badania immunologiczne

[migotka.s]

Dziewczyny, chciałabym zrobic badania na przeciwciała (gdzies mam listę )
po 1. poronieniu zrobiłam tylko toczen i p/c p. kargiolipinie czyli to krzepnięcie
w szpitalu pobrano mi do badan układu krzepnięcia i trombofile - wyniki za jakies 2 tygodnie

tych przeciwciał jest jednak wiecej i chciałabym to zbadac
jednak nie wiem keidy te badania należy robic - jedni twierdzą , ze po poronieniu od razu, inni że należy odczekać 3 miesiące

a co mówili wasi lekarze?

[magdzik777]

Sama jestem głupia i nie wiem co robić...Wczoraj jak wiesz byłam na wizycie u mojej lekarki i powiedziała, zebym się wstrzymała z jakimikolwiek badaniami do czasu jak skończy mi się krwawienie. Też czytałam, że niektóre badania powinno sie zrobić jak najszybciej po poronieniu. I bądź tu mądry...Ogólnie radziła poczekać do wyniku hist.pat i wtedy podejmnie decyzję. Stwierdziła, że u mnie nie ma poronień nawykowych, pierwsze było 10 lat temu, a pomiedzy nimi była zdrowa ciąża. Zaleciła jednak zarejestrować się do poradni genetycznej. Dziś to zrobiłam i termin mam na 17 lutego...

[migotka.s]

rejestrowałaś sie telefonicznie ? moge zapytać w jakim mieście?

[anina-1]

magdzik777 - tak jest jak piszesz, ale chyba z badaniami hormonalnymi i krzepnięciem bo ciąża w tym bardzo miesza. W badaniach immunologicznych jest inaczej. Często np. wychodzą jakies przeciwciała dopiero w ciąży, a poza nią nie. Moim zdaniem warto zrobić te badania akurat jak najszybciej w okolicach ciąży.
Termin na 17 lutego z badaniami genetycznymi to bardzo szybko. Ja czekałam chyba z pół roku. Najpierw miesiąc na wizyte u lekarza genetyka, który zlecił pobranie krwi, wtedy mnie umówili na badanie i zapisali w drugą kolejke - jakieś 4 czy 5 m-cy, nie pamiętam i do tego kilka tygodni czekanie na wynik.

[migotka.s]

ja jestem 6 dni po zabiegu - to co zrobic juz teraz? tylko co?

[magdzik777]

tak telefonicznie, Wrocław

[asiaimaja]

Migotko a Ty juz rejestrowałaś się do por genetycznej? skąd jesteś-długie terminy w Twojej okolicy do por genetycznej?
mnie jedna lekarka powiedziała,że badania immunolog trzeba robić 3 m-ce po zabiegu , ale inni mówili ,że można od razu-tak zrobiłam,ale trzeba je koniecznie powtórzyć po minimum 6 tygodniach,żeby to było wiarygodne-wydałam na nie prawie 400 zł, ale co tam-wyszły dobrze-za 3 tyg ide na powtórkę.
pozdrawiam,Asia

[migotka.s]

ja właśnie dzis miałam sie zarejestrować tylko sobie przeoczyłam ze rejestracja do 14

ale czeka sie około 3 miesiace wiec pewnie teraz zrobie na własny koszt - tylko własnie nie wiem co robic - gdzies miałam rozpiskę ale nie moge jej znaleźć

300 zł to ja zapłaciłam za przeciwciała kardiolipidowe i toczeń....

całośc to chyba ponad 1000 zł ....

[asiaimaja]

migotko,
ja zrobiłam: antykoagulant toczniowy, przeciwciała antykardiolipinowe igm i IgG, przeciwciała przeciw fosfatydyloserynie igg i igm, przeciw beta 2 glikoproteinie igm i igg, czynnik reumatoidalny.
nie zrobiłam badan : białko C , białko C, czynnik V leiden, mutacja genu protrombiny.
Faktycznie całość wychodzi około 1000 zł.
Poza tym zaraz po zabiegu zrobiłam przeciwciała :rózyczka, cytomegalia, chlamydia trachomatis, badania na toxoplasmoze miałam wczesniej.zrobiłam wymaz z szyjki macicy-u mnie strep agalactiae.
a robiłam tez badania tarczycy-ale u ciebie to wiadomo.
planuje jeszcze : badanie insulinoopornosci oraz byc moze prolaktyne z obciążeniem.

Hmmm, czy to wygląda jakbym była nie do konca zrównoważona? ale co tam wolę mieć swiadomośc,że zrobiłam co mogłam.

[migotka.s]

ja po 1 poronieniu zrobiłam:

- tarczycę - wiadomo co mi wyszło
- przeciwciała : rózyczka, toxo, chlamydia, cytomegalia, żółtaczka, kiła , brodawczaka listeria (wyszła mi tylko przechorowana dawno temu cytomegalia i odporność na żółtaczkę )
- wymazy z szyjki, z pochwy - grzyby wirusy i inne bakterie, paciorkowce (CZYSTO !!)
- hormony: prolaktyna z obciązeniem, fsh, lh, kortyzol, estadiol, testosteron, dhea, ca-125, hydroksyprogesteron (prolaktyna po obciązeniu rośnie 22 razy ale zwykła ok i to jest wałsnie "działalność mojej tarczycy + stresy związane ze staraniami i poronieniem - kiedys tak nie miałam ) reszta OK
- antykoagulant toczniowy - ujemny
- przeciwciała kardiolipinowe - tez wyszło ok

teraz miałam pobraną krew w szpitalu do badania na problemy z krzepnięciem i trombofilię

ale tych przeciwciał troche jest....

[cyganka00]

najlepiej od razu po poronieniu, ale wazne zeby powtorzyc po 6 tyg. Inaczej nie zawsze wychodza.

[mentafolia]

Migotko,ja nie wiem czy jest sens robienie tych wszystkich p/ciał.Samych antyfosfolipidowych jest 7 i powinno się je zrobić w 3 mianach.Dodaj do tego jeszcze jądrowe i tarczycowe
Koagulant i kadioipinowe już masz,zresztą pisałaś że wyszły ok.
Jeżeli poronienia są spowodowane czynnikami immunologicznymi to i tak kolejne ciąże prowadzi się na zestawie steryd+kwas acetylosalicylowy+heparyna drobnocząsteczkowa.
Poziomu p/ciał nie można zmniejszyć ani ich się pozbyć,a podawane leki mają zapobiegać tylko ewentualnym skutkom ubocznym tych p/ciał.
Dlatego uważam że jeśli już bardzo chcesz robić te badania,to zrób całość,ponieważ wybiórcze sprawdzanie immunologii nie ma sensu.

pzdr

[anina-1]

Tylko pytanie po co te wszystkie badania robić skoro i tak cokolwiek ci w nich wyjdzie jest jeden sposób leczenia - acard +heparyna. Tak ostatnio mi powiedział mój lekarz, że to strata nerwów i pieniędzy bo nie da się żadnych przeciwciał inaczej leczyć. Zawsze jak są problemy immunologiczne dostaje się ten zestaw leków.

[migotka.s]

dziewczyny, czyli co? proponujecie dac sobie spokój z badaniem tego i rozmawiać z lekarzem o tych lekach ???

uważam, ze mam dbrego lekarza, on na co dzień zajmuje sie takimi przypadkami - powiedział, ze on nie daje tych leków jak nie ma stwierdzonego zespołu czy innych problemów
ale może po 2 poronieniu bedzie juz bardziej przychylny.....

cholera jak nie to co? szukać do skutku takiego, ktory da ?

[anina-1]

musisz sama podjąć decyzje

[migotka.s]

anina-1 napisała:

> musisz sama podjąć decyzje


właśnie usiłuje ja podjąc ...
jutro 7 dzien po zabiegu i jesli mam isc badać te przeciwciała to moze powinnam jutro ? wizyte mam dopiero w poniedziałek ....

jak jest tak, ze podaje sie ten zestaw i w zasadzie nawet z dobrymi wynikami mozna go podawac, to moze tak byłoby lepiej???

[mentafolia]

Migotka,nie bądź taka w gorącej wodzie kąpana
Ochłoń i przestań pędzić.
Przede wszystkim nie łączyłabym jednego i drugiego poronienia ze sobą.Jaką bakterię stwierdzono za pierwszym razem?
Jeśli chcesz robić badania w kierunku p/ciał to zrób od razu cały panel i to jak najszybciej,bo ważny jest ich poziom teraz,podczas i tuz po poronieniu.
Sterydy podawane ciężarnym ze stwierdzonymi przyczynami poronień leżącymi w immunologii nie są zupełnie bezpieczne.To supresory układu immunologicznego i mają za zadanie osłabić immunologię czyli zmniejszyć odporność.To naprawdę nie cukierki,dlatego lekarze nie przepisują ich tak z czapy,po jednym poronieniu.
Gdybym była na twoim miejscu moim priorytetem byłaby jednak tarczyca i jeśli juz,to głównie tutaj szukałabym przyczyny.
Pisałaś że masz dobrego lekarza.Dlaczego mu nie zaufasz?

[anina-1]

mentafolia - zgadzam się co napisałaś. Tylko poza jednym - acard ani clexane nie są sterydem.

[mentafolia]

anina-1 napisała:
- acard ani clexane ni e są sterydem.

oczywiście że nie są,ale pisałam przecież że ciąże zagrozone z powodów immunologicznych prowadzi się na zestawie STERYD+heparyna+kw.acetylosalicylowy.
Zresztą pozostałe leki tez mają skutki uboczne i bywają niebezpieczne,no ale zasadą jest tutaj t.zw. wybór mniejszego zła,czyli w tym wypadku ratowanie ciąży.

[anina-1]

mentafolia napisała:
oczywiście że nie są,ale pisałam przecież że ciąże zagrozone z powodów immunologicznych prowadzi się na zestawie STERYD+heparyna+kw.acetylosalicylowy.

Nie prawda. Moja zagrożona ciąża była prowadzona bez sterydu, tylko na lekach przeciwzakrzepowych - one nie są niebezpieczne. Acard jest bezpieczny do 28 tc, heparyna nie wpływa w żaden sposób na dziecko, to tylko rozrzedza krew.

[mentafolia]

Anina,bo nie każdy lekarz przepisuje steryd.Nie każda pacjentka jest taka sama,pisałam o zasadach ogólnych.
A heparyna i kw.acetylosalicylowy owszem,maja skutki uboczne i to całkiem sporo.
Po heparyny zdarza się małopłytkowość,krwawienia,alergie.
Kw.acetylosalicylowy to także mozliwość krwawień,do tego ma mnóstwo p/wskazań jak choćby choroby żołądka,cukrzyca czy poważne ch.nerek.
Zresztą mogłabym wymienić tutaj całą litanię skutków ubocznych,tylko po co.
Ale nie pisz,proszę,że piszę nieprawdę,bo tak się składa że wiem co piszę.
To że tobie nie zaszkodziło,nie znaczy że nie szkodzi nikomu.

[dorka793]

Hej Kochane,podczytuje Was ostatnio i ja też muszę powiedzieć że będę na tym zestawie,tylko nie acard a acesan-odpowiednik acardu i claxan 0.6....Jestem po 2 poronieniach zrobiłam ful badań,które praktycznie nic nie wskazały.troszke można by sie przyczepić do mojego tsh i przeciwciał traczycowych i do prolaktyny po obciążeniu oraz glukozy po obciążeniu,to sa małe skoki...Poronilam w maju ostatni raz i teraz od 2 cykli sie juz staram...Musze zaznaczyć że mam synka z 1 książkowej ciąży z którą w ogóle nie miałam problemu,teraz niestety juz 2 razy poroiłam....Boję sie cholernie co teraz bedzie,ale też wierzę,że się udamyślę,że ten zestaw mi pomoże i będe pod dobra opieką pani endokrynolog-ginekolog...a acesan biore juz 3 miesiące...Tak więc Migotka głowka do góry,wszystko bedzie dobrze,uda nam sie na pewnopozdrawiam,pa

[migotka.s]

Dziewczyny, ale mi zamieszałyscie ta rozmową - ale dobrze, bo mam temat do rozmowy z lekarzem

Macie racje - jestem w goracej wodzie kompana a do tego lubie miec na wszystkim kontrolę skąd to moje dociekanie i zastanawianie sie co robić.

Troche mnie goni fakt, ze jelsi mam robic te badania immunologiczne po powinnam teraz - a z tego co przeczytałam to nawet negatywne wyniki nie oznaczają ze niczego nie mam i w zasadzie większość ciąż po 2 poronieniu jest prowadzona na tym zestawie.

Zastanawiam sie tez nad braniem selenu - przeczytałam, ze usprawnia przemianę ft 4 w ft 3 i obniża przeciwciała tarczycowe - 23.11 mam wizytę u endokrynologa i zapytam o to

w szpitalu powiedziano mi, ze tu raczej nie była tylko 1. przyczyna - choc tarczyca jak najbardziej tak i własnie sugerowano mi ten zestaw leków - pani ginekolog nawet powiedziała, ze dobrze zrobię szukając lekarza ktory poprowadzi mi kolejną ciąże na tych lekach + oczywiście leki na tarczyce.....
2-3 miesiące szybko zlecą, z zachodzeniem w ciaże nie mam większego problemu - chce byc gotowa od początku, nie przeżyje 3 razu....