O Argentynie

[Gość: V.C.]

" Argentyna zaczyna przypominać Kubę , tyle że bez plaż , rumu , cygar ,
bezpłatnej edukacji i służby zdrowia ".

Fernando Pena

ee Ympreska je u Limaka! :]

[Gość: wild]

ale tylko kapusta y pyry! :>

[Gość: jajacek]

Jakos tam bedzie !
A jeszcze nie tak dawno Argentynscy producenci wolowiny ,wysylali swoja
bielizne do pralni w Paryzu

[Gość: wild]

Gość portalu: jajacek napisał(a):

> Jakos tam bedzie !
> A jeszcze nie tak dawno Argentynscy producenci wolowiny ,wysylali swoja
> bielizne do pralni w Paryzu

co ile czasu?)

[Gość: jajacek]

Mieli jej tyle ,ze wystarczylo co miesiac .
O tej bieliznie ,to nie zart

[Gość: Zet]

Argentyna powinna byc lekcja pogladowa dla niektorych osob z Forum-szczegolnie
tych zabierajacych glos przed wyborami.Wszak slyszelismy,ze wszystkiemu winien
Balcerowicz,bo nie chce dac.Zawsze chodzilo o pieniadze i to w jakiejkolwiek
formie-odsetek,dotacji, urlopow,przejazdow itd,itp.
Slyszalem nie raz "rzad musi dac,a skad wezmie to mnie nie obchodzi".Takie
glosy dochodza od zwolennikow partii populistycznych i nie musze ich wymieniac.
Pamietamy jak SlD i PSL wraz z AWS uchwalali ustawy "prorodzinne",a teraz
wszyscy sie tego wypieraja.Dobrze,ze i Belka sie wypiera i ograniczyl wydatki
panstwa,bo nam grozila "Argentyna".
Na szczescie,ze mamy niezalezny bank centralny i ograniczenia konstytucyjne w
sprawach wydatkow.I to nas chroni przed tym,co wydarzylo sie w Argentynie.
Mam nadzieje,ze niektorzy forumowicze zrozumieli,ze dawanie pieniedzy i
pozyczanie pieniedzy do niczego dobrego nie prowadzi.
Mam nadzieje,ze Polsce nie groza wydarzenie podobne jak w Argentynie,bo Polacy
jednak nauczyli sie z ekonomii ostanio wiele.

[Gość: gomez]

winny jest nadmierny monetaryzm ktory zamordowal gospodarke argentynska.dajmy
RPP wolna reke i jeszcze troche czasu.skutek bedzie identyczny

[Gość: siedem]

Gość portalu: gomez napisał(a):

> winny jest nadmierny monetaryzm ktory zamordowal gospodarke argentynska.dajmy
> RPP wolna reke i jeszcze troche czasu.skutek bedzie identyczny

Kiedy wczoraj w Tv pokazywali zamknięte sklepy, szyldy o wolnej powierzchni do
wynajęcia w B.A. sfrustrowanych ludzi wałęsających się bez celu to wydaje mi się,
że skutek JUŻ jest identyczny.
6,80

[Gość: V.C.]

Jak to łatwo udzielać rad, wzywać do zaciągania pasa i popierać Balcerowicza ,
gdy się przebywa tysiące mil od Polski ...
Zaciskanie pasa na ...szyi może doprowadzić do uduszenia ...

W USA - to jest Amerykaaaa !

[Gość: #]

>.... przebywa tysiące mil od Polski ...
> Zaciskanie pasa na ...szyi może doprowadzić do uduszenia ...

Wezmy na chlopski rozum:
(bez dywagujacych przeciwstanie autrytetow ekonomicznych
- jedni: tak, a drudzy: a wlasnie nie tak)

Argentna ludnosc = Polska ludnosc
Zadluzenie w $ = zadluzenie w $
Bezrobocie Argentyna = bezrobocie Polska ( 165 + wies, ew. definicja)
Korupcja = korupcja
Bezradnosc prawa = .........
Buta bezkarnych aferzystow = ........

Garstka uwlaszczonych superbogaczy
i glodna reszta = ............
................

Zaufanie do rzadzacych = ......

itd.itp ale najwazniejsze co nas odronia ujemnie minusowo
na niekorzysc (jakby to powiedzial Gomulka) toi --->

Brak naszych bankow, gorszy export/import= 10mlrd $/rok,

i najwazniejsze nie: 1 peso = 1 $
a: zloty coraz mocniejszy = 1 $

no i 11 lat cykl slonezczny plam i rozruchow spolecznych.

To na razie na tyle !

[Gość: Zet]

Wlasnie w Argentynie byl "monetaryzm" populistow.Peronisci to nic innego,jak
nasze partie populistyczne.A wg nich panstwo musi wszystko.To jest socjalizm-
narodowy lub marksistowsko-leninowski.W gospodarce kazdy socjalizm jest
podobny.Pamietajmy,ze Peron byl wielbicielem i Musoliniego i Hitlera.
Rzad Argentyny pozyczal i dawal,a gospodarka pozornie rozwijala sie.Podobnie
chce Lepper,Liga Polskich Rodzin,PSL i Samoobrona.Przez wiele lat
Argentynczykom zylo sie niezle tak jak u nas za Gierka a kiedys musial nastapic
krach.Argentyna nie miala Balcerowicza i nie miala niezaleznego banku
centralnego,wiec bito pieniadze bez ograniczenia,a kurs waluty ustalal rzad.
Gdyby Polska zmienila konstytucje i zlkwidowala RPP bylibysmy blisko
Argentyny.W Argentynie obnizono sopy procentowe nawet chyba ok 7% i to tylko
zblizylo kryzys.
Rada Polityki Pienieznej musi pilnowac wartosci waluty,a takze dbac o
inflacje.Nie znaczy to wcale,ze nie mozna jej krytykowac,ale musi byc
niezalezna,tak jak we wszystkich krajach ustabilizowanych na swiecie.
Polska moze wydawac tyle na ile ja stac.Dobrze,ze SlD to zrozumial.Dobrze by
bylo,zeby zrozumialy to zwiazki zawodowe i te lewicowe i te prawicowe,bo w
gruncie rzeczy nie ma miedzy nimi roznicy w sprawach gospodarczych.
A Forumowiczom radzilbym,aby rozwazyli co jest lepsze w prywatnych
finansach:czy oszczedne zycie czy zycie ponad stan.Znam wielu Amerykanow,ktorzy
tylko zyja na kredyt(karty kredytowe maja przepelnione,hipoteki domowe
zadluzone),a na starosc sa biedakami.Wiekszosc Amerykanow jednak dba o swoja
przyszlosc i dlatego ich domy najczesciej sa splacone na starosc,a na
ksiazeczkach maja duze oszczednosci,a takze posiadaja akcje i obligacje.Polacy
w USA sa ostrozniejsi(podobnie jak Zydzi) nie lubia za bardzo kart
kredytowych,zadluzenia,a lubia inwestowac.
Dlatego radze mlodym ludziom pomyslec juz teraz o przyszlosci,aby potem nie
bylo zludzen.

[Gość: jb]

Gość portalu: Zet napisał(a):

> Wlasnie w Argentynie byl "monetaryzm" populistow.Peronisci to nic innego,jak
> nasze partie populistyczne.A wg nich panstwo musi wszystko.To jest socjalizm-
> narodowy lub marksistowsko-leninowski.W gospodarce kazdy socjalizm jest
> podobny.Pamietajmy,ze Peron byl wielbicielem i Musoliniego i Hitlera.
> Rzad Argentyny pozyczal i dawal,a gospodarka pozornie rozwijala sie.Podobnie
> chce Lepper,Liga Polskich Rodzin,PSL i Samoobrona.Przez wiele lat
> Argentynczykom zylo sie niezle tak jak u nas za Gierka a kiedys musial nastapic
>
> krach.Argentyna nie miala Balcerowicza i nie miala niezaleznego banku
> centralnego,wiec bito pieniadze bez ograniczenia,a kurs waluty ustalal rzad.
> Gdyby Polska zmienila konstytucje i zlkwidowala RPP bylibysmy blisko
> Argentyny.W Argentynie obnizono sopy procentowe nawet chyba ok 7% i to tylko
> zblizylo kryzys.
> Rada Polityki Pienieznej musi pilnowac wartosci waluty,a takze dbac o
> inflacje.Nie znaczy to wcale,ze nie mozna jej krytykowac,ale musi byc
> niezalezna,tak jak we wszystkich krajach ustabilizowanych na swiecie.
> Polska moze wydawac tyle na ile ja stac.Dobrze,ze SlD to zrozumial.Dobrze by
> bylo,zeby zrozumialy to zwiazki zawodowe i te lewicowe i te prawicowe,bo w
> gruncie rzeczy nie ma miedzy nimi roznicy w sprawach gospodarczych.
> A Forumowiczom radzilbym,aby rozwazyli co jest lepsze w prywatnych
> finansach:czy oszczedne zycie czy zycie ponad stan.Znam wielu Amerykanow,ktorzy
>
> tylko zyja na kredyt(karty kredytowe maja przepelnione,hipoteki domowe
> zadluzone),a na starosc sa biedakami.Wiekszosc Amerykanow jednak dba o swoja
> przyszlosc i dlatego ich domy najczesciej sa splacone na starosc,a na
> ksiazeczkach maja duze oszczednosci,a takze posiadaja akcje i obligacje.Polacy
> w USA sa ostrozniejsi(podobnie jak Zydzi) nie lubia za bardzo kart
> kredytowych,zadluzenia,a lubia inwestowac.
> Dlatego radze mlodym ludziom pomyslec juz teraz o przyszlosci,aby potem nie
> bylo zludzen.

Podoba mi sie panski post.
Jest on bardzo bliski temu, co mowia finansisci z BA. Rozawialismy o tych
podobienstwach i roznicach, oraz o tym jak populisci rozrzucaja pieniadze
podatnikow.
Ja niestety wyciagnalem inne wnioski z tych porownan.
W Polsce rzadza jednak populisci (chocby dosc jaskrawy przyklad pana Peka).
SLD nie miala pomyslu na rzadzenie w ciagu 50 lat i dzis rowniez pomyslu nie ma.
Stopy procentowe to kolejna afera zastepcza.
Kto zrobil inwestycje, to nie byl na tyle glupi, by brac kredyt w PLN.
Wszystkie spolki jakie znam, braly kredyty w USD lub EUR, wiec dzis obsluga tego
zadluzenia jest duzo nizsza.
Wysokie stopy przeszkadzaja filozofom - ekonomistom, ktorzy deficyt zasypywali
obligacjami, majac nadzieje, ze realne stopy beda duzo nizsze. A nie sa, wiec
obslug adlugu wewnetrznego kosztuje dluzej.

Aby spointowac, to nie moge sie docvzekac, az karzel plastus ze swoimi
krasnoludkami odchudza administracje o te 200,000 zbednych stanowisk, ukroca ZUS
i pozwola na zakladanie firm osobom rzutkim, zanim ci wyjada z naszego grajdolka.

Votre JB

ROBTA CO CHCETA

[Gość: jajacek]

Zaciskajcie pas na szyji.
Albo nie zaciskajcie !
Dajcie tylko grosik dla Owsiaka !!!!!!!!!!!

[Gość: V.C.]

" W przypadku Argentyny MFW ( IMF ) zachęcał rząd , by ten zapożyczał się na
potęgę i za pozyskane środki wspierał peso ".

Robert A. Levine
"International Herald Tribune " , 31.12.2001


" Według danych Rezerwy Federalnej , Amerykanie wydają dziś praktycznie tyle
samo , ile zarabiają , i po raz pierwszy od czasów Wielkiego Kryzysu poziom
oszczędności w kraju jest bliski zeru "

Jeremy Rifkin ,
wstęp do nowego wydania "Końca pracy" ,
Londyn , 2001

[Gość: V.C.]

Zet pisze , że Argentyna nie miała swojego Balcerowicza . Czyżby ?
A Domingo Cavallo ?
W latach 1989-96 był ministrem spraw zagranicznych i ministrem finansów . To
jego reformy gospodarcze w 1991 r. powstrzymały hiperinflację i związały
sztywno kurs aregentyńskiego peso z kursem dolara .

[Gość: Zet]

Cavallo to nie Balcerowicz.Reformy peronistow byly zupelnie inne.Byly to
reformy populistow.Wiazanie peso z dolarem mialo cel polityczny i propagandowy
i bylo po prostu glupota.Chodizlo o pokazanie,ze Argentyna nie jest gorsza od
Ameryki.Jak Pan widzi w Polsc niepodleglej takich propozycji,aby kurs zlotego
ustanawial rzad na poziomie zloty = dolar nie bylo.Jednak Polska to nie
Argentyna,a Balcerowicz to zupelnie inna szkola i nic z populizmem peronistow
ne ma wspolnego.Jesli pan sluchal Leppera to rzeczywiscie zadal on,aby rzad
decydowal o wszystkim,jak w socjalizmie(obejetne czy narodowym czy realnym).
Sluchajac Millera i Belki,ktorzy jednak nie sa moja opcja polityczna doszedlem
do wniosku,ze nie bedzie u nas Argentyny.Polityka Balcerowicz bedzie
kontynuowana.Ostroznie panowie ze stopami procentowymi banku.Prezydent tez nie
zgodzi sie na zmiany,ktore spowodowalyby uzaleznienie calkowite banku
centralnego od rzadu.
Po wejsciu do Unii Europejskiej system finansowy bedzie zwiazany z Unia i
dlatego bedzie stabilny.
Nie mozna sie dziwic,ze w Buenos Aires tylu ludzi z polskim pochodzeniem czeka
przed konsulatem na wize do Polski.I to chyba powod do dumy,a nie do narzekania.

[Gość: gomez]

ci co czekaja na polskie wizy nie wiedza jak tu jest.jak sie chwile rozejrza
beda uciekac z powrotem na piechote ,przeklinajac swa glupote.

A tak prosilem byu na chlopski rozum...

[Gość: #]

Blagam jesli leciutko prawie szeptem
nie potracajac logiki
i mowiac jednym tchem,
ze w Argentynie byl 1 peso = 1 $ na sztywno
i sluchali w sprawie zaciagania kredytow
MFW czy BS m/dznar. instytucji finas.,
ktore nie umieja rozwiazac problemu jaki same stworzyly -

a w Polsce jest inaczej bo Balcerowicz sluchal Sascha - Sorosa
z 4 "kotwicami" popiwkami wybiorczymi antypolskimi -

- to czyz 1 zloty nie jest coraz silniejszy do = 1 $ ???? !!!!!

- czyz nie powiekszamy zadluzenia zewnetrznego i wewnetrznego ?!!!!

Czyz nozyce stop procentowych i inflacji, wliczajac
stopy realne, dyskontowe, procenty bankow niepolskich -
co maja to w dupie itd. nie brazaja "chlopskiego
rozumu" ??? !!!!


Tak prosilem by fachowcy ekonomisci, co to wyciagaja
przeciwne wnioski
z tych samych danych - pisali po ludzku i mysleli
po CHLOPSKU czyli po gospodarsku a nie
LICHWIARSKU.
Czy rzad czegos tu pilnuje oprocz swej dupy ?
A RPP sprzyja firmom polskim, eksporterom, ciulaczom
- nie ! RPP jak wczoraj slysze nie podda sie naciskom,
a wrecz sie obrazi i nie obnizy stop procentowych
"spekulacyjnego kapitalu", co to wykupuje zlotego podbijajac jego
wartosc do poziomu nieoplacalnosci jakiegokolwiek
producenta polskiego.

Tylko zaraz zaraz po co oni ten zloty wykupuja ?
Acha, zeby zmniejszyc bezrobocie i pomoc szpitalom.
Chyba jestem juz chory...

[Gość: Tumisia]

Niepokoi mnie,że stopy procentowe obniżono o 7%,a kredyty staniały mało
1%.Dlaczego?Czy to wina zbyt wysokch rezerw bankowych,czy zbyt wysokich kosztów
bankowych czy może nie spłaconych kredytów,czy banki maja za duże zyski?
Ludzie,którzy oszczednie żyją i mają oszczędności w banku ,pilnuja czy stopy
procentowe są wyżej niż inflacja,a jeszcze dochodzi podatek.Bajka o
monetaryzmie zaczyna się chyba od człowieka ,który grzecznie przynosi pieniążki
do banku i oszczędza,to on musi zarobić pierwszy,a ten co bierze kredyt jest
drugi w bajce.Pzdr.

[Gość: snajper]

Gość portalu: Tumisia napisał(a):

> Niepokoi mnie,że stopy procentowe obniżono o 7%,a kredyty staniały mało
> 1%.Dlaczego?Czy to wina zbyt wysokch rezerw bankowych,czy zbyt wysokich kosztów
> bankowych czy może nie spłaconych kredytów,czy banki maja za duże zyski?
> Ludzie,którzy oszczednie żyją i mają oszczędności w banku ,pilnuja czy stopy
> procentowe są wyżej niż inflacja,a jeszcze dochodzi podatek.Bajka o
> monetaryzmie zaczyna się chyba od człowieka ,który grzecznie przynosi pieniążki
> do banku i oszczędza,to on musi zarobić pierwszy,a ten co bierze kredyt jest
> drugi w bajce.Pzdr.

Cenę pieniądza, czyli oprocentowanie kredytów winduje istnienie dziury
budżetowej. Rząd zmuszony finansować wydatki budżetu kredytem, czy to w formie
obligacji, czy innej, winduje stopy oprocentowania kredytów. Banki mogą sobie
pozwolić na ustalanie tych stóp wysoko, mając świadomość, iż rząd i tak musi
pieniądze pożyczyć.

Pozdrawiam.

[Gość: V.C.]

Cavallo nie był członkiem partii peronistowskiej , lecz "niezależnym"
ekspertem , ekonomicznym guru , tak samo jak Balcerowicz .
Różnica między Cavallo a Balcerowiczem polega jedynie na tym ,że Cavallo
skończył Harvard , a Balcerowicz SGPIS ...

[Gość: V.C.]

Według laureata Nobla w dziedzinie ekonomii Josepha Stiglitza MFW
popełnił "niewybaczalne" błędy w stosunku do Argentyny .
- Fundusz zachęcał do utrzymywania sztywnego kursu walutowego .
Teraz brakuje mu tego entuzjazmu , choć tylko Argentyna płaci koszty
nietrafionej polityki [MFW] - powiedział agencji Reuters .

Obecnie MFW chce doradzać Argentynie , jak wyjść z tarapatów ...
_

wolny rynek w emisji i kursach walut!! :)

[wild]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> Według laureata Nobla w dziedzinie ekonomii Josepha Stiglitza MFW
> popełnił "niewybaczalne" błędy w stosunku do Argentyny .
> - Fundusz zachęcał do utrzymywania sztywnego kursu walutowego .
> Teraz brakuje mu tego entuzjazmu , choć tylko Argentyna płaci koszty
> nietrafionej polityki [MFW] - powiedział agencji Reuters .
>
> Obecnie MFW chce doradzać Argentynie , jak wyjść z tarapatów ...
> _

no nie? e-gold i nie ma manipulatorów rządowo-funduszowych!

[Gość: Mag]

MFW ani nie zachecal ani nie odradzal zmiany sztywnego kursu peso w Argentynie,
tylko przyjal polityke "hands off" po tym, kiedy w latach 90-tych w po upadku
rynkow poludniowo-wszchodniej Azji zarzucono MFW zbyt bliskie ingerowanie w te
rynki i mieszanie w sprawach gospodarczych np. Tajlandii. Spaleni na tym
doswiadczeniu postanowili nic nie robic w sprawie Argentyny, a teraz ludzie
maja do MFW pretensje o ten kryzys- zaiste, nie kijem go, to palka. W obecnej
syutacji Argentyny MFW jest jedynym zrodlem kredytow, bo banki prywatne uwazaja
Argentyne za bankruta i najchetniej zajely by jakis stateczek lub budynek
ambasady. No chyba, ze rzad amerykanski wkroczy i wreczy im kilkumiliardowa
zapomoge, tak jak Meksykowi pod koniec lat 90-tych. Faktem jest, ze Cavallo
mogl sie zdecydowac na zmiane kursu 4 lata wczesniej, kiedy sytuacja
ekonomiczna byla dobra, ale padl ofiara choroby "po co zmieniac, jak jest
dobrze".

[Gość: V.C.]

Sugerujesz ,że Stiglitz, były główny ekonomista Banku Światowego , nie wie co
mówi ?
Skoro wiesz lepiej , to może podasz ile miliardów dolarów wypłynęło z
Argentyny do USA ?

[Gość: V.C.]

Ważny "szczegół" :
już w 1999 r. połowa aktywów sektora bankowego w Argentynie znalazła się pod
kontrolą inwestorów zagranicznych .

[Gość: V.C.]

Zadłużenie zagraniczne Argentyny wynosi 95 mld $ , z czego 22 mld pożyczył MFW .

Długi Polski nie są - wbrew pozorom - o wiele mniejsze .
Całkowite zadłużenie zagraniczne państwa wyniosło na koniec IX'2001 - 71,78
mld $ .
/ dane NBP , za "Rzeczpospolitą" , 8.01.2002 ?

[Gość: CV]

Obroncy MFW.
Czy mozecie podac chocby jeden kraj, ktory dzieki strategii prof Sachs'a i "pomocy" MFW rozwija sie
i jego dlug spada?
Na poczatku lat 1990 tych MFW i prof J.Sachs uzdrawial gospodarke Argentyny.
W 1991r prof Jefferey Sachs przyjecha ltakze do Moskwy aby wraz z MFW reformowac rosyjska
gospodarke.
W 1998r wiadomo jak to wszystko sie skonczylo.
Cala "pomoc" MFW to wymuszenie na Rosji sztucznie wysokiego kursu rubla/$, podniesienia
podatkow i tzw prywatyzacje na wielka skale bez stworzenia chocby jednego prywatnego
przedsiebiorstwa .
Aby utrzymac wysoki kurs rubla Rosja byla zmuszona pozyczac $20 mld rocznie w latach 1995 - 1997.
Jakie kraje wam to przypomina?
Rola prof. Sachs'a jako doradcy Jelcyna byla zwykla kpina.
Poswiecal on Jelcynowi godzine dziennie i nazywal siebie doradca prezydenta.
Nic dziwnego, ze po kryzysie rosyjskim zrezygnowano z uslug Sachs'a.
Rosja doszla do wnosku, ze recepta Harvardu i MFW prowadzi jedynie do wzrost zadluzenia i kryzysu
gospodarczego w kraju takim jak Rosja.
Obecny doradca Putina to 41letni rosyjski ekonomista dr. Andrej ILARIONOW
jest do dyspozycji Putina praktycznie caly dzien.Studiowal on na troche lepszych
zachodnich uczelniach niz Balcerowicz.
Rosja zaklada, ze gospodarka rynkowa w Rosji bedzie za ok 10 lat.
Po objeciu stanowiska prezydenta, Putin nawet nie chcial slyszec o uczniach
prof Sachsa jakim jest prof Balcerowicz. Skorzystal z doswiadczen N.Zelandii.
Rosja ma obecnie nadwyzki budzetowe.Splaca dlugi, (splaca nawet dlugi bylych
republik ZSRR). Nie ma stekania, ze jest swiatowa recesja.Inflacja w 2001 byla
na poz 18%, ale przecietny Rosjanin nie narzeka bo jego zarobki poszly w gore 48%.
Poniewaz mentalnosc Polakow ma wiecej wspolnego z mentalnoscia Rosjan,
( Niemcy, Amerykanie troche sie jednak roznia od Polakow) nalezaloby
zastanowic sie, czy nie zmodyfikowac strategii i isc droga podobna do rosyjskiej.

Prof.Sachs uzdrawial takze Argentyne, Brazylie, Venezuele, Kolumbie itd.
Krytykiem polityki MFW jest takze inny Noblista (1998) z ekonomii prof Amartyja Sen.
Joseph E.Stiglitz i Amartyja Sen to nie anarchisci z Seattle.

Jak nisko Polska musi upasc aby powiedziec sobie, ze cos jest tutaj nie tak,ze propaganda RPP,
Balcerowicza i Belki czy Millera celowo pomija zrodla kryzysu Polski.
Rozwazmy hipotetycznie taki scenariusz: Zl spada 50% jak w Argentynie.
Przecietny zarobek Polaka spadnie wowczas do $250.
W tym samym czasie Rosja bedzie sie rozwijac jak dotychczas.
Za 3 - 4 lata moze osiagnac zarobek $300 (obecnie $120).
W ten sposob zniknie cud gospodarczy Balcerowicza.
Dla uspokojenia moge podac, ze po przesledzeniu struktury polskiego
dlugu zagranicznego nie grozi Polsce kryzys argentynski w 2002, 2003.
Prawdziwym testem bedzie r 2005 i 2006. W tych latach nastepuje kumulacja
platnosci dlugu.Czyzby dlatego ta zbawienna UE?

Powracajac do MFW, nalezy sobie zdawac sprawe, kto pociaga za sznurki Banku Swiatowego i MFW.
US Treasury w 51% ma udzial w tych instytucjach.
W wywiadzie jaki udzielil Stiglitz londynskiemu Observer role MFW okresla
jako formule na biede w czterech stopniach.

1. Prywatyzacja
2. Liberyzacja rynku kapitalowego
3. Ceny rynkowe
3 1/2 MFW demonstracje i zamieszki uliczne.
4. Wolny handel.

Wlasnie m in liberyzacja rynku kapitalowego w zakresie derivatives doprowadzila do bankructwa
Enron'a. Moznaby tutaj operujac przykladami napisac setki stron.
Argumenty zawierajace slowa:- lewica,prawica- uzywane przez niektorych sa nie na temat.
Pozdr.

[Gość: V.C..]

" Argentyńskie władze podejrzewają , zę to przede wszystkim zagraniczne banki
wspomagały ucieczkę kapitału . W ub. tygodniu przeprowadzono nieazapowiedziane
kontrole w HSBC , Citigroup oraz Banco Frances ."

/ za Reuters , AFP /

[Gość: U]

Gość portalu: V.C.. napisał(a):

> " Argentyńskie władze podejrzewają , zę to przede wszystkim zagraniczne banki
> wspomagały ucieczkę kapitału . W ub. tygodniu przeprowadzono nieazapowiedziane
> kontrole w HSBC , Citigroup oraz Banco Frances ."
>
> / za Reuters , AFP /


Jak widac,kraj mozna rozlozyc bez uzycia daisy cutters.Argentyna,to Afganistan z mniejsza iloscia zwlok.

[Gość: U]

Gość portalu: V.C.. napisał(a):

> " Argentyńskie władze podejrzewają , zę to przede wszystkim zagraniczne banki
> wspomagały ucieczkę kapitału . W ub. tygodniu przeprowadzono nieazapowiedziane
> kontrole w HSBC , Citigroup oraz Banco Frances ."
>
> / za Reuters , AFP /


Jak widac,kraj mozna rozlozyc bez uzycia daisy cutters.Argentyna,to Afganistan z mniejsza iloscia zwlok.

[Gość: V.C.]

O Argentynie ... własnie w tej chwili na 2 TVP w programie W.
Milewicza "Dziwny jest ten świat"

[Gość: U]

Gość portalu: V.C. napisał(a):

> " Argentyna zaczyna przypominać Kubę , tyle że bez plaż , rumu , cygar ,
> bezpłatnej edukacji i służby zdrowia ".
>
> Fernando Pena

Po Argentynie,jak widac przyszedl czas na Wenezuele ( 4ty producent ropy na swiecie).Zaczynaja sie wlasnie
pierwsze ruchawki.I tu chyba obejdzie sie bez daisy cutters.Pytanie-kto nastepny?