Badanie PISA

[grey_delphinum]

Polscy uczniowie poradzili sobie całkiem nieźle, fajnie.

[lauren6]

No nie wiem. To raczej uczniowie z innych europejskich krajów poradzili sobie fatalnie i na ich tle nasi uczniowie wyglądają super. Od Azjatów dość mocno odstajemy.

[grey_delphinum]

No cusz, świetne wyniki Azjatów w nauce nie sa przypadkowe. To efekt bardzo ciężkiej pracy (na pewno stresującej ) oraz mieszanka dyscypliny i ambicji.

[nadkomisarz_przyzwoita]

grey_delphinum napisał(a):

> No cusz, świetne wyniki Azjatów w nauce nie sa przypadkowe. To efekt bardzo cię
> żkiej pracy (na pewno stresującej ) oraz mieszanka dyscypliny i ambicji.


Z tego co wyczytałam nie chodziło o sprawdzanie wiedzy co czytanie ze zrozumieniem, wyciąganie wniosków i zastosowanie wiedzy w praktyce.

[grey_delphinum]

nadkomisarz_przyzwoita napisała:

> grey_delphinum napisał(a):
>
> > No cusz, świetne wyniki Azjatów w nauce nie sa przypadkowe. To efekt bard
> zo cię
> > żkiej pracy (na pewno stresującej ) oraz mieszanka dyscypliny i ambic
> ji.
>
>
> Z tego co wyczytałam nie chodziło o sprawdzanie wiedzy co czytanie ze zrozumien
> iem, wyciąganie wniosków i zastosowanie wiedzy w praktyce.


To sa kompetencje i umiejętności, ktore tez trzeba wyćwiczyć, a ćwiczenie czyni mistrza. Nie ma, ze boli

[pani.asma]

To nie jest wyjaśnienie
W Japonii właśnie mają zakuwanie bez umiejętności zastosowania w praktyce - widać to np jeśli chodzi o znajomość angielskiego

[hanusinamama]

W zyciu nie chciałabym aby moje dziecko było w takim systemie nauki.

[nadkomisarz_przyzwoita]

Pytanie co takiego jest w Singapurze i Japonii że uczniowie zdecydowanie prześcignęli najlepsze kraje europejskie. Poza tym widzę w tabeli że upadłe UK też przescignelo Polskę 😲

[grey_delphinum]

nadkomisarz_przyzwoita napisała:

> Pytanie co takiego jest w Singapurze i Japonii że uczniowie zdecydowanie prześc
> ignęli najlepsze kraje europejskie.

Nie ma w tym zadnej tajemnicy - to szkolny zapyerdol.

System, w którym raczej nie odnalazloby się większość polskich uczniów wychowywanych na płatki śniegu.

Zatem jest jak jest i nie ma co rozdzierac szat, tylko trzeba cieszyć się z wyniku, bo przynajmniej nie ma kompromitacji.

[mireya79]

Nie trzeba być wychowanym na płatek śniegu żeby nie znieść kołchozu.

[hanusinamama]

Zapie... I to taki któy jednak robi im spore kuku.

[mireya79]

Dokładnie, w obu krajach samobójstwo jest najczęstszą przyczyną zgonu dzieci i młodzieży, wspaniałe dzieciństwo.

[grey_delphinum]

Ale ja nie kwestionuję, ze taki system ryje banie i tez nie widzę swoich dzieci w takim reżimie.

Natomiast raczej nie ma watpliwosci, ze jest to system skuteczny i tylko o to mi chodzilo.

[hanusinamama]

Nie bardzo. Jak porównasz ilośc czasu aki oni na tym spedzają to nie wychodzi az tak. Tzn wyniki mają lepsze ale czasu spedzają w szkole, nad nauką o niebo więcej.

[nikki30]

Nie spędzają więcej czasu na naukę. Powiedziałabym, ze polski uczeń spędza podobną ilośc czasu jak uczeń w singapurskiej szkole i czy po szkole, tylko efekty ma gorsze.
Generalnie w krajach azjatyckich jest duży nacisk od najmłodszych lat na umiejętność samodoskonalenia się. W nauczaniu stosuje się podejście kaizen (ja to znam z Japonii akurat) — ciągłego, stopniowego ulepszania, a w szkołach spotyka się praktyki, w których uczniowie analizują sposób rozwiązania problemu, porównują strategie i poprawiają własne rozwiązania. Nie chodzi tylko o otrzymanie oceny. Problemy pojawiły się wtedy kiedy doszła do tego rywalizacja, bo w takim Singapurze ilość dobrych szkół jest ograniczona, a chętnych bardzo, bardzo dużo.

[nikki30]

Bardziej zestresowane było moje dziecko w polskiej szkole niż w szkole w Singapurze.

[bi_scotti]

Ja mysle, ze bardzo ciekawym byloby wiedziec co tak super robi Estonia, ze jest so up (#7) in the ranking (BTW, congrats dla Estonii ). Jakos mi sie wydaje, ze PL latwiej byloby "sciagnac" good ideas z Estonii niz np. z Hong Kong czy Taiwan. Cheers.

[nikki30]

Szkolnictwo w Estonii jest oparte głównie na modelu fińskim. Mają bardzo wymagający program nauczania, wręcz akademicki, ale mają mało testów i egzaminów.

[grey_delphinum]

nikki30 napisała:

. Mają bardzo wymaga
> jący program nauczania, wręcz akademicki
>

A co to oznacza w praktyce?

[nikki30]

Estoński program wymaga rozwijania umiejętności uczenia się, krytycznego myślenia, rozwiązywania problemów, wykorzystywania wiedzy w nowych sytuacjach i łączenia różnych dziedzin. I z tego co brat opowiada to w szkołach jest ogromny nacisk na używanie nowych technologii. Podobnie jest w Finlandii nie zachęca się dzieci do rozwijania kompetencji w zawodach, które nie mają przyszłości.

[grey_delphinum]

bi_scotti napisała:

> Ja mysle, ze bardzo ciekawym byloby wiedziec co tak super robi Estonia, ze jest
> so up (#7) in the ranking (BTW, congrats dla Estonii ). Jakos mi sie wydaje,
> ze PL latwiej byloby "sciagnac" good ideas z Estonii niz np. z Hong Kong czy T
> aiwan. Cheers.
>

Na pewno w Estonii sa dużo większe nakłady na edukację, a nauczyciele mają sporą autonomię w doborze metod nauczania itd. i cieszą się społecznym zaufaniem, co na pewno przekłada się na komfort pracy.
Natomiast nie wiem, czy sa częste kartkówki, klasówki itp. i jaki wplyw na sprawy szkolne mają rodzice.

Moze któraś z forumek ma coś więcej do powiedzenia na ten temat.

[ursula.iguaran]

Najlepiej sciągnąc wzory z Finlandii, mamy całkiem podobny system, wymaga tylko dopracowania.

Polskiej szkole dużo złego zrobiły nie do końca przemyślane zmiany kolejnych rządów (sześciolatki/nie szesciolatki, gimnazja/wycofanie gimnazjów). Zmiany w systemie szkolnym nie powinny być nagłe, jeżeli coś zmieniamy powinien być konsensus wszystkich partii i umowa że kolejna partia rządząca zaraz nie zmieni tego co poprzednicy wprowadzili.

[bi_scotti]

ursula.iguaran napisała:

> Najlepiej sciągnąc wzory z Finlandii, mamy całkiem podobny system, wymaga tylko
> dopracowania.

TO jest juz dosc stara ksiazka (2013) ale nie wiem czy cos nowszego jest do poczytania na temat. Maybe still interesting wlasnie w kontekscie podobienstw & roznic miedzy edu w PL a Finland, ale przeciez nie tylko. Cheers.