proces artystki w gdańsku

[Gość: maciek p.]

ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
ludzi.to coś obrzydliwego.

Hm...

[samsaranathanal]

Witam

Nie wiem, czy pamiętasz zamieszanie wokół innego dzieła sztuki używającego
symboli religijnych. Chodzi mi o ołtarz w kościele św. Brygidy, na którym to
ołtarzu umieszczono gwiazdę Dawida w otoczeniu swastyki oraz sierpa i młota.

Ciekaw jestem Twojej opinii także w tej materii.

Pozdrawiam

Amin

[Gość: Wprost]

Te symbole sa jednoznaczne w cywilizowanym swiecie i zabronione z oczywistych
powodow. jedno z drugim nie ma nic wspolnego. Umieszczanie faszystowskich
symboli w KK powinno byc scigane i surowo karane przez panstwo (prokurator z
urzedu inaczej mowiac). Pokazanie w artystycznej formie, ze Chrystus byl jednak
czlowiekiem i posiadal organy swiadczace wyraznie o jego plci nie jest niczym
zlym. Wydaje sie, ze ktos kto w ogole moze miec skojarzenia plci ze zlem jest
nienormalny. Wytoczenie sprawy malarce to dowod ewidentnej koltunerii i glupoty.

[samsaranathanal]

Wybacz Wprost, ale w instalacji ks. Jankowskiego "tolerantów" nie bulwersował
żaden z tych "zabronionych symboli" tylko właśnie ten nie zabroniony.

A poza tym np. w USA rzeczone symbole nie są zakazane i śmiem twierdzić, że USA
są obecnie bardziej cywilizowane niż my. Pod każdym wzgledem.

Pozdrawiam

Sam

Czys Ty sie z Choinki Urwal, Czlowieku?!

[Gość: krzys52]

Przeciez w Biskupinie zyjesz. Zapomniales(?)
..
W Twoim klerykalowie krzyz - we wszelkich jego odmianach - jest wylaczna
wlasnoscia katoli, ktorych czarownicy decyduja o poprawnosci i dopuszczalnosci
danego wyrazu artystycznego.
To jest cos takiego jakby jakas grupa, na podobnych zasadach, "opatentowala"
sobie ksiezyc. No ale - w Ciemnogrodzie zyjesz przeciez.
K.P.
..
..

Gość portalu: maciek p. napisał(a):

> ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
> przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
> ludzi.to coś obrzydliwego.

[janusz2_]

Gość portalu: maciek p. napisał(a):

> ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
> przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
> ludzi.to coś obrzydliwego.

Odpowiem w podobny sposób co samsaranathanal - czy "tolerancyjny" świat
zaakceptowałby podobne "dzieło", w którym zamiast krzyża "artystka"
wykorzystałaby gwiazdę dawida?

To już wiemy: nie zaakceptował... /nt/

[samsaranathanal]

Chociaż tam nie było niczyich genitaliów... /nt/

[samsaranathanal]

Trafne spostrzezenie. Prosimy o wiecej (nt)

[Gość: krzys52]

.........

I jakoś o ciemnogrodzie...

[janusz2_]

nikt się wtedy nawet nie zająknął.
Tylko jednogłośne oburzenie "postępowego świata" na paskudny anysemityzm.
Czy moralność jest kategorią uniwersalną? ))

Oczywiście, że moralność...

[samsaranathanal]

jest kategorią uniwersalną

Walka z KK i jego symbolami jest godna poparcia zawsze i wszędzie. Czyż nie
jest to uniwersalizm czystej wody?

Pozdrawiam

Sam

[janusz2_]

samsaranathanal napisał:

> jest kategorią uniwersalną
>
> Walka z KK i jego symbolami jest godna poparcia zawsze i wszędzie. Czyż nie
> jest to uniwersalizm czystej wody?
>
> Pozdrawiam
>
> Sam

Jest nawet określenie takiej moralności - "moralność Kalego".
Dlatego zarówno protest przeciwko "dziełu" genitalia na krzyżu jak i "dzieło"
genitalia na gwieździe Dawida oburzają tych samych ludzi.

Pozdrawiam
Janusz

No przeciez jestes z ciemnogrodu, i dumnys z tego

[Gość: krzys52]

janusz2_ napisał:

> nikt się wtedy nawet nie zająknął.
> Tylko jednogłośne oburzenie "postępowego świata" na paskudny anysemityzm.
> Czy moralność jest kategorią uniwersalną? ))
..
..
::::::::::
Wymowa gwiazdy Dawida, umieszczonej obok sierpa z mlotem (czy i swastyka tam
byla?) jest jednoznaczna, przy czym nie tyle chodzilo w protestach o uczucia
religijne, co o antysemityzm. Jankowski ustawil na jednej plaszczyznie
komunizm, nazizm oraz panstwo Izrael. Badz tez kontynuowal sugestie swiatowego
spisku. Innymi slowy miales tam do czynienia z przeslaniem (wyrazem) natury
politycznej i z podtekstem rasistowskim (w wydaniu klechy ktory nie zajmuje sie
ponoc polityka, lecz wiara).
..
W aktualnej rozprawie chodzi o mozliwa obraze uczuc religijnych, poprzez
niewlasciwe uzycie religijnego symbolu. Bez wzgledu na mozliwosc obrazy nie
sadze by celem autorki dziela bylo przeslanie polityczne czy religijne. By
celem bylo ponizenie symbolu i obraza uczuc (jak w przypadku Jankowskiego).
..
Przyznaje, ze jest to dosc niekonwencjonalna prezentacja czegos na ksztalt
krzyza (to nie byl jednak krucyfiks z podmieniona figurka Chrystusa) niemniej
jesli tylko plastyczka uwaza sie za chrzescijanke to ow krzyz tym bardziej
takze! do niej nalezy. Zadna LPR czy kk nie ma wylacznosci na interpretacje z
udzialem krzyza. A jesli nawet nie poczuwa sie artystka do chrzescijanstwa to i
tak ma prawo uzywania symboli ogolnoludzkich do wyrazenia tego co uwaza za
niezbedne. Belgowie wiedzieli o powyzszym. Dowiedza sie i Polacy - mam nadzieje.
..
K.P.

Ach, jakie to proste

[samsaranathanal]

Gość portalu: krzys52 napisał(a):

> Wymowa gwiazdy Dawida, umieszczonej obok sierpa z mlotem (czy i swastyka tam
> byla?) jest jednoznaczna,

Doprawdy? Za to wymowa dzieła, które dało nam pretekst do tej wymiany postów,
nie jest jednoznaczna?

Słyszałem, że "sztuka jest w oku patrzącego". Myliłem się. Sztuka jest w oku i
umyśle Krzysia52.

Jeżeli będę miał jakieś wątpliwości co do interpretacji jakiegoś dzieła to nie
omieszkam zwrócić się do Ciebie.

Pozdrawiam

Sam

Ach, jakie to proste - No Wlasnie! :O)

[Gość: krzys52]

samsaranathanal napisał:

> Gość portalu: krzys52 napisał(a):
>
> > Wymowa gwiazdy Dawida, umieszczonej obok sierpa z mlotem (czy i swastyka t
> am byla?) jest jednoznaczna,
>
> Doprawdy? Za to wymowa dzieła, które dało nam pretekst do tej wymiany postów,
> nie jest jednoznaczna?
>
> Słyszałem, że "sztuka jest w oku patrzącego". Myliłem się. Sztuka jest w oku
i umyśle Krzysia52.
>
> Jeżeli będę miał jakieś wątpliwości co do interpretacji jakiegoś dzieła to
nie omieszkam zwrócić się do Ciebie.
>
> Pozdrawiam
>
> Sam
..
::::::
..
......Czolem Sam
Cos Ty taki sarkastyczny. Ja nie wiem Co ona chciala wyrazic. Zapewne dowiemy
sie z relacji sadowych. Na teraz zas, uwazam, ze chciala zaprotestowac
przeciwko symbolom ideologii panstwowej w miejscach publicznych (wspomnialem
juz o tym ponizej).Byc moze sie myle ale tak wlasnie mi sie wydaje.
....A co Twoim zdaniem - skoro twierdzisz, ze wymowa tego dziela jest
jednoznaczna - chciala przekazac autorka omawianej tu wystawy?
..oraz
Co, wedlug Ciebie, chcial wyrazic klecha Jankowski strojac pamietny Grob Panski
w znana symbolike?
..
Wcale nie musisz zwracac sie po moja opinie. Te juz masz )
..
Pozdrawiam
K.P.

Prostym tekstem

[samsaranathanal]

Ja nie wiem co wymienieni artysci mieli na myśli ani jakie były ich intencje.
Po prostu dostrzegam analogię międzuy tymi wydarzeniami artystycznymi i domagam
się jednakowej ich oceny (jaka by nie była). To właśnie było moją intencją. I
nic ponad to.

Pozdrawiam

Sam

Prostym tekstem - na tekst Prosty

[Gość: krzys52]

samsaranathanal napisał:

> Ja nie wiem co wymienieni artysci mieli na myśli ani jakie były ich intencje.
> Po prostu dostrzegam analogię międzuy tymi wydarzeniami artystycznymi i
domagam się jednakowej ich oceny (jaka by nie była). To właśnie było moją
intencją. I nic ponad to.
>
> Pozdrawiam
>
> Sam
..
:::::::::::
Na troche pozniej mam dla Ciebie interesujaca historyjke, jednak na teraz...
daj spokoj Sam, przeciez do odczytania tego balwana Jankowskiego niepotrzebne
jest zadne przygotowanie artystyczne. Klacha zademonstrowal co nastepuje:
1) symbolicznie - nazizm = komunizm = "zydzizm"
2) ideologicznie- nazizm = komunizm = "zydzizm"
3) politycznie-hitleryzm = stalinizm= "zydzizm"
4) panstwowotworczo - III Rzesza = Sovieci = Izrael
..
Celowo nie napisalem np. syjonizm, albowiem gwiazda Dawida jest symbolem Zydow
oraz Izraela - a nie tylko syjonistow. Przy czym zastapienie "zydzizmu"
syjonizmem, w powyzszych rownaniach z wszystkimi wiadomymi - a wiec postawienie
znaku rownosci np. pomiedzy nazizmem a syjonizmem - byloby bardzo powaznym
naduzyciem. I Ty wiesz o tym.
.
Przeciez to nie byl Samie pierwszy wystep Jankowskiego. On staral sie byc
szczery ze swymi przekonaniami. Takze na Grobie Panskim, ktory od dawna
okolicznosciowo byl instrumentalny dla potrzeb politycznej ekspresji, niemniej
w nieco inych niz za Jankowskiego warunkach. Ponadto, co juz zaznaczylem,
przekaz Jankowskiego byl wybitnie politycznej natury, oraz szczytowo klamliwy.
..
Pokaz mi tedy taki aspekt tworczosci Nieznalskiej ktory wskazywalby na
wykorzystanie sztuki w celu ponizenia czy oszkalowania jakiejs mniejszosci czy
grupy. Obawiam sie, ze sie nie doszukasz takowego. Dlaczego zatem chcialbys
stawiac znak rownosci pomiedzy "tworczoscia" Jankowskiego a tworczoscia
Nieznalskiej.
..
Jeszce nie tak dawno pobozna publicznosc dokonalaby samosadu na artystce za
publiczne wystawienie wizerunku samego penisa, a teraz nikt by tego nie
zauwazyl.
..
Pozdrawiam
K.P.

[Gość: krzys52]

janusz2_ napisał:

> Gość portalu: maciek p. napisał(a):
>
> > ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
> > przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
> > ludzi.to coś obrzydliwego.
>
> Odpowiem w podobny sposób co samsaranathanal - czy "tolerancyjny" świat
> zaakceptowałby podobne "dzieło", w którym zamiast krzyża "artystka"
> wykorzystałaby gwiazdę dawida?
..
::::::::
A co by bylo gdyby babcia miala kolka?
..
K.P.
>

[Gość: jajcarz]

ten gównolizol52 na posterunku

Ona nawiazywala do tego Gowna na scianie

[Gość: krzys52]

a sam przekaz artystyczny jest zarowno prosty jak i niezwykle wymowny:
..
....Ch... z takim krzyzem
..
K.P.
..
PS....Przyznaje, ze nie jest to najdelikatniejsza forma wyrazenia niecheci do
symboli aktualnej polskiej ideologii panstwowej, ale coz - nie jestem przeciez
artysta.

K52, ch.. z twoim imieniem, tez od krzyza

[jojo.tulacz]

i synowi swemu tez dales to samo imie .... od krzyza.
Genitalia masz juz stare to je na kolek, nawet twoja Anka juz sie nimi nie interesuje.

A czy ty dupku artystyczny widziałeś tę wystawę?

[Gość: Nowy]

Jak nie to zerknij na stronę i zamieszczone tak "eksponaty":
www.spam.art.pl/nieznalska/index.html
Jeżeli jesteś takim wielbicielem sztuki, to kup sobie to
arcydzieło i pokazuj swoim dzieciom.
Nowy

[Gość: U]

Jesli mieszkam z kims przez plot,mam prawo robic,co mi
sie podoba wewnatrz mojego ogrodzenia.Jesli jednak
powiesze zdechlego kota na plocie od strony sasiada,albo
ustawie na swoim podworku obrazki porno tak,aby je
widzialy jego pociechy to......

[Gość: Janusz]

Gość portalu: U napisał(a):

> Jesli mieszkam z kims przez plot,mam prawo robic,co mi
> sie podoba wewnatrz mojego ogrodzenia.Jesli jednak
> powiesze zdechlego kota na plocie od strony sasiada,albo
> ustawie na swoim podworku obrazki porno tak,aby je
> widzialy jego pociechy to......
=====================
"pornografia – materiały słowne lub wizualne, które przedstawiają anatomię lub
aktywność seksualną, a podstawową intencją twórcy jest prowokowanie podniecenia
seksualnego u odbiorców; istotą pornografii jest zatem treść oraz założony cel"

Czy widok penisa wywołuje u Ciebie podniecenie? Jeśli tak, to to rzeczywiście
pornografia, jednak jeśli nie wywołuje podniecenia to pornografią nie jest.
Zakładam, ze widok penisa nawet w tak nietypowy sposób eksponowany, wywołuje u
Ciebie raczej złość niż podniecenie. Sklasyfikowanie zatem owego "dzieła" jako
pornografi jest nietrafne. Napisałem "dzieła" w cudzysłowiu ponieważ tego typu
twórczość nie wywołuje u mnie żadnych przeżyć, czy emocji pozytywnych.
Nie znam sie na sztuce. Poprostu jedne dzieła podobają mi sie bardziej, inne
mniej. Brakuje mi przygotowania do odbioru nowoczesnych dzieł sztuki. Co innego
klasyka. Ta jest piękna i budzi pozytywne emocje.
Na suficie Bazyliki św. Piotra w Rzymie ręką mistrza wykonao malowidła
przedstawiające nagie kobiety. Czy zaprowadziłbyś swoje dzieci do tego kościoła?
POzdrawiam

Janusz

podrzucanie gowna na patyku...

[Gość: n0str0m0]

gowno na patyku to po prostu cala dyskusja o cenzurowaniu sztuki
z jednej i z drugiej strony

nie ma zadnego powodu by cenzurowac sztuke
nawet najbardziej kontrowersyjna

jest powod natomiast by sie do niej ustosunkowac
i tego zabraniaja kretyni tego swiata

nie ma dla mnie znaczenia
kto
kogo
na czym powiesi
i czym obrzuci

opinie o tym co komu wolno a co nie pozostawiam krzysiowi z numerem
bo on wie o wiele lepiej co jest religia a co jest rasizmem
i co w zwiazku z tym uczynic

nostromo

[d_nutka]

Gość portalu: n0str0m0 napisał(a):

> gowno na patyku to po prostu cala dyskusja o cenzurowaniu sztuki
> z jednej i z drugiej strony

pierwszą część zdania zrozumiałam(też uważam podobnie)
ale co to "z jednej i z drugiej strony",to nie pojęłam.
można jaśniej?

>
> nie ma zadnego powodu by cenzurowac sztuke
> nawet najbardziej kontrowersyjna

czy cenzura i ocenzurowanie to pojmujesz różnie pojęciowo?
dla mnie są to wyrazy bliskoznaczne.
cenzura nie koniecznie kojarzy mi się z "odkładaniem na półkę" i zakazem
oglądania czy czytania.


>
> jest powod natomiast by sie do niej ustosunkowac
> i tego zabraniaja kretyni tego swiata

no to zróbmy coś z tymi kretynami.


>
> nie ma dla mnie znaczenia
> kto
> kogo
> na czym powiesi
> i czym obrzuci

ale to chyba dotyczy chyba tylko martwej natury

> opinie o tym co komu wolno a co nie pozostawiam krzysiowi z numerem
> bo on wie o wiele lepiej co jest religia a co jest rasizmem
> i co w zwiazku z tym uczynic

Krzysiowi z numerem jednak bym nie powierzyła ostatecznej roli opiniotwórczej i
decyzyjnej w tych sprawach.
))
d.

[Gość: krzys52]

d_nutka napisała:

> Krzysiowi z numerem jednak bym nie powierzyła ostatecznej roli opiniotwórczej
i decyzyjnej w tych sprawach.
> ))
> d.
>
..
:::::::::
..
Oo!! Jaka Pani Rezolutna sie znalazla. I ostrozna tez.
..
Wiedz tedy Pedagogu, ze na tych sprawach to ja sie znam caaalkiem, caaalkiem...
jeszcze. )))
..
Pozdrawiam
K.P.

Czy dowody rzeczowe będą spalone na stosie.....

[Gość: Śmiewca]

Gość portalu: maciek p. napisał(a):

> ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
> przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
> ludzi.to coś obrzydliwego.

....., a prokurator reprezentujący państwo - zgodnie z Konstytycją RP -
neutralne światopoglądowo, będzie obok, w stroju jezuity, odczyniał uroki i
czary?Proponuje widowisko publiczne z transmisją TV na żywo. Jeszcze się zarobi
tantiemy od telewizji innych krajów, szczególnie islamskich.
Pytanie poważne jest o rolę prokuratury w tej sprawie, nadającej się wyłacznie
do ewentualnego oskarżenia prywatnego, tym bardziej, że żaden z donosicieli i
świadków nie widział dowodu przestępstwa! Ocenia dzieło plastyczne na podstawie
zasłyszanej opinii? Prawnicy z prokuratury nie zaliczyli egzaminu z logiki i
mimo to dali im magistra i uznali egzamin sędziowski?
Nie wierzę! cynikom prawnikom chodzi tylko o włazidupstwo wobec przełożonych,
a przełożonym o pokazanie swej dyspozycyjności wobec rozdających karty w
Gdańsku i trwanie na stołkach! prawo, rozsądek,człowiek, sztuka i elementarna
odpowiedzialność nawet wobec samegogo siebie to nie ma żadnego znaczenia, byle
allejuja i do przodu!
A my tu o jakiś pryncypiach i rzekomych prawach człowieka i artysty!

[calipso]

Gość portalu: Śmiewca napisał(a):

> Gość portalu: maciek p. napisał(a):
>
> > ten proces to skandal.dajemy światu dowód,że olska to ciemnogród.ylu
> > przestępców czeka na rozprawę,a nasza "sprawiedliwość" ściga uczciwych
> > ludzi.to coś obrzydliwego.
>
> ....., a prokurator reprezentujący państwo - zgodnie z Konstytycją RP -
> neutralne światopoglądowo, będzie obok, w stroju jezuity, odczyniał uroki i
> czary?Proponuje widowisko publiczne z transmisją TV na żywo. Jeszcze się
zarobi


Panstwo jest neutralne swiatopogladowo ale prokurator reprezentuje jego
wierzacych obywateli,ktorzy placa mu pensje.



> tantiemy od telewizji innych krajów, szczególnie islamskich.
> Pytanie poważne jest o rolę prokuratury w tej sprawie, nadającej się
wyłacznie
>
> do ewentualnego oskarżenia prywatnego, tym bardziej, że żaden z donosicieli i
> świadków nie widział dowodu przestępstwa! Ocenia dzieło plastyczne na
podstawie
>
> zasłyszanej opinii? Prawnicy z prokuratury nie zaliczyli egzaminu z logiki i
> mimo to dali im magistra i uznali egzamin sędziowski?
> Nie wierzę! cynikom prawnikom chodzi tylko o włazidupstwo wobec
przełożonych,
> a przełożonym o pokazanie swej dyspozycyjności wobec rozdających karty w
> Gdańsku i trwanie na stołkach! prawo, rozsądek,człowiek, sztuka i elementarna
> odpowiedzialność nawet wobec samegogo siebie to nie ma żadnego znaczenia,
byle
> allejuja i do przodu!
> A my tu o jakiś pryncypiach i rzekomych prawach człowieka i artysty!


a nie wiem czemu to swiete oburzenie.Jezeli historykowi nie mozna dociekac
prawdy w sprawie Oswiecimia bo ciagnie sie go do sadu i wyrzuca z roboty to
dlaczego ma sie nie ciagac po sadach artystow?Chyba podpadla pod jakis paragraf
no nie panie Smiewca?

To nie krzyz lecz typowy otwor strzelniczy...

[Gość: krzys52]

...jakich wiele w twierdzach oraz zamkach obronnych. W ksztalcie krzyza. A
artystka po prostu odtworzyla widziany wczesniej obrazek.
Ja jestem tylko ciekaw czy Nieznalska znajdowala sie wtedy na zewnatrz budowli,
czy tez w srodku.
..
A swoja droga - chlopy to rzeczywiscie swinie.
..
K.P.