prosze o poradę prawną

[nanga.nanga]

w zwiazku z wypowiedzia pana posła:

miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34889,3951052.html

powiedzialam o tym corce, a ona, ze skieruje sprawę do sądu. (Bo co? Bo to
znaczy, ze ja bedę prostytutką?)

Rozumiem, ze skoro jest niepełnoletnia, musialabym wystąpić w jej imieniu.
Obawiam sie jednak, ze wypowiedź jest zbyt ogólna, no ale moze jest jakis
przepis, który pozwala na - no własnie nie wiem na co, nie mam pojecia o
sądzie, prawie etc.
Jednak gdyby sie dało, jestem gotowa wnieść skargę o obrazę czy coś w tym
stylu, jak najbardziej.


-------

Naprawdę jestem wolnomyślicielką. Dopuszczam nawet, że mogę sie mylić.

[kakoc]

Dziś chyba będzie zastój.
Też miałam podobne odczucia jak Twoja córa.
Może skocz na
forumprawne.org/
i spróbuj poszperać, zadać pytanie.
Pozdrawiam.

[libra22]

Chce się jej tak na głupotę reagować?

[chalsia]

a co Ty nie pamietasz jak młodą i gniewną nastolatką byłaś ))

[nanga.nanga]

libra22 napisała:

> Chce się jej tak na głupotę reagować?


Podobno milczenie wyraża zgodę.
teraz muszę gnac do roboty, ale spróbuje potem pogrzebac na tym forum od prawa
(do lewa).

[biedroneczka33]

"Warszawę ogarnia choroba rozwodów. W takich skażonych rodzinach wyrastają prostytutki, bezdomni i żebracy"...ciekawe czy dotyczy sie to wszystkich ...bo o ile wiadomo to pewna corka bardzo znanej pary wlasnie sie rozwodzi ? Czyzby takie teksty dotyczyly rowniez wybranych ???

Wypowiedź posła jest obraźliwa - to fakt.

[tricolour]

Ale czy to wystarczy, by wnosić sprawe do sądu, jeśli sformułowanie jest tak
ogólne? "Warszawę ogarnia choroba rozwodów. W takich skażonych rodzinach
wyrastają prostytutki, bezdomni i żebracy"

- mieszkacie w Warszawie? Nie.
- czy w skażonych rodzinach wyrastają prostytutki? Tak. Wyrastają nawet w
nieskażonych.

Naprawdę chcesz sie babrać w takim szambie? A z drugiej strony ciekawe jest
dlaczego córka (a także i Ty) reagujecie tak żywiołowo na durnotę jakich wiele?
Dlaczego Was to tak dotyka...

[libra22]

No fakt, wiek lat nastu jest burzliwy

Nie dziwię się córce...

[tricolour]

[crazysoma]

> A z drugiej strony ciekawe jest dlaczego córka (a także i Ty) reagujecie tak
>żywiołowo na durnotę jakich wiele?
> Dlaczego Was to tak dotyka...

Tri, moze sie zdecyduj: dziwisz sie czy sie nie dziwisz.

Dziwię się i Nandze i jej córce...

[tricolour]

... ale z różnych powodów.

Córce dostała do przeczytania durnowaty atrykuł od matki. Córka poczuła sie
dotknięta, bo sama jest z niepełnej rodziny i myslowo przykleiła sobie możliwą
łatke "prostytutki". Stąd emocjonalna reakcja i pomysł na proces.

Nanga zamiast zbagatelizować "prostytucję" i pozostać przy pierwotnym
zamierzeniu ukazania durnoty artykuły zaczyna brnąć sladami córki i sama chce
wystąpić do sądu. Potwierdza tym samym pomysł, że łatka może być zasadna.

Corce nie dziwię się, że zareagowała żywiołowo (bo młoda), ale dziwie się, że na
tym poprzestała zamiast pójśc krok dalej - ku obojętnośc i- wszak nie wszystko,
co piszą w gazetach jest o nas lub do nas.

Nandze dziwię się, że nie uczy córki asertywności.

[a-iko]

tricolour napisał:

> Nandze dziwię się, że nie uczy córki asertywności.


Słownikowo-asertywność jest to również obrona własnych praw w sytuacjach
społecznych- oprócz potocznego rozumienia, że jest to umiejętność
nieagresywnego mówienia "nie".

[majkel01]

obawiam ze takie stwierdzenia moga miescic sie w ramach tzw. wolnosci slowa czy
wolnosci wypowiedzi (vide niektore swiatle mysli Giertycha czy Leppera) wiec nic
sie raczej nie wskora. Autor wyraznie przegina i nagina rzeczywistosc do swoich
przemyslen (a czemu nie prowadzi badan tylko jedynie duma i duma nad problemem i
nic madrego nie wydumal) i co tu ukrywac, pewnie i urojen w tym zakresie. Dziwie
sie tylko ze z publicznych pieniedzy poszla taka kwota (jesli dobrze
przeczytalem 2x 10.000 PLN) na czyjes bzdurne pomysly. I ciekawy jaki jest w
cyfrach bezwzglednych wynik takiej wystawy ? Ile zablakanych owieczek wprowadzil
na poprawna droge ?

Dziękuje, Majkel

[nanga.nanga]

majkel01 napisał:

> obawiam ze takie stwierdzenia moga miescic sie w ramach tzw. wolnosci slowa
czy
> wolnosci wypowiedzi (vide niektore swiatle mysli Giertycha czy Leppera) wiec
nic sie raczej nie wskora.

Właśnie czegoś takiego się spodziewałam.

Niech Młoda się postara, jak jej zależy;)

[misbaskerwill]

Ja bym próbował się skontaktować z rzecznikiem praw obywatelskich, rzecznikiem
praw dziecka i Fundacji Helsińskiej (łamanie praw człowieka do równości i
godności osobistej).

Jednocześnie zacząłbym zbierać podpisy od młodzieży w szkołach poprzez kolegów i
znajomych, a następnie wystosował list otwarty w mediach do pana posła z
żądaniem przeprosin.

Jeśli by przeprosiny nie nastąpiły, można się zastanowić, co dalej (zwłaszcza
przy chęci współpracy którejś z ww. instytucji, co przy nagłośnieniu medialnym
byłoby możliwe), choć przykładowo Majkel jest tu nieco sceptyczny...

Dla chcącego nic trudnego. A Ty, droga Nango, mogłabyś pomagać dopiero w
końcowej fazie - wręcz spijać śmietankę, haha.
Nie wypada przecież, by Mama prowadziła duże gniewne Dziecko za rączkę

[misbaskerwill]

W liście otwartym należy też podkreślić marnowanie pieniędzy w sposób niezgodny
z wolą społeczeństwa (czyli niżej podpisanych).

Na sądy liczyłbym w ostatniej kolejności. I to tylko nie ze względów doświadczeń
osobistych - wystarczy popatrzeć, co się dzieje przy rozprawach tego typu, jak
długo one trwają i jakie wyniki przynoszą... A jeśli chodzi tylko o to, by pan
poseł najadł się wstydu (bo wątpię, czy kiedykolwiek przemyślał by sprawę, nic
na to nie wskazuje), to stanowczo wymaga to za dużych nakładów.

WAŻNE - czy pan poseł uważa, że wnuczka Jaśnie Panującego Prezydenta też będzie
...? Nawet nie odważę się czegoś takiego wymówić, tfu! Za coś takiego,
faktycznie więzienie może grozić

[nanga.nanga]

chyba WAZNE: ten pan jest posłem PO.
Dlatego miedzy innymi (a moze zwłaszcza) tak mnie to wkurzyło - bo to znak, ze
zidiocenie zatacza coraz szersze kregi.
I przypomniała mi sie Kinga Dunin, która tak slicznie pisala, ze PiS to
kartofle, a PO frytki, ale ze frytki robi sie z kartofli i TO SIE NIE DA UKRYĆ.

Drogi Misiu!

[nanga.nanga]

Po przeczytaniu wypowiedzi Szanownych Forumowiczów bedę stannowczo córce
odradzać organizowanie ogólnopolskiej akcji.
Bo juz widać, z jaka kontrargumentacja sie spotka - przeczytaj uważnie, co
pisze moj wielce szanowny ziomek.
Spijanie smietanki kosztem wystawiania własnego dziecka na kalumnie zupełnie
mnie nie interesuje.
Bedzie dorosła, zrobi co zechce.
Do sądu mogłabym wystapicchyba tylko ja jako prawny opiekun - w jej imieniu -
nie jestem pewna, czy to tak, ale tak mi sie wydaje.

[majkel01]

w Sadzie wedlug mnie na wskoranie czegokolwiek sa male szanse, ale jakas akcja
to nie jest zly pomysl. W koncu jakies bezpodstawne i fobiczne zachowania trzeba
zawsze pietnowac. A ze w dodatku na to ida pieniadze podatnikow tym bardziej.
Moze jest szansa na np zainteresowanie niektorych mediow. Wydaje sie ze np.
tabloidy typu Fakt czy Super Express nie przepuszcza okazji. Moze nawet wspomni
o tym jakas ambitniejsza prasa.

[nanga.nanga]

No trzeba. ale ja w tej chwili nie czuje sie na siłach stawiac czoła
insynuacjom, z jakimi juz tu sie zetknełam.
A tym bardziej nie zgodzę się, zeby wystawiała sie na to pietnastolatka.

A szkoda...

[misbaskerwill]

> No trzeba. ale ja w tej chwili nie czuje sie na siłach stawiac czoła
> insynuacjom, z jakimi juz tu sie zetknełam.

Bo myślę, że byś zobaczyła, jak wiele osób jest przeciwko takim idiotyzmom
szerzonym przez posłów i osłów. W dzisiejszych czasach dla kontaktowej
"internetowej" młodzieży nie jest problemem zebranie kilku tysięcy podpisów w
krótkim czasie.
To prawda, że kilku wygolonych "młodzieńców wszechpolskich" zawsze się znajdzie,
ale czy mają z góry wygrywać w konfrontacji z tysiącami _normalnych_ nastolatków???
W końcu mamy demokrację, nie powinniśmy się bać własnej opinii, nawet nie
pełniąc funkcji uprzywilejowanych. Chyba nawet w IV RP mamy do tego prawo.

Choć, z drugiej strony, rozumiem doskonale Twoje obawy jako matki, zwłaszcza w
IV RP właśnie. Ale do odważnych świat należy. Im mniej będziemy podnosić głos,
tym szybciej nas "przystosują" do "nowego państwa".

P.S.

[misbaskerwill]

Poza tym wszystkim, bez dużych nakładów można napisać list "z prośbą o
wyjaśnienie oficjalnego stanowiska w tej sprawie" do przewodniczącego i zarządu
krajowego PO, a także do Elżbiety Radziszewskiej - rzecznika ds. kobiet i
rodziny PO.
Chyba, że tę funkcję przydzielono jej od czapy, wtedy metafora z kartoflami i
frytkami jest jak najbardziej na miejscu.

W końcu to warto wiedzieć, żeby nie pomylić się przy następnym głosowaniu...
Tyle, że na kogo nie głosować, to ja raczej wiem. Żeby jeszcze było na kogo
głosować

[nanga.nanga]

Misiu
>>>>Nanga zamiast zbagatelizować "prostytucję" i pozostać przy pierwotnym
zamierzeniu ukazania durnoty artykuły zaczyna brnąć sladami córki i sama chce
wystąpić do sądu. Potwierdza tym samym pomysł, że łatka może być zasadna.
<<<<<


Misiu, tego nie napisał wszechpolak, tylko nasz forumowy kolega.
Tak jak napisałam - nie czuje sie na siłach, w każdym razie w tej chwili.

Kochana nango

[13monique_n]

nanga.nanga napisała:

> Misiu
> >>>>Nanga zamiast zbagatelizować "prostytucję" i pozostać przy
> pierwotnym
> zamierzeniu ukazania durnoty artykuły zaczyna brnąć sladami córki i sama chce
> wystąpić do sądu. Potwierdza tym samym pomysł, że łatka może być zasadna.
> <<<<<
>
>
> Misiu, tego nie napisał wszechpolak, tylko nasz forumowy kolega.
> Tak jak napisałam - nie czuje sie na siłach, w każdym razie w tej chwili
pewne poglądy naszego forumowego kolegi są nam wszystkim znane. Broń Boże, nie
zachęcam Cie do wejścia w młyny instytucjonalno-polityczne, a już na pewno nie
bez namysłu i wzięcia pod uwagę strat moralnych, jakie może ponieść szczególnie
dziecko. Fakt, że Misiek poddał dobry pomysł skierowania pytania do PO, co oni
na to i kto wie, czy ja sama nie wystosuję takiej prośby. Tylko, że podobnie
jak Misiek obawiam się, że może być niedługo problem z tym, na kogo głosować.

Nango kochana, poglądy naszego kolegi to jego sprawa i problem. Zresztą coraz
większy, jak czasem widać z różnych dyskusji. I akurat nim nie należy się
przejmować (póki on nie wymysli podobnie "ciekawej" wystawy za publiczne
pieniądze).Pozdrawiam cieplutko.

Nango

[anja_pl]

też mnie dotknęła wypowiedź posła, ale bardziej mnie dotknęła wypowiedź
forumowego kolegi,

może on mając córkę czasami, z doskoku, nie widzi, nie rozumie, że ta wypowiedź
także z jego córki robi prostytutkę...

bo przecież nie można być aż tak beznadziejnym...

myślę, że jego córka na pewno byłaby tym dotknięta...

Wypowiedź posła nic nie robi...

[tricolour]

... z mojej córki. Ani prostytuki, ani kominiarza, ani kosmonauty - jeśli
pojawiłyby sie stosowne artykuły.

Masz jakis problem, skoro uważasz, że czyjeś zdanie może miec moc sprawczą.

Dorabiacie ideologię...

[tricolour]

... do durnowatego artykułu.

Co do mojej córki, to mi nawet do głowy nie przyszło myśleć, że rozwód mógł
wpłynąc na nią tak, jak w artykule.

Zresztą ten temat już przerabialiśmy w wątku Scriptusa, który przedstawił nam
jakieś amerykańskie statystyki, z których wynikało, że rózwód generuje
złoczyńców (ja tego nie cytuję dosłownie - zresztą wiadomo o co chodzi).
I jedyną sensowną konkluzję tego sporu w wątku Scriptusa przedstawiła Pho, która
wyraźnie napisała, że za wieszanie psów na wątku odpowiedzialny jest strach, a
nie statystyki. Strach, że mimo chęci porządnego wychowania dziecka jednak to
się może nie udać i wyjdzie z dzieciaka to, co ukazane w liczbach.

Problem w tym, że ktoś statystyki, a także ten artykuł, bierze do siebie
zupełnie niepotrzebnie. A jeśli niepotrzebnie, to po co wszczynać procesy i inne
żądania wyjaśnień? Mnie do głowy nie przychodzi zajmowanie sie tym artykułem, bo
mojej córki opisywana "prostytucja" nie dotyczy. To dlatego pytałem Nangę
dlaczego durnowaty artykuł tak ją dotknął, skoro jest on tylko durnowaty i nie
ma w nim za grosz rzetelności.

Zresztą zauważam też, że jedna część starego forumowego towarzystwa zatrzymała
się w swoim rozwoju i wyraźnie każde deprecjonujące zdanie wywołuje żywiołową
reakcję. Moim zdaniem jakiekolwiek reakcje powinny wywoływać rzeczy prawdziwe (a
ten artykuł jest durnowatą insynuacją) i osobiście ważne, a nie jakieś
uogólnienia posła czy statytyki z zamorskich krajów.
To zatrzymanie się w rozwoju jest też zrozumiałe, bo właśnie forum stoi w
miejscu. Przychodzą nowi ludzie ze starymi jak świat problemami, na które są
dość proste rozwiązania jeśli przeżyło sie rozówd.

Druga część towarzystwa przestała pisać, bo juz nie ma o czym. Dośc trafnie ujął
to Bezecny, który doszedł do wniosku, że na forum zostali ludzie nieszczęśliwi,
których on nie chce dołować swoim szczęściem. Miał on rację, której w pierwszej
chwili nie zauważyłem. No i nieładnie ją ujął.
W każdym razie stoję w coraz wiekszej opozycji do bywalców forum, którzy są
samotni, bez partnerów i którzy emocjonują sie artykułami z prasy zamiast
realnym życiem.

Trzeba będzie wiać...

A propos polityki - jest taka gazeta...

[misbaskerwill]

"Najwyższy Czas" ))

Korwin nie jest zły...

[tricolour]

... powiedziałbym, że jest bardzo dobry i - niestety - nierozumiany. Nie umie
też się sprzedać mediom i dlatego jest politykiem na miarę klatki schodowej.

W sumie szkoda...

Szkoda...

[misbaskerwill]

...to fajny samochód.
Gazeta też jest fajna, a JKM jest taki jaki jest, tylko i wyłącznie na własne
życzenie. Co za kraj, gdzie jak się znajdzie inteligentny polityk, to okazuje
się szaleńcem (lub tylko starannie udaje)...

A w czyjej opinii jest on szaleńcem?

[tricolour]

Głosowaczy na PIS, LPR, Samoobronę, SLD? No i PO na sam koniec?

On jest szaleńcem, bo proponuje odpowiedzialność za własne życie, a tego się nie
lubi...