Sz. P. Tomaszu - parkowanie a wczorajsze spotkanie

[zz138b]

w nawiązaniu do ponownie dyskutowanej na forum sprawy blokad/parkowania
uprzejmie prosze oprzedstawienie na forum konkluzji wczorajszego spotkania z
KR w zakresie problemu "pakowanie" i wynikających z tego działań jakie
podejmiecie jako "Zarządca" - dziękuję
P.S. moze warto wykorzystać pomysł januarego33
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=55584789&a=55618731

w oczekiwaniu na odp

[zz138b]

skoro udało się odpowiedzieć tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=10541&w=55634740&a=55953878
to może i tu się doczekam
prosze zrozumieć że brak konkluzji "do realizacji" po
spotkaniu z KRB-Z moze sugerowac że KR B nadal "nic nie robi"

[admin110i112]

Szanowni Państwo,

Rzeczywiście po raz kolejny na spotkaniu z KR ZZ2 poruszony został problem
parkowania. Ze strony KR padł pomysł aby przeciwko kierowcom parkującym
na „dziko” kierować pozwy do sądu o ukaranie za parkowanie na niedozwolonych
miejscach.
Zdaniem prawnika, z którym się konsultowaliśmy podstawą do skierowania wniosku
jest udokumentowanie zdarzenia (zdjęcia, notatka ochrony itp.) oraz Uchwała
Wspólnoty w sprawie blokowania pojazdów. W związku z powyższym również kwota
odszkodowania dla Wspólnoty mogłaby wynieść tyle ile wynosi kara wynikająca z
uchwały czyli 50 PLN + zwrot kosztów sądowych. Wspólnota mogłaby podjąć próbę
żądania wyższej kwoty ale musiałaby uzasadnić jej wysokość, a w przypadku kiedy
pojazd np. nie zagraża bezpieczeństwu wydaje się to trudne. Uważamy, że pomysł
KR jest godny uwagi i dla pewności wymaga przynajmniej jeszcze jednej
konsultacji z innym prawnikiem.

„Zarząd” przedstawił pomysł zamontowania składanych słupków parkingowych na
wszystkich kopertach. Klucze do słupków oczywiście będą u ochrony, a z miejsc
będą mogły korzystać jedynie służby techniczne, administracja oraz goście,
którzy posiadają grupę inwalidzką. Uważamy, że montaż słupków jest jednym z
najprostszych metod na ograniczenie miejsc dających możliwość „dzikiego”
parkowania na osiedlu. Jeżeli wszystko pójdzie zgodnie z planem i zleceniodawca
zamontuje słupki zgonie z terminem pojawia się one w najbliższy czwartek 24.01.

Pomysł jaki zaproponował „january33” sprawił, że wnikliwie zapoznałem się
zarówno z rozporządzeniem MSWiA jak i Prawem o ruchu drogowym. Po tej analizie
nasunął mi się jeszcze jeden pomysł, a mianowicie wyznaczenie na os. Zielone
Zacisze strefy zamieszkania oznakowanej odpowiednimi znakami przy wjeździe
(znak D-40) i wyjeździe (znak D-41), która obliguje do następujących zasad:
1.parkowanie jest dozwolone tylko w miejscach do tego wyznaczonych (znakami
pionowymi lub poziomymi),
2.wszystkie znaki drogowe umieszczone przez właściciela terenu, odpowiadające
wzorom określonym Rozporządzeniem o znakach i sygnałach drogowych muszą być
respektowane przez kierowców, podobnie jak wszystkie inne przepisy prawa o
ruchu drogowym,
3.dopuszczalna prędkość w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h,
4.pieszy ma pierwszeństwo przed pojazdami, także gdy porusza się po jezdni,
5.nie ma obowiązku ostrzegania przed progami spowalniającymi lub innymi
urządzeniami wymuszającymi zmniejszenie prędkości
Egzekwowanie powyższych zasad odbywa się na zasadach analogicznych jak w
przypadku drogi publicznej przez Policję i Straż Miejską.

Wszystkim zainteresowanym polecam także lekturę artykułu specjalisty w
Zarządzie Ruchu Drogowego Komendy Głównej Policji, dostępnego pod poniższym
linkiem, z którego przytaczam fragment nt.„strefy zamieszkania”:

Cyt:
„Pomijając uprawnienia właściciela/zarządcy terenu, wynikające z kodeksu
cywilnego (szczególnie instytucji samopomocy), w świetle obowiązujących
przepisów, najskuteczniejszą metodą na uporządkowanie ruchu na terenie osiedla
mieszkaniowego, jest utworzenie tam strefy zamieszkania.

Strefą zamieszkania w rozumieniu przepisu art. 2 pkt 16 ustawy Prawo o ruchu
drogowym (w skrócie p.r.d. - Dz. U. z 2003 r. Nr 58, poz. 515 z późn. zm.) jest
obszar obejmujący drogi publiczne lub inne drogi (np. drogi wewnętrzne), na
którym obowiązują szczególne zasady ruchu drogowego, a wjazdy i wyjazdy
oznaczone są odpowiednimi znakami drogowymi.

Wjazd do takiej strefy oznaczany jest znakiem drogowym „D-40”, zaś wyjazd
znakiem „D-41”. Istotne jest to, że z mocy art. 1 cytowanej ustawy w takiej
strefie mają zastosowanie jej przepisy (również te porządkowe), a ponadto:
W strefie zamieszkania pieszy nie musi korzystać z chodnika lub drogi dla
pieszych, ale może poruszać się po całej szerokości drogi i ma pierwszeństwo
przed pojazdem (art. 11 ust. 5 p.r.d.);
Wyjazd ze strefy zamieszkania na drogę traktowany jest jako włączanie się do
ruchu (art. 17 ust. 1 pkt 1 p.r.d.) więc kierujący wyjeżdżający ze strefy
zamieszkania na drogę jest zobowiązany ustąpić pierwszeństwa innemu
uczestnikowi ruchu;
Dopuszczalna prędkość pojazdu w strefie zamieszkania wynosi 20 km/h (art. 20
ust. 2 prd);
Zabroniony jest postój pojazdu w innym miejscu aniżeli wyznaczone w tym celu
(art. 49 ust. 2 pkt. 4 prd);
Zarządzanie ruchem na drogach w strefie zamieszkania, z wyjątkiem dróg
publicznych, należy do podmiotów zarządzających tymi drogami (art. 10 ust 7
p.r.d). Wprowadzenie strefy zamieszkania powoduje, że organy porządku
publicznego (Straż Miejska, Policja) są tym samym uprawnione do egzekwowania
również przepisów porządkowych p.r.d. włącznie z zakładaniem blokad na koła
oraz usuwaniem pojazdów na koszt właściciela – na zasadach ogólnych określonych
w ustawie Prawo o ruchu drogowym i w stosownych przepisach wykonawczych.”

Źródło: www.hotelarze.pl/hot/drogi-wewnetrzne.php

Kwestię wyznaczenia „strefy zamieszkania” skonsultuję jeszcze z Policją i
Strażą Miejską.

Czekam na Państwa opinie.

Pozdrawiam
Tomasz Popłoński
administrator

[freediver100]

popieram każdą inicjatywę która doprowadzi do likwidacji nielegalnego
parkowania na terenie osiedla. Wprowadzenie strefy nie tylko wniesie podstawy
do egzekwowania przepisów ale również zwiększy bezpieczeństwo na osiedlu.
Jestem za pilnym wprowadzeniem pomysłu w życie.

[mooj]

szkoda że nie orientuje się Pan że teren ZZ jest strefa zamieszkania od dawna
znak ("poczatek strefy zamieszkania") stoi przy wjeździe jak byk - przy
wyjexdzie (błąd!) brak zanku koniec strefy zamieszkania
jeśli zaustnienie strefy jest warunkiem wystarczajacym dla podjęcia skutecznych
działąn warunek ten zaistniał -działania mog abyć podjęte (ściślej moga byc
podjęte od kilkunastu miesięcy)
pozdrawiam

[galeria9]

Szanowny Panie,niech Pan zwroci uwage na parkujacy bezczelnie samochod
pt.:AMBULANS" JEST ON NOTORYCZNIE WPOSZCZANY NA TEREN OSIEDLA I STAWIANY W
ROZNYCH MIEJSCACH,SAMA BYLAM SWIADKIEM PRZY BRAMIE,JAK TO OW PAN Z AMBULANSU
WRECZAL COS OCHRONIE DO REKI ,A ONI NA TO TAWIAJ TAM GDZIE ZAWSZE:,JAK MA BYC
DOBRZE NA TYM OSIEDLU,TO ZWYKLA KORUPCJA....!!!!!!!!!!!!!
TO JEST CHAMSTWO,JAK CIE NIE STAC NA MIEJSCE PARKINGOWE TO PARKUJ POD
GMINA!!!!!!!!!
WIELE JEST TAKICH OSOB NA NASZYM OS.PAN Z KLATKI III Z PARTERU TEZ ZA KAZDYM
RAZEM WIEZDZA NA SĘPA!!!!!!
DUZO TU BY PISAC!!!!!!!!!!!!

[zz138b]

nalezy potraktowac powaznie i ustosunkowac sie do nieg0 niezwlocznie, tak jak
do kazdego problemu zgloszonego przez lokatora, zwlaszcza publicznie.

[mooj]

problem zgłaszany telefonicznie , tuszę że zostanie sprtawa niezwłocznie (dziś)
załatwiona

nalezy wyjaśnić zmotoryzowanym pracownikom że wspólnoty nie zapewniają im
miejsc parkingowych
ani w garazach (sic!) ani na terenie osiedla
pojedyncze przypadki (transport towarów, osoby niepełnosprawne) zajmowania
miejsc technicznych czy gościnnych nie uprawniają do myślenia, że ZZ I (a
wydaje mi sie że i pozostałe wspólnoty) zgadzają się
na wykorzystywanie MIEJSC DLA GOŚCI MIESZKAŃCÓW na parkowanie samochidów obsługi
na parkowanie wbrew pzrepisom na kopertach etc
nie widzę powodu, aby zapewniać kmfort dojadu pracownikowi pod drzwi kosztem
gościa mieszkańca

cd.

[mooj]

pzryzwoitość wymaga żebym uzpełnił
nie zarzucam ww pracownikom kultury (wręcz specjalnie podkreślam uprzejmość)
podkreslam, że problem jest w wyjąsnieniu że nie po to sa miejsca dla gości czy
znaki zakazy aby pracownicy ignorowali regulacje
opierając się na pzrypuszczeniu ze mają prawo wjechać i parkować bo to ich
praca a my -zamawiąjący usługe zarządzania i administrowania mamy obowiązek
dostępniać miejsca parkingow, garażowe, naprawcze czy służące do mycia
samochodów (uwaga o myciu dotyczy praktyk samochodu okrelanego jako "ekipa
poprawkowa od turreta")

[m_arita]

ten samochód jest również wpuszczany przez ochronę/kobieta/przez bramę pożarową
od strony alberta

[asterix2001]

do grona samochodow nie majacych miejc parkingowych nalezy granatowe bmw na
grochowskich numerach wf.... w garażu klatki 8 (dla ciekawostki powiem ze
wlasciciel po zalozeniu blokady sam sobie ja zdjał(info od ochrony)i ja
przechowuje u siebie wlasciciel z tego co mi powiedzieli ma kilka samochodow
min. czarnego mercedesa parkujacego na zewnatrz pod klatka 5/6 itd.

[freediver100]

Dokładnie rozumiem twoją irytację gdyż pod blokiem A jest identyczna sytuacja.
Ciągle te same auta na miejscach gościnnych, kopertach i na ulicy. Codziennie
stoją a do tej pory blokadę widziałem 2 razy!
To jest skandal! Albo ktoś bierze w łapę albo zarządca poprostu sobie nie radzi
z tym problemem.

[kazinski.j]

1. Zgadza się, że znak strefy zamieszkania jest przy wjezdzie na osiedle,
jednak aby spełnione były wymagania Prawa o ruchu drogowym przy wyjezdzie stac
musi znak konczacy strefe zamieszkania.
2. Tresc postu "galeria9" przekaze koordynatorowi ochrony.
3. Pracownicy m.in ekipy sprzatajacej zostali poinformowani, o braku mozliwosci
parkowania na terenie osiedla.

Pozdrawiam
Tomasz Popłoński

[mooj]

ad1. rozumiem że
albo istniejący zostanie zdjęty a wydatek poniesiony na jego ustawienie
(niecelowe gdyż ni epowodujące żadnych skutków) obciązy zarządcę
albo w ciągu kilku dni zostanie ustawiony "koniec strefy zamieszkania"
(preferuję drugie rozwiązanie)
istnieje jakies trzecie?
ad3. czyli
a) albo dzisiejszy wjazd czerwonego poloneza WY... jest działaniem swiadomym,
brakiem repsektowania pańskiego polecenia z premedytacją
b) albo jednak nie wszyscy zostali poinformowani
c) albo poinformowanie nie jest wiążąca forma
istnieje jakaś inna mozliwość?
co wynika z (3a)? co wyniknie z 3a?
pozdrawiam

[a10188]

asterix2001 napisał:

> do grona samochodow nie majacych miejc parkingowych nalezy granatowe bmw na
> grochowskich numerach wf.... w garażu klatki 8 (dla ciekawostki powiem ze
> wlasciciel po zalozeniu blokady sam sobie ja zdjał(info od ochrony)i ja
> przechowuje u siebie wlasciciel z tego co mi powiedzieli ma kilka
samochodow
>
Jeżeli ma kilka samochodów niech kupi sobie kilka miejsc/garaży. Czy to nasz
problem czy jego?????? A Administrator może powinien skoncentrowac się na kilku
przypadkach osób notorycznie parkujących nie tam, gdzie trzeba, zamiast
zakaldać blokadę przypadkowej osobie, który przyjechała pierwszy raz na
godzinę.