zasadność zwrotu zadatku

Drzewko
Od najstarszego
Od najnowszego

irma223 Re: zasadność zwrotu zadatku 26.05.09, 08:20

zojka25 napisała:

> witam,
>
> pilnie potrzebuję obiektywnej opinii. W przedwstępnej umowie
> sprzedaży działki zgodziliśmy się na zapis na korzyść kupującego :
> - zwrot zadatku w przypadku nieotrzymania kredytu
> - zwrot zadatku w przypadku nieuzyskania pozwolenia na budowę
> Jakich dokumentów powinniśmy oczekiwać, jako udokumentowania, by
> zwrócic kupującemu zadatek.

1. Odmowa udzielenia kredytu (z banku)
2. Prawomocna Decyzja odmawiająca udzielenia pozwolenia na budowę (ze Starostwa
powiatowego)
- decort Re: zasadność zwrotu zadatku 26.05.09, 21:02
  
  Wszystko OK, jeśli zgodziliście się na taki zapis. I tak jak pisze
  irma. Ale kto miałby uzyskać pozwolenie na budowę? Wy, jako
  sprzedający? Czy kupujący? Jeśli kupujący to raczej już po akcie
  notarialnym sprzedaży, więc co to ma do zadatku?
  - zojka25 Re: zasadność zwrotu zadatku 27.05.09, 10:28
    
    pozwolenie miał uzyskać kupujący przed umową ostateczną, prosił o
    taki zapis, by móc się wycofać, jeśli sąsiedzi działki nie zgodzą
    się na jego planowaną inwestycję. Na oba zapisy zgodziliśmy się.
    - irma223 Re: zasadność zwrotu zadatku 27.05.09, 11:38
      
      zojka25 napisała:
      
      > pozwolenie miał uzyskać kupujący przed umową ostateczną, prosił o
      > taki zapis, by móc się wycofać, jeśli sąsiedzi działki nie zgodzą
      > się na jego planowaną inwestycję. Na oba zapisy zgodziliśmy się.
      
      Hm... Nie musiał być właścicielem, ale musiał złożyć "oświadczenie o prawie do
      dysponowania nieruchomością na cele budowlane", czyli o zgodzie właścicieli
      nieruchomości do zbudowania czegoś na ich gruncie. Nie ma obowiązku okazania
      urzędowi dokumentu potwierdzającego taką zgodę, ale w razie dobrych zapisów w
      umowie przedwstępnej można by było potraktować to jako podstawa do uznania
      istnienia takiej zgody.
      
      A w ogóle - po co Państwo zgodziliście się na głupi zapis?
      
      Przecież Pozwolenie na budowę musi być zgodne z miejscowym planem lub w
      przypadku braku planu z Decyzja o warunkach zabudowy.
      
      Żeby wiedzieć, czy dostanie pozwolenie na budowę czy nie, trzeba było przed
      umową uzyskać wypis z i wyrys z miejscowego planu (urzędy miasta/urzędy gmin
      wydają w tydzień)lub Decyzję o warunkach zabudowy (to akurat trwa stanowczo
      dłużej). I tyle.
      
      Jak wymyślił sobie dom z dachem np. wielospadowym, a w planie/w Decyzji ma dach
      dwuspadowy, to Pozwolenia nie dostanie na pewno.
      
      Jeśli wymyślił sobie garaż wolnostojący a w Planie/w Decyzji ma garaże w bryle
      budynku to Pozwolenia nie miał szans dostać.
      
      Jeśli wymyślił sobie front np. 16 m, a w Planie/w Decyzji ma fronty nie dłuższe
      niż 12 m2, to na Pozwolenie nie miał szans.
      
      I tak dalej...
      - irma223 Re: zasadność zwrotu zadatku 27.05.09, 11:40
        
        irma223 napisała:
        
        > a w Planie/w Decyzji ma fronty nie dłuższe niż 12 m2
        
        "nie dłuższe niż 12 m"
        
        zojka25 Re: zasadność zwrotu zadatku 27.05.09, 12:08
        
        budowa była zgodna z miejscowym planem zagospodarowania, jest on
        uchwalony i do umowy był załączony wypis z tego planu.
        Po co się zgodziliśmy, dobre pytanie, ale teraz już nic nie zmieni.
        Ponieważ uważam, że kupujący mocno nadużywa zapisu z umowy, chcę
        przynajmniej, by musiał przedstawić niezbędne dokumenty na zasadność
        zwrotu zadatku.
rondo_gdynia_500-510-505 Re: zasadność zwrotu zadatku 28.05.09, 20:27

zojka25 napisała:

> - zwrot zadatku w przypadku nieotrzymania kredytu
> - zwrot zadatku w przypadku nieuzyskania pozwolenia na budowę

Witam,

Czy przedwstępna była w formie aktu notarialnego?
Jest tam dokładnie napisane "nieotrzymania" i "nieuzyskania", czy
np. "w przypadku uzyskania odmowy"?

Z poważaniem
Marek Rondo
- zojka25 Re: zasadność zwrotu zadatku 29.05.09, 11:26
  
  umowa przedwstępna nie została zawarta u notariusza, jedynie w
  agencji nieruchomości. W obu pzypadkach jest zwrot " w przypadku
  nieotrzymania".
  Pozdrawiam
  - rondo_gdynia_500-510-505 Re: zasadność zwrotu zadatku 29.05.09, 18:15
    
    zojka25 napisała:
    
    > umowa przedwstępna nie została zawarta u notariusza, jedynie w
    > agencji nieruchomości. W obu pzypadkach jest zwrot " w przypadku
    > nieotrzymania".
    > Pozdrawiam
    
    Witam,
    
    W takim razie zapis można rozumieć bardzo szeroko. Moim zdaniem
    kupujący nie musi być w posiadaniu dokumentu z odmową udzielenia
    kredytu by twierdzić, że go "nie otrzymał". Mogą przecież istnieć
    inne przyczyny "nieotrzymania" kredytu.
    
    Przedwstępną podpisano w agencji, która reprezentowała kupca?
    
    Z poważaniem
    - irma223 Re: zasadność zwrotu zadatku 30.05.09, 09:24
      
      rondo_gdynia_500-510-505 napisał:
      
      > W takim razie zapis można rozumieć bardzo szeroko. Moim zdaniem
      > kupujący nie musi być w posiadaniu dokumentu z odmową udzielenia
      > kredytu by twierdzić, że go "nie otrzymał". Mogą przecież istnieć
      > inne przyczyny "nieotrzymania" kredytu.
      >
      > Przedwstępną podpisano w agencji, która reprezentowała kupca?
      
      Rondo, oczywiście, że zapis "nieotrzymania" można rozumieć i tak, że nie
      otrzymał, bo się w ogóle nie starał.
      
      Ale też - zapewne - był zapis w umowie, że nieruchomość nabędzie za jakąś
      określoną kwotę (lub że nabędzie określoną kwotę, gdzie częściowo (za)płaci z
      własnych środków, a częściowo za pieniądze pochodzące z kredytu).
      
      Albo więc może nabyć - pieniądze wyłoży na stół, bądź przedłoży umowę kredytową,
      albo nie może.
      
      Jeśli nie może, bo nie otrzymał kredytu, to pytanie, czy dopełnił podjętego
      przez siebie zobowiązania starania się o kredyt. W końcu sprzedający nie
      zobowiązywał się, że odda nieruchomość w prezencie.
      
      Jeśli kredytu nie otrzymał, a starał się, to odmowę będzie miał. Żądanie
      okazania odmowy nie jest nieuzasadnione.
      - zojka25 Re: zasadność zwrotu zadatku 30.05.09, 10:34
        
        dziękuję za odpowiedzi, agencja reprezentowała nas - sprzedających i
        pozostawmy to bez komentarza. Kupujący papier z banku będzie miał,
        zadatek dostanie spowrotem. Mam tylko pytanie, czy zadatek mogę
        zwrócić przelewem po rozwiązaniu umowy przedwstępnej? I ewentualnie,
        ile na to mam czasu. Odrazu będziemy podpisywać drugą umowę
        przedwstępną z nowym kupującym, tym razem bez żdnych zapisów
        warunkowych.
      - rondo_gdynia_500-510-505 Re: zasadność zwrotu zadatku 30.05.09, 20:22
        
        irma223 napisała:
        
        >
        > Rondo, oczywiście, że zapis "nieotrzymania" można rozumieć i tak,
        że nie
        > otrzymał, bo się w ogóle nie starał.
        
        Witam,
        
        Dokładnie tak można rozumieć i jestem przekonany, że gdyby stał
        przed wysokim sądem, to twierdziłby, że tak rozumiał ten zapis w
        dniu podpisywania umowy i był przekonany, że strona przeciwna też
        tak rozumiała.
        
        (Autorka wątku już wyjaśniła, że będzie posiadaczem "pokwitowania",
        także już tylko teoretycznie.)
        
        >
        > Ale też - zapewne - był zapis w umowie, że nieruchomość nabędzie
        za jakąś
        > określoną kwotę (lub że nabędzie określoną kwotę, gdzie częściowo
        (za)płaci z
        > własnych środków, a częściowo za pieniądze pochodzące z kredytu).
        >
        > Albo więc może nabyć - pieniądze wyłoży na stół, bądź przedłoży
        umowę kredytową
        > ,
        > albo nie może.
        >
        > Jeśli nie może, bo nie otrzymał kredytu, to pytanie, czy dopełnił
        podjętego
        > przez siebie zobowiązania starania się o kredyt. W końcu
        sprzedający nie
        > zobowiązywał się, że odda nieruchomość w prezencie.
        >
        > Jeśli kredytu nie otrzymał, a starał się, to odmowę będzie miał.
        Żądanie
        > okazania odmowy nie jest nieuzasadnione.
        
        ?
        Nie wiem czego dokładnie powyższe dotyczy.
        Gdyby jednak nie posiadał odmowy udzielenia kredytu, to przy
        upieraniu się o zwrot zadatku może wykazać sytuację, w której
        dopuszczał jego utracenie:
        np. dostał kredyt, wszyscy siedzą u notariusza do podpisania
        ostatecznej, wszyscy wiedzą że dostał kredyt, wszystko jest już
        gotowe i dzwoni telefon: "synku wygrałam w totka 8 milionów, nie
        kupuj tej nieruchomości, jutro kupię tobie pałac", facet rezygnuje i
        traci zadatek. Natomiast w bardzo wielu innych przypadkach nie traci
        zgodnie z zapisem w przedwstępnej.
        
        Z poważaniem
        
        decort Re: zasadność zwrotu zadatku 30.05.09, 23:31
        
        tak, zadatek można zwrócić przelewem, trzeba w tytule przelewu
        napisać co to jest, czyli "zwrot zadatku wpłaconego na poczet kupna
        nieruchomości po adresem ...", jesli będzie miejsce warto
        dodadać "zgodnieTo z umową przedwstępną z dnia ...". Najlepiej
        zrobić to jak najszybciej, by pozbyć się problemu. W razie
        kontrowersji między Państwem można podpisać dodatkowe porozumienie
        tylko w tej sprawie, z oznaczniem terminu.
        Do fachowców: jeśli nawet "kupujący" dostarczy odmowę udzielenia
        kredytu przez bank to na 100% odmowa taka nie będzie uzasadniona,
        banki tego nie robią. Będzie więc z niej tylko wynikało, że o kredyt
        się wystąpił, ale go nie dostał. A dlaczego? To nie zostanie
        wyjaśnione.
        
        irma223 Re: zasadność zwrotu zadatku 30.05.09, 23:36
        
        decort napisał:
        
        > jeśli nawet "kupujący" dostarczy odmowę udzielenia
        > kredytu przez bank to na 100% odmowa taka nie będzie uzasadniona,
        > banki tego nie robią.
        
        A - to prawda. Ale jednak jakiś papier będzie
        
        > Będzie więc z niej tylko wynikało, że o kredyt
        > się wystąpił, ale go nie dostał. A dlaczego? To nie zostanie
        > wyjaśnione.
        
        I tak najpewniej z powodu braku zdolności kredytowej. Ale skoro sprzedający się
        zgodzili... Dobrze, że choć im się pojawili konkretniejsi klienci - zawsze to coś.

Najnowsze z forum Pośrednicy i agencje nieruchomości

Zaloguj się