Jedna Współnota - Jeden Zarządca

[macius71]

Witam Sąsiadów

Nawiązując do wątków poruszanych w innych postach i zdecydowanemu "nie" dla
Jednej Wspólnoty ze względu na podział kosztów zauważyłem, że słuszne
postulaty niektórych są chyba źle interpretowane. W temacie Jedna Wspólnota -
Jeden Zarządca to pierwsze nie jest możliwe z różnych powodów natomiast to
drugie jest i co więcej jest bardzo pożądane. Nie wyobrażam sobie żeby za rok
funkcjonowały 3 Wspólnoty i 3 Zarządców. DLATEGO POSTULUJĘ ZRÓBMY WSZYSTKO
ABY BYŁ JEDEN ZARZĄDCA DLA 3 WSPÓLNOT. "Wianki" typu 6 bloków i 6 zarządców
widziałem juz kiedyś i z tego co wiem od znajomego funkcjonują na Białołece.
Nawet dochodzi do wianków typu Wspólnota z jednego bloku jest najlepsza
wspolnota w gminie a pozostale kuleją. Oczywiscie w ekstremalnej sytuacji
dojdzie do tego, ze pod C nie bedzie lawek pod A beda a pod B beda ale
zielone a na C beda rosly klony podczas gdy pod B bratki na grządkach itd itd

pozdrawiam

M.

[mooj]

i jaki np ten zarządca zaproponuje podział kosztów pomiędzy wspólnoty? i jak
długo się utzryma jako zarządca gdy wspólnota X stwierdzi ze to nie leży w jej
interesie?
potrzebne jest przede wszystkim postrzeganie osiedla jako wspólnoty interesów -
dopóki tego nie ma dopóty liczba wspólnot, zarządów, administratorów jest
wtórna i właściwie bez znaczenia
chyba ze pojawia sie konkretne wyliczenia co to oznacza zarówno dl aosiedla jak
i poszczególnych wspólnot
ni ewyobrażam sobie zmiany kryterium wyboru zarzadcy z "dobry i tani" na "ten
co obok" gdyż może być to sprzeczne z interesem wpsólnoty
jeśli natomiast znajdzi esię taki który zostanie oceniony (np po zakończeniu
roku obarchunkowego) jako lepszy , tańszy, skuteczniejszy...to oczywiscie -
rynek jest rynek
pozdrawiam

[macius71]

Z minimalistycznego punktu widzenia pewnie masz rację ale prawdopodobienstwo ze
jeden zarzadca dla 3 wspolnot bedzie podejmowal dobre decyzje i przede
wszystkim jednolite dla tych wspolnot jest znaczaco wieksze niz to ze 3 dogada
sie i bedzie prowadzilo jednolita polityke co do spraw wspolnych dla wszystkich
czesci osiedla.
Jestem np ciekawy jak wygladaja kwestie oplat za lokale. Mnie zarzadca obnizyl
oplaty miesieczne o 100 zł dla 60m2. Ciekawe jak to wyglada w etapie B ale
wyobrazam sobie, że może dojsc do dytuacji ze na tym samym osiedlu oplata za
takie samo mieszkanie bedzie wynosic 420 zł dla A 380 dla B i 320 dla C co juz
na wstepie jest smieszne.

[mooj]

zalęzy
mi nie przeszkadzałoby że w etapie C ktos płaci o 50% więcej czy mniej "za
metr" jeśli nie miałoby to wpływu na jakość mojego życia (np nie smierdziałoby
im ze śmietników)
ale nie dlatego zmieniałbym zarządcę (ew. namawiał inne wspólnoty do zmiany)
zeby był jeden ale dlatego że byłby lepszy
czym lepszy jest jeden zarządca i 3 komisje rewizyjne które się ni emog
adogadac od 3 zarządców? skutki te same -to nie minimalizm to prośba o
opieranie się na danych/faktach nie na naszych wyobrażeniach jakby mogło być
no i..choć zarządca B podpadł mi paskudnie to jednak -dajmy mu szansę zamknie
rok obrachunkowy - będą efekty, będa liczby bedzi emozna dokonac racjonalnego
wyboru- teraz to palcem na wodzie pisane

[macius71]

A gdzie ja napisałem ze to ma byc nasz zarządca????????
Chodzi o kompleksowe podejscie do tematu. Poki co wynika, ze na etapie A nie
jest dobrze ale na B jest jeszcze gorzej

kto powiedział że na B jest gorzej - BZDURA

[zz_beatka]

macius71 napisał:

> A gdzie ja napisałem ze to ma byc nasz zarządca????????
> Chodzi o kompleksowe podejscie do tematu. Poki co wynika, ze na etapie A nie
> jest dobrze ale na B jest jeszcze gorze

Ocenić można czy jest dobrze czy źle po kontroli wszystkich dokumentów i
sprawozdań za ostatnie 7 m-cy.

Przed ogłoszeniem wyniku kontroli proszę o powstrzymanie się od wygłaszania
tego typu komentarzy.

[mooj]

jkao że "wyniki kontroli" są sprawa wewnętrzną B i jako taka będą uzaleznione
od kryteriów stosowanych przez kontrolujących w B więc nie stanowią warości
obiektywnej - uzytecznej dla ewentualnych przyszłych klientów
wiec ich opublikowanie nic nie zmieni
natomiast komentarze czy jest lepiej czy jest gorzej...dla kogo i z jakiego
punktu widzenia...analizy prównawcze (zaliczki na windy ...są chyba
dopuszczalne? i były czynione także przez Ciebie..coś się zmieniło?
pozdrawiam

[zz_beatka]

Mooju przed zrobieniem przez zarządcę sprawozdania mogę przedstawić wam do
oceny sporządzone przeze mnie druki.
Mało tego jeśli chcecie możecie dać swój format sprawozdania i zarządca
przygotuje wg waszego formatu i wg naszego.
Czy wtedy wyniki będą obiektywne?

to na razie nierealne

[aktywista13]

bo nie jesteśmy w stanie wywalić zarządcy przy takim udziale garaży i takiej
inercji mieszkańców. A jak po połącznie by miało to wyglądać? Poza tym na razie
sprawdźmy każdego zarządcę z osobna, a przede wszystkim ichg umiejętności we
współ pracy ze sobą i z TP oraz przyszłym etapem C. Na razie to, co jest dobre
dla etapu B (np podział kosztów) nie jest dobre dla etapu A. Przy takiej
filozofii działania nie jestem zainteresowany.

[aktywista13]

Ale dziękuję Ci Beatko za dobre chęci Może to kiedyś wypali?

[mooj]

oczywiście jelsi np oprzemy się na sprawozdaniu za zakończony rok obrachunkowy
(wg UWL rok kalendarzowy) przedstawionym na obowiązkowym zebraniu które zostało
zwołane do końca pierwszego kwartału (wg UWL)
kryterium wyboru zarządcy to nie tylko czy jest taniej
z uwagi na brak wystarczajęcego materiału do badań nie uważam że warto
podejmowac trudu rzetelnego porównaniu przed 31 marca 2005 roku
oczywiście to subiektywna opinia i dotyczy sensu podejmowania decyzji a nie
porównań! te jak jabardziej są sensowne - możemy się duzo wzajemnie nauczyć
podczas takich prac

[macius71]

A gdzie ja ZZ Beatko napisalem ze chodzi mi o controlling Waszych czyli eatpu B
dokumentow finansowych. Piszac zle - gorzej mialem na mysli wzajemne kontakty
miedzy zarzadcami, kontakty w relacji zarzadca czlonkowie wspolnoty orasz
kwestie organizacyjne. I jeszcze raz powtarzam NIE CHODZI MI o połączenie
wspolnot bo to jest nieralne a ciagle z postów to wynika. Oczywiscie mozemy
zrobic tak, że kazda wspolnota dba o swoje i bedzie to proste, nieskomplikowane
i łatwe w użytkowaniu )) Podzielimy jasno miekjsca parkingowe dla gosci,
wiadomo kto ma jaka czesc zieleni.

Liczba zarządców

[nobullshit]

Według mnie zarządców powinno byc tyle, co domów - wytworzy to między
nimi zdrową konkurencję i będą się bardziej starać. (Chyba że to moje wishful
thinking).

Że wspólnot tyle co domów, to chyba oczywiste. Wyopbraźcie sobie walne
zebranie trzech etapów...

A trzy komisje rewizyjne powinny współpracować ze sobą w kwestiach dotyczących
całego osiedla.

tu się zgadzam z nobullshit

[zz_beatka]

nobullshit napisała:

> A trzy komisje rewizyjne powinny współpracować ze sobą w kwestiach
dotyczących całego osiedla.

[mooj]

a w przypadkach braku możliwości uzgodnień?
wypadałoby zanim się sądzić bedziemy zgodzic sie na jakiś arbitraż jako szybszy
i mniej kosztowny
rzucam to jako propozycję do przedyskutowania CZY
jelsi zgodizmy się że TAK to kwestia wyboru JAKI jest już poboczny (sa
stowarzyszenia zarządców, jest dość prężne środowisko wspólnot i właścicieli...
coś chyba znajdziemy)
pozdrawiam

[mooj]

to jeszcze dodam (jełsi oczywiscie pomysłu nie ocenicie jako beznadziejny) że
dziwne że nie wyszedł od żadnego z Licencjonowanych Fachowych Zarządców
czasem to żałość bierze i naprawde się czlowiek zastanawia -po co nam oni?
wybrać zarządy spośród mieszkańców, nając kogoś jako administratora...
ech..
ale to tylko czasem

dlaczego tak pesymistycznie mooju zakładasz?

[zz_beatka]

mooj napisał:

> a w przypadkach braku możliwości uzgodnień?

[mooj]

bo znam stanowisko Waszej Komisji rewizyjnej nt podziału kosztów
bo znam stanowisko naszej komisji rewizyjnej nt podziału kosztów
bo znam umowę dotyczącą tymczasowego podziału kosztówi datę jej obowiązywania
(do 30 czerwca) a jest 2 lipca
bo znma podatność na argumenty
bo kazda zahaczenie o podział kosztów (również ochrony) jest przez Was
nieerzowijane (choćby i na forum) stad wnioskuje ze jestescie niechętni dyskusji
pozdrawiam

[mooj]

i oczywiście dlatego że każda umowa powinna takąsytuację przewidywać - z
założenia ale widać na kursach na zarządców (ew. w WSGN) tego nie uczą
pozdrawiam serdecznie

[zz_beatka]

Nasza komisja chce rozmawiać z waszą.
ale najpierw musimy mieć statut - prace trwają
musimy poznać dokumenty - prace trwają
sporządzić sprawozdania - prace trwają

dopiero minął tydzień a ty już uważasz że niechcemy rozmawiać. Aby rozmawiać
trzeba dobrze się przygotować aby wzajemnego czasu nie marnować.

[mooj]

kpisz czy o prawdę pytasz?
tzn założyć że to co publikujecie w internecie jest prawdziwe i jawne i
zacytować?

[nobullshit]

mooj napisał:

> a w przypadkach braku możliwości uzgodnień?

We'll cross that bridge, when we come to it.

Na razie w kwestiach spornych nie było żadnej prawdziwej dyskusji,
tylko pyskówki na zebraniu i bicie piany na forum.
Wierzę w kompetencje i rozsądek naszych Komisji Rewizyjnych - sami je sobie
wybraliśmy..

[mooj]

umowa o podziale kosztów skończyła sie przedwczoraj
chyba ze się mylę to odwołam
więc ...
poza tym - nie! arbitraz wprowadza się nie wtedy gdy problem się pojawia
wtedy bywa ze temperatura dyskusji nie pozwala nawet na ustelenie jego formy

[nobullshit]

Jak miło, że ktoś się ze mną dla odmiany zgadza,
zamiast krzyczeć, że krzyczę.

Pozdrawiam, Beatko.

a to przepraszam maciusiu71

[zz_beatka]

tak odczytałam Twoje posty. A co do kontroli to mooj pisał. Myślę, że nasze
sprawozdanie nie będzie tajne (chyba że wszyscy tak orzekną).

[macius71]

i po postach juz widać ze nikt sie nie dogada a komisje rewizyjne beda gadac i
gadac. Zarzadca mialby wieksz ekompetencje i dzialalby na rzecz calosci. A tak
juz teraz widac, że bedzie jak za starych dobrych czasow - komisje plena
zebrania kurso-konferencje...... i burdel w Państewku )))

[zz_beatka]

Nasza komisja chce rozmawiać z waszą.
ale najpierw musimy mieć statut - prace trwają
musimy poznać dokumenty - prace trwają
sporządzić sprawozdania - prace trwają

dopiero minął tydzień a ty już uważasz że niechcemy rozmawiać. Aby rozmawiać
trzeba dobrze się przygotować aby wzajemnego czasu nie marnować.

[zzrobert]

hmmm było "Walne zebranie"? było
było rozliczenie za poprzedni okres i głosowanie planu na aktualny? nie
zauważyłem.
Było głosowanie nad pilnymi i znanymi zarządcy problemami? Nie zauważyłem.
Była prezentacja racjonalnych planów wspólnoty, problemów dotychczasowych wraz
z wyjasnieniem stanu obecnego? Nie zauważyłem.

To co tu oceniać?
Garnitur?

[zz_beatka]

planu nie określiliśmy

[zzrobert]

a coś było określone? przespałem coś?
Bo z tego co wiem to tylko latka lecą a xxx śliwki rwie.
No i czuję jakbym był w arabskim kraju: ciągle "jutro".

[zz_beatka]

nikt nie mówi jutro tylko niedługo

[zzrobert]

hmm a tak konretniej? bo niedługo to arabskie jutro. (czyli nie tylko dla mnie -
nigdy).

[zzrobert]

Co do umowy na temat rozliczania ochrony to uważam że jedynym racjonalnym
opóźnieniem może być brak komisji rewizyjnej. Niezwłocznie po ustaleniu że
powstałą i to w takim składzie należy załatwić sprawę ochrony.

Ja uważam że to nie mniej ważne a pilniejsze niż wszelkie inne kombinacje w
papierach i rozliczeniach wewnątrz wspólnotowe. Ale to tylko ZZ B wychodzi na
niepoważnych którym wisi sprawa ochrony bo to nie oni płacą. Tyle że patrząc
tak to ustawia się automatycznie fosę między A i B i czeka aż A będzie miało
jakąs możliwość dokopania lub orżnięcia na kasie lub czasie ZZ B. A to nie o to
chodzi.


Sama Beatko mówiłaś że trzeba poczekać z rozliczeniem ochorny do Walnego bo
teraz to teoretyzowania. I minęło "Walne" i zarządca nie zaproponował nic
sensownego. Komisja rewizyjna jeżeli już jest to także nie zajęła się tym. Więc
poprzednie posty na forum to było bajkopisarstwo?

[mooj]

ależ zajęła się!
i podtrzymuje decyzje zarządcy
"o argumentach - nie rozmawiajmy
albo 50% albo -brak umowy"

[zzrobert]

I chociażby to jest dla mnie argumentem za jedną wspólnotą i jednym zarządcą na
jednym osiedlu by uniknąć takich zagrań i dziwnych ściemnień "sąsiadów".

[mooj]

ja Cie przepraszam jak wg Ciebie ma wyglądac spotkanie wspólnoty liczącej 900
mieszkań?
wtedy byłyby ściemnienia współwłascicieli

[zzrobert]

Jeżeli miałoby byc takie jak ostatnie zebranie B to mi rybka ile będzie osób.
Jeżeli miałoby byc profesjonalne i przygotowane wcześniej z głosowaniem tych co
chcą i mogą przez WWW to obojętne ile będzie osób. Na WZA spółek giełdowych nie
ma takiego "bydła" jak by to miało wskazywać po ilości obecnych.


Większość i tak zależy od przygotowania Walnego, kompetencji organizatorów,
chęci wyjaśnienia lub ściemniania.