Architekci !!! Nie udzielajcie tu żadnych porad !!

[Gość: Robert]

Nie udzielajcie proszę tu żadnych porad, bo zabieracie możliwość zarobku
innym architektom i w pewnym sensie samym sobie! Nie przyzwyczajajcie
społeczeństwa do tego, że architekt pracuje (udziela porad) za darmo.
Przecież praca architekta nie polega tylko na wykonywaniu projektów, ale
także właśnie udzielania porad. Prawnicy za godzinę konsultacji biorą minimum
200zł, nawet kancelarie internetowe za odpowiedź na jedno pytanie chcą 200zł.
Nie chodzi mi o to, żeby być nieprzyjemnym zdziercą, ale w obecnym czasie
architekci są traktowani obrzydliwie. Inwestorzy nie chcą czasami zapłacić
nawet 1% kosztów inwestycji. Potrafią wyrzucić pieniądze na rozmaite
duperelki zupełnie niepotrzebne dla budynku lub zbyt dużo płacić różnym
wykonawcom, ale architektowi zapłacą grosze i jeszcze wyzywają od najgorszych.
W dzisiejszej dżungli przepisów prawnych architekci też są prawnikami. Zanim
zaczną rysować zwykle muszą rozwikłać różne trudne sytuacje prawne.

Pozdrawiam i zapraszam do dyskusji: "Czy architekci mają prawo pobierać
honoraria za porady?"

[Gość: axx]

Maja nie tylko prawo ale i obowiazek pobierac oplaty za wszystko co robia a w szczegolnosci za projekty,nadzory,konsultacje, opinie,
pomoc w wyborze wykonawcy,pomoc w wyborze materialow iwiele innych nie wymienionych tutaj czynnosci.
Rzeczywiscie po zastanowieniu sie calkowicie zgadzam sie z tym ze nie nalezy udzielac porad na tym forum.
Klient jezeli chce sie dowiedziec to musi zaplacic. Informacja jest takim samym towarem jak kazdy inny material.
I tak przeciez placi kupujac np. Muratora. pozostaje jeden problem. Jak wyegzekwowac pieniadze od inwestorow? Bogaci ludzie
maja juz to genetycznie zakodowane ze beda starali sie zaoszczedzic zlotowke a wydac tysiace. Zlotowke oczywiscie na architekcie.
Jak rozwiazuja ten problem architekci w USA. Umowa na sporzadzenie i nadzor jest z reguly przestrzegana. W przypadku gdy nie
sprawa idzie do sadu. Rozczenie jest znacznie wieksze i nie ogranicza sie tylko do projeltu ale moze obejmowac i z reguly obejmuje utrate
np.plynnosci,zmniejszenie produkcji itp. Nie dotyczy to powaznych inwestorow. Ci placa zawsze i za wszystko. problem jest z malymi.
W takich przypadkach "projekt nigdy sie nie konczy" to znaczy sa wprowadzane bledy ktore znajduje wykonawca. Wykonawca nigdy ich nie
ujawnia wczesniej i bez porozumienia z architektem bo i on jest rowniez zainteresowany zaplata. Zachodzi koniecznosc ich natychmiastowej
naprawy na placu budowy. Moze to tylko zrobic autor projektu. Zrobi jak ma wszystko zaplacone do tego dnia. Wykonawca zawsze
bedzie po stronie architekta. Moze przerwac nawet budowe. Tak wiec architekt jest potrzebny caly czas i trzeba mu placic za wszystko.
Jezeli bedzie jakis kaprys inwestora po zatwierdzeniu projektu to taka zmiana (drobna ) kosztuje sporo. Nic od reki. Z reguly inwestorzy
zmieniaja po oddaniu bo to znacznie mniej kosztuje. Nie musze dodawac ze architekt jest panem. Reprezentuje on nie tylko siebie
ale rowniez Urzad. Zatem musi dbac o przestrzeganie prawa i nie moze akceptowac od reki fanaberii inwestora. Inwestor musi za wszystko placic
rowniez za zmiany. Pojecie samowoli budowlanej nie istnieje. Nic nie mozna zrobic bez zgody sasiadow. Wszystkie remonty i zmiany
musza byc odnotowane i wladze miejskie z miejsca naliczaja zwiekszony podatek od wartosci. Dlatego pozycja architekta
jest bardzo wysoka. Zarabiaja super i wszyscy (niechetnie) musza im placic. Nieplacenie zas powoduje wymierne straty dla inwestora
a architekt zawsze bedzie wspierany przez wykonawce i urzad podatkowy. Czego wszystkim zycze.

[Gość: Dosia]

Nie rozumiem Waszych postow. Przeciez na forum zdrowie rad udzielaja lekarze,
na forum dom m.in. doradcy podatkowi, budowlancy; komputerowcy doradzaja na
forum o komputerach. Czy chodzi Wam o to, ze nikt kto zna sie na temacie nie
powinien sie ze swoja wiedza dzielic i wypowiadac na forum? To na czym ma ono
polegac? Na wymianie bezwartosciowych i zlych rad? Podawaniu nieprawdziwych
informacji przez osoby, ktore nie maja bladego pojecia o czym mowia?? Przeciez
to jakis absurd!

[Gość: RPO]

Dosiu porada na forum bez oglądania obiektu nie ma żadnej wartości.

[soltanteresa]

KAŻDEGO KLIENTA MOŻNA ODESŁAĆ DO ODPOWIEDNICH PRZEPISÓW, JEŚLI MA PROBLEMY Z
ICH INTERPRETACJĄ SZUKA FACHOWEJ PORADY, WTEDY ANI ŻADEN PRAWNIK, ANI LEKARZ
NIE UDZIELI MU JEJ ZA DARMO. PORTALE MEDYCZNE WSPÓŁPRACUJĄ Z PEWNĄ GRUPĄ
LEKARZY UDZIELAJĄCYCH PORADY TYLKO DO PEWNEGO PUŁAPU /NIE WIEM JAKIE OTRZYMUJĄ
ZA TO HONORARIUM/.PRACUJĘ W ZAWODZIE PROJEKTANTA WNĘTRZ OD DŁUŻSZEGO CZASU I
MAM SWOJE SPOSTRZEŻENIA. KLIENTA MOŻNA POZNAĆ BARDZO SZYBKO I WIEDZIEĆ, CZEGO
SIĘ PO NIM SPODZIEWAĆ. W PRZYPADKU ZŁYCH ODCZUĆ NAJLEPIEJ OD RAZU ZREZYGNOWAĆ
ZE WSPÓŁPRACY I POCZEKAĆ NA TAKIEGO, KTÓRY WIE CZEGO CHCE, MA ŚWIADOMOŚĆ, JAKIE
KORZYŚCI OSIĄGNIE Z FACHOWEJ POMOCY I ŻE NIE TYLKO ZŁOTE KLAMKI KOSZTUJĄ. W 90%
UDAJE MI SIĘ SPOTYKAĆ TAKICH WŁAŚNIE KLIENTÓW, ALE NACIĄGACZE SĄ WSZĘDZIE I TO
NIE TYLKO NAJBIEDNIEJSI, MAM CZARNA LISTĘ KLIENTÓW, KTORYCH STAĆ NAWET NA KUPNO
SAMOLOTU A SĄ MI WINNI KASĘ ZA ZROBIONE DLA NICH I ZREALIZOWANE PROJEKTY
UDZIELANIE PORAD NA TYM FORUM OCZYWIŚCIE JEST BZDURĄ, NIE WYOBRAŻAM SOBIE
WYKONANIA MAILEM CZY PRZEZ TELEFON JAKIGOKOLWIEK POPRAWNEGO I ZGODNEGO ZE
SZTUKĄ PROJEKTU.

[melaska]

soltanteresa napisała:

> NIE WYOBRAŻAM SOBIE WYKONANIA MAILEM CZY PRZEZ TELEFON JAKIGOKOLWIEK
>POPRAWNEGO I ZGODNEGO ZE SZTUKĄ PROJEKTU.

Proszę spróbować, to się da zrobić:-)

[Gość: Marek]

Szanowni Panstwo,
tutaj ludzie potrzebuja jakiejs sugestii,czy nakierowania na dobry tor a jak
dostrzega ze ta sugestia im odpowwiada to mysle,skontaktuja sie z danym
architektem.Nie kazdy jest naciagaczem (a moze czasem naciagaczami sa sami
architekci???)))))Wzajemna nieufnosc do niczego dobrego nie prowadzi.....

...

[Gość: Robert]

...a ja myślę, że Ci którzy szukają, gdzie się tylko da damowych porad nigdy
nie zgłoszą się do architekta. Jezeli chodzi Kolego o naciąganie, to
zdecydowanie architekci są ciągle naciągani przez inwestorów, samorządy
zawodowe (składki) i zakłady ubezpieczeń (wysoka składka OC).

[Gość: qmaan]

zgadzam sie

[Gość: archi]

mozna zrobic pewne drobne korekty- wspołczuje Waszym klientom- ale to pewnie
pytacze gawędziarze- to róbcie dla nich za darmo jak nie macie co robić z
wolnym czasem

[Gość: qmaan]

teraz juz wiem dlaczego myslalem
ze Usa to najpiekniejszy kraj na swiecie

[Gość: archi]

gratuluje wypowiedzi- jestem za - w polsce wszystkim wydaje sie , ze sie na
wszystkim znaja i uwazaja, ze architekci powinni rozdawac swoja wiedze za darmo.
Robilam projekt malej architektury (dla bliskiej krewnej) wraz z projektem
ogrodka, Zza płotu odezwala sie sasiadka:
- rób, rób - ja sobie zrobie lustrzane odbicie, Na moją spokojną odpowiedź, ze
to kosztuje - bezczelnie odpowiedziała "to ci postawie połowe kawy.."(drugą
połowe w domyśle krewna).
Niestety takie chamstwo spotyka się coraz cżściej.

[Gość: och]

Co za bzdura! czytam to forum i mam wrażenie że w żadnym zawodzie nie ma tylu
nadętych bubków co wśrod architektów ! na forum zdrowie kilku lekarzy
bezinteresownie udziela porad pytającym, podchodzą do tego całkowicie
hobbystycznie, podobnie jest na forum językowym; ludzie zawodowo zajmujący sie
tłumaczeniem chętnie pomagają w przekładach. A tutaj żenada, coż, chyba poziom
frustracji wśród architektów jest po prostu większy.
Jest tu też błąd w myśleniu, sama niedawno poszukiwałam architekta i
przeglądając to forum miałam wielką ochotę zlecić projekt osobie która , jak mi
się wydawało, udzielała rozsądnych porad na forum. Po pierwsze wydała mi się
sympatyczna i kontaktowa, po drugie, co ważne: kompetentna i doświadczona!
Krzykaczy typu pan Robert omijam z daleka.

...miałam ochotę na chwileczkę zapomnienia.

[Gość: Robert]

...architekci też omijają takich, co to mają ochotę, wyciągają rozmaite porady,
rozwiązania i koncepcje, a potem : " żegnaj Misiu" i idą do innego architekta
mówiąc: "samo się zrobiło, tylko trzeba podpisać", a wynagrodzenie za
podpisanie to słodki baton w polewie czekoladowej za 1,50zł. Architekt niestety
z ubezpieczeniem rocznie płaci za przynależność do Izby prawie 900zł. Batonów i
innych słodyczy nie przyjmują.
P.S. Już widzę jak tłumacz tłumaczy za darmo list od cioci z Bangladeszu.

Od jutra będę hobbistycznie udzielał porad z dziedziny medycyny, mam w domu
poradnik małego lekarza

Pozdrawiam.
Nadęty krzykacz i bubek - architekt Robert

[Gość: och]

Nie do wiary? Zajrzyj na wyżej wymienione fora, a sam się przekonasz. Z resztą
nie każdy musi byc życzliwy, ale namawiać innych żeby nie pomagali bo ty nie
masz klientów to juz przegięcie, chytrusku. zamiast obrażac się na cały świat
zastanów się jak tu zachęcić klientów,mała autopromocja to żadna ujma, w końcu
to nie my jesteśmy dla ciebie tylko ty dla nas!

[Gość: Marek]

Jak czytam te ostatnie wypowiedzi to nasuwa mi sie pewna zartobliwa korelacja
do znanego chyba wszystkim serialu "fachowcy" i sam sie pytam kto kogo
naciaga::)))) nie chcecie pomagac radzic czy w inny sposob ludziom jakos
wspomagac w ich problemach nie robcie tego,tylko trzeba tez wiedziec,ze
wiekszosc tutaj tzw.oczekujacych porady nie sa chyba az tak zamozni jak sie
wydaje tym co maja radzic.Zamozny inwestor raczej nie siedzi w internecie...

[Gość: qmaan]

bieda nie zwalnia od placenia , o czym w Polsce zapomina sie nie tylko w
kontekscie tej dyskusji...
a od bogatych którzy szukają darmowych porad pewnie sie tu roi...bo zawsze
najbardziej kutwią ( i dlatego są bogaci zresztą )
ja osobiscie nie leczyłbym sie u lekarza poprzez jego porady na forum, zdrowie
ma sie tylko jedno, odp nie szukalbym na forum porad architekta w kwestiach
fundamentalnych...skąd wiadomo że to lekarz i jaki lekarz , co tyczy się i
architekta
zresztą poziom naszego forum jest marny niestety
pewnie i za moją przyczyną ....

...słodkie batony

[Gość: Robert]

...ciekawy jestem jakich Ty Księżniczko udzielasz porad na forum; chyba
takich: " wszyscy fachowcy, którzy nie chcą pracować za darmo to chytrusy,
bubki i krzykacze, więc nie szanujcie ich, nie zamawiajcie u nich projektów,
nich ich dzieci głodują"
...jaki jest Twój zawód Księżniczko?

P.S. Mam do końca tego roku komplet zamówień...i wcale nie za cukierki, czy
lody, tylko jak Pan Bóg przykazał za godne wynagrodzenie.

Pozdrawiam Cię Księżniczko!

[Gość: Marek]

Do Roberta,
Szanowny Panie,napisalem tutaj sam prosbe o porade architekta a to dlatego,ze
pan architekt,ktory byl u mnie w listopadzie 2003 roku do dzis mi nie zrobil
projektu(ciagle mamy czas),to kawal szmondaka,ktory lekcewazy klienta,w koncu
sam zaczalem nad tym projektem myslec i cos tam juz mam,ale brakuje mi tego
tzw.oka/szlifu,zeby mnie opieprzyl co zle a co mozna by zmienic,wiec nie mow mi
ze to tylko klienci naciagaja bo ja mam w nosie takich szmondakow w kazdym
zawodzie,i nigdy nie uzylem slowa za "darmo" to tyle..........

Drogi Marku!

[Gość: Robert]

Marku, nie rozumiem Twojego problemu. Jeżeli architekt, którego wybrałeś nie
obsłużył Cię nienależycie pomimo, że byłeś wobec niego uczciwy, to po prostu
zmień architekta.
Teraz wielu architektów czeka na pracę i można wybrać takiego, z którym
ustalisz sposób pracy, finansowania i terminy.
Nie polecam szukania rozmaitych porad z rozmaitych żródeł i robienia w ten
sposób projektu na własną rękę. Szkoda czasu i pieniędzy, które potem wydasz na
wykonawstwo.
Pozdrawiam

Wrecz niewiarygodne

[Gość: rooti]

Panowie Drodzy Mili (A w szczegolnosci...)
Czy naprawde wszystko sprowadzacie do nedznej mamony i to tak dalece, ze
odmawiacie innym przyjemnosci (tak tak: to rzecz nie do pojecia pewnie:
przyjemnosci) bezinteresownej pomocy innym. Na forum, znajomym, sasiadom:
sluzenia swoja wiedza. SLUZENIA. Pan Panie Robercie zachowal sie dokladnie tak
samo, jakby Pan wszedl do Caritasu i zwyzywal wolontariuszki za to, ze nie
biora po 1200zl od kazdego, kim sie zajmuja. Brutalne ? Przerysowane ? Ale
chyba wyrazne. Swiat bez bezinteresownosci bedzie jak plastikowy pomidor: z
pozoru idealny ale bez smaku i zupelnie niejadalny.
Pozdrawiam, mimo wszystko zyczac wysokich przychodow :) Bo przeciez ja
udzielajac darmowej porady zostawiam pieniadz na rynku: on musi do kogos
trafic :)

[Gość: RPO]

Rooti "Murator" udziela porad i publikuje projekty, dzięki temu projekt domu
kosztuje 1 tys zł. Nie wiem jak Ty ale ja nie potrafię zrobić projektu za
1tys.zł.Taka cena jest mozliwa tylko wtedy kiedy ma się zyski ze sprzedaży
czasopisma. Niestety ale architekci, którzy prezenują tam swoje projekty i
udzielają porad działają na szkodę środowiska. Pisma o architekturze działają
na szkodę architektów, tylko dlatego,że jakiś pracownik "naukawy" dostaje tam
pare groszy i robi hałas wokół swojego nazwiska. Niestety my Polacy nie
potrafimy myśleć o wspólnym interesie, dlatego polska izba architektów, to twór
utrzymywany ze składek polskich architektów, który rozwiązuje problemny
bezrobocia w Unii Europejskiej. Polak przez 7 lat nie będzie nógł pracować w
Niemczech. Ze swoich uprawnień będzie mógł skorzytać wtedy gdy będzie miał
zameldowanie w Niemczech. Natomiast Niemiec dzięki izbie nawet nie będzie
musiał tłumaczyć swojego dyplomu. To jest kraj dobrodusznych baranów. W głowie
się nie mieści,że architekci sami sobie coś takiego ustanowili, z własnej woli
pojechali na zjazd i utworzyli izbę dla bezrobotnych niemieckich architektów. W
Niemczech jest zarejestrowanych więcej bezrobotnych architektów niż wszystkich
polskich w naszej izbie.

[Gość: rooti]

Kwestia Izby byla juz omawiana i z pomoca na Forum ma akurat niewiele
wspolnego.Pomimo tego: wypada wyrazic podziekowania za troske o moje dochody i
prace:)

Pozdrawiam

[Gość: RPO]

Panie Rooti po to studiujemy, zakładamy firmy aby zarabiać pieniądze. To jest
główny cel zdobywania zawodu. Bywa,że praca jest równocześnie pasją. Robimy
wtedy to co lubimy a nagrodą są pieniądze. Niech Pan nie wymaga od architektów
aby byli wolontariuszami. Akurat tak się składa,że budują się ci, którzy mają
pieniądze, zazwyczaj nie są to ludzi chorzy, cierpiący czy umierający, są to
zazwyczaj ludzie biznesu. Wyłudzanie usług za darmo przez takich jest żenujące,
tak jak sprzedawanie się za grosze w Muratorze.

[Gość: och]

człowieku ale o czym ty mówisz !! czy ktoś prosił cię o zrobienie projektu domu
za darmo i online?
Zazwyczaj chodzi o pierdoły, dwa zdania człowieka który ma wiedzę w tym
kierunku często mogą komuś wiele pomóc,ta sama osoba moze ci słuzyć pomoca na
innym forum.
Nie zbiedniejesz od tego, a może przy okazji zainteresujesz kogoś swoją osobą
od strony profesjonalnej oczywiście.

[Gość: Dosia]

ja tez nie wiem o co chodzi Robertowi. Przeciez forum Architektura to FORUM, a
nie firma swiadczaca uslugi architektoniczne - prosze poczytac regulamin forum -
prowadzenie "biznesu" na forum, czy nawet reklamowanie swych uslug jest
niezgodne z regulaminem.

Robercie. Chcesz byc architektem, projektowac i dostawac kase za swoje uslugi
to rob to W MIEJSCU SWOJEJ PRACY, a na publicznym forum pozwol sie ludziom
wypowiadac do woli. Umiesc swoja reklame w jakims poczytnym magazynie, a nie
żeruj na darmowym forum - to nie jest zdzierstwo, ze szkoda Ci kasy na reklame
i probujesz sie zalapac tutaj?

Czasem czlowiekowi wystarczy jedno zdanie w formie rady i po to aby dowiedziec
sie jaki rodzaj dachu zastosowac niekoniecznie trzeba leciec do najlepszego w
miescie architekta - tym bardziej, ze architektowi nie bedzie sie chcialo zajac
taka "drobnica". Podobnie jak chce sobie wyleczyc katarek to pytam na forum
zdrowie jaki lek mam kupic i nikt sie nie obraza, ze sie musial podzielic swoja
wieeeeeelka wiedza zawodowa za darmo!

NIe podejrzewam rowniez, zeby ktorykolwiek architekt na tym forum projektowal
od a do z komus dom za darmo. Raczej chodzi o drobne rady, a nie uslugi pelna
geba. Zreszta nikt zdrowy na umysle do projektu domu nie zatrudni architekta na
odleglosc, ktorego na oczy nie widzial!

Przeciez NIKT Ci nie kaze na tym forum bywac! Swiadcz swoje uslugi gdzie
indziej i bierz za nie kase. Nie chcesz udzielac darmowych porad na forum, to
nie! Forum to wymiana zdan, pogladow i rad. A nie pracownia architektoniczna.
Mam Ci placic za porade typu czy lepszy pustak, czy plyta gipsowo-kartonowa?
Nie badz smieszny!

Ja tez korzystalam niedawno z porady architekta. Jego pomysly nawet mnie
laikowi wydaly sie do bani. I jeszcze pytal co mi nie pasuje! A nie pasowalo
nic. Projekt zrobil mi znajomy za darmo.

Pozwól się wypowiadac do woli!! (do Dosi)

[Gość: Robert]

Szanowna Dosia napisała : "...a na publicznym forum pozwol sie ludziom
wypowiadac do woli ".
Ja tez się wypowiedziałem i z jej strony padły pod moim adresem niemiłe słowa.
Czy to jest przyzwolenie nawypowiadanie się do woli?

Architekt nie posiada stałego stanowiska pracy, tak jak kasjerka w
hipermarkecie, czy pracownik w fabryce przy taśmie. Architekt ma prawo i
obowiązek reagowac na wszystkie przejawy krzywienia tego zawodu, a co za tym
idzie pogarszania przestrzeni w której my wszyscy żyjemy.

Wszystkich tych, którzy budują sobie domy, sklepy, budynki biurowe, obiekty
rekeacyjne stać z pewnością na polskiego architekta. Myślę, że wszyscy się ze
mną zgodzą. Biedni ludzie nie potrzebują porady architekta.
Mnie nie stać na to, żeby sobie cokolwiek wybudować.
Przestańmy się bawić w te wolontariaty, tylko dawajmy sobie pracę nawzajem.
Dotyczy to wszyskich zawodów. Kupujmy polskie produkty i zamawiajmy usługi u
polskich fachowców.

Pozdrawiam

[Gość: Dosia]

Robercie. Ale ja wlasnie o tym mowie. Musimy sie wspierac itp., ale naprawde,
co innego budowanie domu i robienie prawdziwego projektu architektonicznego, a
co innego uzyskanie porady typu co lepsze pustak, czy plyta karton-gips. Tylko
i wylacznie o to mi chodzi. Oczywiscie, ze uwazam, ze ludzie powinni dostawac
za swoja prace pieniadze, ale porada na forum ma charakter niezobowiazujacej
rady, a nie ekspertyzy.

Naprawde. Spojrz na inne fora. Ludzie dziela sie swoimi radami po to, zeby
komus pomoc zwyczajnie.

[Gość: qmaan]

"Projekt zrobil mi znajomy za darmo", .
A ty Dosiu co mu zrobiłas za darmo ?
Projekt to mnóstwo pracy, z której trzeba żyć, praca architekta polega na
robieniu projektów głównie znajomym...
mam stara dobrą zasade by nikomu nie robic projektów za darmo
bo mogą byc one koncem znajomości...i nie z mojej przyczyny
zasada sie sprawdza bo czesto projekty sa początkiem dobrych znajomości...

[Gość: Dosia]

> "Projekt zrobil mi znajomy za darmo", .
> A ty Dosiu co mu zrobiłas za darmo ?

Byla to moja przyjaciolka, ktorej WIELOKROTNIE robilam tlumaczenia - ZA DARMO
(o la Boga! Odbieram chleb od ust tlumaczom!) Przepisalam jej swojego czasu
cala prace magisterska (na drugim kierunku z resocjalizacji), wraz ze
sporzadzeniem wykresow i analizy statystycznej (bo ich na studiach nie nauczyli
jak to porzadnie zrobic, analize znaczy). O rany. Odbieram prace typistom i
statystykom!

Swojej siostrze dentystce tez pomagam sporzadzac modele statystyczne, potrzebne
jej do badan. Siostra prowadzi projekty z innymi stazystami, wiec mozna
powiedziec ZE ZA DARMO odwalam robote dla Akademii Medycznej (nie napisze
gdzie)! Nie no to juz jest KRYMINAL!

PS. Akurat ten projekt zrobiony przez kolezanke to byla jakas pierdola, a nie
projekt domu. Za normalny projekt domu, wymagajacy duzo pracy NA PEWNO BYM JEJ
ZAPLACILA! A normalny architekt nigdy nie przyjalby takiego zlecenia.
Nienormalny przyjal i nawet sie nie wysilil.

[Gość: qmaan]

popieram

[Gość: gość]

potrzebujących porady zapraszam tutaj
www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?=6739&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight

[Gość: gość]

chyba jest problem z wejściem na ten link.Trzeba wejść na stronę główną potem
na wnętrza i tam szukać wątku Problem z aranżacją wnętrz.Porady są udzielane za
darmo :)

[Gość: KrArch]

Pytanie: Skąd wiedza, że porady udzielane w necie przez różnych "ekspertów" są:
1) wiarygodne
2) skuteczne
3) bezłpatne (dla udzielającego)?
Czy nie jest czasem tak, że za poradę temu, który jej udziela płaci Murator,
Poradnik Młodego Lekarza, Działkowca lub inne tego typu pisemko?
Przykład: Przetarg na projekt dużej sali gimnastycznej wraz z wykonawstwem.
Wygrywa projekt (owszem nie najgorszy) za śmieszne pieniądze. Poza kadrem - 3/4
faktycznej ceny za projekt zapłacił wykonawca robót. Opłciło mu się bo wciągnął
to do kosztorysu.
Szanowni Koledzy wypowiadający się na tym forum: Przychodzi baba do lekarza...
i płaci tyle samo niezaleznie od tego, do którego poszła. A my niestety sami
sobie nogi podkładamy stosując "sufitowe" ceny ( nie mylić z "księżycowymi").
Mnie też wkurza, że ta baba płaci za 5 min. wizytę, a jak przyjdzie do mnie i
siedzi godzinę to nawet się nie zapyta "ile płacę?", jak pójdzie do notariusza
to płaci ustawowe x,xx% a nam się odmawia ustalenia procentowej stawki
minimalnej, bo to niekonstytucyjne i nierynkowe.
C'est la vie...i Koleżanki i Koledzy - róbmy swoje...najlepiej jak potrafimy,
może wtedy mniej psów bedzie na nas wisieć.

Do KaArch , Bulba i Dosi !

[Gość: Robert]

Witam Was Kochani!
Dobrze napisaliście KaArch i Bulba.
Porady udzielane na łamach np. pism są darmowe dla czytelników, ale Ci którzy
to piszą biorą niezłe pieniążki za porady, nie uszukujmy się.

Za wejście do dentysty i sprawdzenie jamy ustnej trzeba zostawić 20zł. Zajumuje
to zwykle ok. 5 min. Potem zapisuje na termin, ale pieniązki za poradę bierze.
Do architekta przyjdzie klient, wypytuje się 2 godziny, wyszarpie jakiś szkic i
powie: jesteśmy w kontakcie. Nie zapyta skurczybyk ile się należy.

Wiadomo, że bez uprawnień do projektowania nie da się zrobić projektu
budowlanego, ...ale.... klient jeżdzi po biurach wyciąga rozmaite informacje,
koncepcje, przepisy i potem sam coś kleci. Z tym "projetem" idzie do architekta
i płaci mu tylko za "pieczątkę". Pieczątka ta zwykle należy do jakiegoś
technika który o architekturze wie niewiele.
Pozdrawiam

[misiek385]

Popieram Roberta, no może nie w 100%, ale jednak.
Oto moje spostrzezenia:
Zdarzyło mi się pracowac w firmie sprzedajacej projekty katalogowe domow w
dziale zmian w gotowych projektach.
Z przyczyn oczywistych ceny projektów katalogowych kalkulowane sa inaczej niż
indywidualnych. Najprosciej rzecz ujmujac – w zalozeniu maja one się sprzedac
wiele razy.
Dzwonili klienci, kupujacy projekt katalogowy za ok. 1500,00 zl, chcacy
przerobic czasem pol takiego gotowego projektu i na moja wycene takich zmian,
rowna cenie katalogowej lub kilkakrotnie ja przekraczajaca zdarzalo mi się
slyszec: "Jak to? Przeciez to tylko dwie kreski i chce pan tyle co za caly
projekt?"
Niestety niewielu ma swiadomosc, ze wykonanie projektu architektoniczno-
budowlanego wymaga szerokiej wiedzy teoretycznej i praktycznej z wielu dzidzin,
studiow, posiadania uprawnien, przynaleznosci do "Izby" i ubezpieczenia, a te
ostatnie tez kosztuja. Architekt skladajac podpis pod projektem bierze na
siebie tez duza odpowiedzialnosc. Dlaczego to wszystko ma nie kosztowac?
Niestety z doswiadczenia wiem, ze architekta w Polsce ma się w glebokim
powazaniu. Czesto traktuje się go jako zlo konieczne, bo urzednik domaga się
jakiegos projektu. Trzeba takiemu architektowi zaplacic za pare papierow, które
sa potrzebne do urzedu, bo przeciez wiekszosc Polakow sama wie najlepiej jak
wybudowac dom. Oczywiście ironizuje sobie.
Efekt tego jest taki, ze architekt w Polsce musi się nauganiac za robota i
nasleczec nad nia, żeby mogl jakos zyc, podczas gdy np. w Stanach za trzy
projekty na rok i zyje mu sie dobrze.
To jest moja praca, biore za nia adpowiedzialnosc i z niej zyje, wiec dlaczego
tak sporo osob mysli, ze zaplata za nia nie jest konieczna?
Pozdrawiam

[Gość: bulba]

Popieram !!!
Prawnicy za porady prawne, konstruktorzy za ekspertyzy, budowlańcy za nadzory -
wszyscy sobie liczą za swoje usługi. A architekci? Wystarczy zajrzeć do
pierwszego kiosku. Mnóstwo pism-katalogów z projektami domków jednorodzinnych,
pisma-poradniki, na łamach których koledzy architekci za friko udzielają porad,
a nieraz wykonują projekty drobnych przebudów domków lub adaptacji mieszkań.
Dlatego nie dziwcie się drodzy koledzy architekci kiedy usłyszycie od
inwestora: "za koncepcję nie płacę". Ja niestety się z czymś takim spotkałem.

[Gość: och]

Oczywiście, wszyscy pobieramy opłaty za swoje usługi i wszyscy płacimy podatki,
ale nie na forum, a o tym tutaj przecież rozmawiamy!!!

[Gość: dosia]

Bulbo. Ale jest tez pelno poradnikow prawnych, o zdrowiu, o slubie - o
WSZYSTKIM! Zajrzyj do kiosku.

W "Pani Domu" tez za friko udziela porad psycholog, gastrolog i innych
specjalizacji lekarze. Porady udziela prawnik, na lamach pisma. Porady udziela
tez i architekt. Kazdy dodatek prawny np. do Rzepy zawiera mnostwo rzetelnych
porad prawnych - artykuly pisza specjalisci i robia to za wierszowke. Czy
rowniez chcesz im tego zabronic? Bo przeciez gdyby te tysiace ludzi co tylko
czytaja Rzepe przyszlo do prawnika to... itp. itd.

Przeciez trudno oczekiwac od ludzi, zeby w kazdej blahej sprawie kontaktowali
sie ze specjalistami. To moze zakazac nauki w szkole bo nie daj Boze ktos na
lekcji matematyki nauczy sie jak dobrze liczyc, a przeciez to powinien za niego
zrobic specjalista matematyk - za pieniadze. Przeciez to chyba oczywiste, ze
jezeli mam jakis problem to najpierw szperam po magazynach, gazetach,
bibliotekach. Dopiero jak nie uda mi sie znalezc odpowiedzi ide do specjalisty.
Ale nikt przeciez nie zakazuje publikowania ksiazek, czy gazet, artykulow w
czasopismach mniej czy bardziej fachowych - przeciez one od tego sa, zeby
ludzie zobaczyli, zeby sie sami nauczyli, poznali cos. I nie tworzmy mitu, ze
to tylko Architekci dziela sie z innymi swoja tajemna wiedza. A czymze sie
rozni taki czy inny architekt od innego specjalisty, czy nawet czlowieka.
Architektura to w duzej czesci fach, w ktorym liczy sie kreatywnosc - jednym
sie rezulataty pracy architekta podobaja innym nie. Ale chyba nie chcesz
zabronic publikowania jakichkolwiek zdjec domow w obawie, ze nie daj Boze ktos
sciagnie projekt...

A jak przychodzi co do czego to i tak projekt domu musze zrobic u architekta.
To, ze ja podpatrze cos tam w gazecie wnetrzarskiej, nie oznacza, ze komus
odbieram chleb od ust. Bo na takiej zasadzie to powinno sie zabronic
jakichkolwiek zdjec (bo przeciez moga byc inspiracja), pisania o czymkolwiek.
Nie popadajmy w przesade.

[Gość: a10]

Bez przesady, Panowie i Panie, tu są porady typu co zrobic z wąską kuchnią lub
jak oddzielic kuchnie od łazienki /patrz parę postów niżej/. Trzeba mieć trochę
życzliwości dla ludzi. Po to zresztą jest m. in. to forum, żeby sobie pomagać.
Nikt na podstawie tych porad nie wybuduje domu. Nie sądzę by wypowiedzi na
forum odbierały nam chleb, przyczyny złej sytuacji środowiska leżą gdzie
indziej...

...gdzie leżą przyczyny złej sytuacji?

[Gość: Robert]

...gdzie leżą przyczyny złej sytuacji srodowiska architektów?

[Gość: a10]

Myślę, że przede wszystkim w fatalnej sytuacji prawnej wynikłej z braku planów
miejscowych i zlej ustawy o planowaniu przestrzennym. Wynikiem tego stanu
rzeczy jest brak nowych inwestycji a w konsekwencji brak pracy m. in. dla nas.
Zawsze mnie to zastanawiało ze tak podstawowe dla gospodarki przepisy jak
ustawy i rozporządzenia związane z budownictwem robią wrażenie jakby je pisali
ludzie całkowicie oderwani od rzeczywistości i praktyki projektowej. Na pewno
są i inne przyczyny, ale uważam że gdyby procedura uzyskiwania pozwoleń na
budowę była łatwiejsza i czytelniejsza to mielibysmy więcej inwestycji a
inwestorzy zlecaliby projekty bo nielegalne czy póllegalne budownictwo byłoby
nieopłacalne.

[Gość: RPO]

Za ten stan odpowiada Kazimierz Ferenc. Architekt były wicek w ministerstwie
infrastruktury. To jego urzędnicy przygotowali te ustawy, już jako
przewodniczacy izby architektów zadbał o "poparcie społeczne" dla tych ustaw a
teraz urzędnicy i izbeki zbierają żniwa za szkolenia i wydawnictwa. To nieje
ministerstwo infrastruktury ale ministerstwo przedsiębiorczości. Urzędnicy z
Ferencem na czele zasłużyli sobie na nagrodę |" Teraz Polska".

[Gość: arch1]

dzielcie się czym możecie

[Gość: a_rch]

Niestety sugestie i drobne porady jakich się udziela na forum odbirają pracę
architektom. Dobrze jeżeli architekt może zajmować sie projektowaniem domów -
obiektów kubaturowych ale gro z nich żyje z projektowanie wnętrz (albo
przynajmniej w ten sposób dorabia) Za porady typu kolor ściany, układ kuchni,
jak doświetlic ciemny przedpokój też się płaci - mniej lub więcej ale się płaci.
Nawet jeśli znajdą sie inwestorzy, którzy zgłoszą się do architekta o projekt
wnętrza po usłyszeniu pierwszych sugestii już się nie pokazują...a pomysł
często jest wykorzystany. I za to POMYSŁ SIĘ PŁACI.

[Gość: modulor]

JA BĘDĘ UDZIELAŁ ZA FRIKO
NAWET DOPŁACĘ ZA WYSŁUCHANIE
BO TAKI MAM KAPRYS
:)

Ja też mam kaprys Modulor

[Gość: Robert]

Myślę, że zasrany z Ciebie architekt Modulor, jeżeli wogóle jesteś architektem -
oto mój kaprys.
Pozdrawiam

[Gość: uny]

a o czym była mowa? teraz zeszliście panoFie na defekację.

[prorok5]

Szanowni Architekci! większość Waszych kientów to złodzieje i hochsztaplerzy
niby z jakich powodów mielibybyć uczciwi wobec Was ?

[Gość: ali]

POPIERAM!!!!!!!!!!!

[Gość: Troll]

Architekcie,

jeżeli task Ci się zamarzył kapitalizm to zamknij się w swojej skorupce i
wychodz tylko na polowanie na kase. Jeżeli szkoda Ci tego że inni mają trochę
ludzkiego podejścia do świata to nie zniechęcaj ich swoimi poglądami.
Na szczęście na tym padole wciąż żyje trochę życzliwych ludzi dla któych ważne
jest dobre samopoczucie i zadowolenie z pomocy... bezinteresownej.

[Gość: dota]

Panie Robercie - popieram,
Niestety architektów i ich pracy się nie szanuje, bo się sami nie szanują.
Jeśli ktoś chce bardzo drobna poradę to niech sobie kupi Muratora lub inną
gazetkę (ciekawe czy zapłaci za gazetę?). Też jestem architektem, ale po tych
wszystkich przeczytanych postach to sobie tak myślę, że moze zacznę udzielać
porad na forum lekarskim: jak cię boli gowa...nasmaruj sobie nogi oliwą i
przejdzie jak od ręki - i co nadaję się. Tak więc gratuluję wszystkim
szukającym porad...

[Gość: Piotrek]

Normalnie, gdybyś był kobietą obessałbym ci z radości wszystkie miękkie części
ciała. To co napisałeś, jest prawdą. Ja się podpisuję
Pozdrawiam

[Gość: jack]

Przeczytalem prawie wszystkie powyzsze wypowiedzi i nie moge sie zgodzic z tym,
zeby nie udzielac darmowych rad na forum.

To jest banalnie proste. Jezeli ktos ma taka potrzebe i nie ma innych zajec jak
siedzenie na forum to dlaczego nie? Nie zabierze mi to pracy. Z doswiadczenia
wiem, ze udzielanie rad przyciaga klientow i robie to za darmo, poniewaz w 80%
dostaje zlecenie. Troche nie rozumiem problemu Pana Roberta, przeciez chyba
nikt tutaj nie wykonuje projektow on-line???

Moze w ogole nie powinienem sie wypowiadac, poniewaz zagladnalem tutaj pierwszy
raz???


Z wielu powodow opisywanych w tym watku wyjechalem z Polski 2 lata temu do USA
i musze powiedziec, ze jestem zadowolony z decyzji. Praca tutaj ma inny wymiar.
Chcialem sprobowac i sie udalo.

Pozdrawiam Wszystkich!!!