mala
- wujekjurek Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 05.01.06, 04:22
  
  Na Jelonkach stoją inne domki, zbudowane dla budowniczych Pekinu (Pałacu
  Kultury im. Stalina). Później to były domy studenckie. Coś te domki miały w
  sobie, bo studenci pili nie gorzej od rosyjskiej klasy robotniczej.
aniabos Re: Pamietacie tzw. "Domki fińskie"? 07.01.06, 03:59

Troche finskich domkow stoi do dzisiaj w najbardziej reprezentacyjnej dzielnicy Warszawy (obok
Ambasady Francji i kilka na tylach Sejmu).
Zupelnie niezle samochody sa obok zaparkowane.

captain.america Bloki z betonu - Polonia Vieja! 05.01.06, 00:22

Wole 1000x mieszkac we wlasnym drewnianym domu niz w postkomunistycznych
blokowiskach albo jeszcze przedkomunistyczych rozsypujacych sie ruderach zwanych
"kamienicami".

liroj Re: Bloki z betonu - Polonia Vieja! 05.01.06, 00:27

No to trzymaj sie (belki) podczas nastepnej wichury, hehe ... wali sie scianka prosto na Janka
(Felusiaka) ...
- de_oakville Re: Bloki z betonu - Polonia Vieja! 05.01.06, 02:50
  
  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=34401412&a=34435081

dritte_dame "Zamienię willę na Saskiej Kępie ... 05.01.06, 05:19

... na śpiwór w Nowym Jorku."

Pamięta ktoś kontekst? :))

club66 $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 06:42

schlagbaum napisał:
> a tez nie az do czasu gdy odwiedzilem kolege w Chicago, ktory mieszka w takim
>domu zbudowanym nakladem ponad 1 mln $.
>Przwyczajony do zabawy z psami rzucilem pilke psu kumpla.
>Pies nie zdolal wyhamowac i uderzyl z rozpedu w sciane.
>Zrobil w niej dziure na wylot. :-)))
>Ale dom jest duzy, z trzema lazienkami i na zdjeciach wyglada ladnie.

Takie bajeczki mozesz wciskac w europce, gdzie dwie lazienki w domu sa juz
rarytasem. Moj pierwszy townhouse jaki na poczatku kupilem byl niewielki ale
posiadal dwie i pol lazienki. Moj obecny dom nie jest wart $1M ale jest z
czterema i pol lazienkami, zebys tez nie byl zdziwiony, jest murowany.
W Ameryce to moze byles ale nie w nowym domu za ponad miliona.
- t0g Re: $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 06:57
  
  Oczywiście Szlagbaum zalewa, żeby zrobic dziure w typowej ścianie w amerykańskim
  domu to by trzeba było walnac nie psem, tylko kilofem, i nie jeden raz, tylko
  wiele razy. Zaryzykowałbym nawet twierdzenie, ze w "wewnętrznej" sciane z cegieł
  byłoby łatwiej zrobic dziure na wylot, bo taka ściana jest krucha i jedno silne
  uderzenie moze z niej wybić od razu wiele cegieł. A drywall można kroić nożem,
  ale to wcale nie znaczy, że sie rozpada od pierwszego uderzenia.
  
  $1M to może być obecna wartość domu kolegi Szlagbauma, a zbudowany był on może
  jakiś czas temu. Ale faktycznie - o ile by budował teraz dom za tyle, to trzy
  łazienki to dziwnie mało.
  - club66 Re: $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 07:56
    
    Kiedys "udalo" mi sie nie wyhamowac w garazu, sciana z drywall tylko wgniotla
    sie, handyman naprawil ja w kilka minut. Co do cen domow to wahaja sie one w
    zaleznosci od lokalizacji i wie o tym kazdy. Ale duzy dom to wygodny dom, chyba
    ze dla kogos z Europy 2500 sqF jest juz duzym domem.
- schlagbaum Re: $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 10:00
  
  club66 napisał:
  
  Moj obecny dom nie jest wart $1M ale jest z
  > czterema i pol lazienkami, zebys tez nie byl zdziwiony, jest murowany.
  
  Wszystko zalezy od tego gdzie on stoi.
  
  Masz tez widok na l. Michigan ?
  - schlagbaum Re: $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 10:04
    
    schlagbaum napisał:
    
    > club66 napisał:
    >
    > Moj obecny dom nie jest wart $1M ale jest z
    > > czterema i pol lazienkami, zebys tez nie byl zdziwiony, jest murowany.
    >
    >
    > Wszystko zalezy od tego gdzie on stoi.
    >
    > Masz tez widok na l. Michigan ?
    
    I co jeszcze wazniejsze- tylko zydow za sasiadow ?
    - club66 Re: $1M-trzy lazienki? 05.01.06, 14:36
      
      schlagbaum napisał:
      > Wszystko zalezy od tego gdzie on stoi.
      > Masz tez widok na l. Michigan ?
      
      Nie mieszkam w polnocnych Stanach, gdyz nie lubie zimy i bardziej odpowiada mi
      tropic. Zdecyduj sie tez, czy wybudowanie kosztowalo +$1M jak piszesz wczesniej
      czy tez calosc razem z premium lot, gdyz zaczynasz wykrecac juz kota ogonem ;)

dritte_dame Re: Domki ze sklejki - w Japonii tez 05.01.06, 05:38

kaczka7111 napisała:

> z betonu sa dobre, jak w Meksyku i Palestynie.

W "Palestynie" nie ma wyjscia: lasy wytrzebiono tam juz wiele wiekow temu i
teraz pozostaje budowanie wylacznie z mineralow.

A w Meksyku ciezki material jest stosowany pewnie z tego samego powodu co na
Kubie: Gdy zapytalam tam czemu domy sa powszechnie budowane z surowych
betonowych pustakow to mi objasniono - zeby tropikalne huragany ich nie porwaly.

Ma to sens - zwlaszcza gdy spoleczenstwo jest biednie i/lub scisle i centralnie
kontrolowane - a wiec finansowo i organizacyjnie niezdolne do czestej i
szybkiej odbudowy siedzib.

t0g Drewniany dom, fachowo zbudowany, może 05.01.06, 06:43

z powodzeniem słuzyć mieszkańcom sto lat i więcej. Drewno starzeje sie bardzo
wolno. W Norwegii, gdzie budynki drewniane sa w dużej estymie, mozna ogladac
drewniane kosciólki wzniesione na samym poczatku drugiego tysiąclecia i gołym
okiem widać, że mogą z powodzeniem postać następny tysiąc lat. Naogół stare domy
sie rozbiera i buduje nowe nie dlatego, że stary już się rozpada i nie nadaje do
mieszkania, tylko dlatego, że zmieniaja sie upodobania. 100 lat temu normą była
jedna łazienka na cały dom, kuchnia oddzielona od miejsca, gdzie się przyjmuje
gości, etc. W tej chwili normą są trzy łazienki w domu i obszerna jasna kuchnia
"zintegrowana" z family room, tak, ze przyjmujac gosci, mozna dokonywać różnych
operacji kuchennych, nie przerywając rozmowy z nimi.

Domy teraz starzeją sie "moralnie" dużo szybciej, niż wynosi okres ich
trwałosci, więc nie ma sensu budować takich, które moga stac całe wieki. W USA,
na przykład, szczytem mody ok. 30 lat temu był tzw. "split level" (nie mylić z
forumowiczem sp;litem, o nim mozna wszystko powiedzieć, tylko nie to, że jest
"level"), a dziś w ogóle sie nie widzi nowych domów wznoszonych w tym stylu.
Dom, w którym ja obecnie mieszkam, został zbudowany w okresie, gdy były z kolei
modne "sufity katedralne". Akurat było fajnie, bo dzieki temu mogliśmy do
pokoju z tym sufitem wstawiać choinki o wysokosci 4 1/2 metra, co istotnie raz
zrobiliśmy, żeby córki miały uciechę - ale starsza juz wyfrunęła, młodsza
wyfruwa latem, więc po co nam to? Pokój jest bardzo nieprzytulny przez ten
wysoki sufit. Znów, te wysokie sufity wyszły z mody i w nowych domach juz ich
naogół nie ma. Wiec my sie boimy, ze ten pokój z wysokim sufitem utrudni nam
teraz sprzedaż domu - a bedziemy go chcieli sprzedac, bo po wyfrunieciu córek
mamy zamiar przeprowadzić sie do lasu.

Podobnie jest z samochodami. Obecny stan techniki pozwalałby na zbudowanie auta,
które mogłoby przejechać kilka milionów kilometrów i słuzyć kilku pokoleniom.
Tylko, czy my dziś chcielibyśmy jeździc autem reprezentującym standardy
nowoczesności z roku, dajmy na to, 1950? Płaska przednia szyba... wszystkie
hamulce bębnowe... gaźnik... aparat zapłonowy z mechanicznym przerywaczem...
prądnica prądu stałego... napęd na tylne koła... rozrząd popychaczowy...
Oczywiście, że nie chcielibyśmy czyms takim jeździć dzisiaj. W zwiazku z tym nie
ma sensu budowac samochodów obliczonych na więcej niz, powiedzmy, 10-15 lat
eksploatacji.

club66 Re: Drewniany dom, fachowo zbudowany, może 05.01.06, 07:09

Dobrze wasc prawisz,mozna jeszcze dodac tylko, ze statystycznie amerykanska
rodzina przeprowadza sie co siedem lat. Nie interesuje mnie w jakim stanie
bedzie moj dom za lat sto, gdyz i tak juz mnie nie bedzie a dzieciaki pojda
swoja droga jak tylko wydorosleja. Ci co wymadrzaja sie najwiecej o
budownictwie, tkwia w starych technologiach budowlanych z lat 50-tych. Obecnie
najpraktyczniejsze sa lekkie scianki dzialowe, ktore umozliwiaja latwa
modernizacje wnetrza domu i buduje sie juz tak na calym swiecie.
- t0g Re: O stu latach napisałem, bo wiele osób 05.01.06, 07:21
  
  uważa, że trwałośc drewnianego domu wynosi najwyżej kilka dziesięcioleci.
  Co jest prawdą w przypadku jakis tam prostych drewnianych szopek. Drewniany dom
  postawiony zgodnie z regułami sztuki może postac i kilka wieków, o ile sie o
  niego odpowiednio dba. Byle jak zbudowana murowana szopa tez nie postoi wieków.
  Sciany w murowanych budynkach potrafią przerosnąć grzybem, o ile dom jest
  zaniedbany.
  - dritte_dame Info dla tych tam "na dole": 05.01.06, 07:26
    
    t0g napisał:
    
    > Drewniany dom
    > ... może postac i kilka wieków
    
    Zwlaszcza z u nas na polnocy nie ma termitow.
you-know-who hola 05.01.06, 07:34

... napęd na tylne koła...
> Oczywiście, że nie chcielibyśmy czyms takim jeździć dzisiaj

hola hola moj drogi! licz sie ze slowami, bo bedziesz mial ze mna do czynienia!!!
:-)
- t0g Re: Napęd na tył jest OK, jak umiesz kontrolować 05.01.06, 09:41
  
  poślizgi. Albo tym bardziej, jak lubisz dla zabawy czy sportu się poślizgać. Jak
  możesz to robic na betonie (znaczy, masz dosyć mocy) to już pełnia szczęścia. Ja
  mam auto z tylnim napędem (niestety, nie z taką mocą, którą bym lubił) i czasem
  w zimie na sliskim zarzucam tyłem, za co nieodmiennie dostaje mi się wygawor od
  żony, która się panicznie tego boi. Ona w zimie nie siądzie w ogóle za
  kierownicą auta z tylnim napędem
  - you-know-who Re: Napęd na tył jest OK, jak umiesz kontrolować 05.01.06, 18:47
    
    tg0,
    wiem ze to nie na temat sklejki (moglbym tu wspomniec sklejke kanadyjska ktorej
    import usa przyblokowuja widocznie zeby miec wyzsze ceny clami :), ale..
    
    naped tylny jest bezpieczniejszy od przedniego takze na slisko bo przod na
    zakrecie jedzie tam gdzie ma jechac.
    przez sto lat nie udalo sie zrobic cudu tj. kola przedniego ktore byloby
    odpowiednio przyczepne, skretne, i napedzane jednoczesnie.
    jedyne w czym lepszy jest przedni naped to podjezdzanie pod sliska mala gorke.
    ale to nie jest niebezpieczny manewr!! (poza tym tylny naped z anti-spinem
    pomaga i tu). niebezpieczne sa zakrety na duzej predkosci z przednim napedem, bo
    bez kontroli wjezdzasz twarza na przeciny pas ruchu. z tylnym napedem jest
    latwiej wyczuc problem, zarzucony tyl nie jest tak grozny, mozna korygowac itp.
    
    o sliskich drogach wiem co nieco, bo w szwecji nie odsnieza sie wielu drog,
    jezdzi sie po sniegu. mialem bardzo dlugo toyote z przednim, potem bm-ke z
    tylnym. jedyny wypadek godny tego miana (niegrozny) jaki mialem w zyciu to
    poslizg mazda 626 w okolicach truckee kolo donner pass, I80.
    - t0g Re: Napęd na tył jest OK, jak umiesz kontrolować 05.01.06, 19:29
      
      you-know-who napisał:
      
      > naped tylny jest bezpieczniejszy od przedniego takze na slisko bo przod na
      > zakrecie jedzie tam gdzie ma jechac.
      > przez sto lat nie udalo sie zrobic cudu tj. kola przedniego ktore byloby
      > odpowiednio przyczepne, skretne, i napedzane jednoczesnie.
      > jedyne w czym lepszy jest przedni naped to podjezdzanie pod sliska mala gorke.
      > ale to nie jest niebezpieczny manewr!! (poza tym tylny naped z anti-spinem
      > pomaga i tu). niebezpieczne sa zakrety na duzej predkosci z przednim napedem, b
      > o
      > bez kontroli wjezdzasz twarza na przeciny pas ruchu. z tylnym napedem jest
      > latwiej wyczuc problem, zarzucony tyl nie jest tak grozny, mozna korygowac itp.
      
      Tak, fachowo popolsku to sie zwie "nadsterownośc" i "podsterownośc", o ile
      pamiętam.
      
      Mnie nie musisz przekonywać - niestety, dochodzi czynnik psychologiczny, ludzie
      boją się nadsterowności, a podsterowności nie, choć powinni.
      
      W Oregonie dochodzą jeszcze stromizmy i duże zmiany wzniesienia w czasie jednej
      podrózy (górskie drogi, mówiąc po prostu). Ja wożę łańcuchy (oregońskie prawo
      zresztą tego wymaga, ale większośc ludzi, wydaje się, olewa prawo) i w pięć
      minut mam je założona, jak potrzeba. Nawet zdarza mi sie założyć na wszystkie 4
      koła, jeśli warunki są wyjątkowo paskudne.
      
      Wielu ludzi również wierzy zupełnie błędnie, że napęd na 4 koła polepsza
      bezpieczeństwo. Polepsza TRAKCJĘ - oczywiście - ale jak się wpadnie takim
      samochedem w poślizg, to ślizga się on tak samo, jak taki z napędem na dwa
      kółka. A fałszywe poczucie bezpieczństwa sprawia, że wpadnięcie w poślizg zdarza
      się wcale nie tak rzadko kierowcom takich samochodów.
      - you-know-who tak 06.01.06, 02:40
        
        zgadzam sie ze wszystkim!
        oczywiscie czasami jak jest lod to nie ma mocnych tak czy siak. (ja np. mialem
        lancuchy(!) jak wpadlem w koleine i ..)
        
        tak, 4wd sa dobre do wyjezdzania z parkingu na sniegu ale nie sa panaceum -
        nawet raz na blotnistym trawniku w goraszce widzialem 4wd jeepa, pieknego i
        nowiutkiego, krecacego bezradnie 4 kolkami (bez sensu) bo taki
        kierowca byl pewien siebie; musieli go wyciagac.

you-know-who cegielka czy sztuczny tynk 05.01.06, 06:54

szczerze mowiac nie jestem zachwycony pomyslem mieszkania w domku 1szej ani 2giej
swinki i preferuje domek ceglany.
moj totrontonski dom ma piwnice ze scinami z cegiel betonowych do 0.5m na d
ziemia, wyzej ma belki drewniane ale jest wykonczony w kamieniu i cegle, wiec
moja dziecieca fobia(?) przez wilczym zdmuchnieciem pozostaje stlumiona w
podswiadomosci.

dobudowujemy wkrotce pieterko nad polowa domu (bo jest on z rodzaju side-split)
i mamy do wyboru: albo pokryc z zewnatrz cegla/kamieniem, jak bylo, albo tez
wejsc w nieco tanszy tynk prefabrykowany (stucco).

i tu musze powiedziec ze wybor nie jest jasny, bo ja preferuje cegle a kol.
malzonka stucco (podobno cieplejsze, ale jak sie rzuci kamieniem to
wydaje sie ze bedzie dziurka bo to cos sie ugina - jak widzicie mam malo
zaufania dio stucco).
czy ktos ma jakies porownanie/porady?

t0g Re: Wiesz, jakbyś mieszkał w Vancouver, BC, 05.01.06, 07:10

to by Ci się gusta na pewno zmieniły... Jakos zapałałbys dziwną miłoscią do
domków w stylu Świnki Jeden i Świnki Dwa.

O przewadze budownictwa murowanego nad drzewnianym (deska - deska drzewniana - w
desce sęk - skąd to, skąd?) przekonali się niedawno mieszkańcy Kaszmiru.
Budownictwo murowane uwolniło ich od niepotrzebnych cierpień, pozwalając im sie
expresowo przenieśc na łono Abrahama.

W Oregonie ze zrozumiałych wzgledów unikamy budownictwa murowanego, więc ja Ci
nic nie moge poradzić. U nas albo drewno, albo stal (w przypadku wyższych
domów). Natomiast warunki sejsmiczne w Toronto sa bardzo podobne do polskich,
więc ludzie z Polski na pewno będą mogli Ci sporo poradzić.
o_brother Re: cegielka czy sztuczny tynk 05.01.06, 07:11

"czy ktos ma jakies porownanie/porady?"

Kamie cegla-material trwaly-kamien nawet wielce estetyczny nie jest najlepszy
na kazdy klimat.Oziebiony-trzyma zimno,ogrzany trzyma cieplo.To zadna izolacja.
To raczej walory konstrukcji i dekoracji.
Najzdroiej miszka sie w drewnie.Stucco syntetyczne jest super dobre na kazdy
klimat a oddycha naturalne tez lecz w klimacie wilgotnym i deszczowym peka i
patynuje sie w nieprzyjemne zacieki zanieczyszczeniami atmosfery.
Moj dom z zewnatrz ma sklejke pozniej 1 inch styropian pozniej siatka druciana
i 1.5 inch stucco.Jak narazie kamieniami nikt nie rzyca a gdyby nawet to watpie
aby tak latwo dzure zrobil.Super mozesz wybrac sobie juz pigmentowany albo
dodawac pigment w zaleznosci od widzimisie.Przylmuje tez swietnie farbe
powierzchniowo.Nie do zdarcia a mozliwosci artystyczno architekyoniczne nie do
wyczerpania.www.geocities.com/flyingconcrete/
dritte_dame Re: cegielka czy sztuczny tynk 05.01.06, 07:19

you-know-who napisał:

> i tu musze powiedziec ze wybor nie jest jasny, bo ja preferuje cegle a kol.
> malzonka stucco

No i w czym wybor nie jest jasny?
Przeciez kol. malzonka chyba jasno okreslila co preferuje?

> (podobno cieplejsze, ale jak sie rzuci kamieniem to
> wydaje sie ze bedzie dziurka bo to cos sie ugina

Kto i po co bedzie w sciany rzucal kamieniami?

Dziurka od uderzenia kamieniem predzej powstanie w czyms co jest sztywne i
kruche niz w czyms co jest elastyczne i sie ugina (predzej powstanie odprysk na
cegle niz dziura w okladzinowej ksztaltce winylowej)

Ten Twoj tynk prefabrykowany to chyba jakis zywico-syntetyczny? nie czysty
cement. skoro sie ugina?

Osobiscie nie mam zadnego doswiadczenia ze stucco.

gieroy_asfalta Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 05.01.06, 18:31

Pewnie sam gnieździsz się w śmierdzącym bloku z wielkiej płyty albo "willi"-
klocku z pustaków, skradzinych za komuny na budowie przez tatę kierowcę
betoniarki.
a technologia tzw. kanadyjska jest dobra bo tania, wygodna i zdrowa.

krystian71 Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 05.01.06, 18:43

ty naprawde nie wiesz jakie sie teraz w Polsce domy buduje?
- gieroy_asfalta Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 05.01.06, 18:47
  
  a gdzie ja pisałem o teraz:-P
  - borrek Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 05.01.06, 19:17
    
    gieroy_asfalta napisał:
    
    :-))))
    TEST RIDERS WANTED
    www.cagle.com/working/051122/fairrington.gif

i-love-2-ski Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 05.01.06, 19:16

liroj napisała:

> Taki "domek" buduje sie w 2-3 tygodni nawet podczas deszczu i mrozu!
> El Technologia Hecho en America ...

so what. wiele tych domow stoi przez wiele lat a ludzie mieszkaja w nich
zupelnie przyzwoicie i co najwazniejsze moga sobie na nie pozwolic. jesli jestes
milionerem to kupujesz sobie lepszy,ale jesli nie to zyjesz w tym tekturowym
zupelnie dobrze.

t0g Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 05.01.06, 20:01

przez CHŁODEM, deszczem i wiatrem.

MOCARNOŚĆ ŚCIAN I MURÓW nie jest specjalnie ważna w dzisiejszych czasach. Była
ważna kiedyś, gdy dom niekiedy pełnił rolę fortecy. Mur lepiej chronił przed
kulami i płonącymi strzałami napstników.

DZIŚ to nie ma znaczenia, bo napastnik, jak chce, to rozwali każdy dom jednym
strzałem z bazooki - murowany, drewniany, obojętnie.

Argument, że murowany dom lepiej chroni przed włamaniami, jest kretyński:
stopień zabezpieczenia przed nimi określa NAJSŁABSZY element, czyli OKNA, które
są równie słabe w domu murowanym, jak i drewnianym. No, chyba, że krtoś wstawi
sobie kraty we wszystkie okna... Ale nie każdy lubi sie sam wszadzać za kratki i
żyć jak w więzieniu! Od krat skuteczniejsze są ubezpieczenia.

Tak więc, murowany dom ma pewne zalety w dzikim kraju, ale w normalnym
cywilizowanym, gdzie włamania zdarzają sie rzadko, nie za bardzo widać tych
zalet (abstrahuję od warunków klimatycznych - huragany, termity, to inne
zagadnienie).

Wracając jednak do zasadniczej roli budynku - ochrony przed chłodem, deszczem i
wiatrem. Prezd deszczem i wiatrem drewniany dom chroni równie dobrze, jak
murowany, więc o tym nie ma co dyskutować.

Co do chłodu: Cegła i drewno mają taki współczynnik przewodności cieplnej, jaki
mają, i żeby sciany z tych materiało dobrze chroniły przed chłodem, muszą mieć
odpowiednią grubość. W dawnuch czasch to oznaczało, że drewniane sciany trzeba
było robić z belek. Do tego dochodził kłopotliwy problem szpar. Mur z cegieł
mozna było łatwiej zrobić odpowiednio gruby, a problem szpar nie istniał.

Sytuacja zmieniła się radykalnie z chwila wynalezienia nowoczesnych materiałów
izolacyjnych. W tej chwili już nie trzeba budować grubaśnych scian. Budynek o
lekkiej konstrukcji zabezpiecza przed chłodem tak samo dobrze, jak masywny
murowany. A MOCARNOŚĆ MURÓW potrzebna jest już tylko w dziczy, nie w kraju
cywilizowanym. W rezultacie, w zasobnych krajach cywilizowanych odchodzi sie od
niepotrzebnie ciężkich i materiałochłonnych technologii budowlanych.

Te kraje stały sie zasobne miedzy innymi dzięki temu, zauważcie, że ludzie w
nich nie marnują pieniędzy i pracy na rzeczy niepotrzebne.

t0g Re: PS: dyskusja o domach żywo mi przypomina 05.01.06, 20:22

...zajadłe kłotnie, które w latach 1960-tych toczyły sie w Polsce miedzy
posiadaczami aut (bardzo wtedy nielicznymi) i dotyczyły przewag pojazdów o
konstrukcji ramowej nad pojazdami o tzw. "nadwoziu samonośnym".

(mnie wtedy pasjonowały samochody i o mały włos nie poszedłem na Politechnikę na
Wydział Maszyn Roboczych i Pojazdów, zamiast na fizyke na Uniwerek - stąd
pamiętam te sprawy).

Pojazdami o konstrukcji ramowej były m. in. samochody FSO Warszawa i FSO Syrena
- może niekltórzy pamiętaja? Masywna rama mogła wytrzymać dziesiatki nawet
bardzo zasolonych snieznych zim, zanim skorodowała. Zatem taki pojadz mógł
słuzyc bardzo wiele lat, zanim sie rozpadł. Skorodowane części blaszane można
było zawsze wymienić na nowe. Tymczasem samochód z samonośnym nadwoziem jest na
dobrą sprawe cały blaszany, więc jak duża część tej blachy skoroduje, to trzeba
go złomować, naprawić juz nie ma jak.

Dlatego w latach 60-tych co konserwatywniejsi samochodziarze zarzekali sie, że
samochodu o konstrukcji samonośnej w życiu nie kupią.

No a jak potoczyły się sprawy? Samochód z nadwoaiem samonośnym jest o wiele
tanszy w produkcji, o kilkaset kilo lżejszy i ta korozja okazuje sie być nie tak
straszna. Konsewatywni samochodziarze musieli w końcu pokupowac sobie samonośne
auta, bo tych o konstrukcji ramowej już dzis sie zwyczajnie nie robi... (no, jak
ktoś naprawdę bardzo chce, to moze sobie kupić ciężarówkę, bo te nadal są i będa
robione na ramie).
you-know-who Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 02:53

nie chodzi tu chyba o to by
> Mur lepiej chronił przed
> kulami i płonącymi strzałami napstników.

tylko o te, zeby cala konstrukcja domu byla sensownie mocna (zeby mozna bylo
dodac sciany dzialowe, podniesc dom o 1 pietro itp), zeby byla CICHA, a nie jak
w wielu partackich domach ze sklejki trzesla sie, uginala, jak sie chodzi na
pietrze.
No i zeby nie tracic za duzo ciepla, ale to zalezy od tego jaka przerwe
powietrza (waty izolacyjanej) sie ma pomiedzy DWOMA warstwami sciany, wewnetrzna
sklejka i zewnetrznym pokryciem, a nie tylko od materialu zewnetrznego.

Trwalosc w skali >100 lat tez jest wazna w niektorych krajach, w innych
zas wszystko jest jednorazowego uzytku.
- dritte_dame Trwalosc 06.01.06, 04:00
  
  you-know-who napisał:
  
  > Trwalosc w skali >100 lat tez jest wazna w niektorych krajach, w innych
  > zas wszystko jest jednorazowego uzytku.
  
  W sumie tak naprawde istotne jest tylko to,
  zeby trwalym bylo to co trwalym byc potrzebuje
  i co przez to trwalym byc powinno.
  
  Tak jak t0g napisal wczesniej:
  Nie nalezy tracic pracy i energii na rzeczy niepotrzebne.
  Natomiast - co jest potrzebne a co nie - to juz okreslaja warunki miejscowe.
  
  W warunkach wielkiej miejskiej ciasnoty zaludnienia potrzebne sa trwale domy
  mieszkalne gdzie kolejni mieszkancy nastepuja po sobie przez mnogie
  dziesieciolecia w tych samych murach gdyz ludzie (jako spoleczenstwo) nie maja
  juz wyboru miejsca osiedlenia - musza mieszkac tam gdzie mieszkali przodkowie -
  z prostego braku miejsca na nowe siedziby.
  
  Natomiast tam gdzie przestrzeni jest ogrom a ludzie nieliczni, duza trwalosc
  domu mieszkalnego to wrecz *wada* a nie zaleta gdyz oprocz znacznego
  podniesienia kosztow poczatkowej budowy przez caly pozniejszy czas utrudnia ona
  wszelkie przerobki i modernizacje wynikajace czy to z mody czy tez ze
  zmieniajacych sie potrzeb mieszkancow.
  
  Poza tym - przy obfitosci przestrzeni, niekoniecznie musi sie znalezc wiecej
  niz jeden kandydat na osiedlenie sie w tym samym miejscu przez dluzszy czas.
  Stare siedziby mozna porzucic i osiedlic sie gdzie indziej gdyz dla wszystkich
  miejsca starczy a gdy zajdzie potrzeba (lub przyjdzie ochota) to mozna tez na
  miejsce starych siedzib powrocic - niewielkim wysilkiem usuwajac calkowicie
  stare domy, ktore przestaly zaspokajac nasze potrzeby i budujac nowe, ktore
  obecnym potrzebom lepiej odpowiadaja.
  
  Przy lekkiej konstrukcji dosc czesta praktyka jest tez to ze kazdy nowy
  wlasciciel przed wprowadzeniem sie zleca do wykonania wrecz caly maly "remont
  kapitalny" domu. I to nie z powodu zuzycia konstrukcji lecz po to zeby
  przystosowac rozklad i dekoracje wnetrza do swoich potrzeb i gustu. Poniewaz
  konstrukcja jest lekka to roboty sa szybkie i niedrogie, nowi mieszkancy maja
  malym wysilkiem i nakladem dokladnie to co chca, robotnicy maja zajecie, i
  wszyscy sa zadowoleni :)
- schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 10:00
  
  you-know-who napisał:
  
  > nie chodzi tu chyba o to by
  > > Mur lepiej chronił przed
  > > kulami i płonącymi strzałami napstników.
  >
  > tylko o te, zeby cala konstrukcja domu byla sensownie mocna (zeby mozna bylo
  > dodac sciany dzialowe, podniesc dom o 1 pietro itp), zeby byla CICHA, a nie
  jak
  > w wielu partackich domach ze sklejki trzesla sie, uginala, jak sie chodzi na
  > pietrze.
  > No i zeby nie tracic za duzo ciepla, ale to zalezy od tego jaka przerwe
  > powietrza (waty izolacyjanej) sie ma pomiedzy DWOMA warstwami sciany,
  wewnetrzn
  > a
  > sklejka i zewnetrznym pokryciem, a nie tylko od materialu zewnetrznego.
  >
  > Trwalosc w skali >100 lat tez jest wazna w niektorych krajach, w innych
  > zas wszystko jest jednorazowego uzytku.
  
  To faktycznie chyba jednak kwestia indywidualnego podejscia do sprawy.
  Lipny dom to wydatek a dobry, solidny to inwestycja.
  Jezeli decyduje sie na imobilie to chce zeby rowniez po tym jak mi sie znudzi
  miala jeszcze swoja wartosc a nie nadawala sie do rozbiorki.
  Oczywiscie mozna mieszkac w baraku a zaoszczedzone pieniadze zainwestowac
  gdzies indziej ale jak dotad w Europie imobilie sa wciaz jeszcze dobra
  inwestycja wiec warto zainwstowac w cos przyzwoitego gdzie mozna zawiesic cos
  na scianie nie obawiajac sie ze ona runie.
  - de_oakville Ameryka jest inna 06.01.06, 18:50
    
    "W Ameryce nie mozna wrocic na stare miejsce. Jezeli wroci sie, juz go sie nie
    rozpozna, bedzie zmienione. Stad wsrod Amerykanow nie ma przywiazania do
    przeszlosci. Dzieci czesto nie wiedza, gdzie pochowani sa ich rodzice. Mozna
    wyobrazic sobie, jak za sto lat bedzie wygladac Paryz, czy Florencja, tymczasem
    miast amerykanskich wyobrazic sobie nie mozna - beda zupelnie inne.
    Nasz narod jest w ciaglym ruchu, w drodze. Toby chodzil do dziewieciu roznych
    liceow, w roznych miastach Ameryki. Ludzie przenosza sie tam, gdzie dostaja
    lepsza prace. Pakowanie, pakowanie. Toby pyta, jak czuje sie, kiedy wyjezdzam.
    Okropnie! Wyjezdzajac zawsze cos trace, w kazdym wyjezdzie jest bezpowrotnosc"
    
    Ryszard Kapuscinski, "Lapidarium"
    =============================================================================================
    
    "We [Americans] were unused to this. We put up suburbs too quickly and cheaply
    for them to wear well. We expected them to decline and collapse and be replaced;
    they weren't build to last, and they look temporary because they are temporary.
    But French suburbs - villas, terrace houses and apartment blocks-are solid and
    fairly ugly, and their most horrific aspect is that they look as though they
    will last forever. It had been the same in outer London: How could houses so old
    look so awful?"
    
    Paul Theroux, "Riding the Iron Rooster" (tu: wyjezdzal pociagiem z Paryza jadac
    przez jego pn-wschodnie przedmiescia)
    =============================================================================================
    
    Gdyby Europejczycy, na przyklad Niemcy, wzieli przyklad z Amerykanow to
    przedwojenny Wroclaw, Szczecin, Gdansk i Krolewiec moglyby wygladac tak
    "prowizorycznie" jak np. miasto Phoenix w Arizonie. Utrata tych miast na skutek
    wojny, bylaby wtedy dla nich mniejszym wstrzasem, tak samo jak dla kogos
    mniejszym wstrzasem bylaby utrata kopii obrazu Rembrandta, niz utrata oryginalu.
  - i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 18:56
    
    schlagbaum napisał:
    
    >
    > To faktycznie chyba jednak kwestia indywidualnego podejscia do sprawy.
    > Lipny dom to wydatek a dobry, solidny to inwestycja.
    > Jezeli decyduje sie na imobilie to chce zeby rowniez po tym jak mi sie znudzi
    > miala jeszcze swoja wartosc a nie nadawala sie do rozbiorki.
    > Oczywiscie mozna mieszkac w baraku a zaoszczedzone pieniadze zainwestowac
    > gdzies indziej ale jak dotad w Europie imobilie sa wciaz jeszcze dobra
    > inwestycja wiec warto zainwstowac w cos przyzwoitego gdzie mozna zawiesic cos
    > na scianie nie obawiajac sie ze ona runie.
    
    nie zgodze sie z toba szlagus,bo po pierwsze europa to nie ameryka a wiec i
    reguly gry sa tu inne. domy,ktore tu sie buduje choc z papieru,jak wy je
    nazywacie, wytrzymuja dosc dlugo i sa w dalszym ciagu przystepne dla
    przecietnego czlowieka. jesli kupisz w dobrej dzielnicy, to zawsze wyjdziesz na
    tym lepiej niz wynajmujac,czy budujac solidny,a drogi. nie zapomnij,ze
    przecietny amerykanin dosc czesto sie przenosi,a wiec sprzedaje swoj dobytek tez
    dosc czesto.a jesli chodzi o sciane,jak runie,to sie za 5 minut wstawia
    nowa,jesli cos cieknie to wycinasz jej polowe,naprawiasz i wstawiasz nowa,bez
    problemu. do dzisiaj pamietam to kucie w scianach betonowych,aby zmienic kran:)
    - jan.kram Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 19:07
      
      Mnie natomiast zawsze przeszkadzal halas z rezonujacych rurek miedzianych i
      trzesacy sie sufit jak ktos nalewal wode do wanny - domy z prasowanych plyt
      gipsowych to zwyczajne nieporozumienie, ale taniocha to zwyczajnie historia USA!
      - i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 19:08
        
        jan.kram napisała:
        
        > Mnie natomiast zawsze przeszkadzal halas z rezonujacych rurek miedzianych i
        > trzesacy sie sufit jak ktos nalewal wode do wanny - domy z prasowanych plyt
        > gipsowych to zwyczajne nieporozumienie, ale taniocha to zwyczajnie historia USA
        > !
        
        jak rowniez historia USA jest fakt,ze wiele wiecej ludzi posiada domy i ziemie
        na wlasnosc niz w europie.
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 20:27
        
        ja to szystko rozumiem Rachelciu.Jasne,ze lepiej jest mieszkac we wlasnym
        domku,nawet z tektury,niz poniewierac sie na wynajetym,czy mieszkac w bloku na
        12 pietrze.
        Ale to trzeba wyraznie powiedziec, tak, w ameryce jest tansze budownictwo,i
        chociaz byle jakie kazdy moze miec wlasne ( choc tak po prawdzie czy ktos
        zbadal ilu ludzi mieszka we wlasnym, tj splaconym?)
        A nie robic na sile zalety z czegos co jest erzatzem.
        Erzatz jest dobry ,bo jest tani, wiecej zalet nie widze.
        Nie moze zostac dla wnukow, nie jest dobra lokata kapitalu, tak na dobra sprawe
        wogole niieruchomoscia nie jest.Wymaga coaglych napraw.
        Mowisz,niie ma sprawy, pol sciany wywalamy i wstawiamy nowe.Rure wycinamy i
        dajemy nowa.
        A jak myslisz, ile razy w zyciu ja to musialem robic?
        Raz, przy pierwszym wiekszym remoncie po 25 latach
        Nawet ta glupia wielka plyta , wbrew alarmistycznym wiesciom,nie jest tak
        niechlujnie polozona.
        To moze glupi przyklad, ale widzialas co sie stalo z Blizniakami,gdy samolot w
        nie wjechal.Rozsypaly sie na popiol.
        Gdy w Gdansku wiele lat temu wybuchl gaz,wiezowiec osiadl na trzy
        pietra,rzeczywiscie miazdzac wszystko co bylo w nich, choc wielu zywych ludzi i
        tak z roznych nisz powyciagali.
        Osiadl i stal, choc troche krzywo.Ewakuowano wszystkich z gornych pieter, nawet
        czesc dobytku strazacy wyniesli,a zeby go zawalic,trzeba bylo uzyc ladunkow
        wybuchowych.
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 20:34
        
        krystian71 napisała:
        
        > ja to szystko rozumiem Rachelciu.Jasne,ze lepiej jest mieszkac we wlasnym
        > domku,nawet z tektury,niz poniewierac sie na wynajetym,czy mieszkac w bloku na
        > 12 pietrze.
        > Ale to trzeba wyraznie powiedziec, tak, w ameryce jest tansze budownictwo,i
        > chociaz byle jakie kazdy moze miec wlasne ( choc tak po prawdzie czy ktos
        > zbadal ilu ludzi mieszka we wlasnym, tj splaconym?)
        > A nie robic na sile zalety z czegos co jest erzatzem.
        > Erzatz jest dobry ,bo jest tani, wiecej zalet nie widze.
        >
        
        myslisz inaczej niz wielu z nas. gdybys sie przenosil co chwile nie myslal bys o
        solidnosci materialow budowlanych,bo one nie sa tak istotne ,jak lokalizacja
        dzialki. wierz mi moj dom jest tez zbudowany z tektury,papieru i wykladziny z
        cegly,ale ma sie lepiej niz moje warszawskie mieszkanie:) wymienic mozesz
        wszytsko co chcesz,i jak chcesz jest to kwestia pieniedzy i umiejetnosci,a jesli
        chodzi o przecietny czas jaki mieszkasz w domu to nie wynosi on u nas dluzej niz
        10 lat. jesli mieszkalbys w domu,ktory chcialbys przekazac 10 przyszlym
        pokoleniom to bys tego pewnie nie kupil,ale kupujac dom w dobrym miejscu mozesz
        go zawsze sprzedac i kupic cos gdzie indziej,czyli lepiej ulokowac kapital,a o
        to tu chodzi. dom to inwestycja,a nie sentymenty,te mamy w Polsce i ciagle sie
        trzeba o cos bic;)
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:08
        
        Kiedys w Ameryce budowane normalne domy, ale taki typ budownictwa byl za drogi
        i zbyt wolny. Jak sie chce zbudowac cos szybko i tanio to jest jedyna metoda!
        Polanski kiedys pisal, ze gdy pierwszy raz rozejrzal sie w Nowym Jorku, to
        uderzyla go zastraszajaca ilosc tandety w sklepach i na ulicy. Ludzie po prostu
        nie przywiazuja wagi do ubioru, bo na to nie ma czasu!
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:09
        
        genefski napisała:
        
        >
        >
        > nie przywiazuja wagi do ubioru, bo na to nie ma czasu!
        
        chyba nie byles w Chicago i na 5th avenue:)
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:13
        
        Cale Szikago tez jest usiane budkami dzialkowymi? Nie zdziwilbym sie, bo tam
        zawsze walila biedota z Irlandi, Polski i innych krajow.
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:20
        
        genefski napisała:
        
        > Cale Szikago tez jest usiane budkami dzialkowymi? Nie zdziwilbym sie, bo tam
        > zawsze walila biedota z Irlandi, Polski i innych krajow.
        
        he,he szczegolnie lake shore dr:)
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:21
        
        lake shor?
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:12
        
        i ja to wszystko TEZ rozumiem.Mozna jesc z plastikowych talerzy i jednorazowymi
        sztuccami, ale po co na sile przekonywac,ze plastik ma wieksza uzytkowa wartosc
        niz srebro, bo tego myc nie potrzeba i jest tansze
        Przeciez cena JEST do cholery jakims odzwierciedleniem WARTOSCI.
        Skoro cos jest tansze, to znaczy,ze ma mniejsza wartosc.
        Inaczej, to chyba ja zwariowalem
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:14
        
        Stany iz de best i juz - nie dyskutuj!
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:19
        
        fajnie, ja jestem zgodny czlowiek, ale gdy mnie ktos tutaj przekonuje na temat
        wyzszosci tego budownictwa,bo nie trzeba w pistolet do wbijania hakow
        inwestowac, to ja rze z radosci.
        Zobacz co tam na dole d-d napisala,ze aby powiesic szafke kuchenna zawsze
        mozesz sobie poszukac miejsca,gdzie idzie belka.
        Rzecz w tym,ze moje szafki wisza tam,gdzie mi pasuje,jest slicznie i
        ergonomicznie a zona nie musi wchodzic na stolki albo przykucac
        
        dritte_dame :)))))) 06.01.06, 21:25
        
        krystian71 napisała:
        
        > moje szafki wisza tam,gdzie mi pasuje a zona nie musi wchodzic na stolki albo
        przykucac
        
        A gdy ja czytam cos takiego to teraz ja rze z radosci :)))))
        
        FYI: drewniane belki szkieletowe w sciankach dzialowych
        ida PIONOWO ! :))))
        
        genefski Re: :)))))) 06.01.06, 21:26
        
        To jak te plastikowe rurki wtedy poprowadzic?
        
        i-love-2-ski Re: :)))))) 06.01.06, 21:26
        
        dritte_dame napisała:
        
        > krystian71 napisała:
        >
        > > moje szafki wisza tam,gdzie mi pasuje a zona nie musi wchodzic na stolki
        > albo
        > przykucac
        >
        >
        > A gdy ja czytam cos takiego to teraz ja rze z radosci :)))))
        >
        > FYI: drewniane belki szkieletowe w sciankach dzialowych
        > ida PIONOWO ! :))))
        >
        >
        no to cecha tubaforow:)
        
        genefski Re: :)))))) 06.01.06, 21:27
        
        Moze semaforow, ale to kolejach?
        
        i-love-2-ski Re: :)))))) 06.01.06, 21:32
        
        genefski napisała:
        
        > Moze semaforow, ale to kolejach?
        
        nie rozumiesz lingo,bo nie wiesz co to 2X4,poczytaj z czego zwykle sa budowane
        szkielety domow.
        
        genefski Re: :)))))) 06.01.06, 21:36
        
        No slyszalem ze z desek albo belek stalowych, tak?
        
        krystian71 Re: :)))))) 06.01.06, 21:29
        
        ok , d-d ale tonie zmienia faktu,ze wieszasz szafke tam gdie masz ta belke,a
        druga na drugiej belce,jesli chcesz uniknac budowlanej katastrofy.
        Ja powiesilem tam gdzie chcialem
        
        dritte_dame Re: :)))))) 06.01.06, 22:23
        
        krystian71 napisała:
        
        > ok , d-d ale tonie zmienia faktu,ze wieszasz szafke tam gdie masz ta belke,a
        > druga na drugiej belce,jesli chcesz uniknac budowlanej katastrofy.
        > Ja powiesilem tam gdzie chcialem
        
        Hi, hi, hi, ...
        Na co mi przyszlo :))
        
        Tlumaczyc chlopom proste zasady konstrukcji budowlanych :))
        
        Otoz: do kilku _pionowo_ przebiegajacych belek szkieletowych (zwanych przez
        rodakow "tubajforami", z powodu przekroju poprzecznego w formie prostokata 2 x
        4 cale) mocuje sie na dowolnej wybranej przez uzytkownika wysokosci
        przebiegajaca _poziomo_ stalowa listwe-ksztaltke, na ktorej z kolei wisza
        szafki przy pomocy zaczepow, ktore w tej listwie sie slizgaja do czasu ich
        zablokowania podczas montazu malym stalowym kolkiem, po ostatecznym ustaleniu
        polozenia poziomego.
        
        Tym to sposobem uzytkownik wiesza szafki mocno i pewnie i dokladnie tam gdzie
        chce
        zarowno w pionie jak i w poziomie.
        
        krystian71 Re: :)))))) 06.01.06, 22:29
        
        dalej OK, pod warunkiem,ze ten skomplikowany proces slizgania nazwiesz czyms
        latwiejszym niz wbicie kolka w miejszce ktore mi wskaze paluszek mojej zony
        
        dritte_dame Re: :)))))) 06.01.06, 22:47
        
        Uff, poddaje sie :))
        
        krystian71 napisała:
        
        > skomplikowany proces slizgania
        
        Nie ma nic prostszego niz powiesic szafki na takiej zamontowanej listwie.
        
        Nie ma tez nic prostszego niz zmienic poziome polozenie takich szafek w
        przyszlosci gdy na przyklad zechcemy wymienic jedna z nich na szersza i
        przesunac inne aby zrobic dla nowej miejsce.
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:25
        
        krystian71 napisała:
        
        > fajnie, ja jestem zgodny czlowiek, ale gdy mnie ktos tutaj przekonuje na temat
        > wyzszosci tego budownictwa,bo nie trzeba w pistolet do wbijania hakow
        > inwestowac, to ja rze z radosci.
        > Zobacz co tam na dole d-d napisala,ze aby powiesic szafke kuchenna zawsze
        > mozesz sobie poszukac miejsca,gdzie idzie belka.
        > Rzecz w tym,ze moje szafki wisza tam,gdzie mi pasuje,jest slicznie i
        > ergonomicznie a zona nie musi wchodzic na stolki albo przykucac
        
        rzecz w tym,ze moje rowniez,a wierz mi,ze kuchnie mam ogromna. fakt,faktem,ze
        musielismy wzmocnic od spodu,ale pamietam ten bol,aby cos zrobic w betonie
        warszawskim. te kucia do dzisisaj pamietam:)krystek mozemy gdybac ile chcemy,ale
        zycze Polakom,aby w tak krotkim czasie dorobili sie takich wielkich domkow na
        wlasnosc,ba i aby te domki mialy tyle rzeczy i tyle ziemi co nasze,a mysle,ze
        fakt,ze sa one z papieru nie przeszkadzaloby nikomu,jako,ze jak na dworze jest
        -30,czy + 30 ja mam taka temperature jak ja chce,czego niestety nie mam w
        warszawie:)
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:33
        
        rachelciu, moze my nie mamy takich extremalnych skokow temperatur i w upaly
        zawsze wiemy,ze mozna otworzyc okno lub zrobic przeciag.
        Ale co to ma do rzeczy z solidnoscia budownictwa, tego nie pojmuje
        Rozumiem,ze chcesz powiedziec,ze na tak duze mieszkanie z tymi udogodnieniami ,
        budowane w o wiele drozszej technologii wielu nie byloby stac.
        I tylko to moge przyjac do wiadomosci.A nie zachwyty nad erzatzem
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:36
        
        krystian71 napisała:
        
        > rachelciu, moze my nie mamy takich extremalnych skokow temperatur i w upaly
        > zawsze wiemy,ze mozna otworzyc okno lub zrobic przeciag.
        > Ale co to ma do rzeczy z solidnoscia budownictwa, tego nie pojmuje
        > Rozumiem,ze chcesz powiedziec,ze na tak duze mieszkanie z tymi udogodnieniami ,
        >
        > budowane w o wiele drozszej technologii wielu nie byloby stac.
        > I tylko to moge przyjac do wiadomosci.A nie zachwyty nad erzatzem
        
        krystek,klimat w polsce sie mocno zmienil i wiele miejsc potrzebuje juz
        klimatyzacji. a ja nie zachwycam sie erztzem,tylko nie nazywaj wszystkiego
        szajsem,bo nie masz racji. wiele szajsu jest takze w budownictwie
        polskim,tyle,ze materialy budowlane sa znacznie drozsze i przez to mniej osob
        stac na swoje wlasne.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:37
        
        krystian71 napisała:
        
        > fajnie, ja jestem zgodny czlowiek, ale gdy mnie ktos tutaj przekonuje na
        > temat wyzszosci tego budownictwa,bo nie trzeba w pistolet do wbijania hakow
        > inwestowac, to ja rze z radosci.
        
        Podejrzewam, ze oni musza takie domy w kolko reperowac, wiec pewnie wydaja na
        narzedzia sporo forsy!
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:40
        
        genefski napisała:
        
        > krystian71 napisała:
        >
        > > fajnie, ja jestem zgodny czlowiek, ale gdy mnie ktos tutaj przekonuje na
        > > temat wyzszosci tego budownictwa,bo nie trzeba w pistolet do wbijania hak
        > ow
        > > inwestowac, to ja rze z radosci.
        >
        > Podejrzewam, ze oni musza takie domy w kolko reperowac, wiec pewnie wydaja na
        > narzedzia sporo forsy!
        
        acha,czyli jak tobie rura walnie,czy wybije sracz to cieszysz sie,ze mieszkasz w
        betonie i nic nie robisz?
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:44
        
        Niezupelnie - jak cos jest solidnie zrobione to sie nie psuje co miesiac!
        Znajomy zna goscia co powrocil z zarobku z Ameryki i mial amerykanski samochod.
        Po kilku latach wymienil prawie wszystko oprocz silnika i siedzen!
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:47
        
        rachelciu!!!!mnie to siejeszcze nie zdazylo!!!
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:49
        
        Krystian - zdarzylo!
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:50
        
        krystian71 napisała:
        
        > rachelciu!!!!mnie to siejeszcze nie zdazylo!!!
        
        o kurcze,moze ty masz dobry nocnik:))
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:55
        
        Czemu nagle stalas sie taka zgryzliwa?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:56
        
        genefski napisała:
        
        > Czemu nagle stalas sie taka zgryzliwa?
        hm,moze dlatego,ze domku nie mam i wszystko naokolo mnie jakies genefskie?
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:57
        
        To Ty mieszkasz w Szwajcarii?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:19
        
        krystian71 napisała:
        
        > i ja to wszystko TEZ rozumiem.Mozna jesc z plastikowych talerzy i jednorazowymi
        >
        > sztuccami, ale po co na sile przekonywac,ze plastik ma wieksza uzytkowa wartosc
        >
        > niz srebro, bo tego myc nie potrzeba i jest tansze
        > Przeciez cena JEST do cholery jakims odzwierciedleniem WARTOSCI.
        > Skoro cos jest tansze, to znaczy,ze ma mniejsza wartosc.
        > Inaczej, to chyba ja zwariowalem
        
        znowu mowie jak jakiemus inteligentnemu. nie liczy sie dom tylko miejsce,a nikt
        nie zaplaci ci za dom dwa razy tyle tylko dlatego,ze jest z cegly. wiekszosc
        tych "papierowych" domkow jak wy je nazywacie,oferuje wiele wiecej rzeczy,niz te
        eksluzywne polskie,wierz mi krystek,bo sie tym interesuje. jesli kupisz dom i
        musisz cos w nim wymienic to jest ci to latwiej i taniej zrobic u nas niz w
        Polsce.np. standardem u nas jest pare garazy, klimatyzacja,czy siatki przeciw
        robalom w oknach,pelne wyposazenie kuchni i lazienki,oraz spore dzialki. sama
        dzialka ,bez budynku nigdy nie ma takiej wartosci jak z nim.
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:26
        
        rchelciu, ja w takim domu nie mieszkam,choc wiesz ,ze sie od dluzszego czasu za
        nim rozgladam, zwlaszcza zalezy mi,by byl polozonny za miastem, na uboczu i w
        zieleni.
        Ale powiedz mi,czy cos szkodzi by te garaze byly normalnie zbudowane a siatki w
        solidnych oknach zainstalowane.
        Klimatyzacja w Polsce to luksus, w zasadzie nie potrzebny, solidne ogrzewanie
        wystarczy,W upaly moana otworzyc okna.
        Co do sporych dzialek i tu u nas taki jest trynd,aby zabezpieczyc osiedle przed
        zbytnim zageszczeniem,malo juz jest miejsc,ktore oferuja ci dzialki 350
        metrow,chyba ,za w centrum miasta,gdzie ziemia jest droga.10 km dalej masz juz
        inne standarty
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:29
        
        krystian71 napisała:
        
        > rchelciu, ja w takim domu nie mieszkam,choc wiesz ,ze sie od dluzszego czasu za
        >
        > nim rozgladam, zwlaszcza zalezy mi,by byl polozonny za miastem, na uboczu i w
        > zieleni.
        > Ale powiedz mi,czy cos szkodzi by te garaze byly normalnie zbudowane a siatki w
        >
        > solidnych oknach zainstalowane.
        > Klimatyzacja w Polsce to luksus, w zasadzie nie potrzebny, solidne ogrzewanie
        > wystarczy,W upaly moana otworzyc okna.
        > Co do sporych dzialek i tu u nas taki jest trynd,aby zabezpieczyc osiedle przed
        >
        > zbytnim zageszczeniem,malo juz jest miejsc,ktore oferuja ci dzialki 350
        > metrow,chyba ,za w centrum miasta,gdzie ziemia jest droga.10 km dalej masz juz
        > inne standarty
        
        krystek,wszystko jest kwestia ceny. jesli chcesz zaplacic 4 razy wiecej po to by
        miec wszystko solidne,to to robisz,ale nikt ci tego nie zwroci:) prosta logika.
        jesli mozesz cos miec tanim kosztem a rownie dobre to to masz, z tego samego
        powodu idziesz do sklepu "gucci" i kupujesz buty za 600 dolarow,ktorych
        podobizne mozesz kupic za 100 na kazdym rogu.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:32
        
        i-love-2-ski napisał:
        
        > krystek,wszystko jest kwestia ceny. jesli chcesz zaplacic 4 razy wiecej po to
        > by miec wszystko solidne,to to robisz,ale nikt ci tego nie zwroci:)
        
        Czy was system podatkowy zwraca za dom?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:34
        
        genefski napisała:
        
        > i-love-2-ski napisał:
        >
        > > krystek,wszystko jest kwestia ceny. jesli chcesz zaplacic 4 razy wiecej p
        > o to
        > > by miec wszystko solidne,to to robisz,ale nikt ci tego nie zwroci:)
        >
        > Czy was system podatkowy zwraca za dom?
        
        nigdzie system podatkowy nie jest taki,aby zwracal ci pieniadze za dom,u nas
        mozesz odpisac od podatku czesc procentow od pozyczki ,dlatego bardziej oplaca
        ci sie kupic dom niz go wynajmowac.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:35
        
        To o jakich zwrotach pisalas? Moze chodzilo Ci o zwroty domu w ramach
        reklamacji wadliwego wykonania?
        
        drizzlys Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:57
        
        Genefski, przyjedz do nas na zarobek to zobaczysz jak to jest i nie trzeba
        bedzie tlumaczyc prostych i oczywistych rzeczy.
        
        Domow wadliwych w zasadzie nie ma bo kazda faza konstrukcji musi byc odebrana
        przez inspekcje budowlana; a wiec fundamenty, szkielet, instalacje wodna,
        elektryczna, klimatyzacyjan itp. itd.
        
        Od zarobkow odpisujesz oprocentowanie kredytu na dom. Czyli jak zarobisz,
        powiedzmy $50k/rok i a oprocentowanie kredytu wynioslo $10k to twoj dochod
        zmniejsza sie do $40k i w zwiazku z tym podatek do zaplacenia o ok $3k. Czyli
        panstwo doplaca ci $300/miesiac abys mieszkal we wlasnym domu.
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:09
        
        no wiec wytlumacz mi , co to za inwestycja,skoro rozsypuje sie po tych 10-ciu
        latach w ktorych TY mieszkasz.
        To nie lepiej zwyczajnie powiedziec,ze kupuje nie dom, ale dobrze zlokalizowana
        dzialke,ktora zawsze moge sprzedac,niezaleznie od tego kaka buda na niej stoi?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:10
        
        krystian71 napisała:
        
        > no wiec wytlumacz mi , co to za inwestycja,skoro rozsypuje sie po tych 10-ciu
        > latach w ktorych TY mieszkasz.
        > To nie lepiej zwyczajnie powiedziec,ze kupuje nie dom, ale dobrze zlokalizowana
        >
        > dzialke,ktora zawsze moge sprzedac,niezaleznie od tego kaka buda na niej stoi?
        
        nie wiem komu sie co rozsypuje po 10 latach,chyba tym co bomby im na leb
        leca,nie nam:)
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:14
        
        no dobra , niech ci bedzie 20 lat
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:17
        
        Klimat w niektorych Stanach jest na tyle lagodny, ze duzo ludzi mieszka w
        domkach Drzymaly i nikt nie narzeka! Za to ich stac na wydawanie milionow na
        wojny o przyslowiowe zlote kalesony!
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:20
        
        krystian71 napisała:
        
        > no dobra , niech ci bedzie 20 lat
        
        ponad 100 stoja,spoko.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:27
        
        Ameryka jest ledwie 200 lat krajem, wiec skad takie dane tam macie?
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:11
        
        Wiesz ile mozna dzisiaj dostac za nawet mala dzialke w Warszawie przy Polach
        Mokotowskich? Tam tez stoja budki z pilsni i dachami z papy!
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:14
        
        io to chodzi.
        To mowmy,ze inwestujemy w dzialki a nie piejmy tutaj chwale tanich domkow z
        plyty
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:15
        
        A jak bys zyl w kraju, gdzie nie ma alternatywy to tez bys mowil ze rak to ryba!
        
        explicit Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 23:05
        
        Location , location and million dollars view :)))
        
        Krystek nie sluchaj pajacow , w starszych miastach Stanow te "pudelka" stoja
        ponad 200 lat ,... Prawie 4 lata temu mielismy tu 7.0 trzesienie ziemi . Szkody
        w budownictwie mieszkalnym pare popekanych kominow , na starym miescie w Seattle
        spadlo pare gzymsow ,...
        
        Straty w ludziach , jeden turysta z Europy zmarl na atak serca , trzech innych
        narznelo w gacie ,...
        
        A opropo's tornados , w centrum touchdown roznica cisnien na zewnatrz i wewnatrz
        domu jest tak duza ze chalupa wybucha jak granat , na zewnatrz okregu touchdown
        z kolei sila wiatru dochodzi do 300-tu mil na godzine teraz pomysl gdzie masz
        wieksze szanse , jesli masz do wyboru , oberwac cegla , dachowka czy kawalkiem
        papy czy shitrock ??? To samo w czasie trzesienia ziemi ,...
        
        Pozatym , mamy tu swietnych murarzy , kamieniarzy , nie ma sprawy jesli chcesz
        murowany dom , pytanie czy chcialbys jesli masz do wyboru a log home jak ten do
        wyboru , za 3/4 ceny ,...
        
        www.granitestateloghomes.com/Images/Log_Home.jpg
        Apropo's , jak myslisz Bill Gates'a stac na murowany dom ???
        
        www.itmweb.com/gatess01.jpg
        uklony
        
        ==============================================================================
        
        no wiec wytlumacz mi , co to za inwestycja,skoro rozsypuje sie po tych 10-ciu
        latach w ktorych TY mieszkasz.
        To nie lepiej zwyczajnie powiedziec,ze kupuje nie dom, ale dobrze zlokalizowana
        dzialke,ktora zawsze moge sprzedac,niezaleznie od tego kaka buda na niej stoi?
        
        krystian71 Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 08.01.06, 18:08
        
        wierze ci splicie,ze moga postac i 200 lat.
        Natomiast w to,ze stoja 50 lat nie chce mi sie wierzyc.
        Domy sprzed 200-tu lat nie budowano z dekturopochodnej sklejki, te swiezsze
        widzialem w TV jak napeczniale splywaly w dol Missisipi
        
        t0g Re: Ogladaj mniej telewizji. To jest typowe 08.01.06, 21:13
        
        zjawisko, ze Polacy, ktorych noga nigdy nie postala w Ameryce, mentorskim tonem
        pouczaja innych Polakow - tych dlugo juz zyjacych w USA - jak to jest w tym kraju.
        Zupelnie jakbym ja zaczal Krystianowi robic szczegolowe wyklady na temat Gdyni
        (dwa razy w zyciu przejechalem autem przez obszar Gdyni, wyjasnie, bez
        wysiadania - to byly wszystkie moje kontakty z tym zacnym miastem).
        
        To medrkowanie na temat USA w wydaniu takich, ktorzy nigdy tego kraju na oczy
        nie widzieli, w moim przekonaniu nadaje sie na material do dodatkowego rozdzialu
        w nowym wydaniu znanej ksiazki "Dzieje glupoty w Polsce" - o ile takowe bedzie.
        
        dritte_dame Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:17
        
        i-love-2-ski napisał:
        
        > kupujac dom w dobrym miejscu mozesz
        > go zawsze sprzedac i kupic cos gdzie indziej,
        
        Albo w tydzien rozebrac stary, *moralnie* zuzyty dom i w trzy miesiace postawic
        na tej samej dzialce nowy i lepszy.
        
        "Przyszlym pokoleniom" mozna przekazac lokalizacje
        JESLI przyszle pokolenia nadal uznaja ja za atrakcyjna.
        
        Bo jesli dzieci pomysla inaczej, to niemoznosc latwego przebudowania lub wrecz
        rozebrania tego co bylo piekne i wygodne dla rodzicow ale dzieciom juz mniej
        odpowiada bedzie dla dzieci tylko *problemem* a nie odziedziczonym dobrem.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:20
        
        Dritte, czy moglbys raz jeszcze to wytlumaczyc po polsku?
        Po co budowac dom po czym go sprzedawac, zeby go zaraz "rozbierac"?
        
        Bez wodki nie rozbieriosz!
        
        krystian71 i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:37
        
        w takiej sytuacj zawsze bym wolal kupic "gola" dzialke
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:39
        
        krystian71 napisała:
        
        > w takiej sytuacj zawsze bym wolal kupic "gola" dzialke
        
        wielu to robi
        
        krystian71 Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:46
        
        rachelciu,nie gadaj,to jest problem.
        W Trojmiescie masz wiele takich ofert.Nazywaja sie sprzedam dom,ale ten dom to
        chalupniczo wykonana budowla jeszcze z okresu gdy chlopy chodzily z Kacka na
        piechote do pracy w porcie , i teraz kupujac cos takiego wiesz, ze pierwsze co
        ci czeka,to rozwalenie takiej budowli az do fundamentow,ktorych nie ma i
        ktorych nie mozesz wykorzystac , a takie rozbiorki tez kosztuja o podrazaja
        twoja inwestycje.
        Chetnie bym kupil cos takiego,bo w milym zielonym otoczeniu , wystarczy dac
        sobie na luz,by do centrum bez dodawania gazu zjechac.Ale ta rudera, wlasnie w
        taniej technologii odstrasza wszystkich klientow
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:39
        
        I co potem? Budowa domu?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:41
        
        genefski napisała:
        
        > I co potem? Budowa domu?
        
        nie genefski,potem czytamy ciebie i sie cieszymy,ze sa rozni ludzie na
        swiecie,bo w czasie jak nam pieniachy w banku przyrastaja,ty starasz sie nas
        przekonac,ze lepiej mieszkac w 3 pokolenia razem.
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:45
        
        A ile tam u Was teraz placa odsetek, bo w Polsce jest 1% na USD?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:50
        
        genefski napisała:
        
        > A ile tam u Was teraz placa odsetek, bo w Polsce jest 1% na USD?
        
        nie slyszalam o odsetkach,co to jest,bo u nas na prerii to lapiemy zajace i
        robimy z nich jerky,a potem jezdzimy koniem na wall street,ale nie wiem ile tam
        placa za nie?
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:52
        
        Nie rozumiem: raz piszesz o zwrotach, pozniej nie wyjasniasz. Teraz piszesz o
        pieniadzach w banku, a potem nie wiesz nic o odsetkach. Moze domu tez nie masz?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:52
        
        genefski napisała:
        
        > Nie rozumiem: raz piszesz o zwrotach, pozniej nie wyjasniasz. Teraz piszesz o
        > pieniadzach w banku, a potem nie wiesz nic o odsetkach. Moze domu tez nie masz?
        
        hm,a moze ty rozum zgubiles,to po co chlopu wyjasniac,jak pusto w srodku?
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:54
        
        Do tego jestes niegrzeczna!
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:55
        
        genefski napisała:
        
        > Do tego jestes niegrzeczna!
        
        bardzo i bardzo to lubie,a ty lubisz sie bawic w gluchy telefon?
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:56
        
        Slyszalem, ze u Was linie telefoniczne leca na slupach?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:56
        
        genefski napisała:
        
        > Slyszalem, ze u Was linie telefoniczne leca na slupach?
        
        no pewnie i warcza,wrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:58
        
        Nie, no przesadzasz chyba? Ale jak sa wiatry to musi byc sporo linii do naprawy
        
        krystian71 Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:48
        
        a wolisz zaczynac od rozbierania starego?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:51
        
        krystian71 napisała:
        
        > a wolisz zaczynac od rozbierania starego?
        
        wole kupic co mi sie podoba i na co mnie stac,jak rowniez wole sie
        zastanowic,czy i jak latwo bedzie mozna to sprzedac:)
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:53
        
        To czemu pisalas o tych rozbiorkach? Czy to jest czesta praktyka w Ameryce?
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:53
        
        genefski napisała:
        
        > To czemu pisalas o tych rozbiorkach? Czy to jest czesta praktyka w Ameryce?
        
        nie na pustyni gobi.
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:54
        
        i-love-2-ski napisał:
        
        > nie na pustyni gobi.
        
        Wszystko jasne!
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:55
        
        genefski napisała:
        
        > i-love-2-ski napisał:
        >
        > > nie na pustyni gobi.
        >
        > Wszystko jasne!
        
        nareszcie
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:56
        
        i-love-2-ski napisał:
        
        > genefski napisała:
        >
        > > i-love-2-ski napisał:
        > >
        > > > nie na pustyni gobi.
        > >
        > > Wszystko jasne!
        >
        > nareszcie
        
        Tak jak z tymi Waszymi domkami
        
        i-love-2-ski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:58
        
        genefski napisała:
        
        >
        >
        > Tak jak z tymi Waszymi domkami
        
        hm,madrej glowie dosc po slowie,ale zalezy z jakiego materialu ta glowa
        wykonana,jak z betonu polskiego to nie ruszysz genefski,ni w zab. no trzymaj sie
        gadulko i biegiem marsz do swojego palacu.
        
        genefski Re: i to jest dlamnie ten problem 06.01.06, 21:59
        
        madrej glowie dosc dwie slowie
        
        liroj Re: i to jest dlamnie ten problem 08.01.06, 15:55
        
        Bez domu ze sklejki? Przeciez te budki trzymaja sie po 100 lat!
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:21
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Bo jesli dzieci pomysla inaczej, to niemoznosc latwego przebudowania lub wrecz
        > rozebrania tego co bylo piekne i wygodne dla rodzicow ale dzieciom juz mniej
        > odpowiada bedzie dla dzieci tylko *problemem* a nie odziedziczonym dobrem.
        >
        > dzieci prawie nigdy nie mieszkaja ani z rodzicami,ani w tym samym miejscu.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:25
        
        A gdzie mieszkaja? W domach dziecka?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:27
        
        genefski napisała:
        
        > A gdzie mieszkaja? W domach dziecka?
        
        nope w swoich wlasnych. nie mowie o 2 latkach,tylko o 18+ kolego wesoly.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:29
        
        Czemu nie mieszkaja razem z rodzicami, skoro te wasze domy maja po 5 lazienek i
        20 sypialni? Takie macie przepisy, czy co?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:31
        
        genefski napisała:
        
        > Czemu nie mieszkaja razem z rodzicami, skoro te wasze domy maja po 5 lazienek i
        >
        > 20 sypialni? Takie macie przepisy, czy co?
        
        glupie pytanie. mieszkasz tam,gdzie masz prace,a jesli ty masz ochote utrzymywac
        dorosle dzieci tylko dlatego,zeby sobie troche sie pobyczyly na twojej kanapie
        to to robisz,no nie? kazdy normalny mlody czlowiek chce byc na swoim,a takie
        maminsynki jak ty beda zyly wiecznie z mommy i sobie to chwalily.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:34
        
        Nie rozumiem czemu dzieci nie moga pracowac i jednoczesnie mieszkac w takim
        domu z rodzicami? Zwlaszcza, ze garaze sa na kilka samochodow i lazienek sporo,
        nie mowiac o sypialniach ... Po co w takim razie tak duzy dom jak tylko dla
        rodzicow (pod warunkiem ze oboje dozyja)?
        
        i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:38
        
        genefski napisała:
        
        > Nie rozumiem czemu dzieci nie moga pracowac i jednoczesnie mieszkac w takim
        > domu z rodzicami? Zwlaszcza, ze garaze sa na kilka samochodow i lazienek sporo,
        >
        > nie mowiac o sypialniach ... Po co w takim razie tak duzy dom jak tylko dla
        > rodzicow (pod warunkiem ze oboje dozyja)?
        
        a ty chcialbys mieszkac ze starymi,jakbys mogl mieszkac oddzielnie? juz widze te
        szczesliwe domostwa,gdzie 3 pokolenia kochaja sie i wspolzyja ze soba jak
        aniolki. jak juz pisalam,dzieci czesto znajduja gdzie indziej miejsca pracy,co
        wiaze sie z takim,a nie innym rynkiem pracy. idziesz tam,gdzie ci placa dobrze,a
        nie tam,gdzie masz 5 lazienek i rodzicow.
        
        genefski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 21:41
        
        Czyli dzieci migruja dla pracy? A tutaj rozni "mondrzy" pisza, ze tam macie
        bezrobocie na poziomie 5% ... chyba dorabiasz teorie?
        
        gieroj_asfalta Re: G?ównym zadaniem DOMU jest ochrona 08.01.06, 18:03
        
        Przyjedz do nas i sam zobaczysz jak sie tutaj mieszka!
        
        liroj Re: G?ównym zadaniem DOMU jest ochrona 12.01.06, 15:51
        
        Lecz sie Mirkat!
    - schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:05
      
      i-love-2-ski napisał:
      
      > nie zgodze sie z toba szlagus,bo po pierwsze europa to nie ameryka a wiec i
      > reguly gry sa tu inne. domy,ktore tu sie buduje choc z papieru,jak wy je
      > nazywacie, wytrzymuja dosc dlugo i sa w dalszym ciagu przystepne dla
      > przecietnego czlowieka. jesli kupisz w dobrej dzielnicy, to zawsze wyjdziesz
      na
      > tym lepiej niz wynajmujac,czy budujac solidny,a drogi.
      
      Roznimy sie tym, ze ty jestes nowoczesna a ja juz staruch i konserwatysta.
      Lubie podlogi z granitu. By nie byly chlodne potrzebne jest przy nich
      ogrzewanie podlogowe. Lazienki lubie z marmuru. Plytki ceramiczne podobaja mi
      sie mniej. To co lubie jest zwykle jak chlopcy, ktorzy sie Tobie ( :-)) )
      podobaja- ciezkie. By moc tak budowac i szkielet domu musi byc solidny a dom za
      15 lat bedzie wart wiecej niz dzisiaj.
      Dochodze do wniosku, ze co sie wybiera to kwesja gustu a gustach sie nie
      dyskutuje koncze wiec na tym.
      
      Pozdrowionka.
      - i-love-2-ski Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:17
        
        schlagbaum napisał:
        
        > i-love-2-ski napisał:
        >
        > > nie zgodze sie z toba szlagus,bo po pierwsze europa to nie ameryka a wiec
        > i
        > > reguly gry sa tu inne. domy,ktore tu sie buduje choc z papieru,jak wy je
        > > nazywacie, wytrzymuja dosc dlugo i sa w dalszym ciagu przystepne dla
        > > przecietnego czlowieka. jesli kupisz w dobrej dzielnicy, to zawsze wyjdzi
        > esz
        > na
        > > tym lepiej niz wynajmujac,czy budujac solidny,a drogi.
        >
        > Roznimy sie tym, ze ty jestes nowoczesna a ja juz staruch i konserwatysta.
        > Lubie podlogi z granitu. By nie byly chlodne potrzebne jest przy nich
        > ogrzewanie podlogowe. Lazienki lubie z marmuru. Plytki ceramiczne podobaja mi
        > sie mniej. To co lubie jest zwykle jak chlopcy, ktorzy sie Tobie ( :-)) )
        > podobaja- ciezkie. By moc tak budowac i szkielet domu musi byc solidny a dom za
        >
        > 15 lat bedzie wart wiecej niz dzisiaj.
        > Dochodze do wniosku, ze co sie wybiera to kwesja gustu a gustach sie nie
        > dyskutuje koncze wiec na tym.
        >
        > Pozdrowionka.
        >
        >
        >wiedzialam,ze to ty,bo za bardzo mi tu ktos krzyzacka perfekcja pachnial. ja
        tez lubie z granit i dlatego mam z niego parapety i lade w kuchni,a podlogi mam
        wylozone kaflami i klinkierem a w pokojach mam klepki,czyli to co lubie. ze mamy
        inne gusta to nie dziwota,ale nie lubie jak ktos mi ciemnoty wciska,ze to co
        duze to dobre:) i jeszcze jedno szlagus mnie sie nie podobaja duzi,tylko
        podobaja mi sie moje chlopaki,a te chociaz duze,nie sa madre jeszcze,ale dajmy
        im pare lat (nie mysle tu o mej drugiej polowie,ktora madroscia bije nawet
        ciebie):))
        >
        
        schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:30
        
        i-love-2-ski napisał:
        
        nie lubie jak ktos mi ciemnoty wciska,ze to co
        > duze to dobre:)
        
        Mielismy rozmawiac o budownictwie a ty swintuszysz.
        
        i jeszcze jedno szlagus mnie sie nie podobaja duzi,
        
        Wczoraj zachwycalas sie ciezkimi chlopcami w pieluszkach.
        Myslalem, ze Ci sie podobali.
        
        tylko
        > podobaja mi sie moje chlopaki,a te chociaz duze,nie sa madre jeszcze,ale dajmy
        > im pare lat
        
        to zycze im "pieknej trumny"
        
        (nie mysle tu o mej drugiej polowie,ktora madroscia bije nawet
        > ciebie):))
        To nie jest trudne.
        Malo znam takich, ktorzy mi w tej dziedzinie nie dokladaja.
        Chyba obracam sie w niewlasciwych kregach.
        
        jan.kram Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:36
        
        Zycz jej lepiej chlopa z duzym zaganiaczem na nowy rok!
        
        krystian71 jakis nowy kretyn na nowy rok i w nowym roku 06.01.06, 22:40
        
        a wydawaloby sie,ze pojemnosc tego forum pod tym wzgledem juz wyczerpala sie?
        Coz, zawsze jeszcze jednego durnia mozna wcisnac, zwlaszcza,gdy sie ci inni
        posuna
        
        schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:43
        
        jan.kram napisała:
        
        > Zycz jej lepiej chlopa
        
        Chyba nie do konca zrozumiales sens moich zyczen.
        Rachelka tez nie ale teraz juz rozumie.
      - dritte_dame Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:42
        
        schlagbaum napisał:
        
        > Lubie podlogi z granitu. By nie byly chlodne potrzebne jest przy nich
        > ogrzewanie podlogowe.
        
        Nie ma problemu.
        Mam w kuchni podloge z plyt kamiennych.
        Ogrzewana od spodu elektrycznie, z programowanym termostatem i innymi gwizdkami.
        
        Wszystko rowno i spokojnie lezy na stropowych wiazarach drewnianych, nie ugina
        sie, nie skrzypi i do piwnicy nie wpadamy.
        
        > dom za 15 lat bedzie wart wiecej niz dzisiaj.
        
        Zalezy dla kogo.
        Zaden nawet najwspanialszy dom nie jest NIC wart (w sensie pienieznym)
        jesli nie znajdzie sie na niego kupiec.
        
        Albo moze sie zdarzyc ze kupcy beda ale nie za wyobrazona przez Ciebie cene.
        
        Moj "lipny" juz po polowie tego okresu "zdrozal" dokladnie dwukrotnie.
        Bo tyle akurat chca teraz dawac tutejsi kupcy za taka *lokalizacje*.
        
        Ale to nic gwarantowanego.
        Nikt i nigdzie nie moze byc pewnym ile jego nieruchomosc jest warta,
        ani zwlaszcza ile *bedzie* warta za 15 lat
        dopoki nie sprzeda.
        
        schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:50
        
        dritte_dame napisała:
        
        > Mam w kuchni podloge z plyt kamiennych.
        > Ogrzewana od spodu elektrycznie, z programowanym termostatem i innymi
        >gwizdkami Wszystko rowno i spokojnie lezy na stropowych wiazarach drewnianych,
        >nie ugina sie, nie skrzypi i do piwnicy nie wpadamy.
        >
        
        Gratuluje .
        
        Dawno juz przepowiedzialam Ci kariere i nie konczace sie pasmo sukcesow
        
        :-))
        
        dritte_dame Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:54
        
        schlagbaum napisał:
        
        > dritte_dame napisała:
        > do piwnicy nie wpadamy.
        
        > ... nie konczace sie pasmo sukcesow
        
        No, niech bedzie ze to sukces
        tandetnego budownictwa.
        
        schlagbaum Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 07.01.06, 08:59
        
        schlagbaum napisał:
        
        >
        > Dawno juz przepowiedzialam Ci kariere i nie konczace sie pasmo sukcesow
        >
        By uniknac napasci z wyzwiskami i snucia sie za mna pinokiow "puszczajacych
        baki" przypominam moje proroctwo.
        
        "Podoba mi sie pewnosc z jaka o tym piszesz.
        Ludzie tacy robia zazwyczaj kariery.
        Mysle, ze juz zrobiles a jak nie to nie potrwa to juz dlugo."
        
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=50&w=5789898&a=5813824
      - dritte_dame Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:49
        
        schlagbaum napisał:
        
        > Lazienki lubie z marmuru.
        
        A murzyni w Afryce chleba nie maja :(
        
        dritte_dame Re: Głównym zadaniem DOMU jest ochrona 06.01.06, 22:52
        
        dritte_dame napisała:
        
        > schlagbaum napisał:
        >
        > > Lazienki lubie z marmuru.
        >
        > A murzyni w Afryce chleba nie maja :(
        
        Chodzi o to ze powinny istniec jakies rozsadne granice przyzwoitsci
        w luksusach jakimi "lubimy" sie otaczac.
    - liroj Re: G?ównym zadaniem DOMU jest ochrona 07.01.06, 18:32
      
      I can help you bitch and clean your hose!
      - t0g Re: G?ównym zadaniem DOMU jest ochrona 07.01.06, 20:23
        
        liroj napisała:
        
        > I can help you bitch and clean your hose!
        
        Garden hose, you mean? It's cheaper to buy a new one, hoses are inexpensive.
  - dritte_dame Nie strachaj sie - nie runie :) 06.01.06, 20:16
    
    schlagbaum napisał:
    
    > To faktycznie chyba jednak kwestia indywidualnego podejscia do sprawy.
    > Lipny dom to wydatek a dobry, solidny to inwestycja.
    > Jezeli decyduje sie na imobilie to chce zeby rowniez po tym jak mi sie znudzi
    > miala jeszcze swoja wartosc a nie nadawala sie do rozbiorki.
    
    To jest kwestia wiedzy o tym
    co w jakich warunkach wplywa na wartosc nieruchomosci.
    
    Wartosc nieruchomosci tam gdzie miejsca jest w brod
    zwiazana jest przede wszystkim z tym gdzie znajduje sie PLAC
    a nie z tym, co na nim stoi.
    
    "Location, location, location!" to inwestycja
    a nie taka czy inna zabudowa na niej.
    
    > cos przyzwoitego gdzie mozna zawiesic cos
    > na scianie nie obawiajac sie ze ona runie.
    
    Prawidlowo wykonane gipsowe scianki dzialowe w domach o drewnianej konstrukcji
    szkieletowej wytrzymuja bez problemu obciazenia wystarczajace do wszystkich
    praktycznych celow - jesli elementy obciazajace sa zawieszane we wlasciwy
    sposob.
    
    We wlasciwy sposob, to znaczy najczesciej: na srubach/kotwicach mocujacych
    ("drywall anchors").
    
    Zeby wyrwac z polcalowej gipsowej scianki *jedna* najprostsza kotwice o postaci
    plastykowej "samowcinajacej sie" sruby trzeba uzyc sily ponad 7 kilogramow.
    
    Zeby uszkodzic polcalowa scianke obciazeniem scinajacym trzeba na takiej
    *jednej* prostej kotwicy powiesic ponad 18 kilogramow.
    
    Troche przemyslniejsze kotwice o postaci aluminiowych nacinanych tulejek
    rozszerzajacych sie z drugiej strony scianki podczas montowania wytrzymuja
    jeszcze wieksze obciazenia:
    
    www.simpsonanchors.com/catalog/mechanical/sure-wall/
    A jesli i to nie wystarcza, to mozna w prosty sposob znalezc miejsca gdzie za
    scianka przebiegaja drewniane belki szkieletowe i wkrecic haki mocujace przez
    gips prost do nich.
    
    Wszystkie moje szafki kuchenne wazace wraz z zawartoscia dobrze ponad 100 kg
    wisza na tych "lipnych" sciankach w taki wlasnie sposob.
    
    Za to - nie potrzebuje kupowac specjalnego pistoletu zeby wbic w sciane
    gwozdzik do zawieszenia lekkiego obrazka.

antithesis te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:00

a najwazniejsze, ze latwo mozna je rozebrac i na ich miejscu postawic
nowoczesniejsze. Amerykanskie budownictwo nie jest na setki lat, ale jest
nastawione na odnowe.

jan.kram Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:03

antithesis napisała:

> a najwazniejsze, ze latwo mozna je rozebrac i na ich miejscu postawic
> nowoczesniejsze. Amerykanskie budownictwo nie jest na setki lat, ale jest
> nastawione na odnowe.

Szkoda, ze nie zycie publiczne jest nastawione na odnowe. Skandale
tyle "lobbing", Marta Steewart, Enron powoli zachwialy w opinii swiatowej
pozycje tego kolosa na gumowych nogach!
- i-love-2-ski Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:04
  
  jan.kram napisała:
  
  >
  >
  > Szkoda, ze nie zycie publiczne jest nastawione na odnowe. Skandale
  > tyle "lobbing", Marta Steewart, Enron powoli zachwialy w opinii swiatowej
  > pozycje tego kolosa na gumowych nogach!
  
  ano co prawda to prawda,ale dobrze,ze skandale nie zachwialy polski:)))
  >
  - jan.kram Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:20
    
    Wszedzie Cie pelno ... czy Ty nie masz nic do roboty w kuchni?
    - i-love-2-ski Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:22
      
      jan.kram napisała:
      
      > Wszedzie Cie pelno ... czy Ty nie masz nic do roboty w kuchni?
      
      nie,my jemy plastyki i tektury,a tych nie trza gotowac,tylko rozpakowac kramiku.
      - jan.kram Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:24
        
        Nie obrazaj sie, ale jestes tu po calych dniach ... szkoda mi Cie! Wracaj do
        Polski, a nie bedziesz samotna ...
        
        genefski Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:28
        
        To ze jej brakuje kultury nie upowaznia Cie do takich komentarzy!
        
        jan.kram Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:29
        
        Nastepny "aktywny" sie odezwal ... kto z Was ma wiecej wpisow?
        
        genefski Re: te domki sa calkiem wygodne 06.01.06, 22:29
        
        Rachunki pozostawie Tobie

jan.kram Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 06.01.06, 22:31

Ciekawe gdzie jest ten artysta co rozpoczal ten watek?

krystian71 a xuj ci do tego 06.01.06, 22:38

czy tu czy tam zyje w wolnym kraju.
Moze wpieprza kawior,a moae bulke z kaszanka.
Nikt tu , oprocz ciebie i tobie podobnym zadnych statystyk i namiarow nie
prowadzi i namiarw nie zamierza robic
- genefski Re: a xuj ci do tego 06.01.06, 22:39
  
  Dobre!
- jan.kram Bez nerwacji chopie! 06.01.06, 23:52
  
  To tylko pytanie!
dritte_dame Z powrotem w Tworkach 07.01.06, 02:18

jan.kram napisała:

> Ciekawe gdzie jest ten artysta co rozpoczal ten watek?
- manny_ramirez Re: Z powrotem w Tworkach 07.01.06, 02:25
  
  :)))
liroj Re: Domki ze sklejki - Nueva America! 07.01.06, 16:34

Jestem tu gdzie bylem, tzn. tu gdzie mnie sie podoba!

t0g Tylu dyrdymal, co w tym watku, dawno nie czytalem 06.01.06, 22:43

Szczegolnie Krystiamn tu w nich celuje - dajac jednoczesnie dowod, ze malo
swiata on w zyciu widzial.
Co za jakies idiotyzmy ze typowy dom amerykanski sie "rozpada po 10 czy 20 latach"?

Pierwszy dom, ktory mysmy z zona kupili (na obszarze "greater Washington, D.C.",
jak to sie okreslalo) mial 14 lat.

Tu jest zdjecie jak Maciek Kuron, ten, co teraz w polskiej TV uczy gotowac,
maluje cos na dachu (obok on z nasza corka w wieku kilku miesiecy).

Maciek Kuron to ogromne chlopisko, ale - jak widac - dach pod jego ciezarem sie
nie zawalil.

Mieszkalismy w tym domu 9 1/2 roku i w tym czasie trzeba bylo polozyc nowe
dachowki (co nie miala zadnego zwiazku z "drewnianoscia", bo czy dom murowany,
czy drewniany, dach ma zazwyczaj taka sama konstrukcje), trzeba bylo czasem -
jak to Maciek Kuron wlasnie robi na zdjeciu - pomalowac zewnetrzne czesci
drewniane (ktorych nie bylo tak duzo, bo sciany z zewnatrz oblozobne
wykladzina,ktora malowania nie wymagala) , no i raz trzeba bylo wymiecic ok.
pol metra kwadratowego plyty gipsowej na suficie w kuchni, bo w lazience na
gorze zrobil sie potop> Pan Tadzio, bardzo sympatyczny Polak, wymienil te
przemoczona czesc w jedno popoludnie, po kilku dniach przyszedl znow i wszystko
pomalowal. I to byly wszystkie klopoty z tym domem w ciagu prawie 10 lat
mieszkania.

W tej chwili ten dom ma juz 35 lat. W listopadzie bylem w Waszyngtonie, wiec
pojechalem z sentymentu zobaczyc, jak na "starych smieciach" - oczywiscie, dom
stoi w najlepsze i nie widac, zeby sie chocby w czesci zawalil :-)))). Mysmy go
sprzedali za k$195, gdybym go chcial teraz odkupic od nowych wlascicieli, to
musialbym zaplacic ok. k$400.

Ja nowych wlascicieli nie znam, ale wstapilem do sasiadow, z ktorymi sie bardzo
lubilismy. Cale osiedle wybudowano w tym samym czasie, wiec ich dom ma tak samo
35 lat. No i tez nie stwierdzilem, zeby w srodku u nich w domu cos sie "rozpadalo".

Ja mam tez mieszkanie w Warszawie, na tzw. MDM-ie - te domy byly jeszcze
wzniesione z cegly. Sasiedzi z gory notorycznie robia potop, bo im rura
odprowadzajaca z pralki peka, czy cos - no i wtedy trzeba malowac sufit. Jest to
operacja wcale nie mniejsz i mniej czasochlonna niz ta, ktora mysmy musieli
zrobic w naszym domku z tektury pod Waszyngtonem po potopie w lazience.

Rowniez, chociaz ten dom w Warszawie jest murowany, to slychac wszystko
dokladnie, co robia sasiedzi na gorze. Jak panstwo na gorze byli wieku, ze tak
powiem, reprodukcyjnym - co bylo juz ze 30 lat temu - to wiedzielismy
dokladnie, w jakiej porze to robia, jak czesto, jak dlugo to u nich trwa, etc.,
bo po prostu nie bylo sily, zeby tego nie slyszec. Pod tym wzgledem, akustycznym
znaczy, nasz obecny dom z patykowi papieru jest duzo lepszy.

Krystian i inni wyraznie sobie dodaja animuszu, jak ci panowie w sztuce Mrozka
"Zabawa". Oni krzyczeli chorem: "My nie gorsi!", a potem nawet "My lepsi!".
Metoda poprawienia sobie samopoczucia jest wmowic sobie, ze sie jest lepszym od
innych pod kazdym wzgledem. Jest to ponoc psychoterapia, ktora z powodzeniem
stosuja paryscy kloszardzi.

felusiak1 Ponad 200 wypotow w watku o niczym 06.01.06, 22:54

zalozonym przez "czlowieka", ktorego okreslilbym mianem
demented fuck. Tu liroj a innym miejscu i-love-da-jizz.
Zgadzam sie z cesem, ze takich idiotyzmow dawno nie czytalem.
Jak tak dalej pojdzie to wystachanujecie 300 wypotow.
krystian71 Re: Tylu dyrdymal, co w tym watku, dawno nie czyt 06.01.06, 23:21

>Pod tym wzgledem, akustycznym
>znaczy, nasz obecny dom z patykowi papieru jest duzo lepszy.

a skad wiesz, tez masz zapewne sasiadow na gorze, he,he,he
- t0g Re: Krysdtian: dzieci masz? 07.01.06, 00:02
  - krystian71 a bo co? 07.01.06, 00:08
    - t0g Re: a bo co? No to chyba wiesz, jak to jest 07.01.06, 05:43
      
      kiedy Ty siedzisz na dole, a dzieciaki na piętrze szaleją?
      - t0g Re: A propos rozsypywania sie po 10 latach 07.01.06, 06:11
        
        Posłuchaj, Krystian,
        
        Codziennie, jadąc do roboty i z roboty, mijam taki "Bed & Breakfast", czyli po
        polsku pensjonat. Założyło go pewne małżeństwo i chyba dobrze idzie, bo są tuż
        obok uniwerku i bardzo wygodnie tam umieszczac gości, przyjeżdżających na
        uniwersytet w najrozmaitszych celach. W każdym razie, trzeba rezerwowac długo
        naprzód, wiem z własnego doświadczenia.
        
        Ten pensjonat to jest po prostu średniej wielkości typowy domek jednorodzinny.
        Na szyldzie widnieje dumny napis: "Wybudowany w roku 1939". Zatem ma już 66 lat.
        A w stanie jest świetnym - tylko wygląda nieco staroświecko, bo już teraz buduje
        się w trochę innym stylu.
        
        Mógłbym zrobic fotografię i umieścic ja na "groszku", ale ponieważ, jak kiedyś
        mówiłeś, "groszka" nie otwierasz w obawie przed wirusami, to muszisz mi uwierzyć
        na słowo, że ten 66-letni drewniany dom jest w doskonałej kondycji.
        
        W tej cześci naszego miasteczka jest sporo domów prawdopodobnie jeszcze
        starszych. Mozna to poznać po stylu. Przypuszczam, że niektóre maja blisko sto
        lat, ale są zadbane i widać, że ludziom sie w nich mieszka wygodnie. Starszych
        już sie nie znajdzie łatwo, bo nasze miasteczko liczy sobie lat dopiero 150 i na
        początku składało sie głownie z chatek, które już nie dotrwały do naszych
        czasów. Ciekawostka - od samego początku istniała loża masońska i fajnie wygląda
        w siedzibie tej lozy ściana z fotografiami wszystkich Mistrzów Loży, którzy
        zawsze się zmieniaja co roku. Pierwsze zdjecie jest z roku 1856-go.
        
        krystian71 Re: A propos rozsypywania sie po 10 latach 07.01.06, 10:57
        
        tomek, ty chyba wogole nie czytales tego co JA pisze.
        Nie mam nic przeciwko drewnianym domkom,to powszechna praktyka nie tylko w
        ameryce ale i w polsce tez, chocby na podhalu.
        ale te domki sa naprawde drewniane, a budowane np z modrzewia i setki lat staly
        a jedyny zywiol jaki mogl im zagrozic to byl ogien.W Bialce Tatrz.stoi
        kosciolek wybudowany w 14.. i nie widac,by sie sypal.
        czy ty jestes pewien,ze ten twoj pensjonat z 39 r ze sklejki powstal?szczerze
        watpie,wtedy nie bylo jeszcze takich technologii.
        I dziwie sie temu co piszesz,bo w swietle tych wszystkich waszych postow, jego
        trwanie to wada i blad a nie zaleta.
        jest jeszcze tomus jeden aspekt.wszystkie pokolenia lubia jakis materialny slad
        na tej ziemi pozostawic.
        Pomysl,jak ubozsza bylaby kultura,gdyby asyryjczycy wymyslili,ze swoje ksiegi
        nie w wypalanej cegle, ale w rygipsie beda tworzyc
        Cywilizacja tylko tam przetrwala,gdzie zamieszkujace dane ziemie ludy stosowaly
        trwale materialy budowlane.
        Gdy z doliny krolow w egipcie przewozono trumny z mumiami starozytnych faraonow
        do kairskiego muzeum , na brzegi wylegly tlumy placzek w starozytny sposob
        zegnajacych sie ze swoimi wladcami.Przez tysiaclecia, mimo wszelkich zawirowan
        i zmian ludnosciowych przetrwala dzieki piramidom pamiec o ich przodkach i
        jakas wiez z przeszloscia.
        Moze ja jestem starej daty, ale wierze,ze takie poczucie wiezi z
        poprzedzajacymi nas pokoleniami jest bezcenne i ma duzy wplyw na obecne oblicze
        tej Ziemi,bo chodzi o to, by pelnymi garsciami czerpac ze starych osiagniec,a
        nie ciagle od poczatku odkrywac ameryke.
        Bo wtedy nie mozemy mowic o zadnym postempie.
        
        t0g Re: Krystian, znów humanista z Ciebie wychodzi 07.01.06, 20:21
        
        Porozmawiaj z jakimkolwiek inżynierem, technologiem od drewna, a dowiesz się, że
        sklejka wcale nie jest GORSZA od "masywnego" frewna, a robi sie ją właśnie po
        to, by własnosci naturalnego drewna jeszcze polepszyć.
        
        Jeżeli masz porzadny stół w domu - nie z blatem z tzw. płyty wiórowej lub
        paździerzwej - i byś go przepiłował, to byś sie przekonał, że to wcale nie sa
        deski, tylko tzw. "płyta stolarska" złozona ze sklejoncy listewek. Taka płyta
        sie nie paczy.
        
        Sklejkę robi sie nie jako "erzatz", ale w celu otrzymania tworzywa mocniejszego
        i pozbawianego pewnych wad naturalnego drewna, czyli własnie skłonnosci do
        paczenia - fizyk by nazwał paczenie "anizotropowym odkształceniem pod wpływem
        temperatury lub wilgoci". Po wtóre, naturalne drewno PĘKA i ŁUPIE SIĘ - a
        sklejka znów jest tej wady pozbawiona.
        
        Sklejke kiedyś sklejano klejem kostnym, który nie był wodoodporny - ale to już
        historia, dziś istnieje cała masa klejów epoksydowych, poliestrowych i innych,
        sklejka dziś potrafi być BARDZIEJ WODOODPORNA, niz to drewno, z którego powstała.
        
        Masz, bracie, wiadomości sprzed pół wieku, lub dawniej.
        
        Amerykanie sa narodem o bardzo praktycznym zmyśle i starają sie oszczędzic prace
        ludzką wszędzie, gdzie można. Na przykład, płoty, parkany robi sie od zawsze
        tak, ze słupki stawia sie na betonowej podmurówce. Robienie takowej dla każdego
        słupka indywidualnie to kupa roboty i pieniedzy. Więc tutaj wpadli na pomysł,
        żeby po prostu drewno na słupki odpowiednio zaimpregnować. Słupki po prostu
        wstawia się w wykopane dziury, i już. I one wytrzymują 30 lat w ziemi, i nie
        jest to zadna propagancda, tylko szczera prawda! Drewnu, jak wiadomo, sama
        wilgoć nie szkodzi (przeciez pień żywego drzewa jest wilgotny w środku, nie?),
        tylko różne bakterie, grzyby, etc, więc wystarczy zaimpregnować słupki czymś, co
        zniechęca te bakterie i grzyby do włazenia, i już problem jest rozwiazany.
        (oczywiście, budynków mieszkalnych sie z takiego drewna nie robi).
        
        Własności klejonego drewna są fantastyczne i ten matriał potrafi w wielu
        wypadkach konkurować z metalem. Najszybszy bombowiec w II wojnie światowej,
        brytyjski (nazwy już nie pamiętam), który nie bał sie niemieckichj myśliwców,
        bo potrafił im uciec (sic!) był z klejonego drewna. Gdyby był wykonany z
        najlepszych znanych wówczas stopów, byłby cięższy.
        
        Dzisiejsza sklejka, powtarzam, to nie jest to samo co ta pogardzana "dykta" z
        dawnych czasów.
        
        t0g Re: Krystianku, pomyśl jeszcze o tym 07.01.06, 20:49
        
        Amerykanie mają jeszcze jedną cechę, z której są znani: bardzo nie lubią płacić
        za nic. A szczególnie amerykańskie banki.
        
        Domy w USAkupuje się w przytłaczjacej większości wypadków na spłaty. Szczególnie
        dotyczy to tych, którzy nabywaja pierwszy w życiu dom. I najczęsciej ten
        pierwszy dom, który sie kupuje, nie jest jest nowy.
        
        Wiekszość nabywców bierze standardowe pożyczki 30-letnie. Jeżeli pożyczkobiorca
        przestaje spłacać raty, to dom "przechodzi" na bank, który go wtedy sprzedaje i
        w ten sposób odzyskuje pieniądze, które pożyczkobiorca jest wciąż winien.
        
        Wniosek? żaden bank nie pójdzie na takie ryzyko i nie da pożyczki na dom, który
        "rozpadnie się" w okresie krótszym, niz 30 lat. A, jak powiadam, te domy mogą
        już miec trochę latek. Nabywca nowego wie, że jeśli bedzie sprzedawał ten don
        np. po 15 latach, to nikt go nie kupi, jeśli jego trwałośc w tym momencie nie
        będzie przynajmniej 30 lat. Wniosek? - nikt przy zdrowych zmysłach w USA nie
        buduje domów, których trwałość nie jest przynajmniej pół wieku, z tej prostej
        przyczyny, że nikt takiego domu nie kupi.
        
        Zresztą, co ja będe Ci mówił - wybierz sie do USA i pooglądaj domy. Stany warto
        zobaczyć także z wielu innych względów. Więc rusz raz wreszcie doopskiem i
        wybierz sie za Ocean, namawiam Cię! Z gazet i TV nigdy sie wszystkiego nie
        dowiesz, pewne rzeczy trzeba zobaczyć na własne oczy.
genefski Re: Tylu dyrdymal, co w tym watku, dawno nie czyt 09.01.06, 23:48

Ja tez mam mieszkanie na MDM-ie z widokiem na plac Zbawiciela - to dzisiaj niezla fortuna, bo
blisko wszedzie i solidnie zbudowane. Wy czegos takiego poza Nowym Jorkiem nigdzie nie
macie ... moze troche w Szikago? Zawsze sie dziwilem skad w Ameryce taki ped do prowizorki?
- t0g Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadami 10.01.06, 00:52
  
  Z moich okien go widac, choc nie caly - ten fragment. gdzie sa "Metodysci".
  Z tym, ze to jest dopiero locum na emeryture (jak dozyje).
  
  Amerykanie nie tyle maja ped do "prowizorki", ino maja zmysl praktyczny i
  dostosowuja trwalosc rzeczy uzytkowych do celow, jakim maja one sluzyc.
  
  Polak sie dziwi, ze w USA buduje sie tak, a nie inaczej - a Amerykanin z kolei
  nie rozumie Polaka, ze on kupuje sobie auto marki takiej, jak "Fiat". W tym
  samym roku, kiedy ja przyjechalem do USA, Fiat ostatecznie wylecial z rynku
  amerykanskiego, bo nie spelnial podstawowych wymagan jakosciowych, ktorych
  Amerykanie oczekiwali. Rok pozniej jego losy podzielil VW "Rabbit", w Europie
  sprzedawany jako "Golf". W Stanach mial opinie straszliwego szmelcu. Jeszcze dwa
  lata pozniej ostatecznie wylecial "Renault".
  
  Szmelcem dla Amerykanina jest rowniez, na przyklad, kazda europejska pralka
  automatyczna. Poniewaz w USA suszenie upranych rzeczy nie jest problemem (kazdy
  ma suszarke, a w Europie to raczej rarytas), pierze sie na okraglo. Europejska
  pralka dlugo takiego rezimu nie wytrzymuje. Amerykanskie po 20 lat, bo robi sie
  je naprawde solidnie.
  
  Co do amerykanskich domow - to wcale nie sa zle. To raczej Polak, sfrustrowany z
  powodu nedznej kondycji i marginalnego znaczenia swego kraju, rozpaczliwie szuka
  jakiejkolwiek rzeczy, w ktorej moglby poczuc sie "lepszy" od innych.
  
  Zaleta amerykanskiego stylu jest miedzuy innymi to, ze dom buduje sie bardzo
  szybko. W kraju, w ktorym wykwalifikowanemu ciesli trzeba placic 30-40 $ za
  godzine, to ma znaczenie. Ale nie tylko to jest powodem. Jak poszuykasz na
  Webie, to znajdziesz wiele firm oferujacych domy nie z drewna, ale ze
  specjalnych ksztaltek ze zbrojonego betonu. Buduje je sie jeszcze szybciej, niz
  drewniane i koszt jest tylko ok. 10% wyzszy, niz domu drewnianego. No i te domy
  wcale nie maja wziecia, z wyjatkiem miejsc, gdzie naprawde istnieja powazne
  przeciwwskazania dla drewna - np. termity. W drewnianym domu po prostu mieszka
  sie sympatyczniej i zdrowiej. Nie tylko Amerykanie sa tego zdania - w Europie
  Skandynawowie tez lubia drewno.
  - sol4000 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 02:11
    
    polowa dunczykow mieszka w "drewniakach":-) ja tez, od 24 lat. chalupa sie
    trzyma i ma sie swietnie, a my w niej:-)
    
    naturalnie piwnica jest z betonu, a ca metr nad ziemia jest z cegly. reszta z
    drzewa. sciany zewn. sa z plyt (nie wiem, jak to sie po pl. nazywa) o gr. 13mm.
    scciany wewnetrze tez - profilowane deski o wym. 13x100mm (dl. rozna, zaleznie
    od wymagan). gr.scian 25 cm. doskonale izolowane. w domu mamy ogrzewanie
    centralne i kominek w salonie, wiec na zimno nie narzekamy:-)
    dom zostal wybudowny w 1965 roku i wytrzyma jeszcze tylez lat:-)
    wielu szwedow, gdzie klimat jest chlodniejszy, tez mieszka w
    podobnych "drewniakach" i tez nie zamarzaja!
    
    to nie tylko na twoj, t0g wpis, ale tak ogolnie o "drewniakach", tez
    amerykanskich:-)
    
    pozdrawiam cie, jan.kram'a tez
    sol
    - genefski Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 12.01.06, 19:39
      
      Jan.Kram to Liroj (przynajmniej na to wyglada)

samsone Zawsze lepsze niz lepianki w El Cairo. 07.01.06, 10:59

karbat Re: Zawsze lepsze niz lepianki w El Cairo. 07.01.06, 20:22

kazdy chwali to co ma i b. dobrze
najwazniejsze aby to bylo wlasne i cieszylo
- kapitalizm Re: Zawsze lepsze niz lepianki w El Cairo. 10.01.06, 06:46
  
  ...zapomniales dodac, ze w USA nikt nie chce mieszkac w domach z betonu pod
  zadna postacia, a szczegolnie nie w domach jednorodzinnych,
  
  tu betonowe sa tylko autostrady, parkingi, niektore biurowce (te wysokie), no
  i 'housing projects' - czyli blokowiska dla ubogich,
  
  tak sie sklada, ze najprzyjemniejszym i najzdrowszym materialem do budowy domow
  mieszkalnych jest drewno i jego rozne pochodne - a poniewaz nie ma swiecie
  bardziej rozpieszczonego rynku konsumenta od amerykanskiego, to i niespodziewaj
  sie tu zadnego popytu na betonowe budownictwo mieszkalne - klient jest tu zbyt
  wyrafinowany,
  
  pamietaj - KONKURENCJA...nie spi.
  - karbat Re: Zawsze lepsze niz lepianki w El Cairo. 12.01.06, 17:31
    
    moze i tak ale cos mi sie wydaje ,ze prawda jest tez taka iz solidne domy
    ceramiczne odpowiednio izolowane bylyby za drogie dla normalnego Johnna.
    - kapitalizm Re: Zawsze lepsze niz lepianki w El Cairo. 12.01.06, 20:02
      
      karbat napisał:
      
      > moze i tak ale cos mi sie wydaje ,ze prawda jest tez taka iz solidne domy
      > ceramiczne odpowiednio izolowane bylyby za drogie dla normalnego Johnna.
      >
      
      nie, nawet b. drogie domy po 5-10 mln budowane sa z drewna,
      
      nie zapominaj, ze tu sa inne wymagania,
      
      a wiec ludzie srednio mieszkaja w tym samym domu 5-7 lat,
      
      po 15-20 latach zmienia sie zupelnie moda i potrzeby konsumenta, jesli dom nie
      zostaje zburzony to przynajmniej ulega calkowitej rekonstrukcji,
      
      dom tu jest zwyklym artykulem rynkowym, cos ja samochod - tylko nieliczni lubia
      jezdzic 30-letnimi klasykami i tylko niektorzy chca mieszkac w starych domach.

i-love-2-ski Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 02:29

jan.kram napisała:

> Dzieki za pozdrowienia! Rzecz w tym, ze w Europie jest alternatywa, a w Ameryce
> nie ma. Cos
> co bylo tanim domkiem "ze skleji" stalo sie rozwiazaniem powszechnym i praktycz
> nie jedynym.
> Dodatkowo, zauwaz jak ci wszyscy emigranci ze Stanow krewko bronia tego rozwiaz
> ania i wrecz
> nasmiewaja sie z ludzi, ktorzy buduja bylo nie bylo normalne domy w tradycji eu
> ropejskiej.
> Skandynawia moze byc wyjatkiem, ale tam jest dosc suchy klimat. Zdecydowana cze
> sc USA
> ma bardzo wilgotny klimat i to jest rozwiazanie takie sobie.

nie mozna nadziwic sie skad ludzie takie pierdolki pisza o kraju,ktorego wogole
nie znaja. jesli znasz ime Donald Trump,to spytac z czego on swoje domy
buduje,bo te wasze dywagacje na temat sklejki sa tak smiesznie i infantylne jak
i te wasze 'ekspertyzy' na temat klimatu,czy wytrzymalosci i roznorodnosci
materialow budowlanych w USA. jesli juz panie janie chcesz wiedziec,to u nas
buduje sie domy z roznych materialow w tym : z drewna,sklejki,prefabrykatow
betonowych,cegly,kamienia,w zaleznosci od tego ile masz pieniedzy,co preferujesz
i co jest odpowiednie na przerozne strefy klimatyczne jakie my tu mamy.

sol4000 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 02:30

jan.kram napisała:

> Skandynawia moze byc wyjatkiem, ale tam jest dosc suchy klimat. Zdecydowana
czesc USA
> ma bardzo wilgotny klimat i to jest rozwiazanie takie sobie.

byc moze nie wiesz o tym, ale w danii jest tez bardzo wilgotny klimat! wszystko
zalezy od fundamentu:-)
poczatkowo tez dziwilem sie, ze tu te drewniaki wytrzymuja... ale przestalem,
jak kupilem sobie taki wlasnie dom.

teraz jest tu moda na drewniane domy kanadyjskie lub finskie:-) dosc duzo ludzi
sobie sprowadza je. mnie juz, niestety nie stac, bedac na pension, na takie
cudo:-)

dobrej nocy zycze!
sol

t0g Jan Kram - ile czasu spedziels w Stanach? 10.01.06, 02:55

Zaloze sie, ze niewiele, albo nawet zero. Charakterystyczne jest bowiem, ze
Polak z tym wieksza pewnoscia siebie wypowiada sie Stanach, im mniej czasu w
nich spedzil. Ci, ktorych noga w ogole nie postala, uwazaja sie wrecz za
super-ekspertow "w temacie" tego kraju.

Nie przychodzi Ci do glowy, ze domy drewniane staly sie w USA powszechne z tego
prostego powodu, ze sa... dobre?

Wilgotny klimat (znaczy wysoka wilgoc powietrza) nic drewnu nie przeszkadza -
dopiero wilgoc w polaczeniu z temperatura tak wysoka, ze pojawiaja sie rozne
agresywne mikroorganizmy, plesnie i grzyby lub tez owady (termity). Ale to
stanowi problem tylko w stosunkowo niewielkiej czesci kraju.

A co do wyboru - w Europie, owszem, wiekszosc ludzi ma wybor, pod warunkiem, ze
wybiora mieszkanie w bloku.

club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 05:02

jan.kram napisała:
>w Europie jest alternatywa, a w Ameryce
> nie ma. Cos
> co bylo tanim domkiem "ze skleji" stalo sie rozwiazaniem powszechnym i praktycz
> nie jedynym.

Udowodniles teraz, ze nic nie wiesz o budownictwie w USA. W moim regionie
przewazajaca wiekszasc budowanych domow jednorodzinnych jest murowana. Drewna
uzywa sie tylko do konstrukcji dachu. Konstrukcje stropow w domach pietrowych
masz do wyboru, moze byc wylana z cementu lub zbudowana na drewnianych belach.

club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 05:51

jan.kram napisała:
>GM za to jest jedna noga na tamtym swiecie!
> Ford podaza za GM o krok z tylu. Czy ludzie w Stanach nie maja za grosz
>samokrytyki?

VW Golfa to dzieciarnia uzywa w Stanach na dojazdy do szkoly.
Samochody amerykanskie sa wygodne, mocne i bardzo dobrze przystosowane do jazdy
na dlugie trasy. Tylko maly odsetek spoleczenstwa trzyma jeden samochod przez
wiele lat. Samochod zmienia sie srednio co 3 lata. Osobiscie nigdy nie kupie juz
europejskiego samochodu, mowie o tych produkowanych na amerykanski rynek, gdyz
wiekszosc tego co jezdzi w Europie nie mozna nazwac samochodem.

caesar_pl Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 07:01

chyba jestes nie doinformowany:
www.autointernet.pl/servlet/Front?target=news&action=show_news&news=844&page=0&synch=0
Sredni wiek auta w USA wynosi prawie 9 lat.Nie bez powodu w USA szybkosc max.wynosi troche ponad 100 km /godz.Ruiny by sie porozlatywaly...
- club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 07:35
  
  caesar_pl napisał:
  
  > chyba jestes nie doinformowany:
  >Sredni wiek auta w USA wynosi prawie 9 lat.
  
  A gdzie ja pisze o wieku auta?
  Pisze jak czesto zmienia sie samochod, a nie co ile lat wyrzuca sie go na zlom.
  
  >Nie bez powodu w USA szybkosc max.wy
  > nosi troche ponad 100 km /godz.Ruiny by sie porozlatywaly...
  
  Nie martw sie o to. Ograniczenia predkosci podyktowane sa ochrona srodowiska a w
  Europie to nie ma juz czego chronic, stad dykawki bez katalizatorow lub na
  benzyne z olowiem...
  - caesar_pl Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 08:00
    
    Pisze,ze Amerynie kupuja samochod na 3 lata,potem nowy.No to kto kupuje te 3 latki,jak sredni wiek auta wynosi 9 lat?Meksykanie wywoza je z USA do siebie,by tam w USA byly tylko 3 latki.Kto ci powiedzial,ze te 104 km na godzine to ze wzgledu na ochrone srodowiska?A co to jest?
    213.187.75.204/_img/_cnt/_online/041001_nac_ig_treibhaus.jpg
    W USA wzroslo o 15% a w Niemczech spadlo o 15%.I w Niemczech nie ma ograniczenia.
    Moze w USA trzeba bedzie ograniczyc szybkosc do 60 km?
    - club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 08:54
      
      caesar_pl napisał:
      > Pisze,ze Amerynie kupuja samochod na 3 lata,potem nowy.No to kto kupuje te 3 la
      > tki,jak sredni wiek auta wynosi 9 lat?Meksykanie wywoza je z USA do siebie,by t
      > am w USA byly tylko 3 latki.Kto ci powiedzial,ze te 104 km na godzine to ze wzg
      > ledu na ochrone srodowiska?A co to jest?
      
      Zaczynasz juz przynudzac. Nie znam nikogo kto jezdzilby tym samym samochodem
      dluzej niz 4 lata. Nie interesuje tez mnie, kto kupuje samochody z drugiej i
      trzeciej reki, gdyz nie miesci sie to w meritum mojego postu. Amerykanie lubia
      zmiany i nie uwiazuja sie sentymentalnie np. z samochodem jak to czyni
      zdecydowana wiekszosc Europejczykow. Nie wysilaj sie tez na porownywanie
      ograniczen predkosci w USA do karlowatych Niemiec.Kazdy stan posiada odmienne
      prawo jak i ograniczenia predkosci. Moge tylko dodac, ze jezdzenie samochodem po
      Niemczech czy Europie to prawdziwy koszmar i znam to z wlasnego doswiadczenia. W
      Niemczech jest wiecej ograniczen predkosci jak w moim Stanie, do wyjatku naleza
      tylko wyznaczone odcinki autostrad bez ograniczenia predkosci. Nie przesadzaj
      tez z tym CO2, w Niemczech wszystko juz leci na leb i szyje, gospodarka lezy na
      dwoch lopatki to i emisja gazow sie zmiejszyla. Jak wiekszosc Amerykanow, tez
      uwazam, ze samochod powinien posiadac moc i byc wygodnym srodkiem transportu a
      nie motorynka z zadaszeniem jak wiekszosc europejskich "samochodow". Mocny
      silnik spala wiecej paliwa a wzrost spalania wzrasta wraz z predkoscia i idzie
      ostro w gore przy predkosci ponad 65 mil/h. Nie przeszkadza mi jechac wolniej
      wygodnym samochodem (w zasadzie kto tutaj przestrzega predkosci:-) ale w zamian
      choc troche oszczedzic srodowisko.
      - t0g Re:Sredni wiek auta w USA musi wynosic tyle, ile 10.01.06, 10:08
        
        wynosi, bo to wynika z prostej arytmetyki. Na Webie, nota bene, znalazlem
        niecoinny wiek, 7,9 lat - ale o rok nie ma sie klocic.
        
        W USA jest (tez z Webu) 220 mln aut osobowych. Na swiecie produkuje się zas
        rocznie ok. 40 mln (tez Web). Zatem, gdyby Amerykanie chcieli maksymalnie
        odnowic swoja "flotyllę aut", musieliby kupować WSZYSTKIE auta produkowane na
        swiecie przez okres prawie 6 lat. Średni wiek tej "odnowionej flotylli"
        wynioslby wtedy ok. 3 lat.
        
        Ale przeciez Ameryka nie może kupować wszystkich aut, inni też ich potrzebują.
        Całkowita roczna sprzedaż aut osobowych wynosi (też Web) ok. 17 mln, czyli ok.
        2,5 raza mniej, niż całkowita produkcja na swiecie. Mnożac poprzedni wynik 3 lat
        przez 2,5, otrzymujemy ok. 7,5 lat, czyli wartosc bardzo zblizona do
        znalezionego przeze mnie średniego wieku 7,9 lat.
        
        Reasumując - obecny średni wiek aut w USA wynika z całkowitej liczby aut w tym
        kraju i wysokosci rocznej sprzedazy. Odmłodzenie parku samochodowego wymagałoby
        pokaźnego zwiekszenia sprzedazy w samej Ameryce, ale Amerykanie wydają się nie
        bardzo kwapic do zwiekszenia zakupow. Sa narodem praktycznym, wiec poki te graty
        spelniaja swoje zadanie, to po co je zmieniac? Wiekszosc tych starszawych aut
        sluzy glownie dojazdy na krotkie dystanse. Ja, na przyklad, jezdze Toyotą
        mini-vanem, która ma właśnie 9 lat. Jadę do pracy i nazad i niezmiernie rzadko
        wyjezdzam poza miasto ta staruszką. Jeśli musze gdzieś dalej pojechać, to
        zamieniam sie na ten dzień z zoną, ktora ma duzo nowsze auto. Z tym, że
        staruszka-Toyota jest w znakomitym stanie, mając ok. 110 tysiecy kilometrow
        przebiegu, co na Toyotę jest nie tak znów wiele. Spokojnie zrobi jeszcze drugie
        tyle bez wiekszych problemow. Wiec raczej to robię dlatego, że woz zony zuzywa
        sporo mniej paliwa. Ale, jak trzeba - na przyklad, kiedy muszę przywieźć większą
        grupe ludzi z lotniska odległego o 150 km - to ruszam staruszką na tę trasę bez
        żadnych obaw.
        
        t0g Re: PS: Ja tam wyznaję zasadę, że auta dzielą się 10.01.06, 10:19
        
        ...na dobre i nowe.
        
        Śmieszne, że jedyne trzy auta, ktore kupiłem w zyciu w stanie fabrycznie nowym,
        kupiłem... w Polsce (FSO Syrenę 104, Zastavę 1100 i Malucha). W USA już zawsze
        kupowałem auta w wieku od 1 roku do 3 lat. Na początku to było "z musu", ale
        później to raczej z rosądku. Myślę, że bardzo wielu Amerykanów wyznaje podobną
        filozofię.
      - liroj Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 15:56
        
        club66 napisał:
        
        > Zaczynasz juz przynudzac. Nie znam nikogo kto jezdzilby tym samym samochodem
        > dluzej niz 4 lata.
        
        Wybierz sie do Miami i zobaczysz na co moze nie jestes przygotowany! Osobiscie
        polecam Little Haiti, prostytutki wzdluz US1 i tanie motele (ze sklejki, hehe)
        oraz tzw. gated communities. Tam wszyscy jezdza odkrytymi BMW M3, albo Merolami
        serii SEL lubo Audi TT ... Jak Ty mozesz wyrobic w tej wilgotnej dupie swiata?
        Nawet Wasza Condie niedawno sobie robila jaja bedac na Florydzie, ze musi juz
        wracac do Ameryki ... smutek i bryndza!
        
        genefski Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 18:28
        
        No to wreszcie jakie maja tam te samochody, bo nic z tego Liroj nie rozumiem?
        Zreszta, co maja samochody do tanich technologii budowlanych?
        
        liroj Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 11.01.06, 03:38
        
        Zalezy kto - jak jestes jeden z tzw. marielitos albo jakis bogaty Zydek od operacji plastycznych
        to jezdzisz beemka albo merolkiem. Ale Jankesi i Haitanczycy tluka sie amerykanskim zlomem
        przez lata!
        
        club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 11.01.06, 04:06
        
        liroj napisała:
        > Wybierz sie do Miami i zobaczysz na co moze nie jestes przygotowany! Osobiscie
        > polecam Little Haiti, prostytutki wzdluz US1 i tanie motele (ze sklejki, hehe)
        
        Dziekuje postoje :) Miejsca te zarezerwowane sa dla ubogich Europejczykow.
        
        > Tam wszyscy jezdza odkrytymi BMW M3, albo Merolami
        >serii SEL lubo Audi TT .
        
        Myslisz jak naiwniak. Amatorzy uzywanych samochodow zmieniaja je czesciej-mniej
        na tym traca. Europejskie samochody maja najgorsza opinie. Czesc Amerykanow
        kupuje je tylko dla pokazania stanu posiadania, przewaznie jezdza nimi tylko do
        pracy. W weekendy przesiadaja sie do solidnych i pakownych amerykanskich aut.
        Ponizej masz ranking marek samochodow. Niemieckie sa na szrym koncu w kazdej
        kategorii ;)
        cdn.consumerreports.org/static/0504nat0.html
        ConsumerReports.org - Best & worst reliability rankings by nationality 4/05
        
        SEDANS AND SMALL CARS
        "Most of the worst sedans in our rankings came from Europe, including several
        expensive luxury models such as the Audi A8, BMW 7 Series, Jaguar S-Type, and
        the Mercedes-Benz E- and S-Class".
        
        SUVs
        "European brands anchored the least reliable list. Unreliable models included
        the V8 BMW X5, Land Rover Range Rover, Land Rover LR3, Porsche Cayenne,
        Volkswagen Touareg, and Volvo XC90"
        
        scion-tech.com/zerothread?id=288
        Scion-Tech.com: Best and Worst in Reliability - Consumer Reports
        
        Takim zlomem nawet czarni z Haitii nie chca jezdzic ;)

club66 Re:Plac Zbawiciela? To jestesmy bliskimi sasiadam 10.01.06, 16:51

jan.kram napisała:

> Ale u Was czesto "wieje", a jak nie wieje to tropikalne deszcze i 90%
> wilgotnosc zniszczyla by te budki ze sklejki w tri-miga ...

Bzdury wypisujesz wasc. Na Key West sa drewniane domy liczce ponad sto lat i do
dzisiaj zamieszkale. W bardzo dobrym stanie jest dom Hemingway'a. W Fort Myers
dzisiaj sa muzea w domach Edisona i H.Forda a domy te budowane byly bez uzycia
nowoczesnych technologii.

t0g Re: Nie jestem jasnowidzem, dlatego pytałem! 10.01.06, 19:05

Dzięki za odpowiedź, no to teraz już wiem.

Domki ze sklejki - Nueva America!

Najnowsze z forum Świat

Zaloguj się