Rozliczenie zaliczek

[zz_misia]

Myślę, że wszyscy zauważyli, że rozliczenie zaliczek objęło okres od dnia
powstania Wspólnoty do 30/06/2004.
I tutaj małe pytanko: czy ktoś z Was rozliczył się już z zaliczek z Turretem?
Bo myślę, że wszyscy będziemy mieć znaczne nadpłaty z tego okresu, głównie
dlatego, że płaciliśmy zaliczki od momentu odbioru mieszkania, a zaczęliśmy
zużywać wodę i c.o. znacznie później. Ja sobie mniej więcej oszacowałam, ile
mam nadpłaty i wyszło drugie tyle, co miałam z rozliczenia z Wspólnotą, czyli
kwota dość konkretna.

[zzrobert]

Zaliczek pobranych przez TP sądzę że nie było.
Wszystko zbierał zarządca i to jest właśnie to rozliczenie.

[zz_misia]

A właśnie że były - przynajmniej ja w moich papierach ustalających kwotę
czynszu mam słowo 'zaliczki'.

A rozliczenie jak napisałam dotyczyło tylko okresu od 1 grudnia 2004, więc
ostatnie rozliczenie na pewno nie dotyczyło zaliczek płaconych do Turreta.

[brenya]

Rzeczywiscie okazuje sie, ze rozliczenie jest tylko od momentu powstania
wspolnoty. Zarzadca twierdzi, ze to co bylo wczesniej to juz sprawa miedzy nami
a Turretem. A Turret podobno wystawial nam faktury za czynsz, traktujac go
ogolnie jako "oplate eksploatacyjna" i rozliczal tego nie bedzie.

Nie wiem jak Wy, ale ja mam w reku podpisany zalacznik do protokolu zdawczo-
odbiorczego mieszkania, w ktorym jak byk stoi:

"zaliczki na poczet oplat stalych i zmiennych dot. CO i CW w lokalach"
"zaliczki na wode i scieki"

jak dla mnie w morde strzelil zaliczka to zaliczka i mam zamiar wystapic do
Turreta o rozliczenie tychze.

[zz_misia]

DOKŁADNIE TAK!!!!!

U mnie też stoi 'jak byk'.

Zastanawiam się tylko, czy nie byłoby lepiej załatwić tego jakąś zorganizowaną
grupą - może wtedy będzie prościej, bo większa grupa nacisku...

[mooj]

Zarządca ma rację
rolziczenie jest pomiędzy developerem a nabywcami
skoro w umowie sprzedaży stoi jak byk ZALICZKA to wydaje się że powinna ona
zostac rozliczona
pytanie czy warto toczyć boje...a jesli okaż esię że zaliczka była
niewsytarczająca? ale formalnie - TP powinien się rozliczyć, natomiast
termin...moze być problem
analogiczne sprawy były wielokrotnie opisywane na forum gazetowym (DOM,
DEVELOPERZY, WSPÓLNOTY) mże warto poszperać?

[zz_misia]

Mooju,
ja sobie oszacowałam ile by to było (po stawkach z rozliczenia ze Wspólnotą) i
naprawdę nie jest to kwota mała, a więc może warto kruszyć kopie - proponuję Ci
zrobić to samo ))

Jestem po rozmowie z Turretem.

[brenya]

Odpowiedz: nie bo nie!

NIe maja podstaw, nie maja mozliwosci i koniec kropka. Pani mnie pouczyla, ze
do czasu podpisania aktu mieszkanie nie bylo moja wlasnoscia i mam sie nie
awanturowac bo i tak nic nie rozlicza.

Glowny argument Pani to taki, ze Turret nie jest wspolnota )) Ciekawe co ma
piernik do wiatraka...

Ja w kazdym razie oficjalnie wystosuje pisemko do Turreta z zadaniem
rozliczenia zaliczek. Skoro Pani twierdzi, ze zaliczka to nie zaliczka to
dlaczego nie jest tak napisane?

[zz_misia]

A co na to wszystko nasza Komisja Rewizyjna???

Przecież mamy w niej Pana Prawnika - bardzo proszę i z góry dzięjkuję za
odpowiedź, czy z punktu widzenia prawa możemy żądać rozliczenia zaliczek czy nie

[brenya]

Z punktu widzenia prawa He, he.

Z punktu widzenia prawa jak cos jest nazwane gwarancja, to jest gwarancja. Jak
nazywa sie krowa to jest to krowa. Jak nazywa sie zaliczka to jest to zaliczka.
Z punktu widzenia prawa nawet jak cos sie nie nazywa jakos, a nosi znamiona
tego czegos, to jest tym czyms

[mooj]

j akupowąłem mieszkanie we wspólnocie istniejącej - nie mam tego problemu
jedyne co mnie wiąże z zagadnieniem nierozliczonych wpłat etapu B sprzed okresu
wspólnoty to kwestia rozliczenia ochrony do grudnia 2003
TP pobierał od Was opłaty, natomiast rozliczenia sie ze współużytkownikiem
usług Juventusa (czyli ZZ I) nie widzi
za okres wspólnotowy jesteśmy zdaje się kwita - Wy jako wspólnota nic nam nie
zalegacie (z tego co wiem)
problem jest z okresem "od zdjęcia płotu" do powstania wspólnoty ZZ II
płaciliście jak za pełna obsade ochrony, TP finansował 1/3, kwota sporna
(główna bez odsetek) to kilkanaście tysięcy złotych

teraz rzucam "na rybkę" bez żadnych pełnomocnictw:
jelsi M.Ł. wam ni echce pomóc (nie jego sprawa formalnie ale mógłby) to
proponuję kontakt z MA - część dokumentacji kosztów wspólnych już jest, poza
tym będzie jakiś punkt kondensacji

tu widzę szanse na efekt synergii

pozdrawiam

hmm a tak teoretycznie

[zzrobert]

Wyliczyć samemu ile było na liczniku przy odbiorze a ile przy założeniu
wspólnoty (o ile było spisywane wtedy) różnica x stawka i jest kwota należna. A
na różnicę wezwanie do zapłaty a potem przedsądowe jw.

O ile nie wyjdzie że to co było przy odbiorze na liczniku to jest właśnie to co
wspólnota przyjęła jako stan początkowy i płaciliście 2 razy zaliczki za to
samo.

[brenya]

Odpowiadam bo sie wywiedzialam

1 grudnia proszeni bylismy o przedstawienie stanu licznikow i tylko zuzycie od
tego czasu weszlo do rozliczenia. To co bylo wczesniej to juz czesc "turretowa"
i latwo ja sprawdzic bo nawet na rozliczeniu jest wpisany ten stan z 1 grudnia,
a stan poczatkowy na protokole zdawczo-odbiorczym.

Problemu z okresleniem stawki za wode nie ma, bo to ustala gmina - trzeba to po
prostu jakos sprawdzic, ale... gmina nie daleko

Natomiast co do rozliczenia kosztow ciepla... Hmmm. Tu trzebaby wezwac Turret
do przedstawienia takiej stawki lacznie z przedstawieniem dokumentow, na
podstawie ktorych zostala ta stawka obliczona, bo to jest niestety zmienne.
Mysle, ze w postepowaniu sadowym sad moglby nakazac przedstawienie takich
dokumentow, gdyby Turret uchylal sie.

Sluchajcie, a moze byc razem? Wieksza sila nacisku, bardziej oplaca sie w razie
czego zbiorowy pozew itp.

[mooj]

ale media to tylko część rozliczeń
ktos sprzatał, ktos zarządzał, ktoś oświetlał, ktos ochraniał itp
nie wszystko z licznika spiszesz

no właśnie więc niech da rozliczenie albo odda kas

[zzrobert]

ę.
A jak da rozliczenie to przyzna że była ochrona (więc należy sie rozliczyć
także z ZZA).

A propos

[brenya]

Wlasnie sie przyjrzalam rozliczeniu zaliczek. Mam pytanie. Czy Wy tez ciepla
wode macie wliczona w zimna wode i scieki?

To troche dziwne, ze za ciepla place raz, a potem drugi za ta sama ciepla tylko
po stawce zimnej wody???

[brenya]

Aha. Juz wiem

Ciepla woda to: zuzycie zimnej + jej podgrzanie...

Ale ze mnie gapa...

[brenya]

Wysmarowalam. Dlugasne pisemko. Dzieki Misia za pomysl, bo te pare setek
piechota nie chodzi Nawet bym moze przymknela oko, gdyby nie rozmowa z
ta "przemila" Pania z Turreta. Msciwa jestem, niestety.

[zz_misia]

Ja też wysmaruję, tylko pewnie dopiero w weekend, bo w tygodniu trudno mi
znaleźć wolną chwilę.

A tak przy okazji - a jak to było w etapie A? Rozliczyliście się z Turretem czy
nie? Jakieś rady?

[tharki]

Kwestia jest faktycznie jeszcze do sprawdzenia, ale na moj prosty umysl
prezentuje sie tak:

1. Developer do momentu ukonstytuowania sie wspolnoty i wyboru zarzadcy ma
prawo zarzadzac lokalami i pobierac z tego tytulu oplaty za zarzadzanie. W
praktyce sa one zwykle dosc wysokie, bo developer chce jak najwiecej zarobic.
Kwestia oczywista. Dlatego wlasnie warto jak najszybciej wybrac "wspolnotowy"
zarzad, ktoremu placic sie bedzie tyle, ile wspolnota ustali.
Co do tej czesci "oplaty eksploatacyjnej" pobranej przez TP nie mam raczej
watpliwosci - to sie TP nalezy.

2. Co do drugiej czesci "oplaty eksploatacyjnej", nazwanej "zaliczka za wode i
scieki" oraz "zaliczka za oplaty stale i zmienne na CO i CW oraz wywoz
nieczystosci" mam powazne watpliwosci. To bowiem nie powinno byc chyba
traktowane jak czesc oplaty eksploatacyjnej. To oplata zewnetrzna, ktora TP
tylko na nas przerzuca. O tym, ze sam TP tak ja traktuje, swiadczy tez
okreslenie "zaliczka". Wydaje mi sie, ze czesc "zaliczki", ktorej TP nie
zaplaci zewnetrznym dostawcom, np. wody, nalezaloby traktowac jak nienalezne
swiadczenie. Dlatego wlasnie moim zdaniem TP powinien te czesc rozliczyc.

Ale poszukajmy i pomyslmy jeszcze. Kazda opinia sie przyda. Zbiorowy pozew moze
nie, ale juz pojedyncze pozwy jednej tresci wystarcza, a sad juz sprawe polaczy
do rozpoznania.

pozdrawiam,

m

[robert225]

Mam pytanie czy ktoś wystąpił do Tareta o rozliczenie zaliczek pobranych m. in.
na c.o, c.w w okresie od odebrania mieszkania do chwili zawiązania się
wspólnoty.

[mooj]

nie dotyczy -kupowałem po zawiązaniu się wspólnoty i pierwszym zebraniu (ZZ I)

[brenya]

Ja. Wyslalam wezwanie do zaplaty. Zero odzewu. Nastepne bedzie przedsadowe
wezwanie. I zobaczymy...

[wojbud]

Czegoś nie rozumiem. Czy osoba fizyczna może wystawić wezwanie do zapłaty?
Generealnie mam też nie rozliczoną zaliczkę z Turretem. Jak w szczegółach zatem
to załatwić. Proszę o radę.

[zzmarcin]

> Mam pytanie czy ktoś wystąpił do Tareta o rozliczenie zaliczek pobranych m.
in.
>
> na c.o, c.w w okresie od odebrania mieszkania do chwili zawiązania się
> wspólnoty.

Ja tez wysłałem pismo ładnych parę tygodni temu, ale nie dostałem żadnej
odpowiedzi. Wygląda na to, że Turret zainwestował nasze pieniadze w zakup
działki na terenie PGR(

[brenya]

Czy moze jest jeszcze wiecej lokatorow, ktorzy pisali pisma do developera w tej
sprawie?

W kazdym razie ja do nich wysylam (i wyslac nie moge ) wezwanie przedsadowe,
a potem po prostu pojde do sadu. Dla zasady. Musze tylko znalezc troszke czasu
i poczytac w jakim postepowaniu to najlepiej zalatwic (przyznam, ze na
procesowce tak srednio sie znam...).

Nie podoba mi sie to, ze nikt z Turreta nie odezwal sie do mnie w tej sprawie.
A nuz uda mi sie przetrzec szlak na drodze sadowej?