Krakowskie Błonie - od kuchni... tragedia

[Gość: math]

Byłem, przezyłem - duchowo pieknie - tego obrazu nic nie zmieni.

al ja nie o tym - Organizacyjnie - wielkie gowno.

1.sprawa toalet - kilkadziesiat toi toi po za sektorami to jakas paranoja -
nie wiem kto to przygotowywal. jesli ktos chcial skorzystac z toi toi okolo
godziny 9tej rano - to juz nie mogl praktycznie wrocic do swojego sektoru -
dleatego ze organizatorzy z powodu 100% wypelnienia sektorow nikogo nie
wposzczali nawet tych ktorzy poszli sie zalatwic, poniewaz toiki stały poza
strefą sektorow.
natomiast policjanci dookola szczelnie pilnowali aby nikt nie wyskoczyl w
krzaczki

2. w drodze miedzy parkingami autobusow a Bloniami (okolo 5 km) tez nie
widzialem zadej toiki

/porownuje to do Zar i Woodstok gdzie ubikacje stoja nawet w centrum miasta
ale do zar przyjezdza tylko 250 tys a nie 2,5 mln ludzi/

jaka konkluzja - ludzie wracajacy do autobusow nieraz zalatawiali sie w
krzakach (jak w sredniowieczu) co w szczegolnosci dla kobiet bylo raczej
krepujace

3.ilosc biletow - przeciez organizatorzy wiedzieli ile ludzie moze sie
pomiescic na Bloniach - dlaczego wydano wiecej biletow - ludzie stali w
okolicznych ulicach a przeciez mieli bilety na okreslone sektory - nia majac
nawet do dyspozycji telebimow - trzeba pamietac ze nieraz ci pielgrzymi
przebyli pol polski - tylko po to aby posluchac cos z glosnika w oddali?

4. jedzenie - na trasie miedzy autobusami a Bloniami - widzielem tylko 2
punkty z cieplym zarciem - po 50 osob w kolejce - bez komentarza

5. czyzby miasto K-kow nie moglo sie oagadac z wlascicielami hipermarketow,
o mozliwosci parkowania autobusow chocby na czesci placu parkingowego?
sytuacja byla taka w wokol makro ikei i innych na wszystkich drogach stały
setki autobusow - pozostawiajac do jazdy tylko po jedym pasie (cztyaj:
korki) a obok duzy plac makro gdzie na parkingu okolo godz. 15 stalo mniej
niz 10 (slownie: dziesiec) samochodów.... paranoja

moze to ktos nazwie narzekaniem ale ja uwazam ze taka impreza Krakow
przerosła i tyle - bez komentarza

a moze za duzo wypilem wody (w tym upale) ze mi sie przez 10 godz. mojej
wegetacji na Bloniach zachcialo sikac... moze?

mam nadzieje ze ktorys z dumnych organizatorow to kiedys przeczyta i sie
zastanowi nad oragnizowaniem duzych imprez - najlepiej polecam uczesniczyc w
nich ale nie z lozy VIP - wtedy takie drobnostki jak brak zarcia i kibelka
zaczynaja doskwierac

PZDR
math

[Gość: pollak]

Gość portalu: math napisał(a):

> Byłem, przezyłem - duchowo pieknie - tego obrazu nic nie zmieni.
>
> al ja nie o tym - Organizacyjnie - wielkie gowno.

Oglądając przygotowania (w telewizji oczywiście), zastanawiałem się właśnie, czy podołają organizacyjnie... A może byłeś w 'pechowym' sektorze (chociaż wątpię)? Ważne jednak, że duchowo piękne.

[Gość: Marcos]

Ja tam chcialem skorzystac z toalety okolo 7:30 przed masza i jak zobaczylem
te kolejki to niewiele myslac poszedlem pod okoliczne drzewo, nie baczac na to
ze moze mnie obserwowac calkiem pokazna grupa pielgrzymow, a nawet byc moze
stroze prawa Zreszta zaraz jak zwolnilem drzewko to na moje miejsce
wskoczyly trzy panie w srednim wieku wyraznie zadowolone ze chociaz dzewko sie
zwolnilo

Atmosfera podniosła ale smród jak po ....

[Gość: mateusz]

No i prosze można być czcigodną pielgrzymką i
równocześnie publicznie siać obscenę pod drzewkiem ...

[Gość: dorota]

dajcie spokój za wczesnie na takie tematy. Ja jestem w pracy i musze dziś
troche popracować.Na razie, ale jeste z wami.

[Gość: VeeVee]

Burdello Organizazione alla Polacca di Habemus Papam.

Czyli żenada na kwartet zasranych tojtojek. Jak zwykle. Ten kraj jest
niereformowalny od dwustu lat.

O bombę atomową, która rozpieprzy to zasrane organizacyjnie Państwo - prosimy
cię Panie. Z Wojtyłą, czy bez niego.

[mirabell]

A ja uwazam, ze spotaknie na Bloniach bylo bardzo dobrze zorganizowane. Oprocz
moze pewnych niedociagniec. Ale trzeba zdac sobie sprawe, ze 2 i pol miliona
ludzi to ogromna liczba i pewne niedogodnosci zawsze beda. Na poczatku, tez
wydawalo mi sie, ze nie dostane sie do mojego sektoru i bede stala w tlumie,
ale potem udalo mi sie dobre miejsce znalezc, wszystko slyszalam i siedzialam
wygodnie. Chociaz faktycznie telebimy byly troche za nisko i bylo ich za malo.
Ale przeciez najwazniejsze bylo slyszec, a obejrzec moglam z bliska
sprawozdanie w tv wieczorem.

Krakowskie Błonie - od kuchni... tragedia

[Gość: krzys52]

mirabell napisała:

> A ja uwazam, ze spotaknie na Bloniach bylo bardzo dobrze zorganizowane.
Oprocz moze pewnych niedociagniec.
::::::
..
Toz on wlasnie o tym mowi, kretyko. O tych "niedociagnieciach".
..
K.P.

[mirabell]

Zdaje mi sie, ze na miano kretyna, to ty sobie zapracowales i od dawna cie juz
tak nazywaja na forum. Wiec nie mierz wszystkich swoja miara.
A autor tego watku napisal glownie o niedociagnieciach i brakach
organizacyjnych jakby to bylo najwazniejsze w calym tym wydarzeniu. Jak jest
taki delikatny, to mogl siedziec w domu, a nie odbywac pielgrzymki, ktora na
ogol wiaze sie z roznymi niewygodami.
Wiecej z toba nie bede dyskutowac, bo jak juz wczesniej napisalam jestes chory
psychicznie. Pan Bog jak chce kogos pokarac to mu rozum odbiera.

[Gość: math]

Napislaem o niedociagnieciach bo takie byly, nie dlatego ze taka jest
specyfika duzych masowych imprez, tylko dlatego ze organizacja byla do dupy.

to nie jest pierwsza masow impreza w ktorej uczestniczylem - wspomnialem
wczesniej zarski woodstock, wiec mi nie sceimniaj ze tak ma byc - bo wie ze
moze by lepiej ( to takze nie jest kwestia kasy, a raczej racjonalenego
myslenia popartego doswiadczeniem)

po drugie zaznaczylem na pocztku, ze duchowo takie spotkanie to extra sprawa i
to nie podlega dyskusji - dlatego watek nazywa sie "Błonia od kuchni" - chodzi
o kwestie organizacyjne - a nie "spotkanie na Błoniach - wielkie gowno"

po za tym zastanoe sie 3 razy jak bedziesz kogos nazywac chorym psyhicznie..

math

[mirabell]

Po pierwsze nadal podtrzymuje teze, ze msza byla dobrze zorganizowana.
Oczywiscie, zawsze moze byc lepiej. Ale najwazniejsze jest to, ze odbylo sie
bez tratowania, wiekszych wypadkow itd. A to, ze nie bylo wystarczajaco duzo
toalet? No, coz, chyba nie mozna porownywac obszaru Blon, ktore sie staly na
ten czas "kosciolem" do imprezy muzycznej, gdzie pare tysiecy ludzi koczuje
przez pare dni. Oni tam faktycznie musza gdzies zalatwiac swoje potrzeby.
Toalety moga stac nawet pod scena... jak sie ktos uprze. Wiec nie sciemniam. A
Ty czytaj uwaznie, bo chorym psychicznie nazwalam niejakiego Krzysia52, a nie
Ciebie. I juz wczesniej sie nad tym zastanowilam.

[Gość: math]

1.umiem czytac i przeszkadza mi ze obrazasz Krzysia52
2. natomiast Ty raczej nie potrafisz czytac bo bez przerwy powtarzasz ze msza
na Bloniach to przezycie duchowe - ten wątek tego NIE DOTYCZY
3. wsrod niedociagniec organizacyjnych nie napisalem tylko o braku TOI TOIek
- jest jeszcze kilka innych
4. na impreze w zarach bylo 300 tys osob, a nie kilka tys. - widze ze to twoje
doswiadczenia sa nijakie, jesli idzie o imprezy masowe
5.to ze nie uzupelnialas plynow w czasie takiego upału jak byl wczoraj na
pewno "pochwalilby" kazdy lekarz
6. napisalas ze siedzialas komfortowo w swoim sektorze - powtorz to ludziom
ktorzy przejechali pol Polski (i mieli bilety) a nie weszli nawet na plac (nie
mowiac juz o swoim sektorze)


math

[mirabell]

Gość portalu: math napisał(a):

> 1.umiem czytac i przeszkadza mi ze obrazasz Krzysia52
>

> math

A nie przeszkadza Ci, ze on mnie obraza? Nie zauwazylam, zebys go zbesztal. A
to on pierwszy nazwal mnie kretynka i w tym i w innym watku. On tak juz ma. Jak
poczytasz inne wypowiedzi forumowiczow to sie przekonasz co o nim mysla.

[draconessa]

Moja droga, ty tez sie zastanow. Sfera duchowa sfera duchowa - na pewno
uczestnictwo we Mszy na Bloniach bylo dla kazdego wielkim przezyciem, ale owe
niedociagniecia moga zniszczyc kazde , nawet najwznioslejsze doznanie duchowe.
Nikt z pielgrzymow na pewno nei oczekiwal wyscielanych krzeselek i obslugi
kelnerskiej, ale rozdety do granic bolu pecherz moze zniweczyc wilekie
doznania duchowe i skutecznie od2wrocic uwage i od wznioslosci chwili i
papieskich kazan. W calym zyciu sacrum miesza sie z profanum, i jesli w pewnym
momencie owo profanum przyslania sacrum z przyczyn niedociagniec
organizacyjnych - to zaczyna sie dziac niepokojaco. Chcialabym wierzyc, ze Ty,
jako istota uduchowiona, nie masz tak trywialnych potrzeb fizjologicznych, jak
wydalanie i spozywanie pokarmu. Niestety, wiekszosc profanow je ma - i
organizatorzy powinni o tym pomylsec, miedzy innymi instalujac slawojki w
odpowiedniej ilosci, jak i zapewniajac ludziom mozliwosc posilenia sie -
niektorzy spedzali na Bloniach dlugie godziny. Ale coz, moze organizatorzy
mysleli w podobny sposob co Ty - ze pielgrzymom nic nie bedzie potrzeba. jak
zwykle przeliczyli sie - sama obecnosc papieza ludzi w niematerialne aniloy nie
zmieni.

Blonia

[mirabell]

Obok mnie siedzialo duzo starszych osob, dzieci i jakos nie zauwazylam, zeby
narzekali. Jakos dziwnie u nas ntylko mlodziency (bo zakladam ze autor watku
nie jest staruszkiem), nic tylko by krytykowali. Szczerze wspolczuje bolu
pecherza, naprawde. A i glodu. Napisalabym, ze trzeba bylo na ten jeden dzien
wziac kanapki, ale juz sie boje ataku. Przyznaje, nie pilam zbyt duzo, chociaz
mi sie strasznie chcialo, glownie dlatego zeby uniknac koniecznosci
przepychania sie przez tlum do toalety.

Ale przeciez nie mozna sprowadzac tak waznej uroczystosci do fizjologii!!! Jak
juz napisalam, jak ktos taki delikatny to mogl w domu siedziec i oglad msze
przez telewizor. Organizatorzy wszystkiego za uczestnikow nie zalatwia. Jak wy
sobie wyobrazacie zorganizowanie toalet dla ponad 2 milionow ludzi? Przeciez to
nierealne!

Wydaje mie sie, ze dalsze rozwodzenie sie na tym problemem nie ma sensu. Zaluje
tylko, ze jak ktos nie byl wczoraj obecny na Bloniach poczyta te utyskiwania,
to przesloni mu to obraz spotknaia z Papiezem...

[draconessa]

nie mieszaj krytyki oragnizacji z krytyka spotkania z papiezem. ten watek nie
traktuje o stronie duchowej Mszy, tylko o zauwazonych problemach scisle
organizacyjnych.
Nikt nie sprowadza tutaj spotkania z Papiezem do fizjologii. Rozptrujemy w tym
watku pewne niedociagniecia ORGANIZACYJNE. Naturalnie, mozna ze soba wziac
kanapki i czekac, az zepsuje sie w sloneczku, a potem w glorii poswiecenia
cieprpiec na chory brzuch. Mozna i zalatwiac sie w krzaczkach. A czemu to nie
jest mozliwe zalatwienie wyzywienia dla nawet i 2 mln ludzi? czemu nie mozna
postawic wiecej toalet plus umozliwic ludziom, ktorzy z sektorow szli do owych
slawojek pozniej powrotu na wczesniej zajmowane miejsca??? Tu nie chodzi o
wydelikacenie, tylko o to, ze kazda impreze masowa ( a do takich zaliczyc
nalezy Msze na Bloniach) nalezy zorganizowac. to, ze ludzie obok nie narzekali,
to tez nic nadzwyczajnego. Moze uwazali, ze im nie wypada, bo inni cieprpia tak
samo??? To nie umniejsza, ze pewne rzeczy mozna zrobic lepiej - i tylko o to w
tym watku chodzi.

__Kropielnicowa Klempo___

[Gość: krzys52]

Obelzywie wyzywany bylem i jestem, na roznych forach, przez takie same pobozne
mendoweszki jak ty. Z ktorymi, oprocz poboznosci, dzielisz jeszcze pustke
pomiedzy uszami. To z tego glownie powodu - jesli chcesz juz wiedziec - od lat
tytuluje was mianem kretynow. A wy jak kupa szczyli latacie za mna i jak papugi
powtarzacie.
....Facet napisal to co widzial a ty dewotko wolalabys by nie dostrzegl. Bo
wszystko co laczy sie z wizyta papieza powinno byc przepiekne. A ten nie
nawiazal do koncepcji.
Jedno przeoczylas wszakze. W tym religijnym amoku zapomnialas sie umyc. Jak
zwykle.
..
K.P.

Sam sobie, facet, wystawiles swiadectwo. /nt

[Gość: Luki]

[draconessa]

Posty takie, jak owego Krzysia52, nalezy po prostu ignorowac. facet nie ma za
grosz kultury - przedstawiac mozna kazdy punkt i widzenia i kazdy poglad, mozna
je dyskutowac, ale kulturalnie. Jezeli ktos obrzuca wyzwiskami adwersarzy - nie
jest godzien rozmowy. Apeluje o to, aby posty zawierajace obelgi lub wulgaryzmy
po prostu ignorowac.

Sam sobie, facet, wystawiles swiadectwo. /nt

[Gość: krzys52]

draconessa napisała:

> Posty takie, jak owego Krzysia52, nalezy po prostu ignorowac. facet nie ma za
> grosz kultury - przedstawiac mozna kazdy punkt i widzenia i kazdy poglad,
mozna je dyskutowac, ale kulturalnie. Jezeli ktos obrzuca wyzwiskami
adwersarzy - nie jest godzien rozmowy. Apeluje o to, aby posty zawierajace
obelgi lub wulgaryzmy
>
> po prostu ignorowac.
>

[draconessa]

Aha, "_Kropielnicowa Klempo_" i "kretynko", to nie sa obelgi. Czlowike uczy sie
przez cale zycie. Pewnie jeszcze napiszesz, ze to zgola byly komplementy. Teraz
juz dobrze wiem, co sobie o Tobie myslec. Ze wzgledu na moje dobre wychowanie,
nie napisze, wszak to publiczne forum.

[Gość: dorota]

Coś wy tu pijecie szczególnie toalet, ale to jest na razie moja sprawa.
A jak wygladało w Krakowie to dziś chcę posłuchać relacji uczestników tego
obrzędu. Wczoraj rozmawialiśmy w domu na temat wizyty papieża i wszyscy
doszliśmy do wniosku,ze nawet telewizja przesadziła, jakby już nic innego się
na świecie nie działo.

[draconessa]

Coz, TV pobila rekordy czolobitnosci jak za dawnych dobrych PRLowskich czasow
wobec przywodcow ZSRR. Wyjasnijcie mi, jaki jest sens transmitowania wizyty
Papieza na w zasadzie wszystkich ogolnodostepnych kanalach. Rozumiem transmisje
np w programie I i TV Polonia, ale po co jeszcze na stacjach lokalnych???
dodatkowo jeszcze w Plusie. paranoja, nie wszyscy sa zaintersowani az do
takiego stopnia wizyta papieza i ogladaniem tasiemcowych uroczystosci. Brak
umiaru, ale coz...

[Gość: XXL]

Transmisje z wizyty papieża oglądało 60% społeczeństwa
czyli prawie 23 miliony ludzi w Polsce.
Samą transmisje z powitania obejrzało 9,5 mln telewidzów.
To dla nich były te programy.

Myślę, że telewizje zareagowały właściwie, takie było
zapotrzebowanie społeczeństwa.
Dla pozostałych jest jeszcze kilka innych stacji telewizyjnych
w których mogą sobie obejrzeć swoje ulubione opery mydlane.
Nie ma przymusu.............

[draconessa]

^0%, pewnie na zasadzie wlaczony TV, bo i tak nic innego nie ma do roboty. W
ten sposob mozna nabic i 90% ogladalnosci. Opery mydlane i inne masowe programy
mnie nie interesuja - wolalabym obejrzec herzoga albo transmisje dobrej opery,
lub chociaz ciekawy film przyrodniczy - coz, w niedziele mozna bylo sie
dowiedziec, ze jedna z najszybszych istot na ziemi jest papiez - przynajmniej
takie wrazenie powstawalo po przerwanym filnie - tylko po to, aby wszyscy mogli
uslyszec, jak Papiez spiewa "zegnamy Cie, alleluja".

[Gość: XXL]

draconessa napisała:

> ^0%, pewnie na zasadzie wlaczony TV, bo i tak nic innego nie ma do roboty. W
> ten sposob mozna nabic i 90% ogladalnosci.

Nie można, obejrzyj sobie statystyki oglądalności programów TV,
poczytaj o statystycznych sposobach liczenia. Oglądalność Papieża
była niewiarygodnie wysoka.
Zwłaszcza w perspektywie długiego weekendu przy upalnej pogodzie
gdy ludzie zwykle odpoczywają poza domem.
Zresztą te 2,5 mln na Błoniach też raczej z nudów tam nie przybyło.

> Opery mydlane i inne masowe programy
> mnie nie interesuja- wolalabym obejrzec herzoga albo transmisje dobrej opery,
> lub chociaz ciekawy film przyrodniczy - coz, w niedziele mozna bylo sie
> dowiedziec, ze jedna z najszybszych istot na ziemi jest papiez - przynajmniej
> takie wrazenie powstawalo po przerwanym filnie- tylko po to, aby wszyscy mogli
> uslyszec, jak Papiez spiewa "zegnamy Cie, alleluja".

No nie przesadzaj, przy obecnych możliwościach TV i kilkudziesięciu
różnych polskojęzycznych programach jest w czym wybierać.

Jeśli lubisz filmy przyrodnicze to polecam Animal Planet i Discovery.
Sprawdzałem tam nie było nic o papieżu............

[draconessa]

Statystyki zawsze mozna podreperowac. Mozna do nich wliczyc tez dzieci,
niemowleta itd itp. Podejrzewam, ze za PRL podobna ogladalnosc mialoby VII
Plenum, lub VIII zjazd. a nawet, jesli 60%, 40% w takim razie nie znalazlo w
TV nic dla siebie. Ja tam nie narzekam, bo chociaz na konie sie wybralam,
przyrode poogladalam i zycie rodzinne prowadzilam, a nawet starczylo mi czasu
na czytanie ksiazek. Ale inni moze nie mogli znalezc dla siebie zadnej
alternatywy. Oczywiscie, do TV niekt nie zmusza, podobnie, jak nikt nie
zapedzal ludzi na Blonia kijem - przyjechali, bo chcieli. Chodzi mi raczej o
ideologizacje TV - albo sie nas zalewa przodujaca sila narodu i bratnimi
krajami, albo Unia, albo papiezem. Nic z umiarem. Smiac sie chce, jak sie widzi
raptem spoboznialych Kwasa i Millera. Smiac sie chce z gledzen Woloszanskiego o
Unii i swobodzie podrozowania przez jej kraje. Smiac sie chce, kiedy wszyscy
przyjmuja z zachwytem kazde nieomal kichniecie papieza.
Co do Animal Planet i innych satelitarnych programow - nie kazdy je w domu ma.
Jedni nie maja,bo ich nie stac, inni - bo nie chca ( np zbyt ciezko pracuja,
aby jeszcze miec tyle czasu na ogladanie TV, zeby sie im oplacalo zakladanie
kabla lub anteny) Proste? A co do poklosia wizyty Papieza - dobrze, ze na ludzi
wywarla ona kojacy wplyw i chociaz przez kilka dni byli dla siebie lepsi, ale
nie oszukujmy sie - od dzisiaj te nauki znow pojda w las i nic sie nie zmieni.

[Gość: XXL]

draconessa napisała:

> Statystyki zawsze mozna podreperowac. Mozna do nich wliczyc tez dzieci,
> niemowleta itd itp. Podejrzewam, ze za PRL podobna ogladalnosc mialoby VII
> Plenum, lub VIII zjazd.

Eeeee ) to jest już spiskowa teoria dziejów. Nie sądze aby kilka
renomowanych instytutów badania opini społecznej poprawiało statystykę.
To nie są czasy "plynum kumitetu centralnego". Na szczęście.....


> a nawet, jesli 60%, 40% w takim razie nie znalazlo w
> TV nic dla siebie.

No jeszcze się taki nie narodził,
co by wszystkim dogodził.........
)

> Ja tam nie narzekam, bo chociaz na konie sie wybralam,
> przyrode poogladalam i zycie rodzinne prowadzilam, a nawet starczylo mi czasu
> na czytanie ksiazek. Ale inni moze nie mogli znalezc dla siebie zadnej
> alternatywy. Oczywiscie, do TV niekt nie zmusza, podobnie, jak nikt nie
> zapedzal ludzi na Blonia kijem - przyjechali, bo chcieli. Chodzi mi raczej o
> ideologizacje TV - albo sie nas zalewa przodujaca sila narodu i bratnimi
> krajami, albo Unia, albo papiezem. Nic z umiarem. Smiac sie chce, jak sie
> widzi raptem spoboznialych Kwasa i Millera. Smiac sie chce z gledzen
> Woloszanskiego o Unii i swobodzie podrozowania przez jej kraje. Smiac sie
> chce, kiedy wszyscy przyjmuja z zachwytem kazde nieomal kichniecie papieza.

Akurat zachwyt papieżem jest autentyczny i naturalny. To nie propaganda
unijna "organizowana" z góry.
A z drugiej strony czy to jest złe ??? Czy Polacy rozbici po czasach
komunizmu nie potrzebują autorytetów jednoczących naród. A mało jest
takich ludzi. Polska potrzebuje trochę nacjonalizmu, dumy narodowej.
Trzeba porozmawiać z ludźmi w innych krajach, tam są patrioci (choć
to niemodne słowo). A u nas ? Każdy zapytany powie, że wszystko jest
do d.......

>Co do Animal Planet i innych satelitarnych programow - nie kazdy je w domu ma.
>Jedni nie maja,bo ich nie stac, inni - bo nie chca ( np zbyt ciezko pracuja,
>aby jeszcze miec tyle czasu na ogladanie TV, zeby sie im oplacalo zakladanie
>kabla lub anteny)Proste?

Hmmm, no ja wiem, jeden woli herbatkę a drugi jak mu się ........
))

>A co do poklosia wizyty Papieza- dobrze, ze na ludzi
>wywarla ona kojacy wplyw i chociaz przez kilka dni byli dla siebie lepsi, ale
>nie oszukujmy sie - od dzisiaj te nauki znow pojda w las i nic sie nie zmieni.

Myślę, że choćby na jedną osobę miała pozytywny wpływ, to dobrze, że była.

pozdrawiam

[draconessa]

Gość portalu: XXL napisał(a):

> draconessa napisała:
>
> > Statystyki zawsze mozna podreperowac. Mozna do nich wliczyc tez dzieci,
> > niemowleta itd itp. Podejrzewam, ze za PRL podobna ogladalnosc mialoby VI
> I
> > Plenum, lub VIII zjazd.
>
> Eeeee ) to jest już spiskowa teoria dziejów. Nie sądze aby kilka
> renomowanych instytutów badania opini społecznej poprawiało statystykę.
> To nie są czasy "plynum kumitetu centralnego". Na szczęście.....

jestes pewien???? ja nie.nadal jest ten sam styl dzialania i propagandy, a nowy
ustroj w zasadzie dziala tylko jako przykrywka.propaganda jest zawsze
propaganda, niezaleznia od tego, jaka opcja ja uprawia.
>
>
> > a nawet, jesli 60%, 40% w takim razie nie znalazlo w
> > TV nic dla siebie.
>
> No jeszcze się taki nie narodził,
> co by wszystkim dogodził.........
> )

A to tez prawda.
>
> > Ja tam nie narzekam, bo chociaz na konie sie wybralam,
> > przyrode poogladalam i zycie rodzinne prowadzilam, a nawet starczylo mi cz
> asu
> > na czytanie ksiazek. Ale inni moze nie mogli znalezc dla siebie zadnej
> > alternatywy. Oczywiscie, do TV niekt nie zmusza, podobnie, jak nikt nie
> > zapedzal ludzi na Blonia kijem - przyjechali, bo chcieli. Chodzi mi raczej
> o
> > ideologizacje TV - albo sie nas zalewa przodujaca sila narodu i bratnimi
> > krajami, albo Unia, albo papiezem. Nic z umiarem. Smiac sie chce, jak sie
>
> > widzi raptem spoboznialych Kwasa i Millera. Smiac sie chce z gledzen
>
> > Woloszanskiego o Unii i swobodzie podrozowania przez jej kraje. Smiac sie
>
> > chce, kiedy wszyscy przyjmuja z zachwytem kazde nieomal kichniecie papieza
> .
>
> Akurat zachwyt papieżem jest autentyczny i naturalny. To nie propaganda
> unijna "organizowana" z góry.
> A z drugiej strony czy to jest złe ??? Czy Polacy rozbici po czasach
> komunizmu nie potrzebują autorytetów jednoczących naród. A mało jest
> takich ludzi. Polska potrzebuje trochę nacjonalizmu, dumy narodowej.
> Trzeba porozmawiać z ludźmi w innych krajach, tam są patrioci (choć
> to niemodne słowo). A u nas ? Każdy zapytany powie, że wszystko jest
> do d.......

Nie, nie mowie, ze jest zle. jesli przez przyjazd papieza kilka osob poczulo
sie troche lepiej, jesli ta wizta nasunela komus okazje do przemyslen an temat
swojego zycia, to dobrze. A co do narzekan - taki z nas narod, ze wszystko jest
do d..., chociaz kraj mamy piekny i lato tez sliczne niczym w tropikach))
>
> >Co do Animal Planet i innych satelitarnych programow - nie kazdy je w domu
> ma.
> >Jedni nie maja,bo ich nie stac, inni - bo nie chca ( np zbyt ciezko pracu
> ja,
> >aby jeszcze miec tyle czasu na ogladanie TV, zeby sie im oplacalo zakladani
> e
> >kabla lub anteny)Proste?
>
> Hmmm, no ja wiem, jeden woli herbatkę a drugi jak mu się ........
> ))

A to tez rzecz gustu)) Ja tam od TV wole teatr, wystawe lub koncert w
filharmonii, ksiazka tez moze byc. Zreszta, nasza kochana TV daje ciekawe
programy akurat o takiej porze, o ktorej ja -kobieta pracujaca - dawno spie, a
nagrywac nie ma sensu, bo potem i tak nie obejrze.
>
> >A co do poklosia wizyty Papieza- dobrze, ze na ludzi
> >wywarla ona kojacy wplyw i chociaz przez kilka dni byli dla siebie lepsi,
> ale
> >nie oszukujmy sie - od dzisiaj te nauki znow pojda w las i nic sie nie zmie
> ni.
>
> Myślę, że choćby na jedną osobę miała pozytywny wpływ, to dobrze, że była.
>
> pozdrawiam

A to tez, pozostaje zywic nadzieje, ze znajdzie sie taka osoba.
>

TV i Papiez

[sceptyk]

Mieszkam poza Polska. Jedyna polska stacja jaka mam to TV4. Nic nie
transmitowala z pobytu Papieza. Cala msze na Bloniach obejrzalem we wloskiej TV.

ja tez się wkurzyłem

[Gość: siedem]

Gość portalu: math napisał(a):

> 2. w drodze miedzy parkingami autobusow a Bloniami (okolo 5 km) tez nie
> widzialem zadej toiki


dodam też:

1
były tylko 4 bary

2
barmani ślamazarne ofiary

3
piwo ciepłe a plastikowe kubki zbyt miękkie

4
tancerki go-go miały widoczny z 20 metrów celulitis

5
nie było tych zajebistych basów w nagłośnieniu

6
za mało popielniczek

7
towarzycho nie było cool

8
całkiem do dupy

5040

[Gość: żi]

UCHO SUKA ŻI rządzi światem

[Gość: komodor]

Głupotą jest organizowanie imprez na 2 miliony ludzi, które trwają tyle
godzin.Wiadomo,że zorganizowanie takiej imprezy w sposób prawidlowy jest
praktycznie niemozliwe - szczególnie pod względem ilości toalet.
Miłość kościoła do organizacji kolosalnych spędów przypomina mi masówki
PRL.Widocznie i jedni i drudzy żyć bez tego nie mogą.
Natomiast dzisiaj narzekanie na braki organizacyjne nic nie daje.Rozsądek
nakazywał zostać w domu.

[mist3]

Zgadzam się z toba - przezycie duchowe niezapomniane, a organizacyjnie - lepiej
nie mowic Bylam 2 lata temu w Rzymie na Swiatowym Dniu Mlodziezy i tam toi-
tojki staly nie tylko w kazdym sektorze, tak ze kolejki byly najwyzej
kilkuosobowe, ale tez na trasach, ktorymi szlismy na ten plac (a moja grupa
szla ok. 10 km), podobnie jak butelki z woda. Co do jedzenia to zgodze sie, ze
pielgrzymi powinni sobie je zapewnic we wlasnym zakresie. Trudno zeby rozdawano
je za darmo (w Rzymie owszem dostalismy wyprawke - ale wczesniej musielismy za
nia zaplacic), a trudno zeby w sektorach prowadzono handel kielbaskami z grilla
czy czyms innym. A jak czytam o starszych paniach, ktore z Jaroslawia wybraly
sie w podroz w domowych kapciach i potem zadaly od karetek pogotowia, zeby ich
podwiozly do autobusu.... Tak wiec troche rozsadku sie przydaje. A poza tym
wiele moze ulatwic zwykla ludzka zyczliwosc, a tego wielu "pielgrzymom"
niestety zabraklo.

[Gość: leo]

odpowiedź dla "math"
A jakbyś miał sracze pod nosem, to pisałbyś, że skandal, że smierdza.
Szukałeś wygód na placu gdzie było 2,5 miliona ludzi ??? Chyba jesteś
obłąkanym !!! Osmieszasz sie.

[Gość: math]

Gość portalu: leo napisał(a):

> odpowiedź dla "math"
> A jakbyś miał sracze pod nosem, to pisałbyś, że skandal, że smierdza.
> Szukałeś wygód na placu gdzie było 2,5 miliona ludzi ??? Chyba jesteś
> obłąkanym !!! Osmieszasz sie.


przczytaj jeszcze raz co naspisales i zastanow sie nad soba

bylem juz na pru imprezach maswych i wiem ze mozna to zoragnizowanc o niebo
lepiej
1.nigdzie nie napislem ze jade tam wypoczywac
2.watek nie jest tylko o Toi Toi'kach
3.wkurzaja mnie po porstu wypowiedzi organizatorow ze wszystko bylo ok - bo
nie bylo
4.jesli sam tam nie byles, nie przejechales pol Polski i nie dopadly Cie te
niedogodnosci to najpierw poczytaj co pisza inni - potem sie zastanow - a no
koncu zacznik klikac na forum
5.aha sprawdz sobie jescze w slowniku co znaczy oblakany

i nie osmieszaj sie takimi postami

math

A ja w tym czasie w Belgii na "klasztorniaczkach".

[Gość: śmiewca]

pod prąd, najmilsi, zdala od tłumów, no problems, do wyboru zawsze co
najmniej 3 toalety (rozumieta, nie obsrane, bo co godzina wpis do karty w
sraczyku, kto personalnie sprawdzał czystość - to się u nas nie przyjmie).
A piwko klasztorne wiadomo pije się w piwniczkach, więc chłodek, nikt nie
zemdlał z gorąca. Polecam na czas następnej wizyty. Wróciłem wypoczęty do
zmęczonego upałami otoczenia. Viva Santa Piva ( tym razem nie di Warca).

Do smiewcy - sympatyka Grzesia Piotrowskiego

[sceptyk]

Ja sie nie dziwie, ze byles wtedy na piwie. Nie zdziwilbym sie rowniez, gdyby
sie okazalo, ze poszedles w tym czasie do burdelu. Z piwem w reku, rzecz jasna.

De Septyka - sorry,ale teraz muszę metodą Krzys52

[Gość: śmiewca]

robisz wrażenie człowieka inteligentnego, ale jesteś jednak, tak jak uważa
K52 nie tyle cham co bydlę.
Mimo tego co w odpowiedzi heldze, na jej pytanie, jak sądze zasugerowane
przez ciebie,odpowiedziałem pisząc wyrażnie o gp jako mordercy, o którym
najlepiej by było nie wspominać , którą odpowiedzieć na pewno przeczytałeś i
teraz obrażasz świadomie i z pemydytacją mnie, po prostu kpiarza z otumanionych
przez media ludzi ( sami przeżywali by to duchowo, a nie tak demonstracyjne
wobec całego świata).
obrażasz, używając każdej dostępnej ci metody po to pozbawić mnie
wiarygodności. Ma być tak jak zadekretowano, gierkowa jedność myśli, słów i
uczynków całego narodu. A odszczepieńców: wzdychasz pewnie czasem do
sowieckiego pomysłu z psychuszkami. W ogóle odnoszę wrażenie, że najlepiej byś
sie czuł w systemie bolszewickim (niekoniecznie sowieckim).

tyś nie SCEPTYK - tyś AKOLITA.

P.S. Do Pani Helgi!
Droga Pani, wydaje mi się, że znacie sie bliżej i nurtuje mnie pytanie,
jak Pani, budząca sympatię od pierwszego przeczytanego wersu, wytrzymuje z
człowiekiem mającym nie tyle takie poglądy (każdy ma swoje i trzeba to
uszanować),ile mającym taki sposób bycia, Pani to akceptuje?
Pozdrawiam.

Do ------------- Matha----i Innych.

[kurnos]

Math,jeżeli spotkanie z Papieżem wynagrodziło Ci te wszystkie niedogodności, to
i tak wiele wygrałeś.Ja z różnych względów nie mogłam wziąść udziału w tej
uczcie duchowej,a chętnie zsniosłabym te niedogodności.Widziałam to w TV - w
wygodzie,ale to nie jest TO.
Brałam udział w różnych wielkich imprezach w kraju i za naszymi
granicami,bywało różnie lepiej i gorzej, ale jeżeli udział w nich spełniał moje
oczekiwania,było O.K.Nie wiem czy byłeś(aś) w Watykanie?Jeżeli tak to też
wiesz,że tego wszystkiego tam nie ma.Jeżeli nie-zapytaj się innych.
Tym może zakończmy nasze utyskiwania.My Polacy ciągle się uczymy,i jest coraz
lepiej-vide miejskie szalety,już przenośne sławoiki itd.itp-kiedyś i tego nawet
nie było.
Życzę Ci następnego spotkania z Papieżem juz w trochę lepszych warunkach( może
jeszcze nie ze wszystkim doskonałych) i to się będzie liczyło.

Kurnos(ka)